Milles excuses grand roi d'avoir à nouveau contrarié le grand roi en confondant son sexe.
Grand homme, si d'aventure, j'ai torpillé votre honorable nom, nulle manque de respect était mon désir. Erreur habituelle chez mon humble personne.
Désolée Puissance divine, si j'ose émettre des doutes sur vos affirmations, mais de doutes en doutes, ne construisons nous pas nos discussions? Puis -je sereinement demander à notre illustre Grand homme de remettre le sujet du topic au centre du débat?
Non pas que cette concentration sur son oh combien flamboyante personne ne m'ennuie...
Puis-je en courbant l'échine, demande à notre sublimissime Seigneur de sang royal, les preuves de ses affirmations? Bien à vous votre grandeur.
voila une femme qui s est parlé a son homme ,j aimerai qu il en soit ainsi de vous toutes svp parlez nous avec respect merci
Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 1281 Localisation: première à gauche
Posté le: Ven 30 Déc 2005 16:46 Sujet du message:
Citation:
voila une femme qui s est parlé a son homme ,j aimerai qu il en soit ainsi de vous toutes svp parlez nous avec respect merci
Z'y vas toi? k'est -ce t'a dis là Yovo? Tu m'as prise pour une bouffonne ou quoi. Moi les cems je les dressent avec mon pitbull moi!
Hum, hum ..bref après ce triste moment d'égarement, je propose que nous nous recentrons sur le débat; A savoir quel est le pourcentage d'hommes et de femmes ayant recour à la chirurgie esthétique.
Je suis contre la chirurgie esthétique. Il y à d'autre moyen naturelle pour conserver sa beauté et sa jeunesse (sport, méditation,alimentation etc...) _________________
"- A quoi est due la chute d'Adam et Eve ?
- C'était une erreur de Genèse."
(Boris Vian / 1920-1959)
Très bonne question bounty, très bonne question: To be or not to be? Peut-être que sa maman était une bounty? Teu, Teu, ce n'est pas la bonne rubrique, je propose qu'on réfléchisse sur les questions lancées par Ardin :
Oki j'ai compris le message à l'avenir j'éviterai de te poser des questions compliquées
Sinon je suis contre la chirurgie esthétique et après on ne ressemble même plus à ses parents. Regardez l'exemple de zombie la mouche enfin je voulais dire michael jackson il ressemble à qui lui pas à un noir ni à un blanc il est tout gris
Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 1281 Localisation: première à gauche
Posté le: Ven 30 Déc 2005 17:14 Sujet du message:
Bounty, tu porteras quelle tenue pour la soirée "authentic nigth" ? Non, c'est bon Ardin, revenons au débat, alors les autres? pour ou contre la chirurgie? _________________
"- A quoi est due la chute d'Adam et Eve ?
- C'était une erreur de Genèse."
(Boris Vian / 1920-1959)
Inscrit le: 28 Nov 2005 Messages: 133 Localisation: ICI
Posté le: Ven 30 Déc 2005 21:08 Sujet du message:
Ardin a écrit:
Citation:
Propos tres interessant nefersweetheart, on peut d'ores et deja constater une premiere chose: la Chirurgie esthetique ne concerne que les classes sociales favorisee, autant en Europe qu'en Afrique ou ailleurs, etant donne les couts enormes de ces operations.
Le deuxieme constat: l'importance(de par le nombre) de la classe sociale riche en Europe et en Afrique n'est pas la meme, ce qui m'amene a poser la question de savoir si c'est un phenomene alarmant chez les stars Noirs qui s'adonnent a cette pratique.
Il serait interessant d'avoir quelques stats, et la repartition entre les Hommes et les Femmes.
Etant donne que tu m'as l'air d'etre une bonne reserve d'infos, je te confies la mission de nous en fournir sur la question. Merci Wink
Enfin, pour donner une autre orientation a ce debat: Pour ou contre la chirurgie esthetique?.
Sur ce coup ci je trouve un peu vicieux, Ardin...
Plus sérieusement je pense que ce n'est pas une si mauvaise idée, cependant, si trouver des stats concernant la répartition hommes-femmes peut être envisageable, en trouver spécifiquement sur les noirs s'avère un peu plus ardu....
Maintenant pour en trouver sur les stars noires, ou stars tout court ce n'est pas si évident que ça en a l'air...il faudrait que je sois un super adepte des magazines spécialisés et qu'ensuite je filtre toutes ces infos-rumeurs en faisant un recoupage..tu vois le truc
De plus, il nous faut aussi bien définir ce que nous entendons par chirurgie esthétique....il y a toute une partie cachée ou discrete allant du remodelage du pénis en passant par les implants capillaires et tout le reste...donc il y a des choses tres évidentes à voir et d'autres moins....
En ce qui concerne ta dernière question, être pour ou contre la C.E.....je ne suis pas sûr de pouvoir répondre de façon cathégorique...parce que d'apres moi c'est avant tout un problème psychologique
Il y en a que seul la C.E. peut soigner mais ils sont rares....
Là où je voulais en venir c'est que le recours à la C.E. peut aussi être étudié sous l'angle suivant:
- le recours à la C.E. traduit une forme de mal psychologique qui va du besoin de s'accepter physiquement au simple désir capricieux de se sentir apprenti sorcier et dominer les choses telles que pouvoir changer d'apparence selon ses goûts et ses envies comme pour les habits
et aussi d'avoir l'impression qu'on a une prise sur le temps qui passe, c'est la raison pour laquelle je suis arrivé jusqu'à l'extreme qui est de comparer la C.E. avec l'utilisation et la recherche perpétuelle et toujours aussi frénétique de vouloir conserver un corps plaisant via tout et n'importe quoi ...que ce soit crème les plus classiques jusqu'à l'utilisation de sperme humain ou d'animaux dans les cosmétiques ou les autres "recettes de grand mères"...
Où est la limite? Peut on seulement parler de la C.E. alors qu'on utilise et toujours chercher à utiliser ce qui marche vite et bien selon l'époque?
Je suis d'accord aveec Cathy lorsqu'elle parle de la pratique d'exercice physique à défaut de sport,de la bonne hygiène de vie et tout le reste...
Vivement une rubrique "santé et beauté" sur Grioo.... _________________ "Ce que l'on n'apprend pas par la sagesse il faut l'apprendre par les malheurs"
"Les sages cherchent la vérité,les imbéciles l'ont déjà trouvée"
"On apprend autant d'un roi,d'un sage que d'un clochard,il suffit de savoir écouter"
Inscrit le: 13 Juil 2006 Messages: 123 Localisation: France
Posté le: Jeu 13 Juil 2006 11:04 Sujet du message:
Mais les images sont ou ???? lol _________________ Histoire et Culture Africaine du passé : Racine de l'arbre de la Conscience Noire qui font les fruits de Notre Renaissance et de Notre Avenir !
Je viens de m'inscrire car je voulais donner mon avis. Désolée, si d'aventure tout le monde n'est pas d'accord avec mes assertions. De toutes façons, ce ne sont de simples opinions qui ne devraient pas donner lieu à de dérisoires disputes.
Voilà, à mon humble avis, les noires qui ont recours à la chirurgie esthétique, ont envie d'effacer toute trace de négritude en s'affinant les pommettes, le menton, et le nez qui semblent trop trahir leurs origines. Elles s'affublent de perruques dont les cheveux n'existent pas chez les noires (lisses, longs, blonds et toutes ses déclinaisons) et de lentilles de préférence bleues !!! Où a-t-on déjà vu des noires aux yeux bleus ? Idem pour celles qui s'éclaircissent la peau. Lorsqu'on a de longs cheveux lisses accessoirement blonds, le teint clair et les yeux bleus, on n'est ni noire, ni indienne, ni chinoise, on est blanche et pas n'importe quelle blanche : blonde aux yeux bleus.
Pourquoi ces femmes font-elles de la chirurgie esthétique ? Parce qu'elles ne sentent pas bien dans la peau d'une noire, c'est mieux de paraître métisse. Cela sous-entend (pour les blancs) qu'il y a une once de blanc dans les gênes, et pour les concernées, une once de blanc dans l' apparence, donc noire mais pas à 100 %.
Quant aux blancs qui bronzent, à mon sens, il n'y a aucune comme mesure. Bronzé ne signifie pas noir, car le bronzage est éphémère. Les blancs qui s’exposent au soleil ont un teint hâlé et ne deviennent en aucun cas noirs. D’ailleurs, ils n’ont pas du tout l’impression d’être noirs et ne recherchent d’ailleurs pas cet effet ! Ceux qui bronzent gardent leurs yeux bleus, leurs traits fins, leurs cheveux lisses etc... contrairement aux noires qui effacent définitivement l'objet de ce qu'elles considèrent comme l'opprobre de leur race... Le bronzage à doses respectables est un phénomène naturel et fugace (donnant un beau teint), ce n’est pas le cas pour les décolorations (teint orange ou grisâtre) qui sont dangereuses voire cancérigènes et qui noircissent les jointures des doigts et les orteils. Sans compter que les pavillons des oreilles demeurent étrangement noirs ainsi que les lèvres.
Les noirs qui s’exposent au soleil ne bronzent pas, ils noircissent, le verbe « bronzer » sied mieux aux blancs même si les noirs l’empruntent pour décrire leur teint (génétiquement programmé) après un passage au soleil. Lorsqu’ils sont en France, ils sont moins souvent exposés au soleil, d’où un teint légèrement plus clair que ceux qui vivent dans les îles. De fait, lorsqu’ils se rendent dans leurs pays d’origine, ils disent qu’ils bronzent, mais ils ne font que reprendre leurs carnations naturelles… En plus, il n’est guère très flatteur pour eux de noircir, ils disent qu’ils ont bronzé pour imiter les blancs. C’est simplement une façon de faire savoir qu’ils sont partis en vacances !!!
Aucune blonde ne se teint les cheveux en noir. Aucune blanche aux yeux bleus ne porte de lentilles noires. Aucune femme aux cheveux lisses ne met de perruques crépues. Pourquoi donc ?
Chez les noires, on ne rencontre aucune femme aux longs cheveux lisses (je ne parle pas des Indiennes, mais des noires négresses sans être péjorative), aux yeux bleus. En revanche chez les blanches, certaines ont des lèvres et des fesses charnues, des yeux noirs, le teint naturellement hâlé, les cheveux frisés, ondulés et bouclés. Donc, même si celles-ci font de la chirurgie dans cette optique, ce n'est pas aussi choquant que chez les noires pour les raisons que j'ai avancées précédemment.
Pour ma part, je n'ai jamais vu de blanches voulant ressembler à une noire, aucune ne voudrait avoir le teint aussi foncé ni les cheveux aussi crépus ! Si elles font des permanentes, ce n'est pas pour ressembler aux noires qui n'arborent pas naturellement ce type de cheveux. Les leurs sont ondulés (vagues, mini-vagues, ondulations, boucles, boucles serrées, anglaises, gauffres etc…) ce n'est pas pareil, c'est la forme qui change et non la texture... Lorsque la permanente s'en va, elles gardent leurs cheveux lisses et restent blanches !!! Il n’en est pas de même pour les noires qui de surcroît ont l'air de croire que ces cheveux leur appartiennent tellement elles font tout pour se faire remarquer.
Vous verrez une grande majorité de noires affublées de cheveux de toutes sortes. On dirait même que c'est leur préoccupation et que le reste ne compte pas. Avant, les rajouts étaient crépus et épais comme des cheveux de noirs, donc dans la continuité de leurs cheveux d'origine, mais de nos jours, elles dénigrent ces cheveux leur préférant les cheveux lisses.
Pourquoi ne voit-on jamais Beyoncé avec ses vrais cheveux, ses vrais yeux et son vrai nez (refait) ? Vous ne la reconnaîtriez pas !!! Elle a de bonnes bases et n’a pas eu besoin de s’éclaircir la peau, seulement les cheveux et les yeux.
Les miens sont crépus, je les défrise car n'est-ce pas ils sont très difficiles à coiffer à l'état brut. Cela dit, j'ai tout essayé : rajouts, tissages, extensions, mais je peux vous assurer que ce n'est pas très hygiénique car cela génère des odeurs insupportables, même si on ne les garde pas longtemps, sans parler des démangeaisons... Alors, autant garder ses cheveux naturels aussi courts soient-ils ! Je considère que les noires sont plus belles que les blanches et cela n’engage que moi, mais vouloir à tout prix leur ressembler, c’est aller à l’encontre de la nature et dénigrer ses origines !
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Ven 06 Oct 2006 10:49 Sujet du message:
Hello Darline
Du Frère Malcolm :
Citation:
Quand vous apprenez à un homme à détester ses lèvres, les lèvres que Dieu lui a données, la forme du nez que Dieu lui a donnée, la texture des cheveux que Dieu lui a donnée, la couleur de la peau que Dieu lui a donnée, vous commettez le pire crime qu'une race d'homme peut commettre. Voilà le crime que vous avez commis. Notre couleur s'est transformée en chaîne, une chaîne psychologique. Notre sang - le sang africain - est deventu une chaîne psychologique, une prison, car nous en avions honte. Nous croyons... Ils vous le disaient en face, et ils prétendaient ne pas l'être pourtant ils l'étaient Nous nous sentions emprisonnes parce que notre peau était noire. Nous nous sentions empnsonnes parce que du sang Africain coulait dans nos veines. Voilà comment vous nous avez emprisonnés. Il ne vous a pas suffi de nous amener ici et de faire de nous des esclaves. L'image que vous avez créée de notre terre ancestrale, l'image que vous avez créée de notre peuple sur ce continent etait un piège, une prison, une chaîne, la pire forme d'esclavage jamais inventée par une soi-disant race civilisée, une nation civilisée depuis la nuit des temps. Le résultat s'en fait encore sentir aujourd'bui chez les nôtres. Comme nous détestions notre sang Africain, nous ne nous sentions jamais à la hauteur, toujours inférieurs, toujours sans ressource. Et dans un tel désespoir, où trouver la force de s'en sortir ? Nous nous sommes tournés vers vous, mais vous vous êtes détournés. Nous ne nous sentions pas à la hauteur. Nous vous avons demandé conseil, mais vous nous avez donné un mauvais conseil. Nous vous avons demandé notre chemin, mais vous nous avez fait tourner en rond. Mais aujourd'hui, les choses ont changé.
Posté le: Dim 08 Oct 2006 09:55 Sujet du message: Beyoncé
J'ai beaucoup plus d'admiration pour une Lauryn hill qui assume fièrement et avec beaucoup de grace qu'une Beyoncé ( quoique très talentueuse) qui se travestit physiquement pour ressembler à BRIGITE BARDOT !!! Selon ses propres dires. Je ne sais pas si c'est une façon de s'atirer les faveurs et la reconnaissance du public blancs ( pour vendre le plus de disques biensûr) ou un profond complexe d'infériorité que la belle traine... Mais dans tout les cas , sa démarche est pathétique .
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Dim 08 Oct 2006 12:30 Sujet du message: Re: Beyoncé
hibiscus a écrit:
J'ai beaucoup plus d'admiration pour une Lauryn hill qui assume fièrement et avec beaucoup de grace qu'une Beyoncé ( quoique très talentueuse) qui se travestit physiquement pour ressembler à BRIGITE BARDOT !!! Selon ses propres dires. Je ne sais pas si c'est une façon de s'atirer les faveurs et la reconnaissance du public blancs ( pour vendre le plus de disques biensûr) ou un profond complexe d'infériorité que la belle traine... Mais dans tout les cas , sa démarche est pathétique .
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Dim 08 Oct 2006 12:44 Sujet du message: Re: effectivement !! et........
MAC JAZZY a écrit:
D'ailleurs, j'ai écris un courier à une société qui vent et fabrique ces produits et, ils m'ont envoyé un e-mail en me disant : "tolérance et liberté....... "
voilà leur message :
" Bonjour
Les noirs aiment s'éclaircir
Les blancs aiment bronzer
Les noirs frisés se défrisent
Les blancs font des permanentes pour friser
Toutes ces choses font partie d'un truc qu'on appelle la tolérance et la
liberté.
Cordialement
P-C-A.com "
et l'empoisonnement des gens par produits toxiques? c'est aussi de a tolérance? je me demande si ça en fera changer d'avis de savoir que derrière ces filiales se cachent de grands groupes et labos comme L'oréal!? _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Dim 08 Oct 2006 12:47 Sujet du message: Re: Beyoncé
hibiscus a écrit:
J'ai beaucoup plus d'admiration pour une Lauryn hill qui assume fièrement et avec beaucoup de grace qu'une Beyoncé ( quoique très talentueuse) qui se travestit physiquement pour ressembler à BRIGITE BARDOT !!! Selon ses propres dires. Je ne sais pas si c'est une façon de s'atirer les faveurs et la reconnaissance du public blancs ( pour vendre le plus de disques biensûr) ou un profond complexe d'infériorité que la belle traine... Mais dans tout les cas , sa démarche est pathétique .
Le pire dans tout ça, c'est que les blanches nous envient! notre peau, nos lèvres, nos fesses, tout ce qui faisaient notre malheur dans les champs de cotons et les cales putrides des négriers quand leurs grands parents violaient nos fillettes et nos mères! Vraiment, ce genre de comportement me devient de plus en plus épouvantable! _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
Je me demande comment ils s'y sont pris pour sa dépigmentation totale.
Enfin, je dis ça, mais moi je ne sais pas.
Si ça se trouve le bas du corps est resté noir. mdr.
Normalement, il aurait dû être comme ça, aujourd'hui:
Mais sérieusement je ne croit pas qu'il se soit blanchie la peau je croit que c'est une maladie de peau...Je me rapelle plus du nom j'ai une copine qui l'a et elle est africaine et elle a plein de petites taches blanches.
Ce qui est bizard c'est que lui il a ça sur tout le corq apparemment
C'est peut être une expérience d'éclairssisment qui a mal tourné [/url] _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Dim 08 Oct 2006 14:49 Sujet du message:
marie-makeda a écrit:
Je me rapelle plus du nom j'ai une copine qui l'a et elle est africaine et elle a plein de petites taches blanches.
Ce qui est bizard c'est que lui il a ça sur tout le corq apparemment
C'est peut être une expérience d'éclairssisment qui a mal tourné
Michaël Joseph Jackson est un gros mytho de l'espace intersidéral ; quand il a sorti ça chez Oprah il a ajouté juste derrière qu'il avait touché à son nez que deux fois de toute sa carrière.
J'avoue après cette déclaration m'être cassé quelques barres juste avant de tomber dans le coma au pied de mon magnéto. _________________ Les Toiles de Maryjane
C'est bon j'ai trouvé (je suis autonome je fait les questions et les réponse toute seule) c'est du vitiligo :
Citation:
Qu’est-ce que le Vitiligo ?
Qu’est-ce que le vitiligo ? Le nom Vitiligo, issu du mot latin vitulum, signifie "tache blanche". Il peut atteindre sans distinction hommes, femmes, et enfants. La manifestation de la maladie et son développement peuvent se produire à n’importe quel âge . La maladie se manifeste par l’apparition de zones de peau dépigmentée plus ou moins importantes, principalement sur le visage, les pieds, les mains, les articulations et les parties génitales. Les bordures de ces zones présentent la particularité d’être plus colorées que la peau normalement pigmentée. Sa manifestation peut se limiter à une dyschromie (décoloration) partielle ou évoluer vers une dépigmentation totale. Cette maladie n’est ni infectieuse, ni contagieuse, et n’est pas douloureuse, si ce n’est par la douleur morale et les répercussions psychologiques se rapportant à l’intégrité de la personne et à son aspect esthétique. Les peaux mates et noires sont plus touchées par l’effet de dyschromie et davantage atteintes visuellement. Ces zones dépigmentées proviennent de la disparition progressive des mélanocytes (cellules pigmentaires fabriquant le pigment de la peau, donc son teint ou sa couleur).
Le vitiligo est connu depuis la nuit des temps puisqu’il est mentionné sur le papyrus d’Ebers, 2500 ans av. J.-C. La dépigmentation strictement localisée ou ayant tendance à se généraliser est secondaire à la disparition progressive des mélanocytes des réservoirs de l’épiderme et des poils. On se doit de différencier deux types de vitiligo qui semblent n’avoir en commun que la dépigmentation.
— Le vitiligo segmentaire : il est unilatéral et strictement localisé à une zone du visage, du tronc ou des membres qui correspond grossièrement à un territoire d’innervation ou un métamère. Une fois installé, il est peu évolutif, répond mal à la thérapeutique et est exceptionnellement associé à un vitiligo généralisé. c’est la meilleur indication de la greffe mélanocytaire.
— Le vitiligo généralisé (vitiligo vulgaire) : les taches sont bien souvent bilatérales, plus ou moins symétriques et surviennent au niveau deozones de frictions et de pression continues. Ce type de vitiligo est volontiers extensif au fil des années et peut aboutir à une dépigmentation plus ou moins totale (vitiligo universalis), atteignant tout le tégument.
Le vitiligo peut survenir à n’importe quel âge de la vie, sans distinction d’âge ni de race. On estime qu’environ 1 % de la population est touchée en Europe. Le risque de transmission héréditaire est évalué à 30 %. Des études génétiques sont envisagées dans les familles dont plusieurs membres sont atteints.
Le vitiligo est fréquemment associé à d’autres affections dermatologiques (psoriasis, pelade etc.) et à des affections non dermatologiques (affections thyroïdiennes).
Les causes du vitiligo
Elles sont encore mystérieuses. Schématiquement on peut penser qu’interviennent deux types de facteurs :
— 1° des facteurs prédisposants : interventions d’anti-corps, de facteurs toxiques pour le mélanocyte (radicaux libres, neuromédiateurs, etc.), d’anomalies des molécules d’adhésion des mélanocytes qui mettent les mélanocytes dans une situation de fragilité.
— 2° des facteurs révélateurs : ils vont révéler le vitiligo en faisant apparaître les taches : frictions mécaniques, pressions continues sur la peau, blessures, stress. La destruction progressive des mélanocytes va entraîner un « dépeuplement » de l’épiderme avec pour conséquence l’apparition d’une dépigmentation visible à l’œil nu.
_________________ Feminism is the radical notion that women are people
tu a probablement raison mais est il possible de s'éclaircir la peau volontairement à ce point la?
Même les africaines qui s'éclaircissent la peau garde les mains aussi noire qu'avant _________________ Feminism is the radical notion that women are people
tu a probablement raison mais est il possible de s'éclaircir la peau volontairement à ce point la?
Même les africaines qui s'éclaircissent la peau garde les mains aussi noire qu'avant
Comme je l'ai dit plus haut, il est possible que le reste du corps est resté normal.
Peut être qu'il a fait ça seulement sur sa "tête" et ses bras.
Torse nu, cela ferait comme un bronzage à l'envers.
Petit, il a dû bien souffrir, celui-là. Tout vient de là.
Ce n'est pas si drôle que ça, en fait.
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Dim 08 Oct 2006 15:36 Sujet du message:
Partant du fait que Jackson a beaucoup menti sur le nombre de ses interventions chirurgicales (il ne reconnaît que le nez, la fossette sur le menton et la transplantation capillaire après son accident durant le tournage de la pub de Pepsi dans les 80's, non le fait de s'est fait décharné les lèvres, d'en avoir supprimé la commissure entre autres pour ôter l'aspect négroïde de son visage, retapé le menton - plus carré - et rehaussé les pommettes, tatouage du contour des yeux et des sourcils, agrandissement du regard), le prétexte du Vitiligo pour uniformiser son teint naturel par le blanchissement n'est qu'une supercherie de plus.
Jackson ne s'est jamais absenté suffisamment longtemps pour qu'on avale cette histoire de dépigmentation.
Il n'y a d'ailleurs qu'à voir la couleur de ses ongles et ses oreilles qui sont restés de couleur brune, et les sparadraps qu'il se collait fut une certaine époque pour le dissimuler.
Depuis le milieu des années 1980, le physique de la star a fait couler beaucoup d'encre, provoquant l'étonnement de l'opinion publique.
Selon ses propres dires, Michael Jackson aurait été maltraité dans son enfance par son père, Joseph, tant moralement que physiquement. Son père ne ratait pas la moindre occasion pour le rouer de coups de pieds, de coups de poings, de coups de ceinture, et il se moquait très souvent de lui en le surnommant "gros nez". Il aurait aussi souffert très tôt de son exposition médiatique, surtout pendant l'adolescence, parce qu'il avait un gros problème d'acné, provoquant chez lui un grave problème identitaire et un dégoût pour sa propre image.
En 1978, une chute sur scène lui aurait cassé le nez et obligé à subir une première rhinoplastie qui ne sera pas totalement réussie (problèmes respiratoires) et qui sera corrigée par une seconde. Il ne reconnait avoir subit que ces deux seules rhinoplasties ainsi qu'une opération sur le menton (la fossette au menton qui apparaît à l'époque de Bad en 1987). Bon nombre de rumeurs circulent sur les modifications qu'il aurait apporté à son visage, même si certaines semblent avoir été purement et simplement inventées par la presse à scandale. Certaines interventions sont visibles et donc indéniables, et poussent les chirurgiens esthétiques à citer Michael Jackson comme l'exemple à ne pas suivre.
En 1998, Steven Hoefflin, chirurgien esthétique et médecin personnel du chanteur depuis 1978 (et accessoirement l'un des plus brillant chirurgien plastique du tout Hollywood), pratique une dernière rhinoplastie sur Michael Jackson et le met en garde contre toute intervention supplémentaire. Malgré tout, Michael Jackson en subira une nouvelle, entre autres opérations, début 2001. Le 14 novembre 2002, lors d'un procès l'opposant à l'allemand Marcel Avram, promoteur de ses concerts, le chanteur apparaît avec le nez recouvert d'un pansement, ce qui amènera Hoefflin, probablement soucieux de garder sa clientèle, à publier un communiqué de presse insistant bien sur le fait qu'il n'aurait plus pratiqué d'interventions sur Jackson depuis 1998.
La couleur de peau du chanteur a, elle aussi, changé durant les années. Au début de son éclaircissement, il ne s'exprimait pas sur le sujet. En 1993, lors d'une interview accordée à la célèbre journaliste américaine Oprah Winfrey, il a finalement déclaré être atteint d'une maladie de peau (Le vitiligo une maladie semblable au Lupus, qui détruit la pigmentation de la peau). Sur de nombreuses photos, des plus anciennes aux plus récentes, on peut voir des marques évidentes de cette maladie qui touche entre 0,1 et 2% de la population mondiale. Michael Jackson serait un exemple de cas où la maladie serait à son stade le plus avancé et le plus extrème (c'est d'ailleurs à cause de cette maladie que l'artiste serait contraint de se maquiller depuis plus de 20 ans, à l'aide fond de teint).
Il est probable que Jackson ait utilisé un produit de type "Eldoplaque forte", une crème à base d'hydroquinone, non pas pour se blanchir la peau parce qu'il avait honte de ses origines, mais plutôt pour uniformiser son teint, et éliminer les taches de dépigmentation restantes. Cet "agent blanchissant", est couramment utilisé et même banni dans certains pays africains, en raison de sa toxicité. Il faut cependant préciser qu'à ce jour, aucun de ces produits ne permet de blanchir une peau à ce point. La suspicion de vouloir renier sa négritude a laissé une partie de la communauté noire du monde entier perplexe, mais il semble que Jackson soit véritablement atteint de cette maladie. Son cas est pourtant vu par certains comme un des facteurs de diffusion de la pratique du blanchiment dans certains pays africains (et qui fait des milliers de victimes, les produits utilisés étant moins chers mais très dangereux).
Néanmoins, Michael Jackson a toujours clamé haut et fort son appartenance à la communauté noire dans les chansons et actions humanitaires qu'il mène. Il a d'ailleurs été au centre d'une polémique en 1995 lors de la sortie de la chanson They Don't Care About Us ("Ils se foutent pas mal de nous"), chanson "engagée" dans laquelle l'artiste dénonce les ségrégations raciales, le harcèlement et l'exclusion des minorités.
Le sociologue Yves Gautier a réalisé dans son ouvrage de référence "Michael Jackson de l'autre coté du miroir" une intéressante analyse des métamorphoses du King Of Pop. Pour lui, entre autres explications, Michael aurait tour à tour tenté de ressembler à des personnes qu'il admire, comme Diana Ross ou bien encore David Bowie, autre figure androgyne de la pop music.
L'analyse poussée de l'auteur est innovante, en cela qu'elle ne se base pas sur le "comment ? ", qui ne pourra jamais être prouvé, mais sur le pourquoi. Ce faisant, nous découvrons "de l'intérieur" des éléments clefs de la psychologie de Michael Jackson. Une explication "marketing" des changement d'apparence de Jackson réside en le fait que son changement de couleur aurait facilité le "cross-over", ou capacité d'un artiste à réunir les publics blanc et noir, tour de force réalisé auparavant uniquement par Elvis Presley.
_________________ Feminism is the radical notion that women are people
Dernière édition par marie-makeda le Dim 08 Oct 2006 16:21; édité 1 fois
Comme je l'ai précisé l'article vient de wikipedia pas de moi ...
MJ ( pas toi mari jane) s'est défrisé les cheveux comme beaucoup de noirs malheureusement mais est ce que pour autant cela signifi qu'il s'est éclairci la peau pour les même raisons. Comme l'article le précise "Ce n'est pas possible de s'éclaircir la peau à ce point avec des produits _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Pour ce qui est des enfants noirs renseigne toi et tu verra qu'il invitait régulièrement des classes d'enfants vivant dans des quartiers défavorisé à venir à neverland . Ca a d'ailleurs posé problème quand les scandales de pédophilie ont éclaté.
Je ne veut pas prendre la défence de MJ mais il y a tellement de d'histoire dingue qui circule c'est comme si il était devenu le grand méchant bounty pour faire peur aux petit kemites le soir Moi je pense que c'est un exentrique qui a beaucoup de problèmes identitaires issus de son enfance. _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Pour le milliardaire qu'était Jackson tout était possible
Comment ça qu'était ? Tu parles, ces stars américaines...
Il n'est plus milliardaire, non, il ne lui reste plus que quelques centaines de millions de dollars, à mon avis.
Elles ont toujours une grosse cagnotte planquée quelque part.
Avec les anciens albums qui continuent à se vendre à travers le monde, je suis sûr qu'il pourrait continuer sa vie de chateau.
Mais c'est clair que vu ses dépenses de malade; on se demande bien comment il fait.
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Dim 08 Oct 2006 21:14 Sujet du message:
Yugo2Bakel a écrit:
Maryjane a écrit:
Pour le milliardaire qu'était Jackson tout était possible
Comment ça qu'était ? Tu parles, ces stars américaines...
Il n'est plus milliardaire, non, il ne lui reste plus que quelques centaines de millions de dollars, à mon avis.
C'est ce que je voulais dire Y ; millionnaire, plus milliardaire _________________ Les Toiles de Maryjane
C'est le grand méchant michael , le bounty qui vient manger les petits enfants kemites qui font des bétises !!! Hoouuuuuu !!!
Je pense que ce mec a déja assez de problèmes à régler avec lui même et chacun est responsable de ses actes devant dieu.
Pourquoi tu fait un speach sur le défrisage ? Je pense que tout le molnde ici a plus ou moins la même analyse sur ce sujet moi icompri
Maintenant , comme je l'ai dit plus haut , ce n'est pas parce qu'il se défrise les cheveux , qu'il s'est éclairci la peau pour les mêmes raisons. Lit l'article et tu vera qu'il ont une analyse qui n'a rien de farfelu .
De plus j'ai vu une interview d'une de ses amies d'enfance qui racontait qu'enfant il avait plein de taches blanches dans le dos, et de sa maquilleuse atitrée qui disait qu'au début elle essayait de cacher les taches avec du fond de tein maron mais les taches se sont tellement propagées qu'elle a du mettre du fond de tein blanc sinon il aurait fallu lui maquiller tout le corq avec le fond de tein marron . _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Lun 09 Oct 2006 20:12 Sujet du message:
marie-makeda a écrit:
C'est le grand méchant michael , le bounty qui vient manger les petits enfants kemites qui font des bétises !!! Hoouuuuuu !!!
Je pense que ce mec a déja assez de problèmes à régler avec lui même et chacun est responsable de ses actes devant dieu.
Pourquoi tu fait un speach sur le défrisage ? Je pense que tout le molnde ici a plus ou moins la même analyse sur ce sujet moi icompri
Maintenant , comme je l'ai dit plus haut , ce n'est pas parce qu'il se défrise les cheveux , qu'il s'est éclairci la peau pour les mêmes raisons. Lit l'article et tu vera qu'il ont une analyse qui n'a rien de farfelu .
De plus j'ai vu une interview d'une de ses amies d'enfance qui racontait qu'enfant il avait plein de taches blanches dans le dos, et de sa maquilleuse atitrée qui disait qu'au début elle essayait de cacher les taches avec du fond de tein maron mais les taches se sont tellement propagées qu'elle a du mettre du fond de tein blanc sinon il aurait fallu lui maquiller tout le corq avec le fond de tein marron .
admettons! et pour le nez? _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
J'ai les yeux bien ouvert et je pense que si les artistes se leucodermisent c'est surtout pour correspondre à une tendance et élargir leur public . Je ne leur donne pas raison j'explique mon point de vue c'est tout
Vous vous etes jamais demandé pourquoi eminem, pink ... Avaient deux fois plus de succès que les artistes noirs qui ont le même style musical qu'eux. Les leucos s'identifient plus aux artistes qui leur ressemble.
Peut être que je suis trop pragmatique mais je pense que si le "type négroïde" revenait à la mode ( et je pense que ça commence à être le cas) les stars se feraient des afros comme dans les 70's, et des locks .
Jai vu un doc sur une femme métis qui vivait dans un quartier noir à la grande époque des blacks panthers et elle disait qu'aucun mec ne voulait d'elle et sa cousine qui était très foncé de peau était très convoitée.
De nos jours la tendance s'est inversée mais j'ai l'impréssion que de moins en moins de noirs se défrisent les cheveux , moi j'habite dans une "cité" et je peux te dire que ce changement est flagrant : tu voit des locks et du rouge jaune vert partout. ...Reste à espérer que cet effet de mode perdura _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Posté le: Mar 10 Oct 2006 15:23 Sujet du message: Les filles dans les clips
Je remarque de plus en plus dans les clips afro américains , la mise en valeurs des filles à peau foncée alors qu'il y a quelques temps encore on ne voyait systématiquement que des métisses au premiers rang...( ex: Neyo, Chingy, John Legend , Prince, et des tas d'autres moins connus par ici).
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Mar 10 Oct 2006 16:12 Sujet du message:
marie-makeda a écrit:
Maintenant , comme je l'ai dit plus haut , ce n'est pas parce qu'il se défrise les cheveux , qu'il s'est éclairci la peau pour les mêmes raisons. Lit l'article et tu vera qu'il ont une analyse qui n'a rien de farfelu .
Tout le monde écrit ce qu'il veut su Wikipédia Marie Makeda ; un fan indécrottable n'écrira que les trucs qu'il voudra bien retenir sur sa star préféré.
Entends plutôt ce que Latoya Jackson - beaucoup plus proche que quiconque sur un site web estampillé "King Of Pop" tout à la gloire de Michaël - dit de son frère ; elle-même défigurée par la chirurgie esthétique.
marie-makeda a écrit:
De plus j'ai vu une interview d'une de ses amies d'enfance qui racontait qu'enfant il avait plein de taches blanches dans le dos, et de sa maquilleuse atitrée qui disait qu'au début elle essayait de cacher les taches avec du fond de tein maron mais les taches se sont tellement propagées qu'elle a du mettre du fond de tein blanc sinon il aurait fallu lui maquiller tout le corq avec le fond de tein marron .
C'est pas pour te démolir ta thèse Marie mais ; y'en a des tas à Hollywood des "ami proches de la star / du couple / de la famille / du fils du beau-père de l'oncle du parrain de la pop-star" pour raconter ce qu'il faut pour aller dans le sens de l'autre.
Ca me rappelle la première mère porteuse de Jackson (Debbie Rowe) qui, au début, disait qu'elle était folle de joie - émue aux larmes - de laisser ses gosses à Michaël parce qu'il les aimait au point de faire le père et la mère à lui tout seul, pour quelques années plus tard lui faire un procès pour enlèvement...
A partir du moment où il maintient des trucs énormes comme pour ces ses gosses - éprouvettes en locations à cheveux blonds - qu'il maintient être les siens, waouh ; quel crédit à accorder à un déconnecté pareil ?
Don't believe the hype, Marie, ce gars est un mytho . _________________ Les Toiles de Maryjane
Posté le: Mar 10 Oct 2006 16:13 Sujet du message: Re: Les filles dans les clips
hibiscus a écrit:
Je remarque de plus en plus dans les clips afro américains , la mise en valeurs des filles à peau foncée alors qu'il y a quelques temps encore on ne voyait systématiquement que des métisses au premiers rang...( ex: Neyo, Chingy, John Legend , Prince, et des tas d'autres moins connus par ici).
Es tu sûr que tu n'es pas en train de parler de vidéos d'artistes jamaïcains ?
Ce n'est que dans le Ragga - Dance Hall que tu peux voir cela.
D'ailleurs, il suffit de regarder les clips de Sean Paul.
Les femmes qui y sont, ce n'est que des peaux foncées, malgré que celui-ci soit Sino-Leuco-Afro.
Inscrit le: 02 Juil 2006 Messages: 21 Localisation: Deutschland
Posté le: Mer 11 Oct 2006 15:32 Sujet du message:
marie-makeda a écrit:
J'ai les yeux bien ouvert et je pense que si les artistes se leucodermisent c'est surtout pour correspondre à une tendance et élargir leur public . Je ne leur donne pas raison j'explique mon point de vue c'est tout
Je pense qu'au départ, le désir de l'altération physique chez les chanteurs et acteurs afroricains résultent de l'idée qu'ils se font du beau. On sait en les observant qu'ils sont volontiers mégalomanes, qu'ils consacrent un certain culte à leur personnalité. Narcissiques. Mégalomanes et narcissiques se tiennent pour, se veulent beaux. Les résultats de l'altération physique chez ces artistes sont un manifeste de l'idée qu'ils se font de la beauté: Elle a des traits physiques de blancs ou alors des suggestions plastiques allant dans ce sens. Cela me semble clair. Alors n'essayons pas d'expliquer ce phénomène par d'obscures stratégies de marketing visant à toucher une audience plus vaste. Usher a eu énormément de succès avec son dernier album que je trouve personnellement très moyen, ses traits sont restés les mêmes quoique son public soit largement fait de femelles toubabs _________________ As formely known as K.L
Usher n'est pas une femme ...Connai tu beaucoup de chanteuses grand public qui sont de type négroïde?
Les hommes noirs représentent un certain fantasme pour beaucoup de femme leucos alors les artistes masculins n'ont pas autant besoin d'avoir des traits fins , une peau claire et des cheveux blonds
Mais une femme noires qui ne correspond pas à tout ça aura beaucoup de mal à toucher la masse à moins d'avoir un style assez soul / roots comme laureen hilll, angie stone ou india arie...Dans tout les cas il faut correspondre à un shémas: " tu est noir donc tu chante de la music de noirs et tu te coiffe et t'habille comme un noir ...Par contre si tu veux chanter de la music de blanc tu doit ressembler à un blanc . Alors la tu peux te rebeller et te contenter de l'unndergrownd et du bouche à oreille ou t'adapter aux critères de la majorité visible et avoir quelques chances en plus d'être écouté.
Mari jane tu a raison tout le monde écrit ce qu'il veut su Wikipédia Marie Makeda Wink ; un fan indécrottable n'écrira que les trucs qu'il voudra bien retenir sur sa star préféré.
Chacun peut mettre un article en ligne mais ils sont tous modifiés et rectifié selon les argumentations de chacun et la "ligne éditoriale des administrateur. Vous pouvez donc aller sur wikipédia et réajuster le tire si cette version ne vous parait pas objective moi je l'ai trouvé assez neutre.
Citation:
Entends plutôt ce que Latoya Jackson - beaucoup plus proche que quiconque sur un site web estampillé "King Of Pop" tout à la gloire de Michaël - dit de son frère ; elle-même défigurée par la chirurgie esthétique.
Elle a aussi dit qu'il abusait d'enfant chez lui en interview tv pendant le procès de son cher frère Je pense qu'elle cherche surtout à attirer les médias mais je dois admettre que ce n'est pas forcément faux.
Ce que j'ai tenté de dire c'est que les raisons qui l'ont poussé lui et d'autre à ressembler aux leucos ne sont pas forcément aussi simple qu'elle ne le semble . MJ est le produit d'une société il n'est pas tombé du ciel comme ça . _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Il était question des femmes noires non des autres. Pourquoi lorsqu'on parle des problèmes noire faut il y méler les autres ? Ce n'est pas une vision très afrocentrique.
Pourquoi réduire un problème à une question de race lorsque le désir de correspondre à un idéal de beauté est universel? Je ne dit pas que l'idéal est universel, mais que le désir pour un certain idéal (qui est conçu dans l'esprit de chaque persone, et non de chaque race) l'est. _________________
Frantz Fanon: Politiser les masses, c’est s’acharner avec rage à faire comprendre aux masses que tout dépend d’elles.
Colonel Mathieu: Nous sommes des soldats et nous avons le devoir de vaincre. Alors, pour être précis, à mon tour maintenant de poser la question: la France doit-elle rester en Algérie? Si vous répondez encore 'oui', vous devez accepter toute les conséquences nécéssaires.
Il était question des femmes noires non des autres. Pourquoi lorsqu'on parle des problèmes noire faut il y méler les autres ? Ce n'est pas une vision très afrocentrique.
Pourquoi réduire un problème à une question de race lorsque le désir de correspondre à un idéal de beauté est universel?
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Peut-être que sa maman était une bounty? 
Teu, Teu, ce n'est pas la bonne rubrique, je propose qu'on réfléchisse sur les questions lancées par Ardin :
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