Arte que du bon! |
afrokrys (
24/06/2008 17:57 )
À Mitry-mory / France
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Je vais regarder ce programme avec grand plaisir! Décidément Arte est très orienté en ce moment...Qui s'occupe de la programmation pour que je le félicite? |
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Réserves |
TjenbéRèd (
24/06/2008 19:01 )
À Bondy / France
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Oui, sauf que cette soirée-ci, ARTE se cale sur l'Histoire officielle française : on occulte l'esclavage occidental et on ne s'occupe que de l'esclavage arabo-musulman et de la "traite interne".
Il y a comme un goût amer dans ce menu.
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"Qu'est-ce donc que vous espériez quand vous ôtiez le bâillon qui fermait ces bouches noires ? Qu'elles allaient entonner vos louanges ?"
Sartre (Orphée Noir) cité par Frantz FANON, dans "Peau Noire, Masques Blancs"
Dois-je préciser que je suis blanc ?
Mon prénom n'est pas François. Je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd". |
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24/06/2008 19:05 )
À Vitry-sur-seine / France
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bien entendu des que l'on parle d'autre chose que la traite transatlantique c'est pour la faire oublier ! mais vraiment n'importe quoi!
il est au contraire temps de montrer au gens la multitude de facette que regroupe l'esclavage
on passe son temps a vouloir culpabiliser l'occident avec l'esclavage amlors qu'elle existe toujours en afrique !
mais bien sur quand on dit sa sa derangre les donneurs de leçons demago |
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24/06/2008 19:09 )
À Champigny-sur-marne / France
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les européens me donne le fou rire dans le qui a mis les Africains en esclavage il se vendait déja entre eux heinn !! et puis quoi encore ? mais que nous soyions bien Claire jamais , jamais dans l'histoire Africaine ancienne il n'y avaient jamais eu de marchand hummains si la france et l'europe en particulier souhaite faire de la pur propagande et de nous laissé croire le contraire et de faire un vrais travaille de réparations moraux cela nous éviterai la politique hypocrisie de certain nombre de pansées |
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Tjenbe |
kainfri (
24/06/2008 19:24 )
À Bagneux / France
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Arte a diffusé Racines qui concernait plutôt la traite transatlantique, non?
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Comme par Hasard |
wildcat (
24/06/2008 19:33 )
À Vitry-sur-seine / France
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L'esclave en question s'appelle Bilal? Dans l'histoire islamique: le premier muezzin était noir et portait le nom de Bilal!! Une chose est sûre Arte mais des documentaires qui valent le détour? Ce que je comprends pas c'est qu'on dise toujours traite "arabo-musulmane" qu'on dise tout simplement traite arabe. A croire que c'est la faute de l'Islam que l'esclavage s'est propagé. Cela existait déjà en période pré-islamique tout comme les autres religions. La question que je me pose: vont-ils parler des Haratins (noms péjoratifs donné aux noirs " mauritaniens descendants d'esclaves. Bref un doc à voir. L'esclavage est d'ordre tristement culturel et certains utilise par le biais de la religion une légitimité d'éxercer cette domination d'un peuple vis à vis d'un autre. |
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24/06/2008 19:36 )
À Vitry-sur-seine / France
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c'est bizare pendant la traite transatlantique on échangeait des hommes contre des chevaux et des armes . mais ce n'était surement pas de l'esclavage en fait les africains qui donnaient les hommes et prenaient arme et chevaux pensaient que les gentils blancs allaient emmenés ces gens en vacances ...
qu'ils sont fourbe ces blancs
au fait des le 10eme siecle les auteurs arabes renseignent sur l'esclavage inter africain notamment au kanem bornou et sur la castratio des esclaves qui se fasaient en afrique de l'est avant qu'on les vendes aux arabes !
mais a par sa les noirs n'ont rien a voir avec l'esclavage
meme si l'esclavage a été officiellemnt abolit en ethiopie dans les années 30 pas ex et en mauritanie en ... 2008! |
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TjenbéRèd (
24/06/2008 19:37 )
À Bondy / France
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Kainfri, je ne dis pas le contraire (quoique l'image de l'Africain donnée par Racines n'est pas à l'abri de toute critique à mon avis, si mes souvenirs sont bons).
De même qu'ARTE a diffusé des documentaires intéressants par ailleurs (et diffusera demain un docu sur Malcolm X).
Ca n'empêche pas de critiquer la programmation de ce soir.
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"Qu'est-ce donc que vous espériez quand vous ôtiez le bâillon qui fermait ces bouches noires ? Qu'elles allaient entonner vos louanges ?"
Sartre (Orphée Noir) cité par Frantz FANON, dans "Peau Noire, Masques Blancs"
Dois-je préciser que je suis blanc ?
Mon prénom n'est pas François. Je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd". |
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Tjenbe |
Kainfri (
24/06/2008 19:53 )
À Paris / France
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Ne mélangeons pas tout.
Oui il y a des occidentaux type Grenouilleau qui veulent occulter la traite atlantique en mettant en avant les traites africaines.
Exemple: L'Express en 2005 (ou 2006) préfère faire un dossier sur l'esclavage dit "moderne" au moment de la commémoration de l'esclavage.
Mais cela veut-il dire qu'à part l'esclavage "atlantique" aucun n'existe?
Ne passons pas d'une extrême à l'autre. |
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24/06/2008 20:00 )
À Vitry-sur-seine / France
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as tu lu le livre de grenouilleau?
je suis sur que non !
je ne l'ai pas lu non plus mais je ne crois pas qu'il minimise la traite atlantique
ce qui derange certaines personne TRES mal intentionné c'est qu'il dit que les européens comme les africains ont participé a ce commerce ce qui est vrai
mais sa bien sur sa emmerde les gens qui disent que l'occident la france est coupable et qui veulent des reparations des excuses et tout le bordel! |
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24/06/2008 20:01 )
À Vitry-sur-seine / France
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les eternelles victime de l'esclavage qui ont eut les meme droits que les petits français bien blanc...
leurs ancetre doivent se retourner dans leurs tombes les pauvres |
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24/06/2008 20:02 )
À Vitry-sur-seine / France
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la traite transatlantique est quelque chose de bien connu et traité par contre l'esclavage moderne et les autres type d'esclavage sont beaucoup moins mediatisé
je ne comprend pas les gens qui des qu'il ya un sujet sur l'esclavage crie aux éclats des qu'on ne parles pas du commerce triangulaire... |
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24/06/2008 20:04 )
À Vitry-sur-seine / France
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arte a une ligne directrice sur l'esclavage: le commerce triangulaire est l'un des themes mais ce n'est pas le seul!
sans rentré dans les details pour suivre tout les programmes il me semble qu'il diffuse deja le feuilleton RACINE
maintenant tu peu leur ecrire pour qu'il mette un sujet par soir |
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A l'intervenant anopyme de 20h |
Kainfri (
24/06/2008 20:38 )
À Paris / France
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J'ai vu Grenouilleau dans les médias.
Je t'invite en particulier à te procurer un enregistrement de son passage à "Bibliothèque Médicis" sur Public Senat, l'émission de son pote Elkabach.
Son credo mainte fois répété:
- les africains pratiquaient l'esclavage entre eux depuis longtemps
- la traite atlantique a concerné moins de monde.
C'est dans son livre? Je ne le sais pas, mais il a suffisamment souvent martelé son credo dans les médias pour qu'il n'y ait aucun doute. |
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24/06/2008 20:58 )
À Vitry-sur-seine / France
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eh bien je pense que cela est vrai et sa evite ce qu'on apel les idéologies victimaire. les chiffres sur la traite sont très divers et franchement je me demande comment on peu les evalués mais la traite arabe et intra africaine sont des réalités alors je ne vois pas en quoi certains donne des leçons a l'occident
voila ce qui enerve les detracteurs de grenouilleau . ils passent leur tempsa dire l'europe a fait si l'europe a fait sa . quand on leur dit que tous les autres peuples ont fait la meme chose ( arabe chinois noir) ils viennent dire que c'est du negationnisme alors que c'est la vérité... se ne sont pas des historiens se sont des théoriciens de la victimisation
a bon entendeur
allé le reportage va commencé
mais je supose qu'il est fait par des negationniste raciste et paternaliste ( bien qu' a tes divers interventions j'ai vu que tu étais capable de reflection et je ne cherche pas a te stigmatiser ou te mettre dans un quelquonque panier ) sur ce |
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TjenbéRèd (
24/06/2008 21:00 )
À Bondy / France
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A l'un des fans de Petre-Grenouilleau : bien sûr que son travail minimise l'ampleur de la traite négrière occidentale : c'est précisément son credo et la mission qu'il s'est fixée !
Kainfri, est-ce que les quelques réactions anonymes ci-dessus te permettent de comprendre le problème que cette soirée soulève à mes yeux : ils n'en faut pas plus pour que les négationnistes et révisionnistes de la traite occidentale se réveillent ?
Autre message adressé cette fois à Monsieur Grioo : ne pourrais-tu pas obliger les intervenants à indiquer un pseudo, de façon qu'on puisse leur répondre nommément
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"Qu'est-ce donc que vous espériez quand vous ôtiez le bâillon qui fermait ces bouches noires ? Qu'elles allaient entonner vos louanges ?"
Sartre (Orphée Noir) cité par Frantz FANON, dans "Peau Noire, Masques Blancs"
Dois-je préciser que je suis blanc ?
Mon prénom n'est pas François. Je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd". |
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A l'anonyme |
Kainfri (
24/06/2008 21:13 )
À Paris / France
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Les gens "sérieux" ne disent pas que les autres traites n'existent pas.
On demande juste des comptes aux nations l'ayant pratiqué.
Est-ce que des descendants de victimes de la seconde guerre mondiale demandent des comptes aux hutus rwandais? Non, et pourtant il y a aussi eu un génocide au Rwanda.
Les occidentaux ont pratiqué une traite, se sont enrichis pour certains, et on leur demande des comptes. Point final.
Pour le reste, si tu tiens REELLEMENT aux africains, tu es également invité à te "battre" pour les autres traites. |
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24/06/2008 21:43 )
À Montreal / Canada
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TjenbéRèd, c'est quoi cette *image de l'africain* dont tu parles ? C'est quoi cette image initial de l'africain que beaucoup (meme les noirs) retournent et detournent ? |
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Non mais faut qu'on recentre le débat là!! |
sam! (
24/06/2008 21:48 )
À Bussy-saint-georges / France
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Le problème n'est pas est ce qu'il y a eu esclavage interne à l'Afrique ou pas ou lequel est moins grave!!
Le problème est pourquoi on essaie de NOYER LE POISSON???
Pourquoi depuis que le débat sur la traite négrière à laquelle des pays européens ont participé DONT la France, ils vont nous parler de toutes les formes d'esclavages (passées, passées présente, futures etc)??? Je ne crois pas que c'était un sujet qui passionnait autant les média francais fut un temps.
Pour moi il s'agit de propagande, visant à minimiser le role de la France dans la traite négrière (histoire de les dédouanerr : regardez ya pas que nous...).
Cette propagande s'appuie sur des idées floues de certains sur le réel rôle de la France et des africains dans le commerce triangulaire.
De plus, ce noyage de poisson me fait penser à la propagande que l'on bouffe à longueur de journée qui veut nous faire croire que le métissage sauvera l'humanité. Et qui vise à faire oublier le problème "noir".
Le pire c'est que ceux qui n'ont jamais fait l'effort de comprendre la complexité de ce phénomène sont bien contents de trouver ce genre de réponse par le biais de ce type de reportages. Et le pire c'est que ces reportages arrangent beaucoup de noirs.
Perso, moi ce que je veux c'est que tout le monde assume, après on me parlera de ce qui concerne les autres. |
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ko (
24/06/2008 21:59 )
À Montreal / Canada
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Tu espere quoi SAm ? Qu'il vont crier tout haut * C'est nous francais les mechants negriers * . Cite moi un peuple, le tient y compris, qui s'en vanterait, a la TV en plus ?
bandes de naifs. Serieusement, rassurez moi, vous esperer vraiment qu'un jours les francais vous demanderont pardon a quatre pattes et a la TV en + ?
Passer votre chemin car ce pardon la que vous reclamez vous l'aurez mais dans le PET. |
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