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Afrique, Religion & Maladies Mentales.
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kochyz
Grioonaute


Inscrit le: 27 Mar 2006
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MessagePosté le: Ven 07 Sep 2012 06:13    Sujet du message: Afrique, Religion & Maladies Mentales. Répondre en citant

AFRIQUE, RELIGION ET MALADIES MENTALES.

S'il existait un seul chretien dans le monde, nous penserions tous qu'il est fou. Parce que cet individu croit qu'il y a un homme avec des pouvoirs magic, ne d'une vierge, se baladant a travers le moyen orient, changeant l'eau en vin. Ce n'est pas le plus absurde. Cet homme est en meme temps le fils de dieu et dieu lui meme. Et qu'il aurait ecrit un livre qui nous dit comment vivre notre vie. Comme il n'y a pas qu'un seul chretien mais plusieurs, nous ne faisons plus attention au caractere pathologique de cette croyance.

J'ouvre sur les sectes. Elles sont universalement meprisees meme par les religieux. Les sectes sont, a juste titre, reconnues comme etant composees de personnes psychologiquement derangees et generalement manipulees par un leader. Passons outre les definitions de l'imaginaire collectif. Qu'elle est la definition sociologique qui oriente le legislateur.

Une secte, est un groupe qui a des croyances relgieuses, philosophiques et politiques . La definition se refere egalement a tout groupe ou organisation qui se detache d'un groupe plus grand pour suivre differents principes et regles. Les sectes affirment la legitimite unique de leurs croyances et pratiques, comme le christianisme et l'Islam . Dans certains cas, ils pensent etre la version authentique ou pure du groupe mere. Les sectes existent en conflict soit avec des sectes de la meme famille ou avec la societe de facon large. Les sociologues d'autorite comme Weber, Troeltsch, Stark, Bainbridge, s'accordent largement sur cette definition.

Qu'elle est la definition sociologique de religion. La definition typique du dictionnaire dit que c'est la croyance et l'adoration d'un, de plusieurs dieux ou du supranaturel. C'est egalement la croyance en des etres spirituels. C'est egalement un systeme de rituels et de symboles qui agissent pour etablir, a long terme, en l'individu de puissants sentiments et motivations. Comme une secte.

Comme vous le constatez, les sectes et les religions sont fondamentalement similaires. Qu'elle est la difference donc entre une secte et une religion? Ce n'est pas une question rethorique. Je veux une reponse.
Le facteur determinant est la taille. Quand une secte a une assez grande population elle est consideree comme une religion. Quand elle a une taille assez grande elle beneficie du respect accorde a une religion. Sinon, elle reste un petit groupe de personnes mentalement derangees.

Parlons donc specifiquement des maladies mentales et leurs differentes caracteristiques. Est ce que la religion repond aux caracteristiques des maladies mentales et des comportement anormaux?

1- LA NEVROSE,en psychiatrie, designe un trouble psychique(hysterie, fobie ou obsession), c'est une maladie du systeme nerveux. Caracterisee par des troubles anxieux, les pensees obsessionnelles et des actes compulsifs, entre autres. Cela rappelle le chretien ou un musulman typique. Anxious de leurs peches, obssedes par ce que dieu veut ou ne veut pas, prient compulsivement, cinq fois par jour pour les musulmans. Ou executent compulsivement les rituels. Ce comportement religieux est tout simplement neurotique. Plain and simple.

2- LA PSYCHOSE, c'est un etat de sante mentale juge anormal. C'est un terme generique psychiatrique et psychanalytique, evoquant le plus souvent une perte de contact avec la réalité chez le sujet. Il est notamment utilisé pour caractériser une forme classique mais sévère des troubles mentaux, durant lesquels des hallucinations ou des illusions peuvent apparaître.
Une perte de contacte avec la realite, voici l'essence de n'importe quel religion.
-L'Illusion, en psychiatrie, est une perception contradictoire avec la realite. C'est une perception qui a ete psychiquement alteree dans l'esprit de l'observateur, qui conduit a une impression deceptive de la realite chez le sujet. Ces nombreux chretiens qui ont 'vu' la supposee vierge marie dans les nuages en sont une exemple typique.
-L'hallucination, chez le sujet, est l'experience sensorielle de quelque chose qui n'existe pas en dehors de l'esprit du patient. Cet etat est cause par des troubles mentaux, entre autres, et se manifeste par des images auditives et visuelles. Ces chretiens qui ont 'vu' un ange ou 'entendu' Dieu.
Nous sommes toujours dans la perte de contact avec la realite.
-Les troubles delirants communement appeles paranoia, c'est une croyance figee et fausse resistante a la raison et a la confrontations des faits. Le patient a des difficultes rationnelles. Les chretiens qui partent de l'interpretation literale de livre de la genese, date la terre vielle de 6000 ans. Le Sphinx sur le plateau de Guize est vieux de 17-18.000 ans. Ce fait, solide comme de la roche, laissera un chretien indifferent. Cette attitude est un dereglement de la pensee amenant a un jugement errone, la paronoia.

-Paranoia du type megalomanique, le sujet a une perception hyper exagere de sa propre valeur, de son pouvoir, de ses connaissances, de son identite ou d'une relation exceptionnelle avec une divinite. Les chretiens et les musulmans pensent qu'ils savent absolument ce que dieu veut ou pense. Ils pensent qu'ils ont le pouvoir de parler a Dieu et que Dieu les ecoute. En fait ils sont fous.
-Les delires monothematiques, un est trouble qui conduit a un etat delirant qui se focalise sur un seul et unique sujet. Dans le cas de la religion, ce trouble concerne une variete de mythes. le religieux se focalise que sur l'aspect spirituel.

3- LA SCHIZOPHRENIE, est une maladie mentale caracterisee par le disfonctionnement du processus rationnel. un trouble mental caracterise dans la pensee du patient par la co-existence d'elements contradictioires et incompatibles. Les nombreuses contre-verites et contradictions qui jonchent les pages du koran et de la bible contournent la rationnalite du chretien ou du musulman. Ces religieux croient que Dieu est amour et misericordieux et en meme temps acceptent qu'il envoie des gens dans les feux de l'enfer, qu'il autorise des guerres et des pillages, maudisse et punisse des fois excessivement.
Il faut etre mentalement derange pour ne pas voir une contradiction ici. La mythologie des religions a en elle de tres fortes contradictions, qui declanchent chez le patient un genre de paralysie d'analyse. Le chretien ou muslman est force a compartimentalise sont esprit pour accommoder toutes ces contradictions.

4- LE DEFICIT COGNITIF(les facultes cognitives affaiblies), est un trouble qui conduit egalement a un retard mental. C'est un terme generique qui decrit toute caracteristique qui agit comme barrierre a l'efficacite cognitive. Cette maladie affecte les fonctions executives, comme le jugement et le raisonnement logique.
Toute personne qui a essaye de raisonner avec un croyant sait que le deficit cognitif s'applique a eux. Le religieux repete les meme choses continuellement, comme si vous ecouter un discours enregistre. Il y a certains arguments simples et logiques qu'ils sont incapables de comprendre. Des faits simples qu'ils refusent d'accepter. Je presume qu'ils ont peur de vaciller dans leur croyance. Ils s'enferment dans l'obstination, loin des faits et du raisonnement.


Les recherches psychologiques actuelles montrent que la plupart des troubles psychiques et de la personnalite ont une correlation directe avec des experiences negatives dans l'enfance. Plus une maladie mentale est serieuse plus elle a de chance d'avoir son origine dans l'enfance. La plupart des Africains chretiens et musulmans, pour ne citer que ceux qui m'interessent, ont ete christianise ou islamise dans l'enfance, au berceau. Il est difficile de faire d'un homme de trente ans un fondamentaliste. Si vous rencontrez un fondamentaliste, c'est probablement quelqu'un qui a subit un lavage de cerveau dans l'enfance.
Le vehicule privilegie pour repandre une religon, sont les enfants. Traumatisez les avec une histoire telle que: '...vous allez bruler en enfer, tortures par des demons jusqu'a la fin de l'eternite, mais Dieu est amour'.

Voila donc pourquoi la religion doit etre vue comme une maladie mentale. Si vous n'etes pas d'accord, vous me devez donc une explication. Vous allez m'expliquer pourquoi un comportement psychotique est acceptable parce que les gens le nomme religion.
Vous allez m'expliquer pourquoi un comportement neuvrotique est acceptable parce que beaucoup de personnes le font..
Vous allez m'expliquer pourquoi des pensees delirantes, paranoiaques sont acceptables parce qu'elles proviennent d'un livre que certains voient comme magique.

Si vous pensez comme moi que la religion est une maladie mentale, il y a un tout petit acte que je vous demande de poser. Arretez de dire que les gens sont religieux. Ca donne l'impression que la religion est une quelque chose qu'ils ont. Au contraire, la religion les a. C'est une maladie qui a prise sur leur psyche. Vous devez plutot les designer comme des gens affliges par la religion.

L'Afrique est profondement infectee par cette maladie depuis le moyen age. Un religieux africain modere, est quelqu'un qui a une infection 'mild'. Un religieux africain assidu est quelqu'un qui a une infection severe. Je ne cherche pas a vous retirer votre religion. Vous etes absolument libre de la pratiquer. Vous etes absolument libres d'etre neuvrotique, schizophrene, psychotique ou paranoiaque. Mais je ne participerai jamais a la transmission de cette maladie aux autres, surtout aux enfants. Ma premiere fille a cinq ans et elle sait que la bible est un texte fictif auquel elle ne doit pretter absolument aucune attention. Il ya beaucoup de verites dans la bible. Elles ne sont pas vraies parce qu'elles sont dans la bible, elles sont dans la bible parce qu'elles sont vraies depuis des millions d'annees.
La religion n'est pas simplement la promotion ou la transmission de codes moraux inofensifs. La religion loges des conceptes, des idees, des opinions, des doctrines dans votre psycho-viscera. Dans les profondeurs de votre subconscient en contournant bien sur votre conscience, le centre de votre rationalite. Elle y loge donc des peurs, des sentiments, des motivations. Elle altere la strucutre psychique de votre esprit a long terme. Voici les degats que le christianisme et l'Islam cause dans le psyche de l'Africain. Elle a cultive en cet africain chretien ou musulman, la psychose, le detachement avec la realite et un comportement schizophrenique.

Beaucoup d'Africains sont devenus pathologiquement vulnerables au concepte que Dieu est content ou n'est pas content d'eux. Et que leur salut passe par l'ideologie religieuse de ces memes nations qui les ecrasent. A cause de leur schizophrenie, ils tolerent cette grosse contradiction. Beaucoup d'Africains n'ont pas connaissances de Dieu. Ce qu'ils ont, c'est plutot des conceptes qui leur inculquent une perception particulier de Dieu. Les doctrines chretiennes et islamiques contiennent en leur sein, des mecanismes psychologiques d'auto-culpabilite et d'auto-condamnation. En consequence ils passent leur temps a vivre selon le standard religieux des autres au lieu de reflechir au leur.

La christianisme a ete utilise comme un outil de controle et de domination. C'est une arme redoutable parce qu'elle vole sous le radar. C'est le Dr Ray Hagins qui, citant quelqu'un, disait que c'est la 'destruction systematique et deliberee d'un group ou d'une personne en lui injectant des conceptes absurdes'. Lorsque ces conceptes sont incorpores dans votre spycho-viscera, vous devez un mort ambulant.

De nombreux Africains, se sont bien rendus comptes que ces conceptes idiots ne marches pas. Mais a cause des mecanismes psychologiques d'auto-culpabilite et d'auto-condamnation, ils continuent compulsivement a obeir aux conceptes idiots contenus dans la bible.

J'ai appris par experience que quand tu veux atteindre, c'est a dire sensibiliser ou convaincre quelqu'un, il faut eviter de l''attaquer ou l'offenser. Il y a des termes malheureusement qui sont inevitables. Avant d'aborder un conceptes biblique absurde, idiot, arretons nous un instant sur la definition du mot idiot.

Qu'est ce que c'est qu'un idiot? Un idiot est quelqu'un qui a un deficit cognitif, qui agit de facon contre productifve, d'une facon penalisante pour son propre interet. Incapable d'apprendre et d'exercer sa connaissance. Les Africains n'agissent ils pas contre leurs propres interets?

Commencons par la genese, le premier livre de la bible, prenons un des conceptes majeurs de la doctrine chretienne. La fameuse 'chute de l'homme' . La genese decrit comment adam et eve, deux personnges fictifs , desobeissent a l'ordre de Dieu concernant le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal. Ils mangent le fruit interdit et se rendre compte de leur nudite(Genese 2-25). C'est donc le diable sous forme de serpent qui convainc la femme a manger le fruit qui en donne ensuite a son mari. On se pose automatiqueme la question de savoir, qui a cree le diable?. Si c'est Dieu, pourquoi? Pourquoi Dieu a t'il mis cet arbre dans le jardin, pourquoi dieu qui est omniscient n'a pas prevu la chose? Ne perdez pas le temps de reflechir a ca. Cet une histoire fictive qui ne merite aucune attention. Mais quand tu es enfant, tu n'as pas d'autorite et d'autonomie pour reflechir avant d'accepter cette histoire absurde. Tes parents, de bon coeur que Dieu les benissent, te forcent a internaliser par une repetition compulsive cette fiction et les rituels qui vont avec.

Adam et eve ont pris donc conscience de leur nudite et se cachent l'un de l'autre avec des feuilles de figuier(Genese 3-7). Adam se cache de sa femme? Quelle absurdite. Adam entend Dieu et se cache. Dieu lui demande, 'adam where are you?' Dieu qui est omniscient, qui existe en dehors du temps et de l'espace ne sait il pas ou est Adam? Si vous presentez cette histoire la premiere fois a un enfant de sept et que vous lui demandez un avis objectif sur la veracite de cette histoire, il vous crachera au visage s'il pouvait le faire. Parce que cette fiction est une insulte a son intelligence.

Dieu dit a adam, aurais tu mange le fruit de l'arbre que je t'avais defendu de manger? Adam lui repond, 'c'est la femme que tu as mis [avec ta supposee omniscience et omnipotence] aupres de moi qui m'a donne le fruit. Est ce la question qui a ete pose? Tu as mange le fruit ou pas? La question t'es pose a toi adam. Dieu se tourne vers la femme et lui demande pourquoi a t'elle donne le fruit a adam. Elle repond que c'est le serpent qui la trompe. Maintenant regardons ce Dieu macho judeo-chretien, suppose amour, misericordieux, omnipotent et omniscient reagir. Genese 4-14, l'eternel dieu dit a la femme: -pourquoi as tu fais cela? - C'est le serpent qui m'a trompe...,
Alors l'eternel dit au serpent: '- te voila maudit parmi tout le betail et les animaux sauvages, tu te traineras sur le ventre et tu mangeras de la poussiere tout au long de ta vie. Je susciterai l'hostilite entre toi-meme et la femme, entre ta descendance et la sienne. Celle ci t'ecrasera la tete et tu lui ecraseras le talon. Il suffit simplement d'etre dote d'un bon sens de base pour voir l'absurdite de cette fiction. 'Tu te traineras sur le ventre'. Que faisait le serpent avant? N'inculquez pas ce genre de merde a vos enfants. Imaginez le complexe que certains religieuses peuvent eprouver vis a vis du serpent.
Dieu maudit donc toutes les especes de serpents. Quel est ce Dieu excessif et sans pitie? Le diable qui a pris la forme du serpent n'a pas ete touche mais a ete laisse continue son travail. Quel absurdite!
Genese 4-16, Dieu dit a la femme, je rendrai tes grossesses tres penibles, et tu mettras tes enfants au monde dans la souffrance. Ton desir se portera vers ton mari, mais lui te dominera. Si la femme n'avais pas ete maudite, n'aurait elle pas desiree son mari de toute facon? Ce dieu Macho Judeo-chretien autorise la domination de la femme par l'homme, vous qui pensiez qu'il n'y avait que l'Islam qui autorisait ca, vous etes informes.
Ca devient encore plus absurde. Il dit a adam, enfin, puisque tu as ecoute ta femme(Qui aurait il du ecouter?? Pas sa propre femme?? N'est pas cette femme que lui meme dans son omniscience lui a donne?) le sol est maudit a cause de toi. Le Sol? Qu'est ce que le sol a avoir avec ca? Dieu continue, c'est avec beaucoup de peine que tu en tireras ta nourriture. Ah oui? Demandez au pape Joseph Ratzinger s'il tire sa nourriture du sol avec beaucoup de peine. Regardez autour de vous, est ce que tout le monde tire sa nourriture du sol avec peine? Et si c'etait le cas pourquoi devrions nous le faire? A cause d'un seul fruit??
Si vous volez un fruit, meme le juge le plus severe vous condamnera avec sursis et vous imposera une amende d'au plus $50.

Par ailleurs, nous sommes tous d'accord que la bible est largement basee sur la mythologie juive, du moins c'est la mythologie juive. Alors une question pour vous. Savez vous qui est Lilith?[www.google.com] Dans le folklore juif, Lilith est une female demon, qui tue les enfants. Dans le Talmud c'est la premiere femme de adam qui a ete ecarte par eve. La doctrine chretienne ne vous l'enseigne pas.

Prenez votre bible et lisez genese 1:27-28, il est ecrit noir sur blanc, '...Dieu crea l'homme et la femme...Dieu les benit en disant soyez feconds, multipliez-vous...' Lisez ceci, genese 2-18: 'Dieu dit, il n'est pas bon que l'homme soit seul[ pourquoi l'homme est subitement devenu seul?] , je lui ferai une aide qui soit son vis a vis...Genese 2-21. alors l'eternel Dieu plongea l'homme dans un profond sommeil...forma une femme de la cote qu'il avait prise a l'homme. Voici une contradiction biblique classique. Qu'est il devenu de la premiere femme cree dans genese 1: 27-28?? Ou est passee Lilith??

Pourquoi les gens ingurgitent ces absurdite sans sourciller? Alors que dans d'autres domaines de la vie ils ont un relatif controle de leur rationalite? A cause cette schizophrenie que la religion induit. N'oubliez pas que la doctrine religion agit diretement sur le subconscient. Elle force le sujet a compartimentalise son esprit pour accommoder ces idioties. Cet training commence dans l'enfance. Tout ce que vous pensez savoir sur Dieu, vient du mind d'un autre homme. Dieu n'a JAMAIS parle a personne face to face. Tout ce que vous pensez savoir sur Dieu vient de la bible ou du Koran. Des ces livres que ces feles disent etre la parole de Dieu. Dieu est jaloux. Qui a dit cela? La bible.
Vous croyez betement a la doctrine religieuse? Mais qui sont ceux qui controlent cette doctrine? Qui sont ceux qui ont autorite sur la configuration des textes? Quels sont leurs objectifs, quels sont les actes que ces gens ont pose par le passe qui peuvent nous informer de leurs intentions? Est ce que vous encore assez saint d'esprit pour vous poser ces questions? J'en doute parce que les degats que la religion cause dans l'esprit desactive vos fonctions executives: le jugement et le raisonnement. J'ai bien peur que vous n'apporterai aucune reponse a ces question parce que vous ne vous les poserez jamais. Si vous etes religieux, vous etes malades.


A cause d'un bout de fruit, toute la race humaine est nee dans la malediction. Si je n'etais pas ne, jesus ne serait pas mort pour mes peches. Waoh! Il faut etre nevrose, schizophrene, psychotique ou paranoiaque pour croire en ces balivernes. Regardez l'Afrique, vous percez maintenant ce vaste hopital psychiatrique. Dans lequel il y a plus d'eglises et de mosques que d'hopitaux et d'ecoles. Des gens deconnectes de la realite. Ils continuent de chercher leur salut dans le christianisme et l'islam. Comme des gens qui cherche une aiguille dans l'obscurite. Mon objectif ici est de tout simplement d'allumer la lumiere pour que vous trouvez la porte de votre cage qui se nomme christianisme ou islam.

J'espere que vous trouverez cette porte. Bonne chance. Hotep.

Kochyz Dedi.
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hwenuzu
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Inscrit le: 12 Oct 2007
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MessagePosté le: Ven 07 Sep 2012 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

ok donc apparamment toi tu as trouver la porte de ta cage ? As-tu peux sortir de la cage ? si ou comment ? Qu'y a t'il á l'extérieur de la cage ? Comment est la vie de ceux comme toi qui ne sont pas en cage ?
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kochyz
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MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012 00:01    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouve la porte de ma cage et j'en suis sorti. Il y avait deja en moi une quete latente. Suite a une conversation avec un ami, il me conseille l'incontournable Nations Negres et Culture de Cheick Anta Diop. Et je debouche sur le paradis, sur le vaste champ litteraire Afrocentriste. Je me reapproprie ma conscience. Du moins j'engage le processus de reconstruction d'abord et de contruction a proprement parler de ma conscience.

A l'exterieur de la cage, il y a la comprehension de mon histoire, il ya le gain enorme de fierte, il y a comprehension rationnelle de ces religons hegemoniques supposees revelees que sont l'islam et le christianisme. Il y a la comprehension de leur vraie origine, cad la spiritualite Africaine dont elles ont ete grossierement plagiee. A l'exterieur, il y a la comprehension qu'il y a Dieu a l'exterieur du christianisme et de l'islam. Il y a la comprehension que la bible et le koran n'ont absolument aucune autorite sauf si tu la leur donnes. Il y a la comprehension que le canal entre Dieu et moi est ouvert, libre tant que je vie ma vie sur la base des codes moraux contenus dans nos traditions.
Il y a la capacite a analyser de facon decomplexee la discours, la docrine judeo-islamo-chretienne.
Il y a la comprehension que, quel que soit ce que tu sais, si tu ne sais rien sur toi meme, c'est que tu ne sais rien.

Au nom de Dieu et de nos ancetres. Hotep.
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hwenuzu
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Inscrit le: 12 Oct 2007
Messages: 246

MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012 01:28    Sujet du message: Répondre en citant

kochyz a écrit:
J'ai trouve la porte de ma cage et j'en suis sorti. Il y avait deja en moi une quete latente. Suite a une conversation avec un ami, il me conseille l'incontournable Nations Negres et Culture de Cheick Anta Diop. Et je debouche sur le paradis, sur le vaste champ litteraire Afrocentriste. Je me reapproprie ma conscience. Du moins j'engage le processus de reconstruction d'abord et de contruction a proprement parler de ma conscience.

A l'exterieur de la cage, il y a la comprehension de mon histoire, il ya le gain enorme de fierte, il y a comprehension rationnelle de ces religons hegemoniques supposees revelees que sont l'islam et le christianisme. Il y a la comprehension de leur vraie origine, cad la spiritualite Africaine dont elles ont ete grossierement plagiee. A l'exterieur, il y a la comprehension qu'il y a Dieu a l'exterieur du christianisme et de l'islam. Il y a la comprehension que la bible et le koran n'ont absolument aucune autorite sauf si tu la leur donnes. Il y a la comprehension que le canal entre Dieu et moi est ouvert, libre tant que je vie ma vie sur la base des codes moraux contenus dans nos traditions.
Il y a la capacite a analyser de facon decomplexee la discours, la docrine judeo-islamo-chretienne.
Il y a la comprehension que, quel que soit ce que tu sais, si tu ne sais rien sur toi meme, c'est que tu ne sais rien.

Au nom de Dieu et de nos ancetres. Hotep.


il y a aussi la compréhension qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Les réligions révélées ont beaucoup copiées, plagiées remodelées la spiritualité africaine originelle. Donc un africain qui est musulman, chrétien ou juif peut se retrouver dans ses réligions.


Maintenant qu'elle est la prochaine étape pour toi ? qu'as tu appris sur toi même, notre histoire et en quoi ça peut nous aider au quotidien á résoudre nos problémes ?

quelle spiritualité pratique tu? en quoi est-ce que tu crois ?

http://www.youtube.com/watch?v=eWykLgIDOf8&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=l5WBmxqv5yo

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kochyz
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Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 19

MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012 04:13    Sujet du message: Répondre en citant

'il y a aussi la compréhension qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.' Quel bebe? Il n'y a fondamentalement rien de positif dans ces religions pour un Africain. Fondamentalement rien et je pese mes mots.

L'egypte antique est pour l'Afrique ce que la grece est pour l'Europe. Il n'y a aucune comprehension de l'histoire et de la conscience Africaine sans commencer par l'Egypte antique.

Un Africain, juif, musulman ou chretien ne peut FONDAMENTALEMENT pas se retrouver dans ces religions. C'est entierement contre-productif. Parce que ces livres ont une perception et une description profondement negative de l'Egypte. Un Africain judeo-islamo-chretien, au sujet de l'Egypte antique, se fera l'echo du discours destructif de ces livres.

Si on oublie un instant homo abilis(3 millions d'annees), homo erectus(2.5 millions d'annees) et que l'on commence a compter a partir de l'homo sapiens(l'homme comme a manipuler les conceptes, a raisonner), l'Afrique est vieille de 250.000 ans. Les Africains ont ete les premiers a se poser les questions existentielles telles que:' d'ou venons nous? Qui nous a creer? Qu'est ce qu'il y a apres la mort? etc. Et nous y avons apporter NOS reponses. Nous avons conceptualise Dieu, nous avons cree nos rituels. Nous n'avons pas attendu les arabes et les europeens(15e siecle) pour comprendre et adorer Dieu. Je crois en Dieu comme mes ancetres ont toujours cru en Dieu pour repondre a ta question.

Ta question est revelatrice et apporte de l'eau a mon moulin. Parce que je remets en question la bible, tu me demandes en quoi je crois. Beaucoup ont internalise cette doctrine fausse et figee selon laquelle il n y aurait pas Dieu en dehors de la bible et du koran.

Quelle spiritualite pratique je? Quel que soit ce que tu penses ou sais de Dieu, ca provient du mind d'un autre homme. Rappelle toi de cette phrase. Dieu est omnipresent en toi et en dehors de toi. Nous avons un lien instrinque, direct avec lui. Tu as la capacite de choisir et definir tes propres rituels. Choisir l'endroit de ta maison et les symboles vers lesquels diriger ton energie spirituel. Je n'ai absolument pas besoin de la tutelle spirituel d'un juif, d'un arabe ou d'un europeen pour exprimer ma propre initiative spirituelle.

Voici ce qu'il y a a l'exterieur de cette porte. La capacite de prendre en charge ta propre spiritualite et mener ta vie tranquillement, ce que je fais depuis 6 ans. Je suis confronter aux memes problemes que les autres humains, je fais recours a Dieu a ma facon, selon mes propres principes. Et jusque la, Dieu est en charge de ma vie et la dirige tres bien.

Je ne suis pas sur le diva d'un psy pour parler des meandres de mon spyche. Mon positionnement est assez claire et, en mon sens, relativement bien elabore. Je n'ai absolument aucune intention ou volonte de m'evertuer a convaincre quelqu'un. Le proselytisme, c'etait au debut de mon eveil.
Je voulais apporter la bonne nouvelle a toute l'humanite noire, a toute ma famille, a tous mes amis. Je compris avec l'experience, qu'il y a des gens qui sont fait pour rester en prison et d'autres en liberte. Si subitement un trou apparait dans le mur d'une prison, il y en a qui sauterons instinctivement sur l'occasion et s'echapperons. Soit parce qu'ils ruminaient l'idee de liberte depuis toujours ou simplement parce qu'ils ont su reconnaitre une chance inouie. D'autres s'arretons devons ce trou beant sans reagir. Au mieux des cas, ils mettrons la tete dans le trou, regarderons a l'exterieur, mais ne ferons jamais le pas. Par peur, par incertitude. Le relatif confort de leur prison sera plus rassurant pour eux, c'est ce qu'ils ont toujours connu, l'environnement carceral est devenu naturel pour eux. C'est Harriet Tubman qui disait:' j'aurais pu liberer plus de personnes, si elles savaient qu'elles etaient esclaves'
Le but de mon article n'est absolument pas de convaincre. J'ai passe cete epoque. Cet article est plutot adresse a ceux qui ont une quete declaree ou latente. Qui apprecierons un plus a leur connaissance, une autre voie a explorer, qui cherchent des conseils specifiques.
Tant mieux si ca declance une reflexion dans l'esprit de ceux qui n'avaient pas specifiquement une quete. C'est beaucoup plus productif d'aider, d'organiser, d'encourager, de propulser ceux qui sont eveilles ou en eveil, plutot de perdre le temps a eveiller des conscience mortes. Il m'a fallu largement moins d'info que contenues dans mon article pour declancher mon eveil.

Je ne veux donc pas me lancer dans une sceance de questions-reponses avec toi. Je n'ai pas a te convaincre et je ne peux pas te convaincre, c'est toi qui decide.
J'apprecie sincerement, je le pense, l'interet que tu apportes a mon article. Je me devais donc de repondre a tes premieres questions. Je pense avoir assez bien repondu a ces questions. Si tu as encore des zones d'ombre, relis tout ce que j'ai ecrit et tire tes propres conclusions. Apres avoir lu Nations Negres et Culture, je n'avais pas TOUTES les reponses. J'ai cherche et je continue de chercher.

Merci pour ton interet. Que Dieu et nos ancetres te benissent. Hotep
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Nkoyi73
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Inscrit le: 08 Sep 2012
Messages: 2

MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

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hwenuzu
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MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

kochyz a écrit:

Quelle spiritualite pratique je? Quel que soit ce que tu penses ou sais de Dieu, ca provient du mind d'un autre homme. Rappelle toi de cette phrase. Dieu est omnipresent en toi et en dehors de toi. Nous avons un lien instrinque, direct avec lui. Tu as la capacite de choisir et definir tes propres rituels. Choisir l'endroit de ta maison et les symboles vers lesquels diriger ton energie spirituel. Je n'ai absolument pas besoin de la tutelle spirituel d'un juif, d'un arabe ou d'un europeen pour exprimer ma propre initiative spirituelle.


Dans ce cas je pense que tu vas aimer Mbog Bassong

http://www.youtube.com/watch?v=HyhW2ZUacTM

http://www.youtube.com/watch?v=eLys14Q3huc&feature=relmfu

''La sorcellerie, c'est de la physique quantique.''

que Dieu bénisse l'afrique et nous aide á retrouver le chemin de la maison.
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kochyz
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MessagePosté le: Dim 09 Sep 2012 04:24    Sujet du message: Répondre en citant

@Nkoy73
TOUTES les religions sont le fruit de l'imaginaire. Elles sont l'imagination de Dieu, de la vie apres la mort et toutes les autres questions existentielles. Comme elles sont le fruit de l'imagination, elles sont en consequence truffees de contradictions et de contre-verites.
Et, chacune sublime, promeut la superiorite raciale et culturelle du peuple qui l'a creee. Quelles que soient les contre-verites du culte d'Osiris(le grand noir), je suis plus enclin a adorer Osiris que allah ou jesus. Parce que le culte du Grand Noir sublime la culture africaine antique.

Est ce que ma spiritualite ira, a certains endroits, a contre-courant de la pensee spirituelle egyptienne antique? Bien sur que oui, parce la religion et les mythes sont dynamiques. Les chretiens ont d'abord commence a adorer Ptolemy I(Serapis Christus), le premier pharaon blanc, qui a ete par la suite substitue par jesus christ au concil de Nice 325 A.D. Les autres grandes reunions des dignitaires ecclesiastiques, ont decide, entre-autres, du celibat des pretres, etc. Les chretiens(Bouddistes, musulmans, Hindous...) actuels sont, dans leur pratique, forcement en contradiction, a certains endroits, avec ceux des siecles precedents. La culture est dynamique, la religion et les mythes sont des elements de la culture donc...

Quelle que soit la beaute de la philosophie pharaonique, ses conceptes provenaient de l'hallucination D'UN homme. L'hallucination d'un individu n'a pas precedent sur le mien, parce que je dispose de la meme capacite a halluciner. J'oriente ma spiritualite, sur des principes que je definis moi meme en me servant du substrat traditionnel Africain.

Hotep.
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MessagePosté le: Dim 09 Sep 2012 06:37    Sujet du message: Répondre en citant

hwenuzu a écrit:

''La sorcellerie, c'est de la physique quantique.''

que Dieu bénisse l'afrique et nous aide á retrouver le chemin de la maison.


Shocked Du gros n'importe quoi !!!

C'est surement pas avec des incantations que vous allez comprendre ou manipuler la realite physique.

La science c'est pas de la croyance, mais le resultat d'un fastidieux travail intellectuel et experimental.
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M.O.P.
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MessagePosté le: Dim 09 Sep 2012 07:14    Sujet du message: Répondre en citant

kochyz a écrit:
@Nkoy73
TOUTES les religions sont le fruit de l'imaginaire. Elles sont l'imagination de Dieu, de la vie apres la mort et toutes les autres questions existentielles. Comme elles sont le fruit de l'imagination, elles sont en consequence truffees de contradictions et de contre-verites.
Et, chacune sublime, promeut la superiorite raciale et culturelle du peuple qui l'a creee. Quelles que soient les contre-verites du culte d'Osiris(le grand noir), je suis plus enclin a adorer Osiris que allah ou jesus. Parce que le culte du Grand Noir sublime la culture africaine antique.

Est ce que ma spiritualite ira, a certains endroits, a contre-courant de la pensee spirituelle egyptienne antique? Bien sur que oui, parce la religion et les mythes sont dynamiques. Les chretiens ont d'abord commence a adorer Ptolemy I(Serapis Christus), le premier pharaon blanc, qui a ete par la suite substitue par jesus christ au concil de Nice 325 A.D. Les autres grandes reunions des dignitaires ecclesiastiques, ont decide, entre-autres, du celibat des pretres, etc. Les chretiens(Bouddistes, musulmans, Hindous...) actuels sont, dans leur pratique, forcement en contradiction, a certains endroits, avec ceux des siecles precedents. La culture est dynamique, la religion et les mythes sont des elements de la culture donc...

Quelle que soit la beaute de la philosophie pharaonique, ses conceptes provenaient de l'hallucination D'UN homme. L'hallucination d'un individu n'a pas precedent sur le mien, parce que je dispose de la meme capacite a halluciner. J'oriente ma spiritualite, sur des principes que je definis moi meme en me servant du substrat traditionnel Africain.

Hotep.


Mes convictions sont en phase avec ce que tu ecris.

Hotep a toi kochyz.
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Nkoyi73
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MessagePosté le: Dim 09 Sep 2012 12:15    Sujet du message: Répondre en citant

kochyz a écrit:
@Nkoy73
TOUTES les religions sont le fruit de l'imaginaire. Elles sont l'imagination de Dieu, de la vie apres la mort et toutes les autres questions existentielles. Comme elles sont le fruit de l'imagination, elles sont en consequence truffees de contradictions et de contre-verites.
Et, chacune sublime, promeut la superiorite raciale et culturelle du peuple qui l'a creee. Quelles que soient les contre-verites du culte d'Osiris(le grand noir), je suis plus enclin a adorer Osiris que allah ou jesus. Parce que le culte du Grand Noir sublime la culture africaine antique.

Est ce que ma spiritualite ira, a certains endroits, a contre-courant de la pensee spirituelle egyptienne antique? Bien sur que oui, parce la religion et les mythes sont dynamiques. Les chretiens ont d'abord commence a adorer Ptolemy I(Serapis Christus), le premier pharaon blanc, qui a ete par la suite substitue par jesus christ au concil de Nice 325 A.D. Les autres grandes reunions des dignitaires ecclesiastiques, ont decide, entre-autres, du celibat des pretres, etc. Les chretiens(Bouddistes, musulmans, Hindous...) actuels sont, dans leur pratique, forcement en contradiction, a certains endroits, avec ceux des siecles precedents. La culture est dynamique, la religion et les mythes sont des elements de la culture donc...

Quelle que soit la beaute de la philosophie pharaonique, ses conceptes provenaient de l'hallucination D'UN homme. L'hallucination d'un individu n'a pas precedent sur le mien, parce que je dispose de la meme capacite a halluciner. J'oriente ma spiritualite, sur des principes que je definis moi meme en me servant du substrat traditionnel Africain.

Hotep.


Merci pour ta reponse.
Elle me convient aussi.
Desole, j'ai du faire une mauvaise manipulation hier soir lors de la correction du contenu.
J'aurais certainement d'autres questions pour toi plus tard.
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kochyz
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MessagePosté le: Dim 09 Sep 2012 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

@Nkoy73

Tes questions sont welcome. Hotep
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hwenuzu
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MessagePosté le: Sam 15 Sep 2012 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
hwenuzu a écrit:

''La sorcellerie, c'est de la physique quantique.''

que Dieu bénisse l'afrique et nous aide á retrouver le chemin de la maison.


Shocked Du gros n'importe quoi !!!

C'est surement pas avec des incantations que vous allez comprendre ou manipuler la realite physique.

La science c'est pas de la croyance, mais le resultat d'un fastidieux travail intellectuel et experimental.


c'est marrant , c'est ce que le blanc nous apprend depuis des siécles. QUE NOS SCIENCES sont des superstitions, des croyances et nous aussi bons aliénés (perdus culturellement et spirituellement) que nous sommes, nous le répétons á tue-tête.

Les gens de chez toi, vieux comme enfants te disent que c'est de la science (même si malheureusement dans le cas de la sorcellerie, la connaissance est utilisée pour nuire), tu as une réponse typiquement caucasienne, d'un bon européen limité á son paradigme, qui ne peut de toute façon pas voir au delá du mur.

Que la sorcellerie soit de la science comme bien d'autres pratiques africaines auxquelles les caucasiens ne pigent rien est un fait. Ce sont des êtres déficients, bornés dont les capacités sont trés limitées, c'est le peuple le plus ignorant et malade de la terre. Beaucoup de choses leur sont inacessibles et incompréhensibles. Et le probléme c'est que tout le monde les suit.

C'est ce qui se passe quand un fou ou un idiot devient roi.
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hwenuzu
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MessagePosté le: Sam 15 Sep 2012 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

Mais aussi vrai que la nuit succéde au jour,
que ce qui nait meurt et que ce qui meurt renaît.
Notre errance de plus de 2000 ans prendra un jour fin.


Notre folie douce oú on répéte les paroles de l'attardé mental, de l'inculte comme si c'etait un DIEU.
On copie, assimile sa culture de destruction, sa philosophie contre-nature totalement á l'opposée de la nôtre.
On se laisse vampiriser et il vit sur notre dos tel un parasite.

Folie avancée, dans laquelle des lions se prennent pour des herbivores parce que des chévres leur ont fait croire que l'univers tout entier est herbivore, tous les animaux doivent être herbivores.

Si tu es carnivore, tu es inférieur, surperstitieux, tu es laid, primitif, pré-logique, sauvage, non civilisé et barbare. Et on entend des lions répéter béatement que manger de l'herbe c'est bon, c'est l'avenir du monde, le degré supérieur de civilisation.


Notre coma de plus de 2 millénaires s'achévera un jour.
Nous retrouverons le chemin de la maison.
Nous retrouverons la mémoire spirituellement et culturellement.
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hwenuzu
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MessagePosté le: Sam 15 Sep 2012 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui se rendent compte que l'herbe n'a vraiment pas bon goút pour un lion, mais qui ne savent pas ce qu'un carnivore doit manger, voilá un début de piste.

Pour ceux qui se rendent compte qu'ils sont perdus (parce qu'il y en a beaucoup qui ne savent même pas qu'ils sont perdus, des lions qui adorent l'herbe, ils mangent même plus d'herbe que les chévres.) voiçi des débuts d'indices pour retrouver le chemin de la maison.




AMA MAZAMA
http://www.youtube.com/watch?v=meIPyDqgfxo&feature=BFa&list=UUir60R-fuBJZNvW4O04KAZQ&lf=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=GwjMPKiXPVM

BWEMBA BONG
http://www.youtube.com/watch?v=hSyVYflBaEo&playnext=1&list=PLDE88E8E83F7FC516&feature=results_main

MILKA VALENTIN-HUMBERT
http://www.youtube.com/watch?v=nXOiiw8Ximw&feature=player_embedded

ROSA AMELIA PLUMELLE - URIBE
http://www.youtube.com/watch?v=voraw51lxSg

THEOPHILE OBENGA
http://www.youtube.com/watch?v=HoYz7Zdh-2E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=czlBWtvuZ6k&feature=related

Pandey Théophile Tala
http://www.kametrenaissance.com/dr_pandey_%20renaissance_africaine.html
http://kamitewoman.over-blog.com/article-lettre-ouverte-a-la-nouvelle-generation-consciente-et-patriote-par-le-dr-pandey-theophile-tala-afro-centriste-71257654.html

L'impasse des lions herbivores
Uhem Mesut, notre renaissance: http://uhem-mesut.com
http://www.youtube.com/watch?v=MWIWRIIIyvc

Prince Kum'a Ndumbe III
http://www.youtube.com/watch?v=_qwd6ZS03lY

KWAME TOURE
http://www.youtube.com/watch?v=Cdp2DwEp3UY&feature=fvwrel


Aziz S. Fall
http://www.youtube.com/watch?v=CTLT4-xC6VM&feature=BFa&list=UUir60R-fuBJZNvW4O04KAZQ&lf=plcp


ERIC GBODOSSOU
http://www.youtube.com/watch?v=omSxLy-rQHs&feature=player_embedded
http://www.temoignages.re/IMG/pdf/reveil_sociers.pdf

KASSI ASSEMIAN
http://www.youtube.com/watch?v=NFrG_cHxaxA

MBOG BASSONG
http://www.youtube.com/watch?v=P2_lBGfVU-E

JEAN-PHILIPPE OMOTUNDE
http://www.youtube.com/watch?v=hzRhI3bpHJg

Jean-Charles Coovi Gomez
http://www.youtube.com/watch?v=P-ThASNdWX8

MAMA ZOGBÉ
http://www.youtube.com/watch?v=ySeVQdptCEM


MARIMBA ANI
http://www.youtube.com/watch?v=6TMWpVyBPzo
http://www.youtube.com/watch?v=K4N4QRDmzTE
http://www.youtube.com/watch?v=2Ui1TswpJ_4
http://www.youtube.com/watch?v=OXDZZ6qLNUU
http://www.youtube.com/watch?v=NWP2y5qNGcY&playnext=1&list=PLC75E57888D95EDC9&feature=results_main

KABA KAMENE
http://www.youtube.com/watch?v=EpJvzQgR3-w


PHIL VALENTINE
http://www.youtube.com/watch?v=3ytxDx20m1Y
http://www.youtube.com/watch?v=8-n4XW8N2iY
http://www.youtube.com/watch?v=5Hdc7J7CKCk


AYI KWEI ARMAH
http://www.youtube.com/watch?v=Lv7JZceMCag

CHEIKH ANTA DIOP
http://www.youtube.com/watch?v=TzIEn60nGbU
http://www.youtube.com/watch?v=xl7FKb4NPiI

MITCHELL GIBSON
http://www.youtube.com/watch?v=L19R91TQ7dI&feature=related

FRANCIS CRESS WELSING
http://www.youtube.com/watch?v=cOw6NygvSvs

KOMDEDZI KOFI FOLIKPO
http://www.togocity.com/spip.php?article6994


MENGA
http://www.youtube.com/watch?v=mGOjiFJ896U&list=PL0F40A2482C0F46C7&index=4&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=lkApG1-li4Q&list=PL0F40A2482C0F46C7&index=5&feature=plpp_video


JEAN-PAUL POUGALA
http://www.youtube.com/watch?v=B49RVoveChg&feature=related


NA'IM AKBAR
http://www.youtube.com/watch?v=zOR4d-qc7z8
http://www.youtube.com/watch?v=b1rxQ4HVEOI

JULIETTE SMERALDA
http://www.youtube.com/watch?v=56D56j-ox6M

Amobè Mevegué
http://www.youtube.com/user/theSAFTV#p/u/7/Hb-YFLKhBHQ


JOY DE GRUY
http://www.youtube.com/watch?v=eCQc8UqyUBI&feature=related


JOHN HENRY CLARKE
http://www.youtube.com/watch?v=Cdp2DwEp3UY&feature=fvwrel


GILLETTE LEUWAT
http://www.youtube.com/watch?v=SE_zt_aNjMI&feature=plcp


AMADOU HAMPATE BA
http://www.youtube.com/watch?v=6rc7JePLz1A&playnext=1&list=PL4B35F069D2031E7E&feature=results_main


Paul Joseph MUKUNGUBILA
http://www.youtube.com/watch?v=ZDpBu_L8OUI&feature=related

Kimbembe Nsaku Sêngele
http://www.youtube.com/watch?v=e5hfu7KlhNM
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150219605319769
http://hunganga.unblog.fr/

ngouonimba amouna
http://www.youtube.com/watch?v=bB82iz89eVs&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=v0Jsx21qMHI&feature=relmfu


Yolande MUKAGASANA
http://www.youtube.com/watch?v=Bfn66MLIwNU
http://www.youtube.com/watch?v=bnkkW-jIN3A&feature=relmfu

TIDIANE N'DIAYE
http://www.youtube.com/watch?v=dMwlvL4hZc4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5FTVo89VepU&feature=fvsr


Bassidiki Coulibaly
http://www.youtube.com/watch?v=thm_94BpM0o
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hwenuzu
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MessagePosté le: Mer 26 Sep 2012 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

Phil Valentine - the Quintessence of African Spirituality
http://www.youtube.com/watch?v=8-n4XW8N2iY
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M.O.P.
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MessagePosté le: Mer 26 Sep 2012 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

L'homme des qu'il fut conscient a cherche a comprendre et expliquer l'univers dans lequel il se trouve.
La Sorcellerie, comme les religions, croient pouvoir expliquer les faits physiques(la nature) en introduisant le surnaturel et des etres supernaturels.
Les phenomenes naturels deviennent le fait de l'action d'esprits ou de dieu, doues de pouvoirs surnaturels.

Tous les peuples pratiquent la sorcellerie, c'est pas une specificite africaine, lire: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sorcellerie

La Science quand a elle est une entreprise systematique d'obtention et organisation des connaissances sur la nature.
Elle exige des explications qu'on doit pouvoir tester, un modele qui doit pouvoir faire des predictions et le seul juge doit etre l'observation par l'experimentation.
Les resultat de l'activite scientifique sont sans cesse confrontes a la realite, il n y pas de place pour les dogmes.
La science c'est l'ensemble de connaissances fiables sur la nature.
Elle a une methode scientifique qui definit de maniere precise les conditions qui doivent etre remplie pour qu'une quelconque connaissance sur la nature soit appellee scientifique.

Donc quand tu veux substituer la sorcellerie a la science, il faudrait montrer en quoi cette sorcellerie remplie ces criteres que je viens de donner.

hwenuzu a écrit:

c'est marrant , c'est ce que le blanc nous apprend depuis des siécles. QUE NOS SCIENCES sont des superstitions, des croyances et nous aussi bons aliénés (perdus culturellement et spirituellement) que nous sommes, nous le répétons á tue-tête.

Les gens de chez toi, vieux comme enfants te disent que c'est de la science (même si malheureusement dans le cas de la sorcellerie, la connaissance est utilisée pour nuire), tu as une réponse typiquement caucasienne, d'un bon européen limité á son paradigme, qui ne peut de toute façon pas voir au delá du mur.

Que la sorcellerie soit de la science comme bien d'autres pratiques africaines auxquelles les caucasiens ne pigent rien est un fait. Ce sont des êtres déficients, bornés dont les capacités sont trés limitées, c'est le peuple le plus ignorant et malade de la terre. Beaucoup de choses leur sont inacessibles et incompréhensibles. Et le probléme c'est que tout le monde les suit.

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hwenuzu
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MessagePosté le: Mer 26 Sep 2012 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:


Donc quand tu veux substituer la sorcellerie a la science, il faudrait montrer en quoi cette sorcellerie remplie ces criteres que je viens de donner.


On substitut rien á rien, la sorcellerie, comme d'autres savoirs que le paradigme européen ne comprend pas, s'explique scientifiquement (fait partie intégrante de la science), au même titre que la chimie, la géologie, la géométrie, la physique...

Si tu veux attendre que les causiens valident (testent et expérimentent) les savoirs de chez toi avant de les reconnaître, libre á toi, mais tu vas attendre longtemps parce qu'ils n'y comprendront jamais rien. lol!
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M.O.P.
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MessagePosté le: Mer 26 Sep 2012 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pas demande a un toubab de valider la sorcellerie, mais a toi qui dit connaitre et comprendre la sorcellerie.

Prenons un simple exemple, explique moi selon le paradigme, le model de la sorcellerie, la lumiere, qu'est ce que la lumiere selon la sorcellerie ?


hwenuzu a écrit:
M.O.P. a écrit:


Donc quand tu veux substituer la sorcellerie a la science, il faudrait montrer en quoi cette sorcellerie remplie ces criteres que je viens de donner.


On substitut rien á rien, la sorcellerie, comme d'autres savoirs que le paradigme européen ne comprend pas, s'explique scientifiquement (fait partie intégrante de la science), au même titre que la chimie, la géologie, la géométrie, la physique...

Si tu veux attendre que les causiens valident (testent et expérimentent) les savoirs de chez toi avant de les reconnaître, libre á toi, mais tu vas attendre longtemps parce qu'ils n'y comprendront jamais rien. lol!

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hwenuzu
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MessagePosté le: Mer 26 Sep 2012 21:44    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
J'ai pas demande a un toubab de valider la sorcellerie, mais a toi qui dit connaitre et comprendre la sorcellerie.

Prenons un simple exemple, explique moi selon le paradigme, le model de la sorcellerie, la lumiere, qu'est ce que la lumiere selon la sorcellerie ?



Trés bonne question, je n'ai personnellement pas la réponse, mais je suis sûr qu'en faisant des recherches et en se rapprochant de ceux qui travaillent sur ses sciences (voir la liste ci-dessus). Tu auras des pistes de réponse.
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M.O.P.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 05:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais, tu ne l'as pas aussi facile qu'un adepte des religions abrahamiques, lui pour expliquer la lumiere il m'aurait dit:
Citation:
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.


Essaye de developper des technologies qui ameliorent le quotidien de l'homme a partir d'une telle theorie de la lumiere, meme apres des milliers d'annee, pour t'eclairer la nuit, tu iras prier dieu pour qu'enfin la nuit il repete son tour de passe-passe "que la lumiere soit!"

Concernant la sorcellerie, j'ai fouille sur google, rien sur la theorie de la lumiere selon la sorcellerie.

Voila donc toute la difference entre d'un cote la sorcellerie et les religions et de l'autre la science.

Des que la science a pu etablir une theorie scientifique sur un certain phenomene, le tout soutenu par l'experimentation et sans cesse confronte a la realite, tout le monde y a acces et tu peux t'y fier jusqu'a ce qu'une amelioration n'apparaisse.
Ces connaissances fiables sur les phenomenes naturels, permettent aux ingenieurs de developper des technologies qui ameliorent le quotidien de l'homme.

Rien de sorcier, rien de mysterieux.
C'est a la portee de n'importe quel homme pas paresseux! dans les livres et sur internet.
T'as pas besoin d'incantations, d'offrandes, de prieres ou autres foutaises!

Si j'ai introduit la lumiere, c'est parce que tu as pretendu que la sorcellerie c'etait de la physique quantique. Selon la theorie quantique la lumiere est composee de particules (quanta) d'energie appelees Photons, ces Photons sont les particules elementaires du champ electromagnetique. Chaque fois que tu pertubes le champ electromagnetiques, tu generes une onde electromagnetique qui se propage. A une certaine frequence notre appareil visuel percoit comme de la lumiere, a une autre frequence ta radio captera comme programme de radio, a une autre frequence tu pourras cuire ta nourriture (four a micro-onde), a une autre ce sera la chaleur(Infrarouge), a une autre on pourra observer l'interieur de ton corp (rayon-X), a une autre tu pourrais meme creer de la matiere (Rayon Gamma).

Bref si t'es interesse je te recommande de lire ce thread que j'ai cree sur les connaissances scientifiques de l'univers:
Arrow Lire Comprendre les fondements Scientifiques de l'Univers

Avec une telle theorie en place les ingenieurs, des qu'ils la comprennent, vont s'atteler a developper des technologies qui s'appuient sur ces principes.

La science c'est pas la sorcellerie du blanc comme certains comme toi veulent bien l'appeller, les toubabs ont leur propre sorcellerie qui n'est pas differente de celle des noirs, a cela qu'elle ne nous apprend rien de fiable sur les phenomenes naturels. Tu aurais pu me dire que les religions abrahmiques sont la sorcellerie du toubab, que ca aurait plus de sens.

La science a commence quand l'homme confronte aux problemes que posaient l'environnement a sa survie, s'est mis a reflechir comment developper des methodes fiables d'acquision, d'organisation et d'archivage de connaissances sur les phenomenes naturels et son environnement.
Ca n'a pas commence avec les grecque, qui selon mes convictions a partir des donnees historiques n'ont fait que traduire le savoir egyptien en grecque, ni avec la renaissance europeenne, ni avec Isaac Newton.
Toutes ces etapes etaient necessaires et a chacune d'elle la methode scientifique etait amelioree et continuera de l'etre.

Franchement epargnez a l'afrique votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain et ne sera jamais capable d'autre chose que des pretention. Sinon priere de nous faire par des realisations de la sorcellerie pour l'afrique.

hwenuzu a écrit:
M.O.P. a écrit:
J'ai pas demande a un toubab de valider la sorcellerie, mais a toi qui dit connaitre et comprendre la sorcellerie.

Prenons un simple exemple, explique moi selon le paradigme, le model de la sorcellerie, la lumiere, qu'est ce que la lumiere selon la sorcellerie ?



Trés bonne question, je n'ai personnellement pas la réponse, mais je suis sûr qu'en faisant des recherches et en se rapprochant de ceux qui travaillent sur ses sciences (voir la liste ci-dessus). Tu auras des pistes de réponse.

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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

je te remercie pour ta réponse et tes recherches.

Comme tu as pu le constater, moi même j'apprends, je cherche à me désalièner et à en connaître plus sur ce que je suis, sur nos savoirs.

Si je n'ai pas étudié la chimie, je ne pourrais pas t'expliquer comment fonctionne tel phenomene de chimie. Mais ça n'empêche que je sais que la chimie est une science.
Pareil donc pour la sorcellerie qui est aussi une science que je n'ai pas étudiée, mais dont je connais l'existence.
La sorcellerie "made in africa" (Pour simplifier) est étudiée et connue par des africains qui l'ont analysée, l'ont testée et expérimentée.

Donc si tu te rapproches de ces personnes (voir ma liste de noms ci-dessus) au lieu d'aller sur google qui est un outil eurocentré, tu auras plus d' info.

Tu peux aussi regarder les travaux et ouvrages de :
- Mbog Bassong
- Eric Gbodossou
- basile goudabla kligueh
- komdedzi kofi folikpo

pour n'en citer que ceux-lá (sachant qu'il a des millions et milliards d'autres !!!!!), ce ne sont pas des spécialistes de la sorcellerie mais ils ont travaillé sur des thémes qui se rapprochent ou englobent la sorcellerie et qui peuvent t'aider á avoir des réponses.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
Je sais, tu ne l'as pas aussi facile qu'un adepte des religions abrahamiques, lui pour expliquer la lumiere il m'aurait dit:
Citation:
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.




Tu as bien dit "religions abrahamiques" donc ça ne me concerne pas.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:


Concernant la sorcellerie, j'ai fouille sur google, rien sur la theorie de la lumiere selon la sorcellerie.



Toi un scientifique tu trouves logique ce que tu dis ? Si tu veux des infos sur des pratiques africaines pourquoi tu ne va pas demander á des africains ?

Tu tapes dans google, (un média occidental, qui a créé google? qui est PDG de geugleu? faut réfléchir un peu quand même!!! ) tu ne trouves rien et tu conclus que ça ne vaut rien et que c'est du vent.

C'est comme si tu demandais ton arbre généalogique á un étranger, il te dit qu'il n'en sait rien, il te parle de son arbre généalogique á lui et te dit que c'est celui universel, celui de tous les êtres humains. Et toi bien lobotomisé, perdu, tu conclus que oui ton arbre généalogique c'est celui de l'étranger.

Si tu ne trouves pas d'info sur google ou chez un leucoderme sur des choses de chez toi, c'est que :

- soit il n'y connait rien, absolument rien
- soit il n'a aucun intérêt á le connaître ou á le faire savoir

Donc au lieu de prêter ton cerveau á google, fais les recherches par toi-même et va á la source!! Google, c'est l'afrique, c'est les africains ???

Le blanc dit des choses et vous aussi vous répétez, réfléchis un peu google c'est tous les êtres humains, c'est lúnivers.

Je n'ai pas trouvé sur sur google donc ce nést pas scientifiquement testé et prouvé.!!!!!!

Tiens commence déjá á aller voir les travaux de la personne qui a dit que "la sorcellerie c'est de la physique quantique" google, google geugleu geugleu et puis quoi encore, quand on a un cerveau c'est pour l'utilisé.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:


La science c'est pas la sorcellerie du blanc comme certains comme toi veulent bien l'appeller, les toubabs ont leur propre sorcellerie qui n'est pas differente de celle des noirs, a cela qu'elle ne nous apprend rien de fiable sur les phenomenes naturels. Tu aurais pu me dire que les religions abrahmiques sont la sorcellerie du toubab, que ca aurait plus de sens.


Non tu n'as pas compris, je t'explique lol!!!

le leucoderme nous fait croire (comme dans ses religions révélées, abrahamiques et consort ) á tous (la planéte entiére, asiatique, indien, africain, et y compris lui même), que le peu (mais vraiment tout petit peu, chouia) qu'il a compris de la science (ce qui est normal, puisqu'il est un nouveau né par rapport aux africains qui sont sur cette terre depuis des millions d'années avant lui), que le minuscule truc qu'il a pu avec son cerveau calcifié, comprendre, c'est le tout, l'apothéose le summum de la connaissance.
Alors qu'il y a énormément de choses qu'il ne comprend pas et ne connait pas, que d'autres peuples connaissent et comprennent, mais lui il fait croire á tout le monde que ce sont ces peuples lá qui sont des attardés, des primitifs et donc que leurs connaissances, c'est des croyances, de la barbarie.

Exemple typique: Google, quelque chose n'est pas sur google => c'est de la non connaissance, ce n'est pas scientifique, parce que bien sûr toute la science de l'univers est évidemment sur google (n'est-ce pas Mr le Scientifique)!!!

Le probléme des africains, c'est qu'ils sont devenus pour beaucoup amnésiques (comment et pourquoi...), leur cerveau ne leur sert plus á réfléchir mais á effectuer les táches basiques, comme dans un coma, ils végétent et c'est le blanc (le dernier né de la planéte qui réfléchit á leur place).



Le blanc a dit :

- ça c'est de la science, ça ce n'est pas de la science, je n'ai pas trouvé d'info dans le livre du blanc,( tu es allé voir dans les livres camerounais, togolais, bostwanais, zambiens, maliens, sierra leonnais, guinéens, éthiopiens, haitiens, guadeloupéens, réunionais, malgaches ?.... non!!!! mais tu conclus "votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain"),
- le blanc a dit il faut construire les maisons comme ça,

- l'art c'est ça,

- la philosophie c'est ça, être végétarien c'est bien, le développement c'est ça,

- l'histoire c'est ça (comment mon enfant va venir me raconter mon histoire ? c'est á moi de lui raconter son histoire. Et tous le monde adopte leur calendrier, on est en l'an 2012, alors qu'il y a des peuples qui ont des calendriers depuis plus de 10000 ans, aberration quand tu nous tiens.)


Et ça donne des commentaires comme celui-çi typique d'un blanc :
Citation:
"Franchement epargnez a l'afrique votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain et ne sera jamais capable d'autre chose que des pretention. Sinon priere de nous faire par des realisations de la sorcellerie pour l'afrique. "


Toi même tu as avoué que tu ne sais rien de la sorcellerie, puisque tu es tellement intelligent et scientifique pour limiter tes recherches á google. Donc quand on ne sait pas on se tait, on ne dénigre pas.!!! C'est ce que le bon sens dicte.

tu ne sais pas, tu dis, je ne sais pas, je vais apprendre, je vais me renseigner, je vais continuer mes recherches, mais au grand jamais tu ne viens insulter et dénigrer quelque chose que tu ne connais pas. Même un enfant va te dire ça, quand on ne sait pas, on se tait.!
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

La connaissance scientifique selon le prisme occidental (connaissance plagiée sur d'autres peuples, falsifiée et tronquée) que tu listes dans ton livre n'est qu'une infime, micro, nano partie de la connaissance que les humains qui vivent sur cette terre ont. Donc si ça t'interesse d'en savoir plus sur d'autres savoirs que le blanc n'a pas dans ses universités, sort un peu de la boîte, de la matrice et utilise le cerveau et toutes les capacités que la nature et Dieu t'ont donné, n'attend pas l'approbation d'une université, va tester, par toi-même, pose des questions aux bonnes personnes.

Et si tu es africain, tourne toi vers les africains pour en savoir plus sur les savoirs de chez toi.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ? Si tu ne sais rien sur un sujet ça veut que tu n'a que le néant comme base et bagage pour appuyer ton avis sur ce sujet, donc ton avis ne peut être que de la merde.

Faut être un peu logique! hein! un idiot ne peux pas donner d'avis puisqu'il ne sait rien. Donc aller chercher á savoir avant d'ouvrir votre bouche.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain


Sur quoi tu te bases pour émettre cet avis, ce jugement puisque tu nous informes que

Citation:
Concernant la sorcellerie, j'ai fouille sur google, rien sur la theorie de la lumiere selon la sorcellerie.


Donc si tu n'as rien trouvé tu ne peux pas émettre d'avis.
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Dilo
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

hwenuzu a écrit:
Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ? Si tu ne sais rien sur un sujet ça veut que tu n'a que le néant comme base et bagage pour appuyer ton avis sur ce sujet, donc ton avis ne peut être que de la merde.

Faut être un peu logique! hein! un idiot ne peux pas donner d'avis puisqu'il ne sait rien. Donc aller chercher á savoir avant d'ouvrir votre bouche.


Sans vouloir me mêler dans ce débat-ci, je trouve dommage que vos échanges si matures, dès le début, aient ces coups malsaints de par justement HWENUZU qui dans ses propos plus haut était plus constructif.
La vulgarité et les insultes n'ont jamais conduit à un échange constructif au débat, tel que nous l'avons espéré dès le début de ce topic.
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M.O.P.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

hwenuzu a écrit:

Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ? Si tu ne sais rien sur un sujet ça veut que tu n'a que le néant comme base et bagage pour appuyer ton avis sur ce sujet, donc ton avis ne peut être que de la merde.

Faut être un peu logique! hein! un idiot ne peux pas donner d'avis puisqu'il ne sait rien. Donc aller chercher á savoir avant d'ouvrir votre bouche.


hwenuzu a écrit:
Citation:
votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain


Sur quoi tu te bases pour émettre cet avis, ce jugement puisque tu nous informes que

Citation:
Concernant la sorcellerie, j'ai fouille sur google, rien sur la theorie de la lumiere selon la sorcellerie.


Donc si tu n'as rien trouvé tu ne peux pas émettre d'avis.


Justement si la sorcellerie avait jamais realise quoi que ce soit, ca se saurait, ca ne serait pas un secret dont on entend parler que la nuit pendant les randonnees astrale quantiques. Rolling Eyes

Comme je l'ai dit plus haut, que des pretentions.
Cite moi une seule realisation de la sorcellerie, j'en veux pas 2 mais une seule.

Avec la science, nul besoin de pretention!
Du genre, tu vas voir, je vais te manger la nuit avec mon esprit astral quantique et je m'en fout. Laughing

Cette technologie d'internet que tu utilises est une application de la science, ton ordinateur une application de la science, l'electricite une application de la science.

Bref...

hwenuzu a écrit:

Tu peux aussi regarder les travaux et ouvrages de :
- Mbog Bassong
- Eric Gbodossou
- basile goudabla kligueh
- komdedzi kofi folikpo

pour n'en citer que ceux-lá (sachant qu'il a des millions et milliards d'autres !!!!!), ce ne sont pas des spécialistes de la sorcellerie mais ils ont travaillé sur des thémes qui se rapprochent ou englobent la sorcellerie et qui peuvent t'aider á avoir des réponses.


Mbog Bassong et ses theories de sorcellerie quantique ne peut rien m'apprendre qui ait une quelconque substance, a par m'abrutir.

Il vous fera perdre du temps que vous pourriez utiliser a apprendre les sciences, parce que demain face aux autres peuples meme pas les toubabs mais les asiatiques, les sud-americains et meme les arabes qui eux utilisent leur energie a s'approprier les connaissances scientifiques, vous serez impuissants comme des gamins avec vos formules magiques et vos rituels sorciers d'un autre age.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne discute pas avec des gens qui se disent scientifiques mais qui ne savent pas que pour faire de la science, il faut d'abord faire une démarche de recherche, essayer d'apprendre. Des gens qui se basent sur du néant pour émettre des opinions. Tu affirmes toi-même ne rien connaître et ne rien savoir mais en même temps tu donnes des jugements et des avis.
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Les théories quantiques de Mbog Bassong tu ne connais pas et tu émets une opinion dessus.
Citation:
ca se saurait, ca ne serait pas un secret dont on entend parler que la nuit pendant les randonnees astrale quantiques.


C'est qui "ça"qui se "saurait"c'est google ? Ton université du michigan ou de la sorbonne ? va y dit nous c'est qui le "ça" qui connait tout, qui est l'univers Dieu et qui devrait tout savoir!


Citation:
ca se saurait,
Citation:
ca se saurait,


on répéte bêtement les choses sans réfléchir!!!!

Citation:
ca se saurait,
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MessagePosté le: Ven 28 Sep 2012 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Dilo a écrit:
hwenuzu a écrit:
Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ? Si tu ne sais rien sur un sujet ça veut que tu n'a que le néant comme base et bagage pour appuyer ton avis sur ce sujet, donc ton avis ne peut être que de la merde.

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Dis moi comment

hwenuzu a écrit:
Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ?


Quand on ne sait pas, on cherche á savoir, et on se tait, on ne dit pas
Citation:
ca se saurait,


c'est scientifique comme argument cette phrase. un ignorant qui veut donner des leçons.
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MessagePosté le: Sam 29 Sep 2012 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

hwenuzu a écrit:
Comment on peut être ignorant sur un sujet et en même temps émettre un avis sur le sujet ?


Tu as pretendu savoir que la sorcellerie etait de la physique quantique, bien une opinion de ta part sur le sujet de la sorcellerie, cependant apres tu avouais ne rien piger de ce tu racontais apres que je t'ai pose une simple question par rapport a tes affirmations.

Ok, peut etre que ma question etait un peu trop specifique.
Explique moi un caractere quantique, n'importe lequel, de la sorcellerie, avec tes propres mots.

hwenuzu a écrit:

Quand on ne sait pas, on cherche á savoir, et on se tait, on ne dit pas
Citation:
ca se saurait,



Ok.

Donc toi qui connais les realisations de la sorcellerie, cite m'en une seule.

Mbog Bassong vient du departement de la sanaga maritime au cameroun, la sorcellerie devrait y avoir une assise assez solide je suppose, donne moi un exemple d'une realisation de la sorcellerie a la Mbog Bassong dans la sanaga maritime, qui aurait ameliore le quotidien des populations de cette region.

hwenuzu a écrit:

... un ignorant qui veut donner des leçons.


Je suppose que t'es pas un ignorant sorcier, puisque tu parles du caractere scientifique de la sorcellerie.
Explique moi en quoi la sorcellerie est scientifique.
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MessagePosté le: Sam 29 Sep 2012 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les lions amnésiques comme moi qui en ont marre de se faire berner par des chévres et qui se rendent compte que l'herbe n'a pas vraiment bon goût!!!

The Mental And Spiritual Aspects Of Melanin - Part 1: Kaba Hiawatha Kamene
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3pfVA9vtqEI

Dr Afrika on Melanin: Excerpt 1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qBl2IS8US8I


Understanding the Codes of Darkness: Melanin and the Pineal
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yRJlnJ9LzaA
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MessagePosté le: Sam 29 Sep 2012 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui veulent sortir de la schizophrénie (ne plus être un lion herbivore) :


To Be An Afrikan Womyn - Dr. Marimba Ani - 1
http://www.youtube.com/watch?v=B_YKtXkpAng
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MessagePosté le: Sam 29 Sep 2012 23:47    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.africamaat.com/Les-africains-ne-seront-jamais

http://www.piankhy.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2412&forum=3

http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=7371&sid=8f2dc7704264100f3be748a1ae109bad

http://www.volcreole.com/forum/sujet-27698.html

http://diasporama.kanak.fr/t48-afrocentricite-interview-de-ama-mazama

http://myplace.forumactif.com/t831-interview-video-d-ama-mazama

http://www.abibitumikasa.com/forums/afrikan-spiritual-systems/46393-dr-ama-mazama-afrocentricity-afrikan-spirituality.html

http://congodiaspora.forumdediscussions.com/t1165-ama-mazama-azali-koteya-bantu-bayindo

http://www.gwadayouth.com/forum/about371.html


Ama Mazama - Les africains ne seront jamais européens


Ama Mazama est Afro-guadeloupéenne. Après de brillantes études en France elle décide de s´installer aux USA, pays dans lequel elle enseigne au département d´études africaines de Temple University en Philadelphie. Auteure de nombreux ouvrages, elle es l´un des piliers de l´école de pensée afrocentriste dont la philosophie s´inspire de celle de Cheikh Anta Diop le savant sénégalais. Une interview de Simon INOU.

Pouvez-vous vous présenter s´il vous plait ?

Ama Mazama : Je suis Ama Mazama originaire de l´Afrique avec un transit en Guadeloupe. Je suis professeure d´études africaines à Temple University aux Etats-Unis. Je me décris avant tout comme Afrocentriste.

Qu´est-ce qu´un(e) Afrocentriste ?

Etre Afrocentriste cela veut dire que l´on insiste, pour que lorsque l´on approche l´expérience africaine qu´on le fasse à partir de la perspective africaine elle-même. Ce qui s´est passé jusqu´à maintenant c´est l´Afrique a été toujours définie de l´extérieur par des européens, de facon négative et aussi par des européens qui pensent que leur expérience à eux est universelle et que ce qui vaut pour eux vaut pour les autres. Or c´est loin d´être le cas car l´expérience européenne demeure une expérience européenne. Rien de plus rien de moins. Il y a plusieurs façons d´être au monde dont la façon d’ être africaine, fondée sur l´histoire et la culture africaines.

Vous êtes fièrement habillée en africaine et portez la croix Ankh de la vie. Que symbolise-t-elle ?

Cette croix est le symbole le plus populaire que nos ancêtres, les égyptiens anciens qui étaient Noirs, portaient. C´est une affirmation de nous mêmes et une affirmation de notre foi en la vie. Car elle est eternelle. Nos ancêtres les anciens égyptiens l´ont formulé avant tous les autres religions dans le monde.

La croix Ankh est-elle uns symbole religieux ?

C´est un symbole spirituel qui a été transformé en symbole religieux par le christianisme. Un journal autrichien titrait dans son édition d´hier que le pharaon Touthankhamon était un blanc. le journal affirmait que cette déclaration vient de Zahdi Awas des archives pharaoniques du musée du caire. Qu´en pensez-vous ?

C´est de la pure idéologie. cela relève encore de la malhonnêteté intellectuelle des européens. Awas était d´ailleurs à Philadelphie il y a une semaine (17 au 22 Septembre 2007) et nous avons organisé une manifestation contre lui. C´est quelqu´un qui est grassement payé pour diffuser ces mensonges. On sait très bien que ce qui est en jeu est énorme.

Qu´est-ce qui est en jeu ?

Ce qui est en jeu c´est de pouvoir maintenir le mythe du miracle grec et de la suprématie intellectuelle et culturelle blanche sur lesquels reposent le racisme et tous les privilèges que les blancs se sont arrogés au nom soi-disant de leur supériorité. Entre autres celui d´aller civiliser les sauvages. Et pour nous ce qui est en jeu c´est la réappropriation de notre histoire. les parents de Touthankamon étaient des noirs. Toutankahmon tel que présenté de nos jours avec les yeux bleus est historiquement impossible. Il faut donc pour ce faire fabriquer des preuves parce qu´ils n´en ont pas, Aux USA il ya eu plusieurs manifestations contre l´exposition montrant Toutakahmon blanc. Même l´affiche montrant un visage blanc de Touthankamon n´a pas été diffusée.

Vous êtes scientifique et en même temps activiste. Pourquoi vous engagez-vous tant ?

Je m´engage tant parce que ce qui compte pour moi c´est de voir les choses évoluer de façon concrète et je pense que les intellectuels ont un rôle très important à jouer qui n´est pas seulement celui de faire de la recherche ou d´écrire, c´est important, mais aussi de propager ce que nous savons, de discuter, d´informer, d´écouter les nôtres et toujours d´essayer d´apporter des éléments pour aider à la transformation de nos consciences. L´activisme fait partie de ma responsabilité intrinsèque d´intellectuelle. Je ne vois pas à quoi ca sert d´écrire des livres qui n´ont aucune réalité avec celle de mon peuple. Ça ne m´intéresse pas de faire mon travail par carriérisme ou pour avoir une promotion dans le système occidental. Ce qui me motive c´est le travail que je fais pour mon peuple, ma race.

Race ou peuple ? Dissociez-vous les deux ?

Non. Je ne dissocie pas les deux. La race c´est très important car pour moi c´est la base. Mais la façon dont je définis la race tient compte non seulement d´une composante biologique mais aussi culturelle et historique. Ces deux paramètres sont très importants. Du point de vue afrocentrique parler de race veut dire mettre l´accent sur la culture. Il faut aussi comprendre que ce n´est pas parce qu´on est noir ou africain qu´on est afrocentrique. L´Afrocentricité nous apprend à nous transformer ..

C´est à dire..... ?

A apprendre à vivre et à penser en africain.....

Dans votre livre majeur "l´impératif afrocentrique" vous insistez sur l´éducation et thématiser longuement ce sujet. Quels défis avons-nous aujourd’hui´hui en tant qu´africains, en tant que noirs, avec l´éducation ou la scolarisation qui nous est directement ou indirectement imposée ?

Le problème que l´on a c´est que le but de cette scolarisation et de cette éducation était de nous faire subir un lavage de cerveau pour nous désafricaniser et nous européaniser. Le problème que nous avons c´est que nous ne serons jamais européens. Nous ne serons jamais des blancs. C´est que je disais à une soeur lors de ce congrès. On pourra changer de lieu géographique comme on le voudra mais la seule constante qui démeure est le fait que nous sommes africains. Aujourd´hui nous sommes à Vienne en Autriche, demain on sera à Paris en France, Après-demain à New York aux États-Unis et ainsi de suite....nous demeurons africains. Il y a un proverbe qui dit "Laissez un morceau de bois dans la rivière il ne deviendra jamais crocodile". Le véritable problème que nous avons à cet effet c´est que le morceau de boi ne sait plus qu´il est un morceau de bois.... C´est cette situation extrêmement bizarre, anormale, dans laquelle nous sommes. Nous ne savons plus que nous sommes du bois, nous ne savons plus qui nous sommes, nous racontons des tas d´inepties sur nous-mêmes, sur l´Afrique et oublions par là que nous ne seraons jamais crocodiles. Nous avons perdu nos repères historiques. Par exemple la question du nom est intéressante pour la survie de nos cultures et par là de nous-mêmes.

Si on revenait à l´éducation....

Il y a deux choses que les européens nous ont fait pour nous contrôler : prendre nos noms et prendre nos divinités. Et avec ca le tour était joué. Après ces deux étapes ils nous fait passer par le tamis de leurs écoles qui nous ont fait subir un lavage de cerveau total et à la fin de la journée et bien nous voilà : Abrutis, avec des comportements bizarres, pathologiques. De nos jours, nos pays soi-disant indépendants continuent à éduquer leurs enfants avec une éducation étrangère à qui ils sont. Nos états dits indépendants n´ont pas encore pris conscience.. Vous le dites et c´est vrai.....C´est impératif d´avoir une éducation centrée sur l´Afrique. Les médias jouent aussi un rôle majeur dans l´éducation et je pense qu´il doit être important pour nous de nous accaparer de ces deux outils si nous voulons réellement nous libérer définitivement. Mais tant que nous permettrons à d´autres d´éduquer nos enfants ou bien même de permettre à d´autres de dicter à nos enfants ce qu´ils doivent savoir et en même temps tourner notre dos à notre propre culture nous resterons dans la même situation.

Si on parlait de nos divinités. De nos jours on parle de trois grandes religions dans le monde : le judaïsme, le christianisme et l´islam. La composante asiatique revient actuellement en force avec le Zen, le bouddhisme, le Taoïsme, le Nouddhisme Zen etc....et nous africains où nous situons nous ?

On n´est nulle part. Depuis le philosophe allemand Hegel qui a déclaré que nous n´avions pas le concept de Dieu, les blancs ont décrété que nous n´avions pas de religion. C´est ce paradigme que j´appelle le paradigme d´ignorance et d´arrogance qui perdure...

Comment se situer de nos jours en tant qu´africains, en tant que noirs dans la multitude des religions qui envahissent notre quotidien. Que nous soyons en Afrique ou en dehors de l´Afrique beaucoup d´africains sont des fanatiques de religions étrangères à leur culture. le lavage de nos cerveaux a abouti au fait que plusieurs de nos compatriotes confondent nos dieux africains à de la magie ou de la sorcellerie..comment résoudre ce problème ?

Je ne pense pas qu´il y ait de solution simple. Nous participons nous à la destruction de notre propre identité. Les blancs ne nous obligent pas à aller dans leur églises, à porter leurs noms, à nous agenouiller devant leur Jésus blanc aux yeux bleus et aux cheveux blonds. Nous avons tellement intériorisé ce discours négatif sur nous-mêmes que nous faisons cela pensant que c´est ce que nous avons de mieux à faire. Encore une fois je plaide ici pour la reprise du bon sens et la conscience de soi, seul moyen pour nous noirs de nous libérer réellement. Cela vaut aussi pour les religions qui actuellement font rage sur le continent.

Revenons en religion. Etes-vous croyante ? Si oui en quel dieu ou déesse ?

Je suis actuellement entrain de travailler sur une encyclopédie sur la religion africaine avec Molefi Kete Asanté. C´est un projet monumental qui nous prend du temps. Je ne crois pas en un Dieu particulier. Je crois en une force divine qui est là dans tout ce qui est. Les occidentaux appelleront cela l´animisme ce qui est faux. Cette énergie divine est en nous, sur nous, autour de nous. Comme vous le savez probablement j´ai embrassé le Vodou comme étant ma religion. La conception du Vodou est fondamentalement africaine. Elle se retrouve partout en AFRIQUE. C´est une force cosmique à laquelle on a donné divers noms par exemple Amon Ra etc..Dans le Vodou nous l´appelons Olowum (Gwan-Mèt). Olowum c´est un des noms Yoruba de Dieu. Olowum est la divinité suprême qui veut dire “maitre des cieux.” Et puis nous avons des divinités secondaires ou encore Lwa, et puis il y a les ancêtres, car c´est eux le socle fondamental. Cette structure est fondamentalement africaine. Donc je n´ai aucune difficulté à vous dire en quoi je crois.

Restons dans le concept occidental qui nous fait comprendre que le Vodou c´est de la magie noire....encore une fois dans le contexte occidental tout ce qui es mauvais est..noir

J´ai été confrontée à ce problème. Mais face à cette situation nous avons deux choix : Soit je me cache, soit j´assume ma religion. Si je me cache, cela veut dire que je joue le jeu du colonialisme et de ses avatars. Non, je le dis ouvertement, je suis pratiquante du Vodou. Si vous êtes honnêtes et vous y intéressez il y a suffisamment de documentation là-dessus. Si vous voulez me voir comme sorcière tant pis. Moi je me sens bien dans ma peau et en paix ...car j´ai mis de côté toutes ces religions étrangères qui m´ont été imposées de force et par la violence. Tout ceci pour m´empêcher d´être moi-même. J´ai mis tout cela de côté et suis retournée à ma tradition ancestrale...

Pourquoi ne pas alors retourner à l´Égypte ancienne ?

Je pourrais retourner à l´Égypte ancienne. Après tout je porte la croix ANkh qui est un symbole majeur pour les africains. C´était plus facile pour moi car j´ai trouvé des lieux de culte Vodou qui fonctionnent avec tous les rituels. Dans mon esprit il n´y a pas de différence parce que le Vodou lui même vient de l´Égypte ancienne. Le Vodou est une des expressions du système égyptien ancien. Nous avons aussi un problème de localité..Si je veux de nos jours pratiquer le système égyptien où vais-je aller ? Tandis qu´à Philadelphie ou en Haïti, je sais où aller s´il s´agit du Vodou. Fondamentalement l´Égypte ancienne est la même matrice pour toutes les autres religions purement africaines.

De nos jours quelque soit l´endroit du monde où l´on est nous sommes envahis par les images provenant des chaines de TV occidentales. Ces images ne véhiculent que les images occidentales et propagent des images négatives quand il s´agit des noirs où qu´ils soient dans le monde. En même temps ces chaines de TV dans la plupart des cas nous dévalorisent. Quels impacts peuvent avoir ces images sur l’éducation de la jeunesse noire ?

On dit souvent que je suis radicale, mais cela doit être vrai quelque part...mais moi je n´ai pas de télé. J´ai fait un choix et mes enfants grandissent sans télé. Tout le monde peut le faire d´autant plus que chacun a la pouvoir d´allumer ou d´éteindre la télé. Certains de mes étudiants viennent souvent me dire "Professeur, hier soir ils ont encore montré des trucs racistes à la télé". Moi je leur dis : “Pourquoi regardez-vous ca ? Eteignez la Télé...” Vous avez au moins ce pouvoir d´éteindre la télé. Je ne crains pas l´influence et je ne veux pas qu´on me pollue l´esprit. La télé est un danger, un véritable poison pour nos enfants. C´est aussi vrai que nous abandonnons nos enfants devant la télé, les ordinateurs, mais aussi à l´école. Beaucoup de parents africains le font. Nous livrons nos enfants en pâture à des forces néfastes...

Comment éduquez-vous vos enfants ?

Mon fils aîné ne va plus à l´école. Ma fille va dans une école afrocentrique. Mon fils, je l´éduque moi même à la maison.

Vous êtes quand même allés à l´école. vous avez des diplômes et vous enseignez aux USA....pourquoi votre fils ne le ferait pas aussi ?

Si mon fils montre le désir de vouloir étudier il aura le choix.....on ne peut pas le lui interdire. Jusqu´à 17-18 ans il n´est pas obligé d´intégrer le système scolaire. ce qui compte c´est qu´il puisse montrer qu´il est capable. Il travaille beaucoup plus à la maison.

Changement de sujet - En Afrique rien ne va plus. Les jeunes veulent partir par centaines car ils veulent aller en Europe....par manque de perspectives. Les politiques sont caduques et sont de moins en moins capables de suivre le rythme imposé par les institutions financières du Bretton Woods (FMI et Banque Mondiale). En même temps nous voulons être modernes et copier le blanc.....

C´est vraiment une tragédie. Encore une fois on revient à la question que l´afrocentricité pose : Qui sommes nous ? En fonction de la réponse à cette question on pourra déterminer qui nous voulons être. Je suis contente que vous ayez parlé de politiques et pas de Leaders ...Ces gens là ne sont pas des leaders. Le problème que nous avons aujourd’hui´hui en Afrique c´est que nous acceptons un modèle occidental qui se fait accepter comme universel. Le modèle du développement, de l´industrialisation, de la modernité etc...ce modèle n´est pas un bon modèle. Ce n´est pas un modèle que nous avons les moyens financiers d´adopter et d´entretenir. Mais aussi culturellement c´est un modèle qui nous coûte cher. ce qui nous est présenté c´est un idéal qui ne correspond pas à qui nous sommes et qui donc nous détruit encore plus sur les plans culturel et social. Je me répète. La question est de savoir quel modèle on suit...qui on est.
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MessagePosté le: Dim 30 Sep 2012 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai, les grecques avec l'occupation de l'egypte par alexandre, ont eu l'occasion de s'approprier tout le savoir scientifique egyptien et l'ont traduit en grecque, puis ont brule ou fait disparaitre toutes les sources egyptiennes. Rome leur donnera meme la possibilite de ne s'adonner qu'a ce travail de traduction des connaissances egyptiennes, resultat d'un labeur intellectuel des kemets au courant de milliers d'annees.

Qu'est il reste a l'afrique apres la destruction de tout cet archive millenaire des kemets, que des anecdotes comme le Vodou et la sorcellerie.
On ne peut construire une civilisation que sur des anecdotes

hwenuzu a écrit:
Que la sorcellerie soit de la science comme bien d'autres pratiques africaines auxquelles les caucasiens ne pigent rien est un fait.


Comme je l'ai dit plus haut, les toubabs pratiquent la sorcellerie, comme tous les autres peuples, c'est pas une specificite africaine: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sorcellerie

Tu n'as qu'a lire leur mythologie, tu sembles vouloir discuter de choses dont tu ne sais que dale. voila donc tout le probleme tu crois pouvoir acquerir de la connaissance par de la pretention ou par des formules magiques.

hwenuzu a écrit:
Ce sont des êtres déficients, bornés dont les capacités sont trés limitées, c'est le peuple le plus ignorant et malade de la terre. Beaucoup de choses leur sont inacessibles et incompréhensibles. Et le probléme c'est que tout le monde les suit.


Franchement les insultes revelent plus sur la personne qui les profere qu'autre chose, c'est le ressort des impuissants, je l'ai compris j'espere pour toi que tu le comprendras egalement.
Le toubab c'est un etre humain comme toi et moi avec le meme potentiel, mais lui a un avantage tres important, l'elite de sa sphere culturelle, comme celle des autres spheres culturelles d'asie amerique du conglomerat arabe, a reconnu l'importance de la science comme pillier de toute pretention d'hegemonie.

Face a leur maitrise des sciences tes pretentions ne peuvent etre que ridicules.
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hwenuzu
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MessagePosté le: Dim 30 Sep 2012 09:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui se rendent compte que l'herbe n'a vraiment pas bon goút pour un lion, mais qui ne savent pas ce qu'un carnivore doit manger, voilá un début de piste.

Pour ceux qui se rendent compte qu'ils sont perdus (parce qu'il y en a beaucoup qui ne savent même pas qu'ils sont perdus, des lions qui adorent l'herbe, ils mangent même plus d'herbe que les chévres.) voiçi des débuts d'indices pour retrouver le chemin de la maison.



Interview avec la psychiatre Frances Cress -Welsing par Listervelt Middleton
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MessagePosté le: Dim 14 Oct 2012 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

Comme je l'ai dit, le sorcier africain et camerounais en particulier, que du blabla, ou sont les resultats promis, en se servant de la sorcellerie quantique ?
Laughing Laughing Laughing

Franchement l'afrique et ses sorciers quantiques, du gros n'importe quoi!

M.O.P. a écrit:
votre mysterieuse sorcellerie qui n'a jamais rien produit de valeur pour l'homme africain


hwenuzu a écrit:

Sur quoi tu te bases pour émettre cet avis, ce jugement puisque tu nous informes que


Cameroun – Cap-Vert: Chorus avec les marabouts - Des faiseurs de miracles ont été sollicités pour faire gagner les Lions ce dimanche
http://www.cameroon-info.net/stories/0,38213,@,cameroun-cap-vert-chorus-avec-les-marabouts-des-faiseurs-de-miracles-ont-ete-sol.html

Le Cameroun est déterminé à se qualifier pour la Coupe d’Afrique des Nations 2013 dimanche prochain au stade Ahmadou Ahidjo de Yaoundé.

Le Cameroun est déterminé à se qualifier pour la Coupe d’Afrique des Nations 2013 dimanche prochain au stade Ahmadou Ahidjo de Yaoundé.

Avec un retard de deux buts pris contre le Cap-Vert lors du match aller, la tâche s’annonce difficile. Autant dire que la détermination seule ne suffit pas. Dans cette préparation, le Cameroun a décidé de mettre toutes les chances de son côté : il y a du rationnel (entraînements, organisation tactique, etc.) et de l’irrationnel, ou de l’ubuesque (le recrutement des marabouts et autres faiseurs de miracles).

Selon nos informations, le gouvernement a décidé d’éponger ses dettes vis-à-vis de certains magiciens qui semblaient un peu fâchés avec l’équipe nationale de football. Des dettes contractées lors de la dernière Coupe du Monde en Afrique du Sud et qui n’avaient pas encore été réglées.

Bernard-Laurent Avom Bloup, qui se présente comme le porteparole des ces voyants, déclare avoir été reçu par un membre du gouvernement, le ministre de l’Administration territoriale et de la Décentralisation, René Sadi, qui a tenu à «régler tous les problèmes avant le match».

On se souvient que lors de la dernière Coupe du Monde en Afrique du Sud, le Cameroun avait emmené une dizaine d’augures. Pour les résultats que nous connaissons…

Revenu de cette expédition foireuse en Afrique du Sud et face aux députés de l’Assemblée nationale en juin 2011, Michel Zoah a assumé son recours aux marabouts, affirmant que cela faisait partie de «notre» culture. «Un peuple qui va en guerre n’oublie pas sa culture. Il ne faut pas rejeter la tradition ancestrale quand on est au front», avait-il dit. Avant d’ajouter que toutes les équipes nationales du monde ont des «préparateurs psychologiques»…

Selon une source au ministère des Sports, le recours aux marabouts et autres faiseurs de miracles est une pratique courante chaque fois que les Lions Indomptables livrent un match.

«Parfois, ajoute notre interlocuteur, les instructions viennent de la présidence de la République, mais surtout du comité central du Rdpc. C’était le cas en 2010 quand on a appelé le ministre des Sports du secrétariat général du comité central du parti, pour lui donner une liste de marabouts qu’il devait consulter à tout prix. Vous voyez donc que cette pratique va au-delà de la seule personne du ministre ou du président de la Fécafoot, qui sont parfois dos au mur.»

Les résultats des Lions Indomptables ne sont pas très souvent à la hauteur des sacrifices et des incantations. Que de boeufs n’a-t-on égorgé au stade Ahmadou Ahidjo ! Que de poudre n’a-t-on déversé sur les pelouses en Angola lors de la Can 2010 ! Pourtant, les Lions Indomptables peinent toujours à remporter la moindre compétition.

10 ans que cela dure. Et les marabouts n’en démordent pas. Ils promettent toujours des victoires.

Jean-Bruno Tagne
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