Grioo.com   Grioo Pour Elle     Village   TV   Musique Forums   Agenda   Blogs  



grioo.com
Espace de discussion
 
RSS  FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Le Tribalisme en Afrique

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Politique & Economie Africaines
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
GrandKrao
Bon posteur


Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 889

MessagePosté le: Lun 11 Juil 2005 12:21    Sujet du message: Le Tribalisme en Afrique Répondre en citant

tribalisme: organisation de type tribal, voilà pour le dictionnaire le petit larousse illustré 2005 100ième édition;
Moi je parle pour les noirs africains, le fait de faire des références au groupe culturel caractériser par une même langue, les même pratiques cérémoniales(mariages,déces, puberté..)et autres je m'arrete là; bien souvent il arrive que ces références justifie le rejets de ceux qui n'appartiennent pas au groupe culturel et pire conduisent à des massacres souvent sous l'impulsion de nos chefs "intellectuels" voir parfois avec la complicité des occidentaux!

Oui ce sujet bien que souvent aborder dans d'autres topics me paraît souvent peu commenter ou traiter,surement qu'il est sensible pour beaucoup d'entre nous venant d'afrique noire et pour cause ,je pense que personne ne se veut tribaliste parmi tous ceux qui fréquente ce Forum!

Malheureusement dans nos pays ce phénomène me parait bien réel, avec ce qui s'est passé au rwanda, dans des contrés des deux congos et ailleurs encore, nous ne pourrons pas continuer et les politiques les premiers à nier son importance dans les difficultés qu'on les peuples africains à s'entendre et à construire ensemble!

Il faut comprendre que le tribalisme est une arme redoutable contre le développement des états africains, tant il est utilisable à souhait par nos politiques aux pouvoirs tout comme ceux qui y postulent, ainsi que les occidentaux pour déclencher des conflits dont les principales victimes sont les populations,les responsables pôlitiques africains ayant eux plus de faciliter à trouver asile sur des terres clémentes!

L'origine du Tribalisme est plus ou moins récentes selon les pays entre telles ou telles groupes, certains pensent que ce sont ds colons qui les ont suscité, cela est fort possible quand on pense à l'histoire du rwanda et du burundi, mais il ya probablement aussi des préjugées et des peurs que les différentes populations s'inspirent les uns aux autres!

Aujourd'hui, nous ne pouvons nier la part des occidentaux dans la situation desastreuse des états africains, mais en ce qui concernent notre responsabilité, l'une de ses représentations est bien le tribalisme; ce phénomène du tribalisme qui s'exprime par le rejet des autres est peut être actuellement la principale faiblesse des africains qui fait qu'aujourd'hui il sera difficile de se libérer du joug des occidentaux, car par peur des uns des autres ,on fera comme depuis bien longtemps appel à leurs services et brader nos richesses pour eux!


Maintenant la question est de savoir comment y faire fasse?

Suffira t-il de convaince tout les africains de montrer un doigt accusateur vers le blancs, pour que cela s'arrete?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sankara77
Grioonaute


Inscrit le: 23 Avr 2005
Messages: 30

MessagePosté le: Lun 11 Juil 2005 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que la question ethnique est cruciale en Afrique car de nombreux conflits en découlent. Au niveau gouvernemental, la solidarité intra-familiale, puis par extension intra-clanique et intra-ethnique, favorise corruption et népotisme, suscitant le rejet de beaucoup de citoyens. De plus, plusieurs partis politiques ont une base clairement ethnique.

Tout d'abord, n'oublions pas que la question ethnique est une constante dans l'humanité et ne concerne pas que l'Afrique. En Europe aussi, chaque région à sa langue. Une des réponses, en Europe, a été la création des Etats-nations. Cette tendance a eu du succès là où les populations étaient relativement homogènes (France, Espagne, Allemagne...) mais a eu des conséquences tragiques dans les régions où les populations se mélangeaient en une mosaïque inextricable (Balkans).

Le modèle de l'Etat-nation ne convient bien sûr pas à l'Afrique en raison de la grande multitude des langues et aussi de la forte mobilité naturelle des peuples, qui est particulièrement importante dans certaines régions (les régions sous-peuplées, les capitales en forte croissance démographique ou alors les régions de tradition nomade). Cette mobilité entraîne aussi la formation de mosaïques ethniques enchevêtrées, en recomposition permanente, qui rend impossible un Etat-nation.

Dès lors l’Etat africain doit s’adapter à ce pluri-ethnisme et à cet mobilité. Une solution consisterait à élaborer une démocratie qui représente les différentes ethnies selon le principe de la parité, des quotas : que ce soit dans le gouvernement, dans l’administration, dans l’armée et même dans l’exécutif (on pourrait imaginer à la place d’un président, comme en Suisse, un collège de ministres représentant la diversité ethnique du pays). Une telle représentation équitable pourrait également tenir compte des grandes aires « civilisationnelles » (comme les civilisations bantoues, nilotiques, sahélienne, de la côte guinéennes…).

Parallèlement, il est important de développer le sentiment d’appartenance au pays, au détriment de l’appartenance à l’ethnie. L’identité ethnique aurait une portée culturelle mais pas politique. Ou alors, les structures politiques ethniques (tribunal coutumier…) ne seraient valables qu’à l’échelle politique régionale (dans ce cas on pourrait avoir un modèle fédéral, mais là encore il faudrait admettre la diversité, car dans de nombreuses régions, différentes ethnies cohabitent) mais pas nationale.

De plus, il faudrait instituer des règles de politiques migratoires. L’immigration est très forte dans certains pays et il faut donc la contrôler, la normaliser en favorisant l’intégration des immigrants. Sinon, des réactions de rejet sont à craindre chez les autochtones.

Il me semble, qu’on pourrait aussi s’inspirer du modèle de l’Afrique de l’Ouest sahélienne. Cette région a plus ou moins échappé aux grands conflits meurtriers ces dernières années. Or, si on se penche sur son histoire, on se rend compte que par le passé l’Afrique de l’Ouest a déjà connu le développement de grands empires multiethniques (empire du Mandé, songhaï…). Quels sont les éléments qui ont assuré la cohésion de ces Etats ? Une des réponses vient peut-être de la tradition de la « parenté à plaisanterie » qui lie les différentes ethnies entre elles, par une sorte de pacte. Selon ce modèle chaque ethnie est liée à au moins 2 autres ethnies pas la parenté à plaisanterie, ce qui permet aux gens des 2 bords de se moquer les uns des autres sans que cela soit mal pris. Par exemple, au Burkina, les Samogo sont ainsi liés aux Mossi et aux petits de groupes de Soninkés de la région. En fait, ce sont en quelque sorte des traités de reconnaissance mutuelle entre ethnies. Et ces traités forment une trame qui relient ainsi indirectement tous les groupes ethniques de la région et forment un ciment social.

En ce qui concerne le redécoupage des Etats, que certains suggèrent, il est maintenant trop tard car les identités nationales se sont déjà forgées. Dans certains pays (Rwanda, Burundi), ce qu’on présente comme des ethnies représente en réalité des différences de castes ou socio-économiques. Dans ce cas, l’idéal serait de combattre cette logique identitaire, qui n’est en fait qu’un construit.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
HKN
Grioonaute


Inscrit le: 04 Mar 2005
Messages: 22

MessagePosté le: Lun 11 Juil 2005 16:51    Sujet du message: Le tribalisme n'a pas lieu d'être... Répondre en citant

Wja Kmtyw...

Les frères vous surfez sur les inepsies...

L'ethnicisation et la tribalisation de nos terres à exister à partir du moment ou les "érudits de la septimanie et du gers" sont venus nous dire que la spiritualité était une question de force et de couleur...

Réveillez vous...

Tant que l'on gobera les conneries des scientifiques hautement creux on sera des "noirs" et pas des Kmtyw/Kmyw...

Les arts de nos Anciens n'étaient pas de l'art, c'étaient des instruments de vie et de communication... (cf : Musée DAPPER, Louvres..)

Ou est votre pensée afrocentrique ou Kamitocentrée ???

L'essentiel est de comprendre quels étaient les liens entre Kamit antique et "l'afrique" d'aujourd'hui, quand tous les liens seront rétablis : migrations, place dans la société, rôle, mythe de création...
L'HARMONIE SERA LE MINNIMUM QUE L'ON POURRA FAIRE...

Sortez des chaînes mentales... Les concepts d'ici sont totalement contraire à nos préceptes ancestraux, du moins sur certains points, vous allez me dire mais on vit dans un monde concurrentiel mais les dites ethnies sont le socle de notre renaissance.

Les dites ethnies n'avaient pas lieu d'être auparavant, il y avait des souverainetés clairement établis, à nous d'aller à la source du savoir, c'est à dire, pas à l'Haramatque les sources puisées en Terre Mère et en Terre Mère même...

C'est chez les Ancêtres qu'il faut aller puiser le savoir pas ailleurs, comment peut on encore croire les conneries des agences de presses des groupes d'intérêts qui nous ont mis en esclavage et qui ont falsifié l'histoire ??!!

AFP = ASSOCIATION FRANCAISE DE PENSEE

REVEILLEZ VOUS....
_________________
M Htp
Yengue ye Zola
Wja Ankh Snb

BaNkoko ke tala...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
GrandKrao
Bon posteur


Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 889

MessagePosté le: Lun 11 Juil 2005 21:11    Sujet du message: c'est pas tout de dire qu'il n'a pas lieu d'être... Répondre en citant

HKN a écrit:
Wja Kmtyw...

Les frères vous surfez sur les inepsies...


les inepsies elles tuent encore, c'est une réalité dans beaucoup de pays africains malheureusement!


HKN a écrit:

L'ethnicisation et la tribalisation de nos terres à exister à partir du moment ou les "érudits de la septimanie et du gers" sont venus nous dire que la spiritualité était une question de force et de couleur...

Réveillez vous...

Tant que l'on gobera les conneries des scientifiques hautement creux on sera des "noirs" et pas des Kmtyw/Kmyw...


Ce discours je l'ai entendu , ce qui est curieux c'est chez les noir d'origines africaines vivant en France que je l'entend, comme si une fois traversés la méditéranée les problèmes politiques africains n'existent que parceque les blancs en parlent!
La vérité vois tu c'est que inventé ou pas par l'homme blanc ,des noirs se battent entre eux parcequ'ils ontr des préjugées ,des peurs des uns par rapport aux autres et ils en sont imprégnés!
Nié ces faits arrangent la situation pour ceux qui veulent laisser l'afrique noir dans ses malheurs, car moins on en parlent, plus long sera le temps qu'il faut pour traiter ces problèmes dont font partie les conflits inter ethniques, et ce ne sont pas les blancs ou les noirs qui veulent s'établir en europe qui en subissent les conséquences!
Encourager le silence sur ces phénomènes quelque fois entretenus par les occidentaux et qui ont imprégnés nos semblables noirs, c'est se rendre complice du chaos qui règne en afrique!
Il faut mettre la lumière là ou regne l'ombre, traiter toutes les plaies , même les plus sensibles et cela commence par en parler et faire prendre consciences à ceux qui sont autour de nous des danger du tribalisme(rejet de l'autre, même si nous partageons la même terre), mais on peut faire silence et laisser l'occident s'en charger comme souvent!

HKN a écrit:

Les arts de nos Anciens n'étaient pas de l'art, c'étaient des instruments de vie et de communication... (cf : Musée DAPPER, Louvres..)


Le LOUVRES curieusement se trouve en europe , en occident et tu as surement lu d'autres commentaires labas, étonnant comme reférence pour quelquin se méfiedes scientifiques blancs!

HKN a écrit:

Ou est votre pensée afrocentrique ou Kamitocentrée ???

Pensée Afrocentrique, tu veux dire quoi!? l'afrique comme l'alpha de toute chose peut être,ou tous les hommes étaient noirs au début de l'humanité, cette théorie est aussi venu de scientifiques blancs dont tu sembles te méfier!
pour kamitocentrée ce mot kamit me rappelle trop cam , qui selon une croyance venu d'occident étaint un fils noir d'un nommé Noé qui aurait construit un grand bateau! parfois sa sonne comme sémite, je refuse que des mots associés aux noirs soient que des copies de ceux pour des juifs ou des arabes, tout en espérant me tromper sur ce que je vois dans ce mot kamit(cam, semit...).



HKN a écrit:


Sortez des chaînes mentales... Les concepts d'ici sont totalement contraire à nos préceptes ancestraux, du moins sur certains points, vous allez me dire mais on vit dans un monde concurrentiel mais les dites ethnies sont le socle de notre renaissance.

Les dites ethnies n'avaient pas lieu d'être auparavant, il y avait des souverainetés clairement établis, à nous d'aller à la source du savoir, c'est à dire, pas à l'Haramatque les sources puisées en Terre Mère et en Terre Mère même...


Je comprends que ce sujet puisse être génant, en dehors de l'internet , je fais encore ce constat, les noirs en france tiennent pour certains d'entre eux à montrer une unité,ce qui est bien à mon avis, mais une fois en afrique combien sont ils prêt à voter un candidat sans regarder l'origine régional ou ethnique de celui ci! Vu le nombre d'anaphalbéte, il est facile
d'influencer une masse pour ceux qui sont habiles dans la parole, et qui savent que les populations sont imprégnées de peurs et de préjugées les uns des autres, même si cela est l'oeuvre des occidentaux, les conséquences sont en afriques(guerres et morts, orphelins..).



HKN a écrit:

C'est chez les Ancêtres qu'il faut aller puiser le savoir pas ailleurs, comment peut on encore croire les conneries des agences de presses des groupes d'intérêts qui nous ont mis en esclavage et qui ont falsifié l'histoire ??!!
AFP = ASSOCIATION FRANCAISE DE PENSEE

REVEILLEZ VOUS....



Surement quand on vis en europe, on ne peux que le nié, c'est vrai que l'afp ment souvent, mais malheureusement le génocide au rwanda a été une réalité, et les enfants crèves la faim aussi!!!
Le réveil est de commencer par enlèvé aux occidentaux les armes qui leurs permettent de nous manipuler et le tribalisme en est un, il faut le faire reculer dans les esprits des populations, en parler est un début!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sidesma
Grioonaute 1


Inscrit le: 21 Avr 2005
Messages: 211
Localisation: rennes

MessagePosté le: Mer 13 Juil 2005 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

tant pis pour l'africain qui déteste son frère parceque ce dernier parle une langue différente de la sienne! C'est le grand début du banditisme et la voie directe vers la stupidité, l'aliénation, le meurtre! Si on se déteste entre nous, nos énnemis pourront facilement nous avoir, en provoquant des guerres pour nous destabiliser.Par contre si nous nous entendons tous, ce serait plus difficile.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nancy
Grioonaute


Inscrit le: 07 Juin 2004
Messages: 95
Localisation: Ile-de-France

MessagePosté le: Mer 13 Juil 2005 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Ce sujet est très interessant aussi je me permets de mettre ici un extrait d'un livre"A quand l'Afrique",Joseph Ki-Zerbo, entretien avec René Holenstein, qui répond en partie à cette question sur l'Ethnicisme:

Question:
Un des arguments utilisés contre l'introduction et la propagation des langues africaines dans le système scolaire africain est de dire que cela favorisait l'ethnicisme et le régionalisme.Que pensez-vous de cette objection?

Une opposition peut en effet être liée à l'enjeu des langues, comme on l'a vu en Afrique du Sud avec la formation nationaliste zouloue, l'Inkatha Freedom Party(IFP), dans le région du Kwazulu-Natal.Mais c'est très dangereux de laisser fonder des partis d'opposition sur des bases purement linguistiques.Il ne faut pas non plus rejeter le multi-partisme parcequ'il fragmenterait le pays, en faisant correspondre un parti à une région ou à une ethnie.Il faut corriger une éventuelle tendance à l'ethnicisme par des facteurs comme l'éducation civique et la conscientisation politique en général à travers les médias.On doit faire en sorte que les gens deviennent tributaires d'une façon de penser et d'une ligne idéologique beaucoup plus que d'une affinité linguistique ou ethnique(...)Plus le programme s'impose à l'ensemble des militants et plus l'accent est mis sur la formation, plus le risque de la dérive ethnique diminue.Quand il n'y a pas de programme, cela laisse toute la place à l'éthnie et à la région.

Autant dire qu'il est également pour le fédéralisme en Afrique sur l'établissement de langues Africaines car tout est lié.
L'ethnicisme, quoique certains disent est important en Afrique(je ne parle pas des sources mais bien des conséquences)c'est donc en réglant également le problème des langues et de la scolarisation dès le bas âge en langues africaines, qu'une identité africaine se construira( voir également le topic de Tedy sur les langues dans le forum culture).
_________________
ngoingoi na bolenge na bokolo se bongo
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
GrandKrao
Bon posteur


Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 889

MessagePosté le: Jeu 14 Juil 2005 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Nancy a écrit:
Bonjour,

L'ethnicisme, quoique certains disent est important en Afrique(je ne parle pas des sources mais bien des conséquences)c'est donc en réglant également le problème des langues et de la scolarisation dès le bas âge en langues africaines, qu'une identité africaine se construira( voir également le topic de Tedy sur les langues dans le forum culture).



Oui moi ausszi je pense que c'est une bonne solution l'enseignement des langues dans le cursus scolaire pour faire rreculer les conflits liés au développement du tribalisme, cepedant je uisplutôt pour que celles ci soient enseignés au secndaires, car au primaire en plus du problème du choix des langues enseignés qui pourraient déplaire aux parents,cela ferait beaucoup pour les élèves eux mêmes, hors en secondaire présenter en option obligatoire(c'est à dire choisir au moins une ou deux langues du pays), cela devrait être plus facile car ils ont nettement plus autonomes dans les choix d'etudes!
Apres cela dépend des pays, mais je trouve que le principe de les inclures dans le cursus scolaire est bien.
Je crois savoir que certains pays le font déjà,ce serait bien que cela soit vulgariser sur l'ensembe des pays d'afrique noire.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Politique & Economie Africaines Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group