grioo.com

[Cathy]

[Cathy]

[Cathy]

[Cathy]

[Cathy]

[sisi]

Bon, ouais, chacun voit midi a sa porte, mais bon je suis definitivement convaincue qu'il ya deux facons de penser la dedans, celle qui prone le groupe avant l'individu et celle qui prone l'individu avant le groupe.

J'ai pour ma part tout simplement du mal a m'imaginer entrain de penser au groupe avant de penser a mon individualite. Certains prefereront penser a leur place dans le groupe avant de penser a eux meme en temps qu'individu.
Je pense tres franchement que c'est une sorte d'independance de pensee plutot que de l'egoisme.

Sinon j'ai lu quelque part que souvent les metis (de tout genre) ressentaient le besoin de s'assimiler a un groupe a une certaine periode de leur vie, tout simplement parcequ'ils ne se sentent pas reellement d'un cote ou d'un autre. Je trouve ca plutot logique. Et le medecin dans l'interview, disait que c'est pour cette raison que certains metis peuvent se sentir "perdus" s'ils ne s'engagent pas entierement dans une institution ou dans un quelconque groupe.

Alors je pose la question suivante, est ce que c'est vrai que le fait que les metis appartiennent a un quelconque groupe les rassurent et font qu'ils se sentent a part entiere membre de quelque chose?

Le medecin parlait de groupe du genre association, institut, hopital, federation etc...

[Cathy]

[Cathy]

[Cathy]

[quote="cathy"]

[Maryjane]

[coda]

[Madi]

Marvel,

Pour un "nègre à white" comme tu dis, je te trouve d'une honnêteté et d'une franchise rare. Je ne porterais aucun jugement sur tes choix de vie ou sur ton refus d'avoir des enfants métis, je retiens simplement que tu as eu le courage d'y réfléchir et que tu as eu "l'audace" de le dire.

Parce qu'aujourd'hui il faut vraiment avoir des c.... pour dire merde à tous ces ayatolhas de la tolérance, qui ne "tolèrent" pas ceux qui ne trouvent pas le métissage merveilleux.

Les gens, Noirs comme Blancs, projettent tellement de fantasmes sur le métissage et les métis, des fantasmes qui ne sont que le miroir de leurs complexes, de leurs frustrations ou de leur orgueil.

Que le majorité des Noirs qui choisissent un conjoint blanc le fasse par complexe d'infériorité et désir d'ascension sociale je le savais déjà. Mais en face, les raisons ne sont pas plus honorables.

J'ai connu beaucoup de blanches qui disait vouloir un "noir" comme on s'offre un gadget. Soit pour se persuader qu'elles sont des rebelles à leur société "si injuste", qu'elles sont différentes et plus tolérantes avec leurs maris et leurs enfants exotiques. Soit parce qu'elles savent qu'à cause de leur âge, leur laideur et leur poids, elles ne trouveront jamais mieux ailleurs. Soit qu'elles veulent s'offrir un sosie de 50cent et avoir des petits métis qu'elles pourront appeler Jamal ou jada.

J'ai discuté une fois avec une blanche qui disait qu'elle voulait des enfants métis pour "lutter contre le racisme". Je lui ai dit : " ce serait pas plus efficace de lutter dans une association anti-raciste pour faire passer des lois anti-racistes ?". Elle m'a répondu "oui mes les métis c'est tellement beau". Je lui ai répondu que dans ce cas il valait mieux qu'elle s'offre un caniche ou une poupée barbie.

On nous dit que le métissage est beau, valorisant, tendance et personne n'a le droit de penser le contraire. Même pas les Métis eux-même. Y en a même qui finissent pas se persuader qu'ils sont effectivement supérieurs aux Noirs, parce que quand on dis que les Métis sont plus beaux, on sous-entend toujours "plus beaux que les Noirs".

Depuis que je suis petite on me répète que je "dois" être fière et bien dans ma peau parce que issue de 2 cultures, que je "dois" être spéciale parce que je suis "l'avenir", que je "dois" incarner la fin de tous les racismes et l'amour entre les peuples, que je "dois" me sentir supérieur parce que les Métis sont plus beaux, etc.

A chaque fois que j'ai essayé de casser ces clichés mon entourage a préféré fermer les yeux. A chaque fois que j'ai essayé d'expliquer mon mal-être, mes parents se sont soigneusement bouché les oreilles. Comment pouvais-je être mal dans ma peau avec des parents aussi "extraordinaires", qui avaient bravés tous les préjugés et m'avais transmis amour et tolérance ?

Les parents de métis sont presque toujours les derniers à comprendre ce que vivent leurs enfants , tellement ils sont persuadés d'être des héros.

Mon histoire tout le monde ici la connais puisque mon témoignage sur amadoo à été mis en lien dans ce topic. Je peux paraître dure et révoltée, mais je suis simplement désabusée.

Le métissage ne peut pas donner d'enfants équilibrés tout simplement parce que les rapports entre Blancs et Noirs ne sont pas équilibrés.
_________________
Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...

[Enyegue Nyegue]

Je suis content ke ma pensée soit comprise par beaucoup d'entre vous... etant moi même métis, j'ai beaucoup observé le comportements de mes "pairs", et ce ke j'écris ici n'est k'une retranscription de mes observations, et bien sur on a le droit de ne pas être d'accord...
Je comprend ces parents de couples mixtes ki disent ke l'éducation k'ils transmettront à leurs enfants preservera ces derniers du "mal métis"... car ca aussi C du vécu. Et entendu même de la bouche de ma propre mère: Elle aussi, elle me l'a dit, a pensé pendant longtemps ke je serais une sorte de pont "entre le Noir et le Blanc"... Mais dès le début de mon adolescence elle m'a expliké le problème du "cul entre les deux chaises", ke ca pourrait m'arriver d'un jour à l'autre, ke c'est très troublant etc... Mais à 12 ans tu comprends rien à ca!! Mais en grandissant, surtout à mon arrivée en France, jè vite compris... Et même malgré ce k'elle m'a dit, le mal n'est pas soigné, loin de laà, la preuve: Je m'interroge encore dessus... Et personne (du moins du coté de mes proches( n'y peut kelke chose: Je rejoins Marvel la dessu: Dealer avc la famille c'est une choz, avec la société (donc les préjugés profondément ancrées est une autre!)
A celle ki a evokée les "pays métis" en évokant le Brésil pour exemple, simple kestion: K'est ce ke cela a changé à la société Brsilienne en elle-même? Moi je vais te dire (et c'est aussi le cas dans les antilles): Une nouvelle hiérarchie des races au sein même de la population noire! Les caramels, les chocolats, les cafés au lait, les chabins, les charbons... N'ont pas la même "valeur" sociale, esthétique ou autre... et là tu observeras toujours une chose: C'est les plus clairs de peau ki dominent!!
Et C ce ke je refuse: Moi même en tant ke métis, au Cameroun, j'en profitais: Les filles, l'admiration, les faveurs... J'exagèrerais à peine si je dis ke j'étais aussi adulé k'une star (sans narcissisme, loin de là), et même ici (chez les Blanches c
_________________
Laissons au temps le temps de prendre son temps...

[sisi]

Metis trop clairs, surtout, mariez vous a des noirs(es), il faur retablir l'honneur de la race. Arretez de complexer vos freres et soeurs, et de jouer le jeu des blancs, retour aux roots....Vos parents sont des egoistes, des complexes, des naifs dangereux, surtout mefiez vous de la couleur blanche, couleur du mal et des demons, alelouya!

Pardon, mais ca revient a dire ca, comment peut on dire que la naissance d'un enfant est le resultat d'actes egoistes ou naifs...

Je peux comprendre que des metis aient souffert de leur situation mais de la a mettre tous leurs malaises sur le dos de leur metissage, ils vont forts, bcp d'enfants non metis en veulent a leurs parents pour des tas de raisons, Papa ceci Maman cela...

[koudkwengo]

...

[Soundjata Kéita]

Je ne voulais point participer à ce type de débat, tant ils ont une facheuse tendance à virer à la caricature, ne serait-ce que, comme souvent, le débat en vient paradoxalement à se voir confisquer aux principaux interessés pris en otage des clichés véhiculer aussi biens par les noirs (souvent enfermé dans une vision apocalyptique du métissage lié aux stigmates de l'esclavage et de la colonisation) que par les blancs (généralement pétris d'une vision angélique doublée de cette mauvaise conscience médiévale qui part du principe que de la même manière qu'on pensait qu'il suffisait de méler les sang des princes et princesses de deux peuples pour qu'ils cessent d'être les ennemies jurés qu'ils ont toujours été)

Mais là j'avoue être agréablement surpris par la qualité des échanges tranchant avec l'insidipité de certaines impératrices de la tolérance gérant la cuisson de leurs "petits marrons" dans leur barbecue utérin avec une rare désinvolture (on peut dire merci au MLF et à Simone au passage...)

Je tiens particulièrement à remercier Madi, Enyengue, les autres métis, et tout particulièrement l'initiateur du topic, tant chacun aura trouvé le moyen de m'oter les mots de la bouche à chacune de leurs interventions.

Koudkwengo, c'est triste à dire, mais je crois que tu as parfaitement raison de t'en féliciter.


Hotep, Soundjata
_________________
La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer


Pour la Renaissance du Gondwana

[Marvel]

[Marvel]

[Madi]

[sisi]

Ouais, alors:
- Une femme de caractere, peut etre compatible avec adopter la culture de son mari sans aucun probleme. Tout en pouvant dire ce qui la gene.

Pour ma part, c'est moi qui ai "fondue" dans la communaute de mon mari,
qui vient d'une famille nombreuse, il est le seul a avoir vecu au village dans sa famille, il est le seul a avoir renoue avec des danses et chants traditionnelles. Il est tout sauf le prototype du gars complexe. Il parle sa langue natale a chaque occasion, pourtant tu vois il epouse une blanche.
Il sait qu'il sera toujours chez lui labas et respecte pour ce qu'il est ni plus ni moins.

Je te comprend mieux qd tu dis que tes parents t'ont eleve "a la blanche", c'est tout, y a vraiment de tout sur terre, donc mettre dans des cases les gens est tout simplement absurde. certains parlent des metis comme s'ils etaient tous pareil ou comme s'il resentieront les memes choses une fois ado ou adulte.

[sisi]

Il est plus dangereux pour un enfant d'avoir des parents complexes, ou qui entretetiennent des mesententes que d'avoir des parents des cultures differentes.
Si toi meme tu as ete eduque (a la blanche), et que tu epouses une femme noire, elle accouchera des enfants metis de culture sauf si elle a ete aussi eduquee "a la blanche". En quelque sorte.

[Ciiman]

Je suis metis moi meme,
Europe et Afrique noire,
France et Cameroun

Le mot metis,
contrairement a d'autres intervenants ici,
je crois,
a pour moi une signification particuliere.

Ce n'est pas un etendard, une fierte, ou un outil politique.
Ce mot signifie juste pour moi que
quelque soit l'endroi ou je me situe dans le monde,
je serais toujours une minorite.
Il y aura toujours une personne,
il y a tjrs eu
pour me dire ou me faire comprendre
que je ne dois pas revendiquer trop fort.

en France ou au Cameroun

Aussi vrai qu'il n'y a
pas de noirs dans un monde sans blancs,
et
pas de blancs dans un monde sans noirs;
personne ne choisi ce qu'il est,
et tu n'es pour les autres
que ce que les autres voient et pensent que tu es.

Rien ne sert de le fuir
Rien ne sert de le forcer

Les blancs te voient
noir

Les noirs te rappellent
parfois
que tu n'es pas
blanc

et meme
que tu es
noir

pourquoi
te le rappeler...

...si tu l'es vraiment?

pourquoi dois tu le crier si fort...

...si tu l'es vraiment?

metis

Passer nos vies a nous justifier
risque de nous faire passer a cote de nos vie.

nous n'avons pas besoin d'etre
autre chose que ce que nous sommes
pour aimer
l'Afrique,
nos parents,
nos ancetres,

...ou pour les detester.

quand on melange du jaune et du bleu,
on obtient
du vert

pas du jaune bleuatre
pas du bleu jaunatre
pas du demi jaune
pas du demi bleu

du vert

fonce ou clair

du vert.

faisons y face.

quant a savoir avec
qui
s'acoupler pour
une relation equilibree,
il y a 2 choix simples:

soit avec une personne aussi
equilibree que vous.

soit avec une personne aussi
desequilibree que vous.
_________________
(>8 ¬ ° }
If you will suck my soul...
...I will lick your funky emotions
(<8 ¬ p }

[coda]

[M.O.P.]

[Madi]

[sisi]

Ce que Ciiman dit, c'est qu'il ne sera jamais ni blanc ni noir, donc pourquoi chercher a s'identifie a l'un des 2 camps.
Autant vivre sans se poser la question, autrement il y a perte de tps.
En vouloir a qui que ce soit est steril...

C'est vrai qu'en general, les blancs percoivent comme differents les metis, mais c'est vrai aussi que beaucoup de noirs les percoivent aussi differement.

Grossiere carecature =
Les blancs en moins bien, les noirs en mieux.

Ce qui heureusement ne s'applique pas a tous les noirs ni a tous les blancs. Certains pensent le contraire.

Et certain, vive l'intelligence du coeur, s'en foutent.

C'est vrai, ils sont peu sur terre, mais ils existent...
Aux US, l'argent n'a pas de couleur, c'est top, Ciiman, il n'est pas trop tard... Faire des BB Americains, c'est tout ce qu'il y a de + easy...

[sisi]

Rebelotte:

"Sinon j'ai lu quelque part que souvent les metis (de tout genre) ressentaient le besoin de s'assimiler a un groupe a une certaine periode de leur vie, tout simplement parcequ'ils ne se sentent pas reellement d'un cote ou d'un autre. Je trouve ca plutot logique. Et le medecin dans l'interview, disait que c'est pour cette raison que certains metis peuvent se sentir "perdus" s'ils ne s'engagent pas entierement dans une institution ou dans un quelconque groupe.

Alors je pose la question suivante, est ce que c'est vrai que le fait que les metis appartiennent a un quelconque groupe les rassurent et font qu'ils se sentent a part entiere membre de quelque chose?

Le medecin parlait de groupe du genre association, institut, hopital, federation etc..."

[Ciiman]

[Ciiman]

[sisi]

Peut etre, mais avec un backup Ricain, sans aucune hesitations.

Je ne dis pas que ca sauve, je dis que c'est le jour et la nuit,
ici, si on te traite de negro, tu vas devant monsieur le juge le lendemain, tu touches tes sous le soir meme, et tu vas dormir...
En fait ouais, ca sauve...

[Madi]

////madi, toi et moi pouvons crie que nous somme noirs,
cela paraitra normal a 99% des gens.

il y aura toujours 1% qui te diront
que tu ne l'es pas
que tu les moins que
que tu ne l'es pas autant que

que peux tu repondre a ca?
dois tu te justifier sur ca?

Ne te trompe pas dans l'interpretation
de mes propos,
personne ne peut
m'apprendre ce qu'est
la realite de la discrimination,
et ce que veut dire le racisme
car je le vit et l'ai vecu aussi bien que
n'importe quel autre noir ou metis

mais je soutiens avoir vecu des experiences
que si j'avais ete tout simplement noir,
je n'aurai pas eu a subir

tu as bien de la chance
de ne pas les avoir
connues /////


Ah oui ? Peux-tu me rappeler dans quel passage j'ai donné cette information ? Il me semble pourtant avoir bien précisé que la communauté noire était la seule qui nous "tolèrait" plus ou moins. Au cas où tu ne l'avais pas compris, il y a une nuance entre "tolérer" et "accepter", nuance que je souligne pour l'avoir apprise à mes dépens.

J'ai également appris la nuance entre "nier" et "tolérer". Pour 1% de Noirs
qui mettront notre "négritude" en doute, quel est le pourcentage de Blancs qui mettront notre "blanchitude" en doute ?

Ce racisme là bizarrement ne semble pas te déranger le moins du monde. Si je me trompe, j'aimerais que tu me dises combien de fois tu es allé sur un forum européen et même lors d'une discussion des plus banals, t'indigner ouvertement du racisme des Blancs envers les Métis.

Alors non, grioo.com n'est pas le forum de mon père, mais en tant que métisse j'y ai le droit de m'exprimer. J'estime donc devoir plus de respect à la communauté noire, plus de respect à ses colères et à ses frustrations, d'autant que je les subis au même titre qu'elle.

C'est trop facile de venir se réfugier chez les Noirs parce qu'on est rejeté par les Blancs, et ensuite se plaindre de leur soi-disant racisme anti-blancs à la moindre occasion. Et quand bien même....

C'est totalement incohérent de venir sur un site noir pour affirmer ta "spécificité métisse".

Contrairement à toi, je vais sur des sites noirs parce que je suis noire, pas parce que je suis métisse et que je n'ai pas d'autre endroit où aller.



////OU LA LA,
excuse moi,
Le Monde n'est pas
aussi binaire que tu l'assures
j'ai l'impression
d'avoir trouble
ta douce quietude
et de t'avoir fait mal.
(...j'espere neanmoins que ca ne t'empeche pas de t'assoir)////

Excuse-moi de te décevoir petit scarabé, mais pour troubler ma quiétude il va falloir t'entraîner encore plus dur.
_________________
Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...

[Ciiman]

[Ciiman]

[Marvel]

[sisi]

"Oui, et comme tous les négros sont prêts à monnayer leur race de m..., le racisme est une affaire très juteuse pour eux... Un agréable emploi à plein temps.
Non mais franchement, je commence à passer avec toi de l'excuse de naïveté à la franche accusation de dénigrement. Ca c'est le discours de l'extrême droite américaine qui croit que la négrophobie est un fond de commerce et qu'on en fait toujours trop pour lutter contre. C'est tellement cool de se faire traiter de sale nègre, n'est ce pas. Non mais oh!
"

Mais qu'est ce que tu racontes??
Je parle pas de business, je dis que qd on t'insultes aux States, tu as le droit de porter plainte, et l'efficacite de la justice, fait que rare sont ceux qui s'avisent de dire sale negro a quelqu'un, tous comme rare sont ceux qui s'avisent a refuser un noirs dans un appart parce que si le noir en question attrappe la preuve (tres simple a obtenir) qu'il a ete refouler a cause de sa race, ca fera tres mal.

J'ai pas bien compris ce que tu as voulu dire, mais je crois franchement etre assez wise, donc apparemment pour toi, je serais une denigreuse...??
ouais, ca doit etre ca....

[sisi]

Toi de quoi veux tu te convaicre?
mmmmh, moi je sais.

[Ciiman]

[Touareg]

Je vous lit depuis quelques temps .
Pas facile de se trouver lorsque l'on est déchiré entre deux cultures !!
On cherche toujours à prouver quelquechose quelquepart et on tombe forcément dans l'excès .
Rejeté par les uns parce que l'on n'a pas strictement la même culture , et rejeté par les autres parce que l'on a une culture un peu différente .
Mais c'est pareil partout !
Le cul entre deux chaises !!

[sisi]

Rebelotte:

"Sinon j'ai lu quelque part que souvent les metis (de tout genre) ressentaient le besoin de s'assimiler a un groupe a une certaine periode de leur vie, tout simplement parcequ'ils ne se sentent pas reellement d'un cote ou d'un autre. Je trouve ca plutot logique. Et le medecin dans l'interview, disait que c'est pour cette raison que certains metis peuvent se sentir "perdus" s'ils ne s'engagent pas entierement dans une institution ou dans un quelconque groupe.

Alors je pose la question suivante, est ce que c'est vrai que le fait que les metis appartiennent a un quelconque groupe les rassurent et font qu'ils se sentent a part entiere membre de quelque chose?

Le medecin parlait de groupe du genre association, institut, hopital, federation etc..."

[Madi]