Ca peut permettre de reconnaître ses coreligionnaires, ce qui est déjà un début. Les premiers chrétiens s'identifiaient grâce au signe du poisson (ichtyus) en rapport avec les "pêcheurs d'hommes".
Etant donné que ce n'est pas inscrit sur la figure...
Cordialement,
Adina _________________ Mu mpenda mu dangwanè kanga...
pour certains, c'est une protection contre la mal; alors ils ont besoin de l'avoir perpetuelement sur eux;
mais s'il s'agit du voile; c'est definitivement culturel et n'a rien a voir avec la religion.
par ailleurs certains aiment montrer aux autres qu'ils sont tres croyants et par consequent kils sont l'illustration de la personne sur le bon chemin. ou tout simplement c pour eux l'objet d'une fierte d'appartenir a leur religion alors ils le montrent. pour certains dont les evangelistes et autres fanatiques en quetes d'ames perdues, c pour impressionner. car la croix(par exp) est tres impresionnante vu les pouvoirs ki lui sont conferes. et les gens kils y croient ou pas preferent ne pas avoir a y faire. bref, tout cela ne resulte que de la propagande effectuee au sein des religions et du comportemnt de tout un chacun.
Posté le: Jeu 25 Nov 2004 10:15 Sujet du message: Re: Les signes d'appartenance religieuse
Audissoe Potemkim a écrit:
Bonjour à tous !
Bonjour!
Citation:
On a pu mesurer, récemment, l'émoi suscité par la question du voile dans les établissements scolaires. A ce propos, les multiples débats et autres entrevues télévisées qui ont entretenu, quelques semaines durant, le feu de la polémique, ont souvent donné la parole à des femmes qui clamaient à qui voudrait bien l'entendre que leur (je dis bien leur) voile était un "signe de spiritualité". Ceci mène à la question suivante : quelle est la fonction des signes d'appartenance à une religion ?
Le voile est-il un signe d'appartenance religieuse? Il l'est devenu de facto, surtout depuis qu'il a été diabolisé à l'extrême avec la campagne dont tu as parlé, mais il ne l'est pas à la base à mon avis, c'est juste un morceau de tissu porté par souci de pudeur et pour suivre une recommandation du Coran (comme ne pas manger du porc, se laisser pousser la barbe, etc.).
Mais les femmes arabes (et juives, si je me souviens bien) ont commencé à porter le voile bien avant Mahomet et beaucoup de femmes africaines noires portent un foulard pour des raisons qui n'ont rien de religieux.
Citation:
Par exemple, pourquoi la vie spirituelle, cette notion qui garde en elle de furieux airs de liberté et de quête personnelle, devrait-elle être affichée au grand jour chez la femme musulmane, alors que son mari en est dispensé ?
Dans les écoles françaises, c'est plutôt le contraire, la barbe est admise, mais pas le voile.
Inscrit le: 27 Juil 2004 Messages: 967 Localisation: France
Posté le: Sam 27 Nov 2004 20:42 Sujet du message:
désolée... Je voulais dire qu'en fait c'est seulement le voile qui leur posait problème... Parce que des petites médailles et "petites croix" qui peuvent être dissimulées sont autorisées dans les établissements scolaires (qui a vu une croix d'un mètre au cou d'un élèvé?)
Par contre un "petit" voile c'est déjà plus rare.
Et ils ont eu besoin d'une loi pour se cacher derrière et ne pas passer pour des "exclueurs"... (je sais bien que ce mot n'existe pas )
Inscrit le: 29 Nov 2004 Messages: 229 Localisation: Savoie
Posté le: Dim 05 Déc 2004 17:13 Sujet du message: les signes d'appartenance religieuse
Ce n'est pas forcément intentionnel, mais pas forcément inadvertant non plus:ils servent à désigner ceux qui n'appartienent PAS à mon obédience. Ils désignent ceux qui ne les portent pas, et sont faits pour séparer par une barrière invisible. Même chose pour les régimes alimentaires religieux: ne pas permettre la convivialité entre tous car danger pour le groupe. C'est un procédé pour rester entre soi, et ça marche à travers les siècles.
Inscrit le: 12 Nov 2004 Messages: 94 Localisation: Belgique
Posté le: Jeu 23 Déc 2004 22:57 Sujet du message:
Citation:
Surtout qu'une croix d'un mètre, on frise la strangulation !
Un mettre de plus (2m) et on frise la crusifixion
Excusez mon humour ....un peu...particulier... ?
Mais vous m'amusez beaucoup avec les mini-voiles...ect...
Moi je pense que ce n'est pas en interdisant les symboles religieux
qu'on changera les mentaités, bien au contraire .
Tout cela atise encore plus la colère et peu mener un certain fanatisme
religieux, d'ou le port du voile , mais aussi la nouvelle mode des croix non pas d'un mètre (quand même), mais de 10 bon centimètres et brillantes, en signe de provocation. Surtout sans être conscient de la signification de ce symbole. C'est cela le problème il me semble.
Il vaut mieux éveiller les esprits, en insitant les personnes à s'intérroger sur la significtion de ces symboles.
Par exemple la croix n'est t'elle pas un symbole de souffrance? pensez vous que cela ferais plaisir à Jésus qu'on se rappel de lui, uniquement qu'en terme de souffrance? de sa crussifixion? Ne serait il pas mieux de se rappeler de ce qu'il à fait de son vivant? de ces actions? Et de porter par exemple le poisson (symbole de l'ère du poisson) ou le berger (le guide) comme le faisaient les premiers chrétiens?
à méditer
bien à vous _________________ Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c'est leur connerie, pas leurs différences...
Inscrit le: 24 Fév 2004 Messages: 242 Localisation: USA
Posté le: Ven 24 Déc 2004 02:45 Sujet du message:
Hello!There,
A caliel
Vous dites
Citation:
Moi je pense que ce n'est pas en interdisant les symboles religieux
qu'on changera les mentaités, bien au contraire .
Tout cela atise encore plus la colère et peu mener un certain fanatisme
religieux, d'ou le port du voile , mais aussi la nouvelle mode des croix non pas d'un mètre (quand même), mais de 10 bon centimètres et brillantes, en signe de provocation. Surtout sans être conscient de la signification de ce symbole. C'est cela le problème il mesemble .........................
Il vaut mieux éveiller les esprits, en insitant les personnes à s'intérroger sur la significtion de ces symboles..............................................................
Par exemple la croix n'est t'elle pas un symbole de souffrance? pensez vous que cela ferais plaisir à Jésus qu'on se rappel de lui, uniquement qu'en terme de souffrance? de sa crussifixion? Ne serait il pas mieux de se rappeler de ce qu'il à fait de son vivant? de ces actions? Et de porter par exemple le poisson (symbole de l'ère du poisson) ou le berger (le guide) comme le faisaient les premiers chrétiens?
Je saisi cette occasion pour mettre l'accent sur le fait meme de l'interdiction de la voile [y compris bien meme les autres symboles] car, les gens qui se sont concertes pour prendre ces genres de decisions ont, depuis belle lurette constate une sorte de derrapage spirituel.
C'est a dire que ce n'est ni dans les symboles ou dans la voile que le fondement spirituel de developpe. C'est dans le coeur de la personne car, Dieu seul sait lire dans le coeur, personne d'autre.
En plus, les choses spirituelles ne sont pas tangibles ou concretes. Elles sont abstraitement encrees dans la foi qui n'est autre que l'esperance des choses avenir que l'on ne voit pas et dont la flamme s'amplifie en verite et en esprit pour les chretiens avertis et affranchis dans le Nom de Jesus Chrit dont, non seulement les souffrances sont une necessite mais aussi sa mort et sa resurrection car, c'est par celles-ci que le chretien est dispense du jugement dernier et que, a sa mort anticipee avant le jugement, il [chretien] joint et s'unit a Jesus sans conditions aucune.
En conclusion, les souffrances, la mort et la resurection de Jesus ont rendu le chretien JUSTE comme Jesus afin de meriter la place dans le ciel sans jugement car, ses souffrances et sa mort sont les signes de nos peines capitales qu'il [Jesus] a subies a notre place afin que quiconque croit en LUI[Jesus] puisse suivre la voie de la resurection qu'il a montree apres la mort physique.
Enfin, Cela veut dire, la mort physique, n'en est pas une pour le chretien car, Jesus a vaincu la mort. Ce qui conduit a la vie eternelle avec LUI comme Seigneur a condiction que le chretien lui attribue sa vie physique donc, le Glorifier dans la joie pour ses souffrances heroiques et stoiques pendant que l'on vit jusqu'au bout tout en s'occupant du royaume des cieux parmis nous.
Regards
Victor Ambila _________________ Salutations en Christ Jesus
Inscrit le: 24 Fév 2004 Messages: 242 Localisation: USA
Posté le: Ven 24 Déc 2004 02:46 Sujet du message:
Hello!There,
A caliel
Vous dites
Citation:
Moi je pense que ce n'est pas en interdisant les symboles religieux
qu'on changera les mentaités, bien au contraire .
Tout cela atise encore plus la colère et peu mener un certain fanatisme
religieux, d'ou le port du voile , mais aussi la nouvelle mode des croix non pas d'un mètre (quand même), mais de 10 bon centimètres et brillantes, en signe de provocation. Surtout sans être conscient de la signification de ce symbole. C'est cela le problème il mesemble .........................
Il vaut mieux éveiller les esprits, en insitant les personnes à s'intérroger sur la significtion de ces symboles..............................................................
Par exemple la croix n'est t'elle pas un symbole de souffrance? pensez vous que cela ferais plaisir à Jésus qu'on se rappel de lui, uniquement qu'en terme de souffrance? de sa crussifixion? Ne serait il pas mieux de se rappeler de ce qu'il à fait de son vivant? de ces actions? Et de porter par exemple le poisson (symbole de l'ère du poisson) ou le berger (le guide) comme le faisaient les premiers chrétiens?
Je saisi cette occasion pour mettre l'accent sur le fait meme de l'interdiction de la voile [y compris bien meme les autres symboles] car, les gens qui se sont concertes pour prendre ces genres de decisions ont, depuis belle lurette constate une sorte de derrapage spirituel.
C'est a dire que ce n'est ni dans les symboles ou dans la voile que le fondement spirituel de developpe. C'est dans le coeur de la personne car, Dieu seul sait lire dans le coeur, personne d'autre.
En plus, les choses spirituelles ne sont pas tangibles ou concretes. Elles sont abstraitement encrees dans la foi qui n'est autre que l'esperance des choses avenir que l'on ne voit pas et dont la flamme s'amplifie en verite et en esprit pour les chretiens avertis et affranchis dans le Nom de Jesus Chrit dont, non seulement les souffrances sont une necessite mais aussi sa mort et sa resurrection car, c'est par celles-ci que le chretien est dispense du jugement dernier et que, a sa mort anticipee avant le jugement, il [chretien] joint et s'unit a Jesus sans conditions aucune.
En conclusion, les souffrances, la mort et la resurection de Jesus ont rendu le chretien JUSTE comme Jesus afin de meriter la place dans le ciel sans jugement car, ses souffrances et sa mort sont les signes de nos peines capitales qu'il [Jesus] a subies a notre place afin que quiconque croit en LUI[Jesus] puisse suivre la voie de la resurection qu'il a montree apres la mort physique.
Enfin, Cela veut dire, la mort physique, n'en est pas une pour le chretien car, Jesus a vaincu la mort. Ce qui conduit a la vie eternelle avec LUI comme Seigneur a condiction que le chretien lui attribue sa vie physique donc, le Glorifier dans la joie pour ses souffrances heroiques et stoiques pendant que l'on vit jusqu'au bout tout en s'occupant du royaume des cieux parmis nous.
Regards
Victor Ambila _________________ Salutations en Christ Jesus
Inscrit le: 29 Nov 2004 Messages: 229 Localisation: Savoie
Posté le: Mar 28 Déc 2004 18:42 Sujet du message: à quoi servent les signes religieux
Bonjour Audissoe Potemkin
Citation:
Améline a écrit:
Ils désignent ceux qui ne les portent pas, et sont faits pour séparer par une barrière invisible. Même chose pour les régimes alimentaires religieux: ne pas permettre la convivialité entre tous car danger pour le groupe
Cela signifierait-il que les signes religieux et autres servent avant tout à séparer des groupes humains selon leur croyance, et cela précisément parce que le mélange est considéré comme néfaste ? Pourtant, beaucoup de religions prônent la tolérance. N'est-ce pas contradictoire ?
Entre prôner et faire en sorte que....il y a un monde
Rester entre soi est le seul moyen sûr de ne pas risquer d'être exposé à la critique...Nous on est les justes les bons les vrais les purs les sauvés....en dehors rôdent tous les dangers les mauvaises fréquentations...C'est vieux comme le monde, et ça aide l'endogamie, qui en général va avec.
Salut à toutes et tous _________________ CELUI QUI COMBAT PEUT PERDRE, MAIS CELUI QUI NE COMBAT PAS A DEJA PERDU
Inscrit le: 27 Juil 2004 Messages: 967 Localisation: France
Posté le: Sam 01 Jan 2005 20:23 Sujet du message:
Moi aussi, je prône la tolérance... En vrai, je suis loin d'être tolérante.
Mais prôner, c'est admettre que ça serait mieux si on pouvait VRAIMENT être tolérants... Prôner, c'est éspérer!
D'un autre côté, parfois, c'est mentir.
Alors, qui veut que les bonnes soeurs se promènent en mini-jupe?? Et Carol en jean?? (Leur tenue est bien un signe d'appartenance religieuse, non? )
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