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WILDCAT
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Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 1191

MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

[quote]
Citation:
[quote="Yugo2Bakel]
Vouloir amadouer des quartiers que l'on trouve trop mamadoué...[/
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y a dégâts!!! et des gars trop inspirés sur ce forum!!!!! Mr. Green

Néanmoins le constat et l'analyse sont tout à fait pertinents!!!!


BUUUUUMMMMMMP!!!!!! Shocked
_________________
"La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
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bamiléké
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Inscrit le: 13 Aoû 2005
Messages: 1078

MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a ecrit

Citation:
Le truc c'est que maintenant, dès qu'un politique se contente juste d'évoquer le passé de la France, la vie des gens de cité, le système béké, ou rend hommage à des musiciens Afros d'ici ou d'Afrique, ça court dans tous les sens comme des gnous.


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mentalité de la cueuillette=sida économique

« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
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Vidékon
Grioonaute 1


Inscrit le: 04 Juil 2005
Messages: 195

MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Put*** mais on est en URSS ou quoi ?? qu'avez-vous à aculer Olk1fry comme cela parce qu'il émet des critiques sur Ségolène Royal ?? Il n'a absolument aucun compte à vous rendre donc vous n'avez pas à lui demander de prouver quoi que ce soit...On est sur INTERNET, il pense ce qu'i lveut, il fait ce qu'il veut et vous devez le respectez...
a bon entendeur...
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Chabine
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Inscrit le: 02 Mar 2005
Messages: 3040

MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Merano a écrit:
Sarkozyste, phallocrate, manque plus que facho...


Elle était bonne, ta blague Mr. Green Celà dit, c'était pas le nabot que je traitais de phallo, c'était TOI !
Mais t'as l'habitude, ma poule, hein ? Laughing

Yugo2Bakel a écrit:
Le truc c'est que maintenant, dès qu'un politique se contente juste d'évoquer le passé de la France, la vie des gens de cité, le système béké, ou rend hommage à des musiciens Afros d'ici ou d'Afrique, ça court dans tous les sens comme des gnous.



Pourquoi, ça court vite, un gnou ?

Yugo2Bakel a écrit:
Je ne sais pas lesquels me font le plus de peine; ceux de la France d'en haut qui s'aperçoivent subitement qu'il y a des kmt en France ou ceux qui se disent "boh ! Après tout, mieux vaut tard que jamais. 'Faut savoir c'qu'on veut".

EXCELLENTE analyse (transmets-la aux Ogres, ça peut servir...) Twisted Evil
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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Chabine
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Inscrit le: 02 Mar 2005
Messages: 3040

MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, suite à une longue mise au point en MP, j'ai renoncé à attaquer Olk1fry aussi... diplomatiquement que par le passé Mr. Green, mais quand même, gars, je suis vraiment déçue que tu n'aies pas pris le temps de réfléchir davantage à ton positionnement. Si tous les sympathisants/militants PS sont comme toi, en effet, ça sera dur de gagner l'élection Shocked Et faudra pas venir tout mettre sur le dos de la CHEVRE émissaire de service Evil or Very Mad Il y a quand même des circonstances qui imposent de serrer les rangs, même quand le chef tape sur le système (la cheftaine ou... son entourage, du reste ? Confused). Désolée, mais ce que tu fais, c'est IR-RES-PON-SA-BLE, et ça ANNULE complètement ce que tu fais sur le terrain (je ne te demanderai pas de le prouver, je te crois, paradoxalement). Je te pense même sincère dans tes propos, même si je trouve ton entreprise de SABOTAGE innadmissible, sur toute la ligne. En outre, amicalement, je te le dis, tu frôles la schizophrénie, là Shocked Passer ses journées à distribuer des tracts, et ses soirées à "se défouler" sur un forum à l'audience tout sauf négligeable (ce n'est que le 1er forum Afro de France, avec je ne sais pas comment de milliers de connexions par jour, plus que tous les tracts que tu pourras distribuer sur les marchés), c'est vraiment Dr Jekill & Mr Hyde, de l'inconscience totale Shocked Ne le prends pas pour une attaque, mais pose-toi des questions Confused

Olk1fri a écrit:
Ségo gagnera ou perdra sa prestation Lundi sur TF1, et non à cause de mes posts sur grioo.com...

LA CANDIDATE DU PARTI SOCIALISTE gagnera ou perdra en fonction de ses propres qualités et A PARTS EGALES, de la capacité du PARTI SOCIALISTE à faire corps autour d'elle. Une fois de plus, quel effet penses-tu que ton FLOODING anti-ségolène sur Grioo aura sur les milliers de Grioonautes qui nous lisent ? Shocked Pose-toi la question. Non, parce que franchement, moi à ta place, j'arrêterais de me lever de bonne heure pour distribuer des tracts sur les marchés, si c'est pour tout foutre en l'air derrière ton PC, tant qu'à faire, t'as qu'à prendre un abonnement à Pizza Hut jusqu'à fin avril... Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
Si elle est bonne ce jour là et se sort des pieges que lui tendent déja TF1 genre combien il y a de membre dans le gouvernement de transition en cote d'ivoire...

J'espère quand même que tu seras capable de distinguer les pièges de SA prestation Confused

Olk1fri a écrit:
J'y répond en dehors de me spostes sur grioo moi j'ai distribué les tracts pour Ségo ce matin et hier matin sur le marché de ma ville, j'ai aussi faity du collage d'affche proche des cités universitaires avec quelaques jeunes ségolistes (la fameuse ségosphere) et j'ai un blog de soutien thématique sur la diversité, laicité, banlieu etc...

Maitenant que j'ai répondu tu peux me dire toi ce que tu fais? Je suis sur que tu vas trouver une pirouette pour ne pas répondre et me ridiculiser, tres bien...

Je te le dis franchement : si c'est pour militer comme toi tu le fais, j'aime autant pas, parce que si c'est pour faire du SABOTAGE pareil, franchement, sans façons... Shocked

Olk1fri a écrit:
J'ai répondu sur le programme de ségo pour essayer d'amorcer un débat et personne n'a répondu, on reste dans les incantations anti-sarkozystes

OUI, ça c'est vrai, pas très constructif, je suis la 1ère à le reconnaître en ce qui me concerne. Les incantations anti-sarkozystes, même si elles sont essentielles étant donné la propagande médiatique 200% pro-sarko que nous subissons, ne peuvent suffire, pas plus que la victimisation féministe (même si elle est fondée). C'est sûr que c'est déjà plus compliqué de décortiquer les programmes, j'ai commencé à m'attaquer à celui de SR ce week-end, mais ... euh... comment dire... c'est Dimanche GRAS, 1er jour de Carnaval chez moi, là... Mr. Green

Olk1fri a écrit:
Quand je parle en negatif de la campagne de Ségo, je n'ai pas l'impression de parler devant des covaincus vu que vous m'avez traité tous de mysogine, facho, sarkozyste etc...

Donc tu comptes casser ma campagne de Ségolène jusqu'à ce que nous en soyons tous convaincus ??? ET APRES ??? Shocked C'est LA que personne ici n'arrive à comprendre ton objectif Confused Qu'est-ce qui est plus constructif : t'impliquer auprès du PS pour faire infléchir, même à ton modeste niveau, le cours des choses, ou continuer à saper le boulot fait sur le terrain, ici, sur le web ? Mad C'est quoi la prochaine étape ? En ce qui me concerne, tu peux passer à la suivante, car je suis convaincue de la nullité de sa campagne, par contre, la question du POURQUOI commence à se poser. Et je suis désolée, SR n'est certainement pas la seule en cause, if U see what I mean...

En gros, maintenant qu'on sait que c'est pas toi la taupe de l'UMP, la question c'est : QUI C'EST QUI SABOTE LA CAMPAGNE DU PS DE L'INTERIEUR ??? Mad

Olk1fri a écrit:
le mec de Arret Sur Image l'a encore demandé à plusirs journalistes, est ce que l'entourage de Ségo ne souffre pas simplement d'amateurisme dans cette affaire?

COMME TU DIS !!! Mad Et l'entourage de SR, c'est qui déjà ??? C'est pas un certain JULIEN DRAY, des fois ???

Olk1fri a écrit:
Et Daniel Schederman a écrit un article qui a été repris ici qui dénonçait le suivisme de la presse à dire que Ségo n'avait pas de programme

Oui, mais ça on savait déjà pour qui roulait la presse. Comme c'est elle aussi qui a imposé la candidature de SR au PS, la question que je me pose c'est :
- était-ce parce que SR leur est aussi inféodée (aux patrons de presse, pas à la presse) que le Nabot ?
- ou est-ce par calcul malsain de la presse qui a préféré envoyer la candidate la moins bien placée pour réussir face à leur poulain ?

Je penche plutôt pour la 2ème option... tout en observant également que SR était la seule candidate NON SIONISTE des primaires du PS... Confused

Ce fait est-il tout à fait anodin ?
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Chabine
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MessagePosté le: Dim 18 Fév 2007 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
maitenant on m'a dit discuttons sur le fond,

Oui, ça c'est vrai Wink

Olk1fri a écrit:
et j'estime qu'au lieu de te complair dans l'anti sarkozysme, vient donc parler des propositions de Ségo et peut etre covaincre des gens qui lisent mais ne participe pas, croire qu'il suffit de dire ooooo k'il mechan le sarko ça va faire voter pour SZégo, c'est le risque de voir Bayrou prendre la place de Ségo... parce que pour voter contre Sarko on peut voter voynet, bayrou, buffet, et meme le pen... alors debat de fond Miss au lieu de te complaire dans les invectives... non je sais t'as meme pas lu le pacte de ségo, tu te contente de ressasser ce que l'on sait déja sur Sarko,

D'accord aussi avec ça, l'anti-sarkozysme primaire (auquel j'ai moi aussi sacrifié) ne peut suffire. Et l'anti-Ségolénisme ??? Confused

Olk1fri a écrit:
avec une attitude pareil y'a un seul truc dans la vie que tu ne devras jamais faire "directeur de campagne" d'une femme ou d'un homme politique, tu vas la planter!

Tu n'es pas vraiment bien placé pour émettre de telles opinions, excuse-moi Confused Entre Griotte et toi, comme directeur de campagne, je choisis Griotte les yeux fermés... Tu crois que c'est avec un esprit de looser qu'on peut gagner une campagne qui a déjà démarré sur un pied d'inégalité totale ??? Shocked

Olk1fri a écrit:
je n'ai pas changé d'avis, je pense que le PS aurai du envoyer fabius ou DSK et pour ma part DSk aurai fait un peu plus le poid,

Mais pourquoi les militants du PS ont-ils donc hésité à envoyer une pointure telle que DSK ??? Serait-ce à cause de ça ? Twisted Evil Arrow
http://www.geostrategie.com/cogit_content/verbatim/JuifsdeFranceJuifs-franais.shtml

Citation:
la phrase de Dominique Strauss-Kahn, lors d'un entretien dans La Vie du 11 avril 1991 :

" Je considère que tout juif de la diaspora et donc de France, doit partout où il peut apporter son aide à Israël.

" C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est important que les juifs prennent des responsabilités politiques. En somme dans ma vie de tous les jours, à travers l'ensemble de mes actions, j'essaie d'apporter ma modeste pierre à la construction d'Israël ".


SANS COMMENTAIRES. Si, un petit, quand même : c'est une élection présidentielle FRANCAISE, donc...

Olk1fri a écrit:
ils ont envoyé Ségo, j'accepte le résultat et je fais sa campagne sur le terrain mais j'ai le droit de critiquer son attitude par rapport à ses anciens rivaux, son attitude par rapport à Eric Beesson,

Oui, tu as le droit de la rabacher inlassablement et jusqu'à plus soif, qui sait, à force d'INCANTATIONS, peut-être que ça finira par infléchir le cours de la campagne... Rolling Eyes A moins que...
Olk1fri a écrit:
l'organisation de sa campagne relevant de l'amateurisme, les directeurs de cabinet qui expliquent à l'AFP qu'ils envioient des textes de Ségo par hasard,

... ou les militants/sympathisants de base qui sabotent la campagne sur le net, au lieu de chercher des solutions... Si c'est pas du BON GROS SABOTAGE de l'intérieur, tout ça... Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
j'ai le droit de critiquer le fait qu'aucune stratégie n'a été prévue pour défendre son programme dans les média et notament répondre à cette histoire de chiffrage (résultat elle perde Besson mr chiffre enj pleine tempete sur le chiffre)...

Je suis étonnée que tu n'aies pas encore critiqué le fait qu'elle n'ait pas autant d'entrées dans les médias que son principal adversaire (Oh ! Surprised Mias comment se fait-ce ??? Rolling Eyes )

Olk1fri a écrit:
je dois aussi critiquer le fait qu'il n'y a que des mecs autour d'elle alors qu'elle est celle qui combat pour les femmes d'apres ce qu'elle dit, pour l'égalité professionelle homme femme et si tu ne connais pas les femmes du Ps petit echantillon: linneman, leptit, lebranchu, aubry, guigou, hidalgo, saban, etc... Aucune d'elle n'a pour le moment été intégré à son dispositif...

Et qu'en dit l'ami JUJU, hum ??? Mad

Olk1fri a écrit:
je continue à critiquer sa stratégie de campagne, elle est nulle, je le dis et le redis c'est nulle ce qu'elle a fait jusque là, un mois de janvier calamiteux qui si elle ne fait rien sera le mois ou elle aura perdu l'election!

Et je continuerai à critiquer sa campagne jusqu'à ma mort, et elle est nulle, et gna gna gni, et gna gna gna... EHHH !!! Réveille-toi, Papy, on est en 2057, les dernières élections démocratiques en France, c'était il y a 50 ans !!! Twisted Evil


Olk1fri a écrit:
je la critique ici parce que j'estime que c'est pas normal pour la seul qui ait une chance de battre Sarkozy (koike Bayrou au second tour contre sarko al gauche le soutiendra?), une femme qui à l'occasion de rentrer de l'histoire fait preuve de minablerie politique dans l'organisation de sa campagne!

Ah ça oui, alors, elle est TOUTE SEULE à faire campagne, donc elle est la SEULE responsable. Sur ce point, on ne peut que te donner raison, pour une fois... Mad

Olk1fri a écrit:
elle n'a pas le droit de faire des erreurs qui vont la faire perdre,

Son ENTOURAGE, par contre, OUI, il peut la planter... BREF Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
je n'ai rien à te prouver

Puisque tu es la perfection incarnée... BREF Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
Au passage si la campagne de Ségo marche aussi bien que tu sembles le cropire dans ton monde imaginaire de la ségosphere, pourquoi elle annonce un remaniment complet de l'équipe de la campagne au PS? je ne sais pas moi en general une equipe qui gagne on ne la change pas non?

Eh ben, si elle vire DRAY, on va peut-être avoir droit à autre chose... Confused

Olk1fri a écrit:
toujours personne pour parler et discuter du fond: le pacte prsidentiel de Ségo? meme pas la castaphiore de l'anti-sarkozysme?

Sur ce, je vous laisse, je reviendrai en discuter... euh... dans quelques jours ??? Le temps de... (tu devrais venir, Olk1fry, ça te détendrait, Griotte aussi, histoire de reprendre le tube du Carnaval 2006, la chanson Anti-Sarko... Mr. Green )

D'ici là, un peu de lecture : les programmes décortiqués sur Bellaciao (même s'il vaut mieux juger par soi-même) :

Ségolène ROYAL

allez sur le site pour voir les autres, je dois filer Wink Arrow
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Chabine
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Messages: 3040

MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 00:41    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Je le dis depuis le début c'est la stratégie de campagne qui est mal faite

OUIIIIIIIIIII, Olky, NOUS AVONS BIEN COMPRIS !!! Est-ce qu'il est possible de changer de disque, ou...?

(disclaimer : ce smiley est purement humoristique, il n'est utilisé que pour illustrer mon propos, et en aucun cas pour signifier un message pouvant avoir des conséquences réelles Mr. Green )

Olk1fri a écrit:
c'est pas le communiqué de Ségo ce matin pour annoncer un changement qui me donnera tort.

Bah alors, des raisons, d'espérer, non ? Ou tu vas pleunicher "Ze veu mon DSKaaaaaaaaaaa !!!" jusqu'à fin mai ?

Olk1fri a écrit:
le programme est bon je l'ai lu de font en comble, y'a quelques mesures qui me paraissent un peu etrange: encadrement militaire des déliquants hmmm....??? mais pour le reste bon programme...

Bah alors !!! Fais de la pub pour le programme, si tu y crois !!! Shocked Au lieu de nous avec "la campagne n'est pas bonne, la campagne n'est pas bonne", mais qu'est-ce que tu croyais, que les médias nabotins (néologisme contractant NABOT et CABOTINS Mr. Green ) allaient faire des cadeaux à SR sous prétexte de zoli programme ? Au lieu de prendre note et de serrer les rangs en conséquence, vous vous laissez avoir par l'ambiance générale de sabotage de la campagne, de l'extérieur comme à l'intérieur ! Faut surtout pas venir pleurer après, hein !

Olk1fri a écrit:
Mais la campagne a été mal menée!

ARRRRRRRRRRRGH !!!...........

Olk1fri a écrit:
Le Net dans la campagne Chabine a un poit marginal, alors dans tout le fouilli du net, grioo a un poid epsilonesquement marginale!

Ah ouais, le Net a un poiDS marginal dans la campagne ??? Confused

- la vidéo de SR avec la sortie sur les profs et les 35h, c'est par la TV qu'elle a été transmise ?
- la vidéo qui a causé l'éjection de DUHAMEL de France TV, elle était pas sur le net aussi ?
- Grioo, un poids marginal dans la campagne, très probable, marginal dans la communauté Afro francophone, c'est déjà nettement moins vrai. Je ne sais pas si tu as remarqué que tous les candidats, ou presque, nous font leur petite sortie en direction de la communauté Afro de France depuis le début de la campagne (même le borgne, toute honte bue Rolling Eyes ), d'où les courses de gnou que signalait Yugo2Bakel Laughing Les politiques gaulois viennent A PEINE de découvrir l'existence de la communauté Afro en France, donc il n'est pas absolumment insensé d'imaginer que les opinions exprimées sur le principal espace d'échanges Afro francophone sur le web actuellement soit un bon thermomètre des intentions de vote de cette communauté Confused Persister à sous-estimer ce fait relève, au mieux de l'inconscience, au pire, d'une mauvaise foi caractérisée.

Olk1fri a écrit:
Peut-etre ai je eu tort de venir dire ici ce que je pense de sa stratégie de campagne etc...

Bah non, voyons, on est sur le canapé du salon, fais comme chez toi, j'amène les chips... Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
mais saches que je ne me tais pas en face des socialistes pour leur dire ce que je pense...

Ben tu vois, voilà la conception que j'ai du militantisme efficace. LE LINGE SALE SE LAVE EN FAMILLE, pas en se "défoulant" publiquement d'une façon aussi indécente (sorry, je suis franche Confused).

Un exemple : Dieudonné. Ca fait des mois que je ne m'exprime pas sur lui, parce que j'estime que je ne vais pas tirer sur l'ambulance, ni sur un "frère", en particulier s'il se trouve en perdition. Ce que j'en pense, perso, je le garde pour moi, ça n'a rien à faire sur le web Mad Tout au plus vais-je me permettre de donner mon avis sur le site des Ogres.

Pour revenir à SR, j'estime qu'il y a un sens des priorités à avoir. J'ai déjà dit ce que je pense de l'élection présidentielle gauloise, de mon point de vue (indépendantiste). Je trouve la campagne de SR, non pas nulle, mais sabotée (et oui, je refuse de marcher dans la gigantesque manipulation des médias pro-nabot, et franchement, je ne suis pas la seule à voir l'embrouille Mad ). Je ne suis pas follement convaincue par SR (normal, comment une fille de militaire pourrait-elle accorder l'indépendance aux Antilles ? Confused ), et je ne suis pas encore assez rentrée dans son programme. Mais j'estime qu'il y a un danger absolu à écarter, et ce danger c'est le NABOT. Donc, excuse-moi, mes états d'âme, ils vont passer après Mad

Olk1fri a écrit:
Dray n'est pas le seul fautif, Chantepy le dir cab de Ségo c'est pas un shhh pareil pour Bianco et autres rebsamen et montebourg... ils sont nuls c'est tout!

Même si ça fait plaisir car c'est facile de taper sur la CHEVRE émissaire, il serait quand même plus que temps de se pencher sur ceux qui la conseillent si brillamment Confused
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Didier_Daan
Bon posteur


Inscrit le: 16 Mai 2006
Messages: 569

MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
je n'ai pas changé d'avis, je pense que le PS aurai du envoyer fabius ou DSK et pour ma part DSk aurai fait un peu plus le poid, ils ont envoyé Ségo, j'accepte le résultat et je fais sa campagne sur le terrain mais j'ai le droit de critiquer son attitude par rapport à ses anciens rivaux, son attitude par rapport à Eric Beesson, l'organisation de sa campagne relevant de l'amateurisme, les directeurs de cabinet qui expliquent à l'AFP qu'ils envioient des textes de Ségo par hasard, j'ai le droit de critiquer le fait qu'aucune stratégie n'a été prévue pour défendre son programme dans les média et notament répondre à cette histoire de chiffrage (résultat elle perde Besson mr chiffre enj pleine tempete sur le chiffre)... je dois aussi critiquer le fait qu'il n'y a que des mecs autour d'elle alors qu'elle est celle qui combat pour les femmes d'apres ce qu'elle dit, pour l'égalité professionelle homme femme et si tu ne connais pas les femmes du Ps petit echantillon: linneman, leptit, lebranchu, aubry, guigou, hidalgo, saban, etc... Aucune d'elle n'a pour le moment été intégré à son dispositif...


je la critique ici parce que j'estime que c'est pas normal pour la seul qui ait une chance de battre Sarkozy (koike Bayrou au second tour contre sarko al gauche le soutiendra?), une femme qui à l'occasion de rentrer de l'histoire fait preuve de minablerie politique dans l'organisation de sa campagne!

Toutes ces contradictions dans un seul et même post!!!!! Shocked Shocked
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Didier_Daan
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Messages: 569

MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
que pensez vous du phenomene Bayrou, va t'il exploser en vole comme chevenement en 2002? ou est ce un phenomene de fond?

Moi je pense que les reflexes des elcteurs de gazuche qui sont tentés par Bayrou vont revenir vers la gauche quand ils vont comprendre que c'est un autre 21 avril qui se prépare...

Au sujet de Bayrou, je pense que c'est généralement l'hyène politique en France. Dans une démocratie parlementaire, comme celle de l'Allemagne il a sa place, puisque un parti similaire comme le FDP et plus récemment les Gruenen fait le Chancellier. Mais cette fois-ci, j'ai comme l'impression qu'il roule subtilement à droite et les nombreuses défections de son camps pour l'UMP ne sont en fait que des ingrédients d'un pacte (tacite?) UDF-UMP fait sur le dos de la Gauche. Blanc, Santini d'abord, et plus tard Bayrou himself. Il tire à boulet rouge sur les médias et ces mêmes le caressent après. Subitement plus de 50% de français veulent le voir au 2nd tour, dans cette France au clivage Droite-Gauche prononcé!!! Bizarre tout de même... Il faudra se demander si ce très calme et poli Bayrou ne fait pas partie de la stratégie électorale du champion de l'UMP?? Est-ce que le ramage actuel de LePen pour ses 500 signatures n'a rien à y voir?? Ainsi j'adhère totalement à l'analyse de Montebourg ce matin qui dit à AP: "Le problème, c'est que d'une certaine manière, son accord et son alliance avec Nicolas Sarkozy ne va pas tarder à apparaître au fil du temps." Il ne faudra pas se tromper d'adversaire donc, et Fabius d'ailleurs avait la semaine dernière, dans une correspondance, attiré l'attention de SR sur le rôle de l'UDF.
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Joseleñ
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Messages: 763

MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Nous vôterons pour le meilleur clientéliste de la 5ème République, parce qu'à l'allure où les raliements bazarres s'ajoutent à la longue liste, aussi bien à gauche qu'à droite, c'est franchement la démocratie "participative" qui se joue en quatre tours : les 500 signatures, les vus-à-la-télé genre Boli, Thuram, les sondages et enfin le vôte (des moutons ?).
Allez Olk1fri, il ne reste plus que toi pour boucler la boucle....
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Chabine
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Messages: 3040

MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Il y'a une etude qui a été faite par un indépendant qui n'a pas été reprise dans la presse si je retrouve le lien je te le fais parvenir et qui montre que Ségolene est celle dans les videos sont les plus vues sur dailymotion.

Ensuite l'auteur montre bien que les vidéos les plus serieuse et les plus avantageuse de Ségo sont les plus vues: discours, interviews, débats particpatifs etc...

Tu l'as déjà posté sur ce topic, je m'en souviens Wink Celà prouve bien que ceux qui ont accès au web (à ne pas confondre avec l'ensemble de la population, nous sommes d'accord Confused) voient bien qu'il y a un problème dans cette campagne, avec les médias dominants Confused

OK, la plupart des gens ne vont pas faire la démarche de se prendre en main et d'aller se faire leur propre opinion via le web, mais je t'assure que le malaise est réel dans la population, qui voit bien que cette campagne, c'est une vaste vakabonnajerie Evil or Very Mad La semaine dernière, j'achetais des fruits au marché, je prends la blague avec une marchande, sympathiquement, quand elle devient subitemment sérieuse, et, profitant de l'intimité qu'avait instauré la conversation improvisée entre nous, me demande pour qui elle doit voter, parce qu'elle est perdue Shocked Ca ne m'est jamais arrivé, peut-être est-ce anecdotique, mais révélateur quand même, à mon humble avis Confused

Olk1fri a écrit:
et pourtant les sondages sont ce qu'ils sont pourquoi? facile les flash à répétition sur itele, bfmtv et les mot bourdes et coacs répétés par PPDA, Mme Borloo et Audrey Pulvar chaque soir pesent beaucoup plus lourd que toutes les videos positives de Royal sur le net qui si tu fais toi meme ta rechercfhe sur dailymotion sont les plus populaires.

Tu oublies l'une des explications, à savoir que les instituts de sondage sont, tout comme les médias dominants, à la botte de l'UMP Confused Raison pour laquelle je refuse de me laisser NEVROSER par les prévisions subliminales balancées tous les jours Rolling Eyes Qu'est-ce qu'on parie qu'après les prévisions stupides sur le 2nd tour, on va bientôt avoir droit à des estimations pour les Législatives ? Rolling Eyes

Olk1fri a écrit:
La Vidéo des profs en est l'illustration connais tu le poid des profs dans le parti socialiste? 30% des membres du parti socialiste sortent de l'education national 30%, à 3 semaines du vote des socialistes cette vidéo est sortie, résultat 60% des socialistes ont élu Ségolene Royal... Si cette vidéo avait réussi a retourné les profs contre Royal elle aurai pu encore gagné mais pas avec un score sans appel!

Parce que les médias dominants l'ont pratiquement imposée à l'opinion publique, militants PS compris, nous sommes d'accord Confused

Olk1fri a écrit:
Le web a une influence mais pas aussi forte que l'emission de ce soir sur TF1, si elle ne sort pas du piege ce soir tendu par TV Sarko, meme si d'ici la fin de la campagne le site de Ségo devient aussi populaire que celui de Google, la go ne pourra plus rédécoler...

Quel défaitisme, détends-toi, prends un punch, mon cher... Confused

Olk1fri a écrit:
Elle va faire un record d'audience parce que si les sondages sont pas bon, j'ai la net impression que c'est parce que y'a une grosse attente autour de Ségolene Royal et que le bruit médiatique qui est fait autour d'elle en ce moment rend inaudible son programme malgré une tres bonne campagne sur le net...

Et ça t'étonne ? Rolling Eyes Franchement, arrête de te crisper sur les sondages, quoi, c'est comme si tu passais toute la campagne à t'arracher les cheveux parce que la 1ère chaine de TV gauloise était pro-Nabot, m'enfin, on le découvre pas aujourd'hui, quand même ??? Shocked L'UMP arrive à vous tétaniser avec leurs sondages à la con, et vous, vous marchez comme des veaux !!! Mad

Olk1fri a écrit:
Donc résultat les gens sont un peu déçu, ils aimeraient voir ce que cette candidate atypique apporte de neuf au niveau programmatique et les faits divers autour de sa campagne comme la démission de cet irresponsable: Eric Besson, ou le tir groupé de l'UMP sur le chifrfrage...

Mouais... l'offensive sur le chiffrage semble se retourner FRANCHEMENT contre l'UMP Twisted Evil

Olk1fri a écrit:
Elle a réussi un petit coup en fin de semaine avec son histoire de porte-avion contre education, ça te réanime un vrai clivage de la société française sur les priorités, l'armée ou l'école!

C'est clair que si le SIONISTE nabot passe, l'armée redeviendra la priorité n°1, avec envoi de troupes françaises au Proche-Orient à la clef Mad Rien que pour ça, question vote, y'a pas photo Confused

Olk1fri a écrit:
Pour en revenir au poid du net sur la campagne je le trouve marginal, la suspension d'alain duhamel ne pesera en rien dans le choix qui va se faire d'ici le 11 mai... Mais il acrédite juste l'idée pour certains qu'entre journalistes et monde politique il ya une conivence que Mme Royal ne sait pas entretenir...

Primo : on ne le découvre pas aujourd'hui
Deuxio : je préfère un candidat intransigeant sur ce point (même si ça frise la psychorigidité) qu'un manipulateur avéré comme le nabot Mad L'indépendance des médias, c'est aussi une condition sine qua none d'une démocratie saine.

Olk1fri a écrit:
au passage tu me traites de sarkoziste quand je l'appel Becassine et toi tu as le droit de l'apeller Chevre Emissaire oui oui la femme du bouc... lol moi j'ai l'impression que tu veux surtout dire qu'elles est chevre tout court! Laughing

Nope, c'était vraiment dans le sens de BOUC émissaire ! Twisted Evil Mais, tout bien réfléchi, je pense que c'est plutôt TOI que cette campagne a rendu CHEVRE ! Laughing

Olk1fri a écrit:
Ce que je dis ici c'est pas du débalage, tout le monde voit que son organisation de campagne n'était pas bon, et la responsabilité de cette campagne poussive c'est pas ségo seule, mais c'est Ségo qui a choisi chantepy, dray, bianco, rebsamen, montebourg(de), et les autres pour etre ses boys au passage elle qui est si feministe moderne ou sont les femmes dans ce dispositif, les femmes de talent au PS il y en a 10 fois plus qu'à l'UMP ou le machisme est encore plus vicérale...

Bla bla bla, bla bla bla, Olky, fais-moi plaisir : FAIS UN BREAK, vas au ciné, tiens, si tu l'as pas encore vu, "A la recherche du bonheur", un film génial, ça devrait te rebooster, et Will Smith y est grandiose Razz
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Si on se base sur grioo pour deviner les intentions de vote afros, il en ressort ce que tout le monde sait, anti-sarkozisme primaire!

Détrompe-toi, j'ai un TAS de compatriotes qui croient que, parce qu'ils ont le passeport français, on ne va pas leur donner le même traitement que les immigrés africains ou haïtiens (pour parler d'ici), et qui n'ont pas compris que, quand le nabot parle de la racaille, c'est à eux qu'il s'adresse Mad Tu sais, le genre d'Antillais qui ne sait pas qu'il est un Nègre comme les autres... Rolling Eyes
Olk1fri a écrit:
Intention de vote de la communauté afro en passant par grioo? Tu rigoles ou tu es serieuse, d'abord il faut te dire une chose la communauté afro c'est quand meme pas comme le dirai taubira un truc homogene et ceux qui viennent sur grioo n'en représente qu'un fragment, un fragment bie particulier et plutot infime sur les soit disons 4 millions d'afro si on en croit Lozes (etait ce 4 millions???)...

OK, j'aurais pas du dire "un bon indicateur" mais UN indicateur. Le truc c'est que cette fameuse communauté afro que les gaulois découvrent aujourd'hui, ils l'ont tellement méprisée qu'ils ne la connaissent pas bien, donc tous les indicateurs sont bons Confused

Olk1fri a écrit:
parce que je vois que tu tombe dans le travers qui consiste à croire que les visteurs de grioo représente la communauté qui en plus ets tres loin d'etre homogene... alors un sondage ne vaut rien mais les forums grioo eux représenteraient la communauté...

Je ne suis pas allé si loin, je ne prends pas Grioo pour le messie Afro. Par contre, toi, tu frôles le pétage de plombs à force de te crisper sur les sondages... Shocked

Olk1fri a écrit:
Tu ne crois pas que les enquetes des RG dans le réel hors du web permettent une meilleur approche?

Oui, bien sûr, et on sait qui est le patron des RG. Je ne pensais pas aux politiques mais aux Afro français qui, comme beaucoup de leurs concitoyens, ont du mal à se retrouver dans cette mascarade de campagne, et cherchent plus d'infos sur le web.

Olk1fri a écrit:
Da'illeurs c'est justement en venant regarder ici la tendance anti sarkoziste ambiante que le PS fait encore l'erreur de croire que les afro-français voteront pour leur candidate automatiquement!

Ils se trompent... Il va faloir soit qu'ils assument une dose de communautarisme comme le fait Sarko en présentatnt ses voeux à la communauté afro (je ne sais pas qui étaient présents là-bas, non je ne suis pas Sarkozyste, j'ai lu ça ici dans un article de grioo.com)

De un : ils ont quand même réussi à récupérer le poids lourd TAUBIRA, ce qui est un signe de respect de la communauté Afro (au delà des évidents calculs politichiens...) autrement plus manifeste que de miser sur Doc Gynéco ou autres Nègres de service, tu ne crois pas ?

De deux : les voeux du nabot à la communauté Afro, jamais entendu parler ici (je ne sais pas pour la Gaule). S'ils ont convaincu quelqu'un, je doute que celà aille au-delà de ceux qui étaient présents dans la salle. Pour info, Karam, l'ex-président du CoRRectif DOMiné, a enfin assumé son statut de caniche du nabot, et prends la tête de la coordination des comités de soutien au nabot dans les colonies. Ils se sont réunis ce week-end car, apparemment, ça ne marche pas comme ils voudraient Twisted Evil Etant donné la personnalité (insupportable) du Guadeloupéen d'origine libanaise, j'aime autant te dire que c'est une bonne nouvelle de savoir que c'est lui qui va coordoner ça Laughing

Olk1fri a écrit:
Et si ils ont lu mes critiques ici c'est bon ça va les obliger à se bouger un peu les fesses...

Oh YEAH... Razz Twisted Evil Laughing


Olk1fri a écrit:
Non mais Chabine, je ne sais pas comment tu analyses la politique mais quand meme il faut savoir tenir compte de l'effet de masse meme si je suis le plus gros posteur du topic, je suis le seul à critiquer la Ségolienne et encore seulement sur sa stratégie et quand la meme critique dit j'aurai préféré DSK et que je voterai quand meme pour elle faut aretter je ne crois pas que le mec qui me lit serieusement va penser ohhh 1 voix pour Sarko... vous vous etes sur les dents en permanence

No offense, boy, mais je pense que c'est plutôt TOI qui est sur les dents, d'où ta frénésie. Prends un verre d'eau (pour "écraser" le punch d'avant Razz ) et DE-TENDS-TOI, un peu de recul te fera le plus grand bien Smile

Olk1fri a écrit:
c'est normal que votre conclusion c'est ouf le Sarkozyste... MAIS LES VRAIS ANALYSTE DE TENDANCES ET INTENTIONS DE VOTE NE CONCLURONT PAS LA MEME CHOSE QUE VOUS

Sauf que les élections, jusqu'à nouvel ordre, ce sont les ELECTEURS qui les font, et non les analystes de tendances et autres sondeurs vendus...

Olk1fri a écrit:
sans aucune mauvaise fois, je ne fais jsute pas la meme analyse que toi, le web ne pese rien face à PPD, Pujadas et Pulvar qui chaque soir repete que Ségo fait des bourdes que sa campagne est pleien de couacs...

OK, c'est vrai qu'à force de vivre dans le web, on en oublie le reste, mais, encore une (DERNIERE ! Twisted Evil ) fois, les médias sont ce qu'ils sont, pensons donc à la contre-attaque, non ?

Olk1fri a écrit:
si non Ségo serai en tete car il ya au moisn un point ou je trouve la campagne du PS efficace c'est le web... c'est tres bien organisé et ça echappe aux querelles d'appareil que Ségo et ses boys n'arrivent pas régler sans démission! Pour la simple raison que la bataille du web est mené par des gens qui s'y connaissent bien en web et qui en sont fans au Ps et qui comme tu l'as deviné ont moins de 35 ans et ne s'occupe pas des querelles stupides entre les anciens...(J'ai vu le chef du web au parti socialiste dans une emission et le gars ressemble un gamin post-puber)

ET BEN VOILAAAAAAAAAAA !!! Razz Le web échappe encore aux influences des médias dominants, vous savez l'exploiter : CONTINUEZ !!! Twisted Evil MARRONEZ, puisque le système est contre vous ! Cherchez d'autres voies (le web est un bon point, mais pas suffisant), tu crois que les gaulois ne voient pas qu'il y a un problème dans la campagne telle que l'orcherstrent les médias ???

Olk1fri a écrit:
Mais j'ai pas l'impression que ça n'empeche pas la madonne du poitou de glisser dans les sondages de second tour... je sais ce que tu penses dans les sondages, mais bon comem je te l'ai signalé, si ça campagne etait bonne et son état dans l'opinion aussi, alors elle ne ferai pas un communiqué de presse sur son changement d'équipe!

Et les sondages, et l'organisation de la campagne, et patati, et patata... ARRRRRRRRRRGHHHHH !!! Change de disque, j'en peux plussssssssss !!!
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Pendant que les médias insistent sur la démission de BESSON, ça sent le roussi aussi... dans le camp de l'UMP !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=4765

Sarkozy explose son « chiffrage » en plein vol
, par Gérard Filoche.
19 février 2007



Normalement, si la grande presse ne lui pas éhontément favorable, elle aurait dû l’exploser en plein vol. Les titres du Monde, de Libé, des radios, des télés, auraient du être : « Khrach chez Sarkozy : il a fait erreur sur toute la ligne », « Crise totale dans l’équipe Sarkozy » « Ségolène peut être rassurée : Sarkozy descendu par les siens », « toute la campagne de Sarkozy réduite à néant par les siens ». « Fillon, Méhaignerie poignardent Sarkozy alors qu’il est à la Réunion »... « Sarkozy dit « - la campagne je la sens,... mais il n’a pas senti venir la déroute qui vient de s’abattre sur lui »...

Jugez en : Le Monde du samedi 17 février, complice de la droite, titre tranquillement et gentiment : « l’Ump corrige la copie de Sarkozy ». ` De quoi s’agit-il ? Frottez vous les yeux, le journal explique qu’il y a eu erreur totale dans le chiffrage des mesures du programme de Sarkozy :

- la diminution annoncée de quatre points des « prélèvements obligatoires » ne pourra voir lieu, peut-être un point de moins et en fin de législature en 2012...

- la mise en place du » bouclier fiscal » pour sa clientèle riche soumise à l’isf n’est pas assurée tout de suite, ce sera progressif.

- le versement de l’allocation pour le premier enfant est une utopie qui ne pourra se réaliser faute de financement.

- l’intégration de la Csg dans l’impôt prélevé à la source est remise en question.

- il faudra d’abord ramener la dette à moins de 60 % en cinq ans...

- limitation à 30 milliards d’euros toute dépense nouvelle, soit 5 à 6 milliards d’euroos a condition qu’il y ait une croissance de 2,25 % !

- une baisse moins forte que prévue sur les droits de succession


Si vous écoutez bien toutes ces corrections au programme économique et social - déjà catastrophique pour la France - de Sarkozy, il n’en reste plus rien ou presque : sauf la non majoration des heures supplémentaires (baisse du salaire brut) et encore !(ça fera un énorme trou dans les caisses de protection sociale - en plus d’un trou dans le salaire net des travailleurs)

Pierre Méhaignerie, Alain Lambert, François Fillon, ont mis les pieds dans le plat, pendant que Sarkozy était à la Réunion à porter de colliers de fleurs devant ses caméras privées qui revendent leurs images sélectionnées aux chaînes, jeudi 15 février... Ils ont cassé littéralement toutes les déclarations pompeuses et menteuses de Sarkozy depuis des mois en matière de financement de sa politique antisociale pour les 5 ans à venir...

Imaginez : si c’était arrivé, ne serait-ce qu’un dixième de cela, à Ségolène Royal, les « unes » de la presse des Bouygues, Dassault, Rotschild, Lagardére ? A côté de ce scratch violent de Sarkozy, le départ de Eric Besson (pour ses chiffrages comptables étriqués) est de la pacotille ...

Mais ça ne fait rien, nos grands rédac’ chefs acharnés ferment les yeux sur l’explosion du programme du candidat de la droite et continuent de chercher à s’en prendre au programme de la gauche... à prétendre que Ségolène Royal « peine à relancer » sa campagne, fabriquant ainsi temporairement (car à la fin elle gagnera !) les sondages...

Le problème, s’il y en a un, avec le programme de la gauche, est à l’inverse de celui de Sarkozy : Sarkozy annonçait de façon claironnante comment prendre de l’argent aux pauvres, aux salariés pour en donner énormément aux riches, là, même ses amis viennent de lui dire « - Doucement, tu ne pourras pas le faire aussi vite et aussi fort que tu l’annonces ». C’est dur de prendre aux pauvres pour donner aux riches !

S’il y a un problème avec le programme chiffré de la gauche, c’est au contraire, à l’inverse, qu’il ne part pas assez de l’état réel de la France, du fait qu’elle n’a jamais été aussi riche, et qu’on peut donc mieux redistribuer les richesses qu’elle produit : il faudrait audacieusement, et ça c’est possible, c’est réaliste, prendre davantage aux riches, aux actionnaires, aux multinationales pour redonner aux salariés qui produisent ces richesses...

Gérard Filoche, Communiqué n°18 - Campagne « faire gagner la gauche à gauche », pour D&S
www.democratie-socialisme.org
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=4767

Ce que coûterait aux salariés la victoire de Sarkozy
, par Jean-Jacques Chavigné
19 février 2007


De nombreux économistes se sont penchés sur ce que le programme économique de Sarkozy coûterait à l’Etat et ont, heureusement,été amenés à souligner son invraisemblance et son absence de cohérence. Ils l’ont même « explosé en vol » jeudi 5 février ruinant toutes ses prétentions de sérieux. (cf communiqué précédent)

Mais, curieusement, personne ne semble s’intéresser à ce que coûterait la victoire de Sarkozy à 90 % des salariés, ceux qui gagnent moins de 2 200 euros par mois.

A écouter Sarkozy, ces salariés ne pourraient qu’y gagner : il leur suffirait de travailler plus. (N.d.l.r. Qui veut travailler plus ? Sarkozy-pipeau, Hervé Nathan.

Mais cette affirmation est en pleine contradiction avec la pratique du gouvernement auquel appartient Sarkozy.

Ce gouvernement, en effet, a fait passer le « contingent annuel autorisé » d’heures supplémentaires de 130 à 220 heures (et plus par « accord » selon la loi Fillon du 4 mai 2004, ce qui a donné 230 h dans la poissonnerie et 360 h dans la restauration). Or, c’est le dépassement de ce contingent annuel autorisé qui déclenche le paiement des heures supplémentaires avec une majoration de 100 %. Auparavant, dès la 131ème heure supplémentaire, le paiement de chaque heure supplémentaire était majoré de 100 %. Aujourd’hui, ce n’est qu’à la 221ème heure ( ou la 231°, la 361°...) qu’aura lieu cette augmentation. Cela revient à travailler plus pour gagner moins : l’inverse de ce qu’affirme Sarkozy qui n’a jamais annoncé qu’il reviendrait sur cette mesure.

De même c’est le gouvernement avec Sarkozy et Fillon qui a reporté la majoration des heures supplémentaires comprises entre 35 h et 39 h qui devait, par décision de la gauche, passer de 10 % à 25 % le 1er janvier 2005... Elle sont restées à 10 % jusqu’au 1er janvier 2008 : 5 millions des salariés peuvent dire merci à Sarkozy-Fillon d’avoir continué a travailler plus en gagnant moins... Idem avec l’extension des forfaits jours, le rachat rendu possible à taux zéro des comptes « épargne-temps » et la déduction des temps de trajet professionnels du temps de travail effectif (loi Borloo de janvier 2005).

Mais au moins ces salariés verraient-ils leurs impôts diminuer ? C’est en tous les cas ce qu’affirme Sarkozy. Mais cela n’a rien à voir avec la réalité des propositions de Sarkozy et de l’Ump. Leurs priorités ne concernent pas les salariés puisqu’il s’agit de diminuer l’impôt sur les sociétés et l’impôt de solidarité sur la fortune (grâce au bouclier fiscal que Sarkozy veut porter à 50 % du revenu et qui n’a qu’une seule véritable fonction : protéger ceux qui paient cet impôt).

Quand à l’impôt sur le revenu il suffit de constater à qui sa baisse a profité durant les gouvernements Raffarin et de Villepin (auxquels participait Sarkozy) pour comprendre que la très grande majorité des salariés ne sera pas concernée.

En 2002, 10 % des contribuables avaient profité de la baisse moyenne de 5 % ; en 2003, 4,5 % des contribuables avaient profité de 56 % de la baisse ; en 2004, 2,9 % des contribuables avaient bénéficié de 45 % de la baisse...
Non seulement Sarkozy ne proposent pas de revenir sur ces mesures, mais il propose d’aller encore plus loin.

Il est par contre un autre impôt que Sarkozy s’est bien donné garde de chiffrer mais qu’il veut soumettre au débat « sans a priori idéologique » : la « Tva sociale ». Chacun sait, en effet, que Sarkozy n’a pas d’a priori idéologique... La droite, les néo-libéraux ont depuis longtemps étudié la question et veulent porter le taux de Tva de 19,6 % à 23 ou 25 %. Une hausse de 5 points de la Tva pour un salarié gagnant 2 200 euros par mois et dépensant la presque totalité de son salaire mensuel, cela représente une hausse du coût de la vie d’environ 100 euros chaque mois !

La privatisation d’Edf-Gdf, souhaitée par Sarkozy, aura, elle aussi, de graves répercussions sur le pouvoir d’achat des salariés.
Dans tous les pays où le gaz et l’électricité ont été privatisés, les tarifs ont été multipliés par 2, 3 ou 4.
Ce qui est logique puisque les actionnaires privés n’ont qu’une idée en tête : leurs dividendes. Les tarifs n’ont pas bougé en 2007 pour ne pas effrayer l’électeur. Mais si Sarkozy gagne, attention aux factures : chacun peut faire son calcul.

Si le prix du pétrole brut augmente : attention, là encore, à la facture à la pompe car la droite a supprimé la « flottaison » de la Taxe intérieure sur les produits pétroliers (Tipp) qui permettaient de diminuer cette taxe en proportion de l’augmentation du prix du brut. Et Sarkozy refuse d’y revenir.

Avec Sarkozy, la santé coûtera de plus en plus cher aux salariés.

Sarkozy et l’Ump proposent d’instaurer une franchise annuelle non remboursable de 50 à 100 euros sur les consommations de soin. Cela signifie que chaque année, les 50 ou 100 premiers euros que vous paierez à votre médecin ou votre pharmacien ne vous seront pas remboursés. Déjà que le forfait hospitalier a été élevé, que vous payez un euro par consultation, que nombre de médicaments ont été dé-remboursés...

La diminution du nombre de médicaments remboursés, l’augmentation du tarif des généralistes de 20 à 23 euros tout cela va dans le même sens.

Quant à la réforme de l’assurance maladie, elle est loin d’avoir produite tous ces effets les plus négatifs. Si Sarkozy l’emporte, il ne faudra pas attendre beaucoup pour voir toujours plus diminuer les soins remboursés par l’assurance obligatoire. En contre-partie, les tarifs des assurances complémentaires seront, en quelques années, multipliés par 1,5 ou 2. Là aussi, chacun peut faire son calcul.

Les salariés qui voudront faire grève pour compenser la baisse de leur pouvoir d’achat ne le pourront pas : les propositions de Sarkozy vident le droit de grève de son contenu et rendraient pratiquement impossible (comme au Royaume-Uni) le recours à ce droit qui ne serait plus qu’une coquille vide.

Le « contrat de travail unique » que Sarkozy veut imposer en s’inspirant du Cne rendrait d’ailleurs encore plus difficile toute revendication salariale. La généralisation du Cne signifierait, en effet, la précarité généralisée, la possibilité pour tout salarié d’être licencié sans motif et sans indemnité à n’importe quel moment.

Les salariés qui partiront en retraite seront frappés de plein fouet par la loi Fillon qui allongera d’au moins un trimestre par an (et sans doute de deux) la durée de cotisation nécessaire à l’obtention d’une retraite à taux plein à partir de 2009. Quand on sait que la moyenne d’une carrière dans le secteur privé est de 37 ans, il n’est pas difficile de comprendre ce que le droit à la retraite à 60 ans signifiera pour nombre de salariés des retraites dont le montant sera en chute libre. Or Sarkozy ne propose pas d’abroger cette loi. N’était-il pas, d’ailleurs - même s’il essaie de se faire passer pour un homme neuf - membre du gouvernement Raffarin qui l’a soumise au Parlement !

L’accroissement du chômage produit par la politique de Sarkozy irait dans le même sens et pèserait encore plus lourd qu’aujourd’hui sur les salaires. La diminution du pouvoir d’achat salarial programmé par la droite alors qu’il faudrait relancer la consommation pour relancer la croissance, le non remplacement d’un fonctionnaire sur deux partant à la retraite, la volonté de faire travailler les salariés âgés aux dépens de tous les jeunes qui cherchent un travail : tout va dans le même sens, celui de l’augmentation du chômage.

Quant à la régression du service public programmée par la droite et Sarkozy, elle se traduira forcément par une montée des inégalités face à la santé, à l’éducation, aux transports, à la culture, à la poste, aux télécommunications... qui touchera en priorité ceux dont les revenus sont les moins élevés.

Voilà un « chiffrage » effectué d’un point de vue qui n’intéresse en rien Sarkozy ni ses « experts » des grands médias. Un chiffrage qui n’a rien a voir non plus avec les autres « chiffrages » du candidat ridiculement « effondrés », « explosés en vol » ces jours derniers par ses propres amis Fillon, Méhaignerie, Lambert, etc...

Jean-Jacques Chavigné, Communiqué n°19 - Campagne « faire gagner la gauche à gauche », pour D&S
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Quel candidat vous ressemble ?

D'après ce bidule, j'aurais:
42.3% de points en commun avec les idées de Nicolas Miguet (C'est qui, lui ? Confused )
38.5% de points en commun avec les idées de Dominique Voynet
34.6% de points en commun avec les idées de Ségolène Royal, Olivier Besancenot & Marie-Georges Buffet.

Si je me souviens bien, la seule chose qui pourrait se rattacher à l'Afrique concerne l'immigration... Laughing ... et porte sur la délinquance dans les banlieues. Twisted Evil


Ca n'élève pas le débat, mais bon..


Dernière édition par Yugo2Bakel le Lun 19 Fév 2007 19:14; édité 1 fois
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=4692

Qui veut travailler plus ? Sarkozy-pipeau
Marianne, mardi 30 Janvier 2007.



On doit se méfier des sondages, c’est entendu. Mais on devrait aussi les regarder de plus près. Par exemple celui sorti ce week-end par l’IFOP pour Acteurs publics, paru dans Metro et intitulé « les Français et le pouvoir d’achat ». Que nous dit ce sondage (1) que les médias n’ont pas repris ? Tout simplement que Nicolas Sarkozy, en matière de revenus, et particulièrement ceux des ouvriers, est à côté de la réalité. Le slogan du candidat UMP « travailler plus pour gagner plus » n’est entendu que par moins d’un Français sur cinq. Lorsqu’on demande aux sondés « laquelle de ces solutions permettrait d’améliorer votre pouvoir d’achat », ils répondent dans l’ordre : baisse de la TVA (57%) ; réduction de la fiscalité sur les carburants (43%), augmentation significative du Smic horaire (36%), nouvelle baisse de l’impôt sur le revenu (33%), augmentation du temps de travail hebdomadaire 17% !

Quant aux ouvriers, que Nicolas Sarkozy affirment tant aimer, ils placent l’augmentation du SMIC en tête à 55% ! Et ils ne sont que 18% à se dire prêt à bosser davantage pour gagner plus. Peut-être parce qu’ils savent ce que de longues journées à l’usine veut dire. Conclusion, si Nicolas Sarkozy apparaît en tête en matière de crédibilité personnelle, ce que tout le monde a repris, il est en queue de peloton pour les solutions (baisse des impôts et augmentation du temps de travail).

Il reste à formuler un souhait : que la campagne permette enfin aux Français de voter sur des programmes, des engagements, et non plus sur des « sentiments », souvent fabriqués par les médias.

Hervé Nathan, rédacteur en chef à Marianne.
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"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Yugo2Bakel a écrit:
D'après ce bidule, j'aurais:
42.3% de points en commun avec les idées de Nicolas Miguet (C'est qui, lui ? Confused )



Mais bon, juste après ça, j'ai fait le test, et résultat :

50% en commun avec Ségolène ROYAL ET, ET, ET... Nicolas MIGUET ! Embarassed
46,2% avec Leila Bouachera (c'est QUI, ELLE ??? Shocked )
et 42,3% avec Antoine WAECHTER ( Rolling Eyes ), Corinne LEPAGE et Olivier BESANCENOT ( Rolling Eyes )

Comme tu dis : sacré BIDULE ! Razz Arrow
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Nicolas Miguet
http://www.miguet2007.com/rcf/nicolas_miguet.htm

Nicolas MIGUET, 44 ans, père de cinq enfants, est normand et vit dans sa ville natale de Verneuil-sur-Avre. Fils d'un artisan-taxi et d'une professeur de mathématiques, il est entré dans le journalisme en 1982 tout en faisant ses études à Sciences-Po Paris. Farouchement indépendant, ce «Robin des bois» de la presse a connu des succès... et des échecs. Il dirige Le Quotidien de Paris, qu'il a redressé et la lettre La Bourse, qu'il a fondée il y a dix-neuf ans. Il a lancé avec succès les hebdomadaires L'Hebdo (en avril 1999) et Bourseplus.com (en avril 2000). Il a écrit de nombreux livres et créé le premier service de conseils boursiers par téléphone (audiotel). Il a créé le RCF pour dénoncer l'égoïsme d'une «élite» qui confisque la démocratie et le pouvoir à des fins personnelles et oublie que l'impôt est le produit d'un lourd travail. Il défend ses lecteurs et a conduit les petits actionnaires d'Eurotunnel à une victoire historique. Il se bat avec ardeur contre les puissants, pour défendre l'honnêteté et le bon sens. Les Français qui l'ont rejoint sont issus de toutes les régions de France et de toutes les professions.

Son programme:
-Moins d’intervention.
-Arrêter la surtaxation des activités de main d’œuvre.
-Les droits de mutation et de succession.
-L’imposition des bénéfices des entreprises.
-Réduire la voilure de l’appareil d’Etat.
-Supprimer le département et remodeler les régions.
-Rendre plus efficace le travail de nos communes, garder leur diversité et les libérer de l’Etat.
-Réformer nos institutions.
-Lancer un «signal fort».
-Refinancer notre gigantesque dette.
-Réformer l’Etat obèse.
-Moraliser.
-Sécuriser le pays.
-Mettre fin au cumul «mandat-fonctionnaire».
-Concentrer l’Etat et imposer le retour de son autorité.
-Profiter du calendrier pour réduire la dimension et les répartitions d’effectifs dans la fonction publique.
-Réformer le système des charges sociales.
-Un Etat qui saura se faire respecter.
-Une vraie politique de l’immigration.
-Faire retrouver la fierté de la France.
-Notre libération.

Plus de précisions: http://www.miguet2007.com/rcf/programme_rcf.htm
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour l'info, Yugo ! Mr. Green

Olk1fri a écrit:
En tout cas Chabine se fut un plaisir mais là vu que la madonne du poitou, en est à 23% au 1er tour, ça commence à devenir tres grave, trop grave!

PARIS (AP) - Ségolène Royal est créditée de 23% des intentions de vote pour le premier tour de la présidentielle du 22 avril prochain, soit son plus bas niveau jamais atteint tous sondages confondus, selon une enquête Ipsos pour "Le Point" rendue publique lundi soir.

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Spécial dédicace pour toi, Olky (j'avaisz choisi l'article avant de voir ton dernier post) Wink

http://www.bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=43108

Citation:
vous avez dit sondages????
Sondages : les sondeurs au Service de l’UMP Nicolas Cadène


La campagne présidentielle 2007 est l’occasion de multiples sondages qui semblent peu crédibles et parfois manipulés.

C’est étrange mais plus les instituts de sondages se trompent et plus les Français sont sondés. Faut-il rappeler les échecs passés lors d’élections françaises ? Trois mois avant le scrutin de 2002, les candidats Jacques Chirac et Lionel Jospin arrivaient en tête avec 23 % des intentions de vote, loin devant M. Jean-Pierre Chevènement, qui en obtenait 12 %, et M. Jean-Marie Le Pen, qui était gratifié de 8 % (Sofres, 4 février 2002) [1] ?

Faut-il rappeler les échecs plus récents qui sont intervenus en octobre dernier en Belgique (il avait été pronostiqué une nouvelle poussée de l’extrême droite flamande, en particulier à Anvers), au Brésil le même mois (nombreux voyaient le président Lula Ignacio da Silva l’emporter au premier tour), ou en Autriche (les sociaux-démocrates ont mieux maintenu leur position que la droite : les sondages pronostiquaient l’inverse) ?

La campagne de l’élection présidentielle 2007 connaît ainsi une multitude de sondages (portant même sur le second tour, ce qui n’a guère de sens), chaque semaine, alors même que tous donnent les mêmes tendances du moment. Comme ils sont publiés les uns après les autres, nous connaissons une répétition d’une seule et même information. Cela a d’ailleurs déjà été dit sur AgoraVox par Yann Riché [2].

Une seule et même information répétée et relayée par l’ensemble des médias alors même qu’elle peut s’avérer totalement erronée, tant les enquêtes peuvent être menées de façon artificielle ou sur un échantillon trop contestable.

Au-delà, comment accorder une crédibilité sans nuance à certains sondages comme ceux de l’Ifop dont la présidente n’est autre que Laurence Parisot, également présidente du Medef et proche du candidat UMP Nicolas Sarkozy ?

En réalité, les sondages parasitent le terrain et dans la plupart des cas ne retranscrivent pas la réalité. Le Monde diplomatique [3] relève un exemple probant : « Quand M. Nicolas Sarkozy ou son conseiller politique M. François Fillon ont pris des positions démagogiques en matière de répression des jeunes délinquants ou de remise en cause des « régimes spéciaux », un sondage a aussitôt été diligenté. Le 15 septembre dernier, par exemple, Aujourd’hui en France titra en Une : « Retraite, la fin des privilèges, les Français sont pour ». Et, en matière de sécurité, c’est au moment précis où un policier brutalisé témoignait des violences qu’il venait de subir que l’« enquête » intervint. »

L’ancien président de la Sofres, Pierre Weill fut « stupéfait » devant un enquête si biaisée : « On est stupéfait à la lecture des deux enquêtes, de voir à quel point les réponses sont dans les questions : au point qu’il est légitime de se demander si les résultats reflètent l’avis des sondés ou le pressentiment des sondeurs ! L’Ifop, par exemple, introduit ainsi le questionnaire de l’étude qu’il a réalisée pour le Figaro et LCI : « A propos de la récente agression de deux CRS à Corbeil-Essonnes et plus généralement au sujet de la délinquance, êtes-vous tout à fait d’accord, plutôt d’accord, plutôt pas d’accord ou pas d’accord du tout avec les affirmations suivantes ? Difficile, lorsqu’on vous apostrophe ainsi, de ne pas donner dans la surenchère répressive, sauf à se sentir d’une lâcheté coupable envers les deux CRS victimes d’agresseurs ignobles » [4].»

En comparaison, ce qui est tout à fait étonnant, c’est l’absence de sondages après la rencontre de M. Sarkozy avec le président des Etats-Unis Georges W. Bush, après ses déclarations condamnant en territoire étranger la politique étrangère du gouvernement auquel il appartient, ou après son déplacement raté en Corse : aucune enquête d’opinion ne nous a instruits de ce que les Français en pensaient dans un pays qui produit pourtant deux sondages par jour en moyenne.

Alors les sondages sont-ils un outil pour servir certains candidats ? Et en particulier (uniquement ?), celui de l’UMP ?

On peut légitimement se poser la question. En ce sens, soulignons l’étrange manœuvre ayant eu lieu autour du discours de Mme Royal, le dimanche 11 février 2007 à Villepinte :

Arrow Tout d’abord, l’ensemble des médias a focalisé la population sur cette intervention en affirmant qu’il s’agissait d’une étape essentielle voire « vitale » pour la campagne de la candidate socialiste.

Arrow Le discours ayant été particulièrement bien reçu par l’ensemble des présents et des commentateurs, on a assisté à un réajustement du positionnement des médias qui se sont montrés plus impartiaux pour nombre d’entre eux.

Arrow Pour autant, très vite, alors que l’ensemble des médias appelait à plus de propositions la veille du discours, ce contenu a été tout simplement ignoré, bien que très abondamment traité par la candidate pendant près de deux heures.

Arrow Dès le lendemain, été rendu public et relayé un sondage donnant une nouvelle fois Ségolène Royal perdante, alors même qu’il était tout à fait obsolète et ne prenait pas en compte la prestation de cette dernière.

Arrow Le même jour et comme chacun s’en doutait, nous avons assisté à une médiatisation abusive sur le financement des mesures, alors même que cela n’avait jamais été demandé à Nicolas Sarkozy, sous-entendant, -ce qui a bien entendu été infirmé depuis, mais trop tard- que le programme de Mme Royal était un « gouffre financier irresponsable ».

Etrangement, le mardi 13 février, la population prend connaissance d’un sondage réalisé par l’Ifop, dont la présidente Laurence Parisot est proche du candidat UMP.

Précisément, ce sondage donne une avance encore plus large de M. Sarkozy sur Mme Royal que précédemment au discours de cette dernière. Le rapport est alors de 54 % contre 46 % au second tour
.

On saisit alors aisément la volonté de « casser » la dynamique de Ségolène Royal suite à son discours reconnu comme de très haute tenue. Volonté de l’UMP relayée par un institut de sondage « ami ».

Il faut préciser que ce sondage a été commandé par Paris Match, propriété d’Arnaud Lagardère, ami intime du président de l’UMP.

Il a été effectué le lundi 12 février 2007 auprès de seulement 879 personnes et alors que la population n’avait pas eu le temps de prendre en compte le discours prononcé la veille par Mme Royal. Mais aucune nuance n’est apportée au sondage de l’Ifop et il est bien précisé : « sondage réalisé après le discours de Ségolène Royal ».

Mais sur ce point, Jean-Christophe Cambadélis a justement réagit. Il s’est ainsi plaint d’une enquête « sauvage car trop rapide ». « Combien de Français ont vu le discours (à la télévision) ? Combien ont eu le programme entre les mains ? », s’est-il demandé. « En moins de 24 heures, vous voudriez que l’ensemble de la France soit au courant des propositions ! ». « Laissez infuser le discours de Ségolène Royal, et laissez-nous (le) diffuser », a-t-il lancé. « Quand les Français verront réellement les propositions et feront la comparaison avec le programme de Nicolas Sarkozy, je n’ai aucune crainte ». Enfin, il a estimé qu’ « Il y [avait] un vrai souci : la rapidité de l’espace médiatique qui ne correspond pas à la manière dont nos concitoyens abordent le débat politique ».

Comment les médias peuvent citer en boucle des sondages donnant un rapport de 51 % à 49 % ou de 52 % à 48 % alors même qu’un résultat aussi serré n’a aucune valeur statistique du fait de la marge d’erreur (plus ou moins 3 %).

Cela explique peut-être le fait que depuis peu, certains sondages sont ainsi un peu plus large avec un rapport de 53 % à 47 % ou 54 % à 46 % (celui de l’Ifop) : pour se rendre plus crédibles ?

Notons aussi le rappel important fait le 6 février dernier par la Commission des Sondages mais relayé par aucun média :

« Ayant constaté une certaine tendance des commentateurs des sondages portant sur la prochaine élection présidentielle à présenter les pourcentages d’intentions de vote comme permettant un classement des candidats selon la préférence des électeurs, la Commission croit utile de rappeler que l’interprétation de tels sondages doit se faire compte tenu de la marge d’incertitude qui les affecte.

La taille et les modalités de constitution des échantillons ont notamment pour effet que les résultats obtenus par les candidats réalisant, dans les intentions de vote, un score qui n’excède pas, après redressement, un pourcentage de quelques points ainsi que les écarts de cet ordre qui séparent deux candidats ne sont pas véritablement significatifs. La Commission demande donc aux instituts ainsi qu’aux organes de presse qui assurent la publication ou la diffusion des sondages d’alerter l’opinion publique sur la prudence avec laquelle ces résultats doivent être interprétés. »

Il n’y a en fait que peu d’ « alertes » sur la faible crédibilité des sondages, et ces derniers continuent d’affluer.

Pourtant, il ne s’agit pas de satisfaire une quelconque ferveur des Français pour les sondages : ces derniers sont assez impopulaires.

A l’inverse des sondeurs français, ceux américains l’admettent clairement : « Nous, les sondeurs, aimerions penser que le public nous aime. Mais, au mieux, le public tolère les sondeurs. Au pis, il pense que nous sommes à vendre au plus offrant » [5].

Qui dit hostilité, dit refus de répondre : c’est pourquoi une dizaine d’appels téléphoniques est désormais nécessaire avant d’enregistrer un questionnaire, et le taux de réponse diminue depuis plus de vingt ans : « Pour une profession complètement dépendante de la gentillesse d’étrangers, précise M. Witt, c’est, en effet, une mauvaise nouvelle. »

Comme l’a aussi révélé Le Canard Enchaîné [6] dès 2002, en 1998, des chercheurs de Sciences-Po ont décortiqué les réponses utilisées par la Sofres pour un sondage. Ils y ont découvert que les diplômés du supérieur apparaissaient en surnombre dans l’échantillon utilisé (18 % des sondés contre 8 % dans la réalité), tandis que les « non-diplômés » se trouvaient sous-représentés (7,8 % contre 20 %).

Or les électeurs du Front national sont nombreux dans cette catégorie modeste. D’autres catégories - habitants des quartiers difficiles, ouvriers, chômeurs - sont pareillement négligées. Interviewé par « Envoyé spécial » le 29 mars 2002 sur France 2, un enquêteur de terrain confessait que les bidonnages étaient courants sur ces « éléments de quotas » manquants.

Pourquoi connaissons-nous de telles dérives dans le choix des échantillons qui servent de base aux enquêtes ? Parce que comme on l’a vu plus haut, de plus en plus de personnes refusent de répondre aux « météorologues de l’opinion ». Soumis aux mêmes impératifs de temps qu’auparavant, les instituts livrent des travaux effectués à partir d’échantillons de plus en plus maigres. Ainsi, on ne peut porter de véritable crédibilité aux sondages. Finalement, le sondage est au mieux une indication sur une tendance ... au mieux.

Alors, il y a peut-être un premier intérêt à la prolifération des sondages. C’est, pour les médias, celui de surestimer ou de sous-estimer un ou une candidat(e) et de procéder à un classement (comme le confirme le rappel de la Commission des Sondages, cité plus haut) : nous avons ainsi l’organisation d’un suspense qui ne peut que rendre les débats plus animés et les médias plus sollicités, plus écoutés, plus lus, plus regardés.

Actuellement, on peut penser que c’est le cas pour François Bayrou et Jean-Marie Le Pen. En effet, François Bayrou qui est crédité autour de 14 % des voix et de plus en plus classé comme étant « le troisième homme », connaît également le taux de personnes incertaines de leur choix le plus fort.

Un second intérêt peut être de « disqualifier » certains candidats à la présidentielle. Certains se voyant trop bas auront tendance à se retirer, de peur de ne pas parvenir au 5 % permettant le remboursement des frais de campagne. En 2002, le candidat écologiste investi, M. Alain Lipietz, avait dû laisser la place car maltraité dans les journaux et ne décollant pas dans les sondages.

Pour Alain Garrigou [7], professeur de science politique à l’université Paris-X-Nanterre, les raisons de la prolifération d’« enquêtes électorales » sont finalement très élémentaires : « Leur publication est stimulée par les mécanismes de fixation des tarifs publicitaires de la presse, établis à partir des tirages et des citations des « supports ». Quand un périodique commande un sondage et qu’il est cité dans d’autres journaux ou revues de presse, ce périodique se fait de la publicité. Cité lui aussi, l’institut ayant réalisé l’étude s’en fait tout autant. Or la notoriété est vitale pour des organismes qui réalisent l’essentiel de leur chiffre d’affaires avec le marketing commercial, mais dont les sondages politiques, ne représentant que 5 % à 10 % du chiffre d’affaires, sont les vitrines. En somme, grâce à la notoriété accumulée en politique, les sondeurs peuvent plus facilement obtenir des contrats pour interroger sur la consommation, les désirs et les marques de cosmétiques, par exemple. Ils ont en outre acquis un statut quasi officiel en se substituant au ministère de l’intérieur depuis qu’ils assurent la logistique des médias audiovisuels lors des soirées électorales [8]. Les sondés potentiels se laisseront plus aisément convaincre, et les commanditaires apprécient la célébrité de prestataires qui « passent à la télé ». »

Le Canard Enchaîné avait également révélé cette recette simple au coût modique : Pour un prix avoisinant les 5000 euros, « on espère donner un coup de fouet aux ventes grâce aux multiples citations dans la presse que favorisent ces scrutins en miniature. Et l’on remplit à peu de frais des pages de chiffres et d’éditos savants. L’opération, d’une efficacité désarmante, se déroule en trois temps : dépêche de l’AFP la veille, parution de l’enquête, reprises par les confrères écrits et audiovisuels le jour même, nouvelles exégèses et digressions le lendemain. Le bénéfice est double, car les régies publicitaires de ces journaux ont l’œil fixé sur le nombre de ces reprises et en tiennent compte pour augmenter leurs tarifs de réclame. Par ailleurs, certains de ces mêmes sondeurs mesurent l’audience et la diffusion de ces médias ainsi que leur « taux de pénétration » dans les différentes catégories de public. Et ils en tirent des indications précieuses pour les annonceurs (publicitaires). Le mélange des genres règne donc gaiement. Pas question, pour les journalistes, de trop insister sur les bavures passées des sondeurs, sur leurs contradictions hebdomadaires, sur l’importance de leurs marges d’erreur ou sur l’insuffisance de leurs échantillons. » [9]

Le vrai problème est que cette relation d’intérêt ne fonctionnerait pas avec autant de fluidité si les sondeurs et les responsables médiatiques ne s’entendaient aussi bien. Les directeurs des « instituts » de sondages et les patrons des canaux de diffusion de l’information ont en effet la même façon de percevoir le monde et la politique. Et ces derniers, on le sait, sont tous des proches de Nicolas Sarkozy (voir mon article précédent).

D’ailleurs, notons que ce sont les propres sondeurs qui commentent abondamment les sondages dans les médias, ce qui ne permet aucunement de relativiser des résultats.

On le comprend donc aisément, les sondages des grands instituts constituent aujourd’hui un outil au service du candidat et président de l’UMP, Nicolas Sarkozy. Paranoïa ?

Les sondages peuvent agir sur la réalité. Ce ne sont pas les sondés mais les sondeurs et les décideurs médiatiques qui influencent sur la sélection des candidats.

C’est la participation des sondages dans la sélection des candidats et dans leur médiatisation, la collusion des intérêts avec les médias, qui entraînent le fait que les candidats consacrent l’essentiel de leur temps à promouvoir leur image plutôt que des idées. En l’espèce, la palme revient à Nicolas Sarkozy.

Pour conclure, un exemple concret : le 8 juin 2006, un sondage BVA-Le Figaro-LCI donnait ce titre du quotidien : « Pour 56 % des Français, Sarkozy fait les bons choix ». L’article n’évoquait pas d’autres résultats bien moins conformes à ce satisfecit, comme par exemple le fait que 81 % des sondés attribuaient l’insécurité à la dégradation des conditions de vie et à la pauvreté, que les médias créaient le sentiment d’insécurité pour 73 %, etc.

Résumons : celui qui commande, celui qui paye et qui fait publier peut faire dire ce qu’il veut aux sondages. Ceux qui commandent, qui payent, qui publient sont tous ou presque des proches du candidat UMP ...

Nous ne savons pas ce qui va se passer dans les prochaines semaines mais espérons que nous nous souviendrons une bonne foi pour toutes que les sondages se trompent toujours et que parfois, comme nous l’avons vécu en 2002, ce qui sort des urnes est l’expression malade d’une manipulation médiatique qui dégénère.

P.-S. Article initialement publié dans Agoravox Notes [1] Les résultats : M. Chirac : 19,88 % ; M. Le Pen : 16,86 % ; M. Jospin : 16,18 % ; M. Chevènement arrivait en sixième position avec 5,33 %.

[2] « L’écho des sondages résonne dans les médias », Yann Riché, AgoraVox, 7 février 2007.

[3] « Sondages : de qui se moque-t-on ? », Le Monde diplomatique, 11 octobre 2006.

[4] Propos repris dans le même article

[5] Evans Witt, Public Perspective, université du Connecticut, juillet-août 2001, repris dans Le Monde diplomatique, juin 2006.

[6] Le Canard Enchaîné, 3 avril 2002.

[7] « Infernal manège des sondages », Le Monde diplomatique, Alain Garrigou, juin 2006.

[8] Jusqu’aux années 1970, les soirées électorales de la télévision et de la radio étaient organisées en direct avec le ministère de l’intérieur (qui centralisait les résultats officiels).

[9] Le Canard Enchaîné, 3 avril 2002.


De : marcel du boulevard
dimanche 18 février 2007

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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
En tout cas Chabine se fut un plaisir mais là vu que la madonne du poitou, en est à 23% au 1er tour, ça commence à devenir tres grave, trop grave, trop grave...

Meuh non, pa flipé, man ka di'w ! Laughing Laughing Laughing

Citation:
Selon le voyant de Singapour John Lok, en 2007, la situation en Irak ne va pas s'arranger, le président américain George W. Bush connaîtra une mauvaise année et le prochain président français pourrait être une femme.


Olk1fri a écrit:
je commence des demain mes plans pour retourer au Canada vers Juin ou Juilet, peut pas rester ici si l'autre nabot passe...


AH BON ? Parce que c'est MIEUX, au Canada ? Confused
Arrow http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=JON20060619&articleId=2672
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Arrow Nicolas Sarkozy obligé de réorganiser son équipe !!! Exclamation

Le quartier général de campagne de Nicolas Sarkozy voit son rôle et ses compétences renforcés au détriment de l'UMP, après la réorganisation de l'équipe annoncée lundi 19 février dans Le Parisien. Les rivalités internes déjà relayées par Le Canard enchaîné ont motivé ces ajustements.


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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Une bonne nouvelle, Chabine Wink

Nicolas Sarkozy est sauvé !

Le Monde vient d'avoir une illumination :

Chiffrages : et si tout cela ne voulait rien dire...


http://www.lemonde.fr/web/article/reactions/ecr/1,1-0@2-823448,36-868824@51-813555,0.html


Oui, mais ça ne voudra rien dire QUE pour le nabot, j'imagine... Rolling Eyes

L'article est momentanément indisponible sur le site, mais Le Monde me réserve une autre... élucubration :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-869276@51-825418,0.html

Citation:
François Bayrou battrait Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy s'il arrivait au second tour
LEMONDE.FR | 19.02.07 | 18h36 • Mis à jour le 19.02.07 | 19h49

D'après un sondage IFOP pour Fiducial et LCI, si François Bayrou était au second tour face à Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royal, il l'emporterait. Le candidat de l'UDF obtiendrait 52 % des voix face au candidat de l'UMP et 54 % face à la candidate socialiste.

Encore faut-il que M. Bayrou arrive à passer le cap du premier tour. Selon le même sondage, il reste en troisième position avec 16 % des intentions de vote (+ 3,5 % des voix par rapport au sondage effectué un mois plus tôt), derrière Ségolène Royal (25,5 %, - 2,5 %) et Nicolas Sarkozy (32 %, - 0,5 %).

Vraiment, de plus en plus abracadabrantesque ces sondages Rolling Eyes BAYROU battrait les 2 principaux candidats au 2nd tour... sauf qu'il n'a, pour l'instant, aucune probabilité de s'y retrouver Confused BREF Rolling Eyes Arrow
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MessagePosté le: Lun 19 Fév 2007 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

Zut alors !!! Laughing Laughing Laughing J'aurais du aller voir le défilé caranavalesque cet aprèm' ! Je viens de voir à la TV un char avec 2 bwa-bwa (personnages satyriques) représentant Ségolène et le nabot, avec une banderole "Ségo-Sarko : un fauteuil pour deux" ! Twisted Evil Razz Laughing

Faut pas que les rate demain ! Razz
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"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
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Chabine
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 01:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, ben j'avais oublié que, n'ayant pas la câble, je n'allais pas pouvoir regarder le grand oral de SR sur TF1 Confused

Je devrai donc me contenter du compte-rendu :
http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3395813,00-royal-pense-etre-prete-.html

Bon, ben rapidement, quelques avis à chaud :
- le smic à 1500 € bruts EN 5 ANS ? Hum, pas terrible (à peine +3%/an en moyenne)

- la place des handicappés dans la société : étant très sensible à la question (surtout sur la sclérose en plaques, la Martinique étant un des départements les plus touchés du pays Crying or Very sad ce qui est assez anormal car c'est une affection plutôt européenne à la base Confused ), je suis évidemment très favorable à ces déclarations... pourvu qu'elles soient suivies d'effets
En ce qui concerne la recherche, la Martinique a un pôle de recherche avancé sur la sclérose en plaques, dans sa version tropicale, mais il pâtit des graves problèmes de financement que traverse l'ensemble du secteur hospitalier en ce moment Sad
Quand elle a parlé des handicappés de la route, je compte également sur ses promesses, car la Martinique est énormément touchée par ce problème aussi, et la prise en charge de ces personnes diminue scandaleusement, d'année en année (par contre, rien de fait sur les congés de maladie de complaisance Mad alors que d'autres personnes ont vraiment besoin d'aide)
J'ai visionné la vidéo de ce moment, j'ai été émue aux larmes par le témoignage du Mr en fauteuil Crying or Very sad (mais bon, c'est davantage lié à ma sensibilité au sujet qu'à la campagne).

Bon, je verrai le reste demain (assez d'émotion pour ce soir Embarassed )

Tiens, avant de partir, j'ai déniché cet article intéressant :
Citation:
Sarkozy doit partir, selon le Financial Times

Le Financial Times met son grain de sel dans la campagne. Et s'en prend à Nicolas Sarkozy. Le grand quotidien britannique, pas franchement à gauche, titre son éditorial «Sarkozy must go» (Sarkozy doit partir). Estimant que le ministre-candidat «a saisi la présidentielle au collet», l'édito se conclut par ces mots: «Pour le bien de son pays, et de lui-même, il devrait se concentrer sur sa candidature et quitter son poste de suite».


Ambiance ! Twisted Evil L'article du FT en VO : http://www.ft.com/cms/s/3770c194-bfbf-11db-9ac2-000b5df10621.html

Allez Arrow
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 04:04    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
C'était assez complex pour elle de répondre dans la précision vu que il y a vait toujours trois questiosn posés en meme temps et elle essyait à chaque fois de faire le lien entre les réponses et son pacte... histoire de donner de la perspective... mais bon elle a été plus proche des gens là ou Sarko était mr réponse à tout... sans trop d eparti pris, je trouvai qu'elle dialoguait plus à la débat participatif qu'autre chose...

Convaincante? Difficile à dire, tant l'objectivité n'est pas la chose la mieux partagée... Mais ce que je retiens de ce passage de Ségolène, c'est:
- son langage simple et accessible/compréhensible par tous. Elle n'utilise pas les gros mots, auxquels nous sommes habitués des politiques depuis des siècles. C'est indéniablement un atout pour elle, auprès des masses populaires. Mais je me pose la question de savoir si ce langage assez particulier n'est pas la marque de son côté atypique et donc source d'incompréhension de la part de certains?
- Son style du genre coaching, comme pour dire: "vous avez des talents, je vais vous aider à les mettre en valeur"...
- Elle a évité le piège latent du chiffrage de son programme. Je suppose qu'il y aura encore à dire là-dessus de sa part.
- Elle a éteint les doutes sur sa compétence, en mettant en exergue ses réalisations tant dans ses multiples fonctions au gouvernement que dans sa Poitou.
- Elle n'a pas abordé certains aspects des questions posées. Je suis resté sur ma faim au sujet de l'immigration et le co-développement. Elle a certes parlé de reformer l'aide au développement (moi je n'y crois pas depuis des lustres!), mais j'aurais souhaité, que malgré qu'elle utilise des mots similaires à ceux du champion de l'UMP ("appel du pied", "régularisation au cas par cas",...), marque SA différence surtout au niveau de la substance de ce concept de co-développement. Pour l'UMP, cela apparait vide, ou bien comme une mesure d'accompagnement taillée sur mesure pour les reconduites aux frontières. Et pourtant il s'agit d'un sujet bien plus consistant et elle aurait dû parler de sa proposition de revoir même les accords militaires entre la France et certains pays Afrofrancophones, et aussi l'assujetissement de certaines décisions militaires au parlement, comme il a été indiqué dans ce fameux courrier à ce journal chrétien la semaine dernière.

Bon maintenant la question de l'impact de cette soirée se pose. Je ne veux en aucun cas penser que cette rencontre lui permettra de rebondir, du moment que je ne crois pas aux sondages. Mais je pense que le travail qui reste à faire c'est comme dit Olk1fri:
- assurer le service après-vente auprès des français;
- réorganiser cette équipe de campagne, afin que tout se passe comme s'ils voulaient tous sa victoire, celle que beaucoup de français espèrent.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 04:13    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
je crois aussi savoir qu'il a engueulé Rachida dati pour les fuites sur ses déplacements à Aregenteuille

Si c'était vrai, alors je serais triste de voir une autre hôtesse d'accueil de l'UMP rentrer dans la loge. Sad Peut être alors que Roselyne Elisabeth Olympe Bachelot-Narquin sera appelée à la rescousse?! Laughing Laughing Ou bien Rama Yade pour amadouer ses frères trop mamadouer, comme disait l'autre? Laughing Laughing
Mais bon, tel qu'on les connait, les snipers de l'UMP auront plus à faire avec la prestation de SR et préparer la conférence de Besson qu'à chercher les taupes dans leur propre camp.... Et masquer leurs bavures.
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Katana
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
http://www.dailymotion.com/video/x18x2z_doc-gyneco-pete-les-plombs


C'était effectivement trop...Trop d'agressivité... Ils sont nerveux...Voire énervés...

Un vrai collector...

Je trouve d'ailleurs que les militants de SR ne sont passez agressifs...
Cette vidéo devrait passer en boucle sur tous leurs blogs ou forums. Ils devraient spammer les chaines de télé en insistant sur les déséquilibrés, pédophile, racistes, drogués et autres voyous qui accompagnent le champion des médias...

C'est ça la politique.

Qui vivra par l’épée périra par l’épée... Qui régnera par l’image, périra par l’image...

En tous cas, le "Negro" de Sarko a dû se former au près du service de sécurité de son "ancien" :


Bataille rangée, chez des anciens militaires de l’UNP - Acuf.[/b]

Après un meeting à La Réunion de Sarkhozy , trois d’entre eux très décorés de surcroit essayent de voir de plus près le futur Patron de la France , qui est en entretient avec Paul Verges, Patron du Parti Communiste Réunionais .

Un vigile (Bon Blanc ,Bon teint) dit a son Collègue : "Le Patron (....Sarkhozy) a dit de dégager les nègres et toute cette merde , on laisse rentrer personne de coloré ...(a la réunion qui est pas coloré , peut être le petit Nicolas (en Hongrie y’a pas trop de Soleil."

...Jean Payet 75 ans , ,est décoré de la Croix du valeur Militaire et a gagné la Légion d’Honneur sur un champ de bataille , Il arborait la légion d'honneur fièrement sur sa poitrine , apparemment le Noir n’est plus de mode a La Réunion , ou alors c’est plus la France a Saint Denis .

Jean est reparti quand même avec un cadeau , un oeil au beurre noir Lionel et Jules ses deux camarades ont essayés de le protéger , mais le vigile avait le bras long ,Jean est vraiment un Brave type , Il n’a pas voulu porter plainte .....mais il a juré que Sarkho ne serais pas voté par sa famille .

En plus faut quand même dire a Jean que , Il a du se tromper L’UMP c’est pas l’UNP non mais.

Il parait que le soir Nicolas quand Il a appris cela a eu comme un voile noir devant ses yeux , ......A la la ces Colorés quand même.

Nicole

19 février 2007

Source

Sacré français, vous avez tout essayé, pourquoi pas la mafia maintenant ?

L'information de terrain, il n'y a que ça de vrai...

Pourvu qu'ils ne fassent pas de bêtises...pourvu... Confused
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Arnaud Montebourg sur Europe1:
face Elkabach soutien Officieux de Sarkozy
http://www.europe1.fr/aod/20070220081957-20070220083457-wma.asx


Mieux, ici Elkabach se vend...

« ce n'est pas notre inspirateur...»

Tout part en vrille, comme dirait l'autre...
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Chabine
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MessagePosté le: Mar 20 Fév 2007 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
va - elle rebondir sur ça? Difficile à dire, d'abord il faudra croire les sondages, mais imiginons qu'on y croit une minute

Arrow

Pardon, Olky, excuse-moi, ça m'a échappé Twisted Evil

Olk1fri a écrit:
Chritianne Taubira:
Ce matin sur Radio-Sarko RMC
http://rmc.fr/index.php?id=262&idemission=38
http://www.dailymotion.com/cluster/politics/video/x199lg_christiane-taubira-avec-jjbourdin-r

je sens que Chabine va la tuer sur le probleme des outremers


Elle précise le projet avec une force qu'on lui connait depuis Toujours... Si Ségo gagne, il lui faut un gros ministere: santé? culture? mais un gros pas l'outre-mer, pas la coopération ou l'intégration, rien qui soit en relation avec l'immigartion ou l'outre-mere d efaçon spécifique!


J'arrive pas à écouter l'itw, et j'ai pas le temps d'insister (vidé du Mardi Gras cet aprèm' !!! Razz c'est le jour des Diables rouges, le jour le plus africain du Carnaval, d'ailleurs Wink ).Mais ça ne m'étonne pas que TAUBIRA ne veuille pas du Ministère des COLONIES, il est très délicat de confier ce ministère à un ressortissant d'une des colonies (= toutes les autres râlent Confused ). Et puis ça rentre dans son crédo républicain/anti-"communautariste". Celà dit, à sa place, en tant que guyanaise, j'aurais essayé de me rappeler un peu de mes origines, car à ce que j'entends, son pays est à la dérive (sécurité, écologie), et jusqu'à nouvel ordre, elle est quand même élue de la GUYANE, les Législatives c'est pour bientôt, donc elle risque de se faire virer à force de l'oublier Confused... A moins que la stratégie soit vraiment un gros ministère.

Bon, les gars, je vous aime bien, mais là, je dois filer Arrow
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 01:35    Sujet du message: Répondre en citant

Alors, de retour du Vidé (défilé carnavalesque) et bien que je doive me préparer pour la soirée , je ne pouvais pas ne pas vous faire partager mon après-midi festive Razz

Si, si, ça a un rapport avec le topic Twisted Evil

Ségolène et le nabot sont les stars de ce Carnaval (ainsi que Cyril, StarAc oblige Laughing ), mais quelle ne fut ma surprise de recevoir un tract qui était distribué dans les vidés, je n'ai pas de scanner pour vous le montrer, mais voilà ce qui y était écrit :

Citation:
2 candidats dangereux pour les DOM

(photos du borgne et du nabot)

JE VOTE, TU VOTES, IL VOTE, ELLE VOTE, NOUS VOTONS, VOUS VOTEZ...
ILS DEGAGENT !

2007, ça passe ou ça casse !

VOTONS DES LE PREMIER TOUR DES ELECTIONS SEGOLENE ROYAL A 200% :

www.preparonslechangement.net


AMBIANCE, NON ??? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Mais je regarde la synthèse de la journée à la TV, et que que vois-je : Shocked Une pancarte annonçant le prochain film à succès local Laughing Laughing Laughing

Citation:
Les bronzés au CLUB MED*
avec Ségo & Sarko en 1ers rôles


Musique de Cyrillia
Production Star a Kal demi

site web : www.mandémanmanw.com i ké sav


Man ka mô ri (traduction : MDR Laughing )

*NDLR : nous sortons de 3 semaines de grève au Club Med

Bon, tout ça devrait contribuer à nous remonter le moral d'Olky, non ? Wink

Allez, c'est pas tout ça, je file, moi Arrow
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 01:41    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Chabine a écrit:
Olk1fri a écrit:
va - elle rebondir sur ça? Difficile à dire, d'abord il faudra croire les sondages, mais imiginons qu'on y croit une minute

Arrow

désolé de te décevoir mais ce passage que tu cites n'est absolument pas de moi, mais alors pas de moi so je ne sais pas tu es allé le pécho...


Tu l'as écrit ICI : http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=103137&highlight=#103137
et c'était à propos de Ségolène Royal, pas de Christiane TAUBIRA

Vas te reposer, Papy !
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 02:06    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Eric Besson devrait quitter la politique, selon "Le Canard enchaîné"
Comme il a l'air très égocentrique, ce n'est pas très étonnant qu'il interprète les paroles de SR de cette façon, mais que les médias reprennent en choeur, ça l'est plus. J'ai vu le passage à la télé (l'Afp ne donne que la fin de la phrase) et j'ai trouvé la réponse de SR bien trouvée. Pour moi, elle voulait dire : pourquoi vous intéressez-vous à ce problème interne au PS ? sous-entendu : vous faites encore le jeu de sarkozy et vous évitez ainsi de parler de mon programme.
Mais on n'est plus à un croche-pied près. Confused

En toute franchise, je ne connaissais pas Eric Besson avant sa démission. A peine est-il connu pour être l'auteur de la "rupture inquiétante" du champion de l'UMP, même s'ils entretiennent de bonnes relations(!). De sa conférence, je n'attends pas grand chose; même pas une info qui puisse peser sur la campagne de SR, car vu l'aubédience des médias, et du "trou d'air" actuel de l'UMP, çà n'aura aucun effet, sauf à ceux qui ont besoin de réactiver les débats futiles.
Pour ce qui est de la réponse de SR, elle a été bien entendu déformée. SR a bien demandé qui ici (des ouvriers) connait Mr Besson? Pas autre chose! Et elle ajoute qu'elle s'occupe des problèmes importants. Personne ne s'intéressera plus à commenter cette accusation de "jalousie" de la part de Nadine Morano, dans la presse hier, de ceux qui disent qu'elle a un problème avec son patron. Qui ici connait Mme Morano? Laughing
Le train de la campagne est lancé! Et nous ne sommes pas/plus dupes!
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 02:19    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
François Bayrou battrait Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy s'il arrivait au second tour

Je voudrais bien qu'on m'explique comment cette hyène de Bayrou gagnerait ces élections alors qu'il/elle n'a pas encore présenté son programme. Comment peut-il/elle être crédible? Shocked Shocked
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Jofrere
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 09:49    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:

Je voudrais bien qu'on m'explique comment cette hyène de Bayrou gagnerait ces élections alors qu'il/elle n'a pas encore présenté son programme. Comment peut-il/elle être crédible? Shocked Shocked

Didier, il ne faut pas tomber dans le piège qui est dénoncé souvent ici par rapport à l'attitude des médias. françois Bayrou a un programme et ce depuis déjà plusieurs mois. Il a organisé beaucoup de rencontres, de colloques, mais la presse n'en a quasiment pas fait état. Si tu veux connaitre son programme, va sur son site.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Jofrere a écrit:
Didier_Daan a écrit:

Je voudrais bien qu'on m'explique comment cette hyène de Bayrou gagnerait ces élections alors qu'il/elle n'a pas encore présenté son programme. Comment peut-il/elle être crédible? Shocked Shocked

Didier, il ne faut pas tomber dans le piège qui est dénoncé souvent ici par rapport à l'attitude des médias. françois Bayrou a un programme et ce depuis déjà plusieurs mois. Il a organisé beaucoup de rencontres, de colloques, mais la presse n'en a quasiment pas fait état. Si tu veux connaitre son programme, va sur son site.

Dupe, je ne suis pas. Ma question visait à montrer l'inégalité de certains, de TOUS d'ailleurs, devant les médias. Cà se passe comme si on refaisait le coup de 2002, mais médiatiquement cette fois-ci, avec Bayrou à la place de LePen. Bien sûr que le 1er a un programme, je n'en doute pas certes, mais PAS ENCORE présenté au grand public. Mais SR, avant son discours de Villepinte, alors que son pacte circulait déjà sur le Net, "n'avait pas de programme", non?!
En tout cas, la seule crainte qui m'habite est que l'indécision et voire le probable vote blanc se trouvent dans la Gauche. Ca a été toujours ainsi, mais cette fois-ci, le rouge s'est allumé. Sinon pourquoi Bayrou vient-il, sans vergogne, sur les terres de la Gauche? Pourquoi LePen rame pour avoir ses 500 signatures??
Cette hyène sera démystifiée dès présentation de son programme et son coût d'"environ" 20 milliards.
Oui, je le sens, on veut faire tanguer la France Droite-Droite light. D'abord faire croire aux français que SR n'a pas de programme, n'est pas compétente; ensuite le peuple de Gauche se met à croire et se demande alors: QUI pour battre le sang-mêlé? Mais voilà c'est simple: BAYROU! ET le tour est joué! Ca c'est la DEMOCRATIE!!!
Ségolène n'a plus qu'un SEUL adversaire: LES DROITES!!!!!!!!!
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:

Ségolène n'a plus qu'un SEUL adversaire: LES DROITES!!!!!!!!!


1+

Comme le rappelait hier son «cousin » le Petit Nicolas, François B a toujours été élu avec les voix du RPR d'abord et de l'UMP ensuite.

Cet homme, comme le rappelait aussi SR hier, est toujours « tombé du même côté » lorsqu'il s'est agit de désigner ses alliés.

François B a toujours joué le « rabatteur » (en cela le qualificatif de « Hyène » politique lui va comme un gand) pour la droite française et le voilà tout a coup transfiguré ?

Si l'on peut affirmer sans se tromper que NS n'a pas changé, FB est de la même trempe et mérite une véritable correction électorale.
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MessagePosté le: Mer 21 Fév 2007 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Confused
J'ignorais que son programme n'était pas encore totalement formalisé. Mais bon, ça ne l'a pas empêché d'organiser un certain nombre de colloques et de rencontres et de faire un certain nombre de propositions. Quand il passe 2 H sur un plateau télé, il ne se contente pas de critiquer TF1.
Par contre avant cette charge contre la première chaine, il était complètement ignoré.
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MessagePosté le: Jeu 22 Fév 2007 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:

si on interrogeait les 17% d'uluberlu qui vote pour lui, ils te diront qu'ils votent pour lui à cause de son ni droite ni gauche pas à cause de ses propositions et ce parce qu'il ne cesse de jouer les calimero du systeme politique et sa marche et on verra jusqu'ou... j'espere qu'il va vite retomber ce suppot de la droite!

Qui c'est qui s'exprime là, le sarkozyste ou le militant de gauche? Wink
Plus sérieusement, je te trouve pour le coup très peu objectif. l'UDF représente une force politique majeure dans le pays et ce depuis fort longtemps. C'est des gens qui ont été président(Giscard), premier ministre etc ... ils souffrent du fait que l'UMP ait voulu et presque réussi à une époque à les éliminer.
Néanmoins, sur le fond, ils ont leurs particularités: Giscard, lorsqu'il a été président, a incarné une forme de modernité sur les questions sociétales qui tranchait avec le gaullisme. Ils sont européens, voire fédéralistes. Ils poussent aussi fortement vers des réformes institutionnelles.
En tant que centre-droit, par définition, ils sont à droite, au contraire de gens de centre-gauche comme Delors ou DSK, mais dans le fond c'est les 2 faces de la social-démocratie.
Bayrou joue sa chance, et il a raison. Et sa chance, il la joue en tant que centre, en se démarquant des 2 forces politiques principales.
Pourquoi ne créerait il pas la surprise? D'autant que l'espace est plus grand que d'habitude. La candidat UMP se situe très à droite, tandis la candidate PS se positionne très à gauche.
Mais s'il n'est pas au second tour, il fera logiquement alliance avec le candidat de droite, ne serait ce que dans l'optique des législatives. Il n'y a là rien de choquant.

Il me parait important ici d'évoquer les autres candidats et candidates, car la bipolarisation bat son plein sur ce site. Personnellement, j'apprécie particulièrement Dominique Voynet. L'analyse des Vert, sur l'état du monde, sur le modes de production etd e consomation, sur les énergies renouvelables et le développement durables, ma paraissent les bonnes.
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MessagePosté le: Jeu 22 Fév 2007 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
je ne sais pas si elle sera capable d efaire ce genre de prouesse face à Sarko mais bon faut dire que DSK est prof d'éco à science po http://www.dailymotion.com/mychannel/Olk1fri/video/x19bu2_dsk-face-a-sarko

Bref j'ai hate de voir ce débat Sarko-Ségo dont on nous parle tant!

Regarder cette leçon, ou correction, surtout que l'élève semblait réceptif Laughing , çà donne du tonus à ceux qui croient en la Gauche. Mais bon, à se demander si SR sera capable de réaliser les mêmes prouesses que DSK dans un débat, alors je ne crois pas. Pas dans le domaine économique en tout cas... Par contre un débat entre SR et le champion de l'UMP sur l'économie ne serait pas si intéressant que çà, tant les 2 ont sensiblement le même niveau dans le domaine. Sauf que un parlera plus haut et fera plus de bruits afin de laisser croire qu'il sait réellement quelque chose en économie.
Enfin, le 2nd intérêt de cet extrait est de montrer que l'idée de laisser ceux qui veulent travailler plus le faire, est vieille comme le monde et hautement libérale et fallacieuse. Il n'ya donc RIEN de nouveau sous le soleil, et je suis sidéré que des gens soient encore aujourd'hui bernés avec cette rengaine qui n'est pas du tout une idée originale. Le problème de la France ce n'est pas la crise du travail, c'est plutôt la répartition/redistribution du capital et du travail pour la croissance.
Quant à la vidéo de Sapin chez Barbier, elle démontre que le temps de la confrontation est venue. Et je sais que dans ce domaine-là, la Gauche a toujours eu des gens valables. Si çà suffit pour être élu, that's the question!
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Jofrere
Super Posteur


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MessagePosté le: Jeu 22 Fév 2007 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
belle article, meme si je prefere Yves Cochet que Voynet!
Je ne crois pas que ce soit une question de personnes. C'est je pense l'image globale de verts qui est en cause.
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