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Queen Pokou
Grioonaute
Inscrit le: 20 Oct 2005
Messages: 95
Localisation: Paris, ne leur déplaise!
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 Posté le: Jeu 01 Fév 2007 20:40 Sujet du message: Sommes nous tous racistes? |
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Adhérons-nous tous inconsciemment à l'hypothèse de la supériorité de la race blanche? Dans notre subconscient, associons-nous tous au Noir des concepts négatifs?
Des chercheurs de Harvard ont développé ce qu'ils ont appelé des "Tests d'association implicites", qu'ils ont mis en ligne. Voici comment ils présentent leur projet sur sa page d'accueil:
| Citation: | Il est bien connu que les gens n'expriment pas toujours le 'fond de leurs pensées', et on se doute que les gens ne sont pas toujours pleinement conscients de leurs pensées. Comprendre ces divergences est important du point de vue de la psychologie scientifique.
Ce site Internet présente une méthode qui démontre des divergences entre pensées conscientes et non-conscientes de manière plus convaincante que les méthodes antérieures. Cette nouvelle méthode s'appelle le Test d'Associations Implicite, ou TAI pour faire court. |
Ils proposent plusieurs tests. Le plus intéressant à mon point de vue le TAI sur la race permet de comparer les idées que nous associons aux Noirs à celle que nous associons aux Blancs.
Je n'ai pas eu besoin d'attendre les résultats : même pendant l'épreuve je sentais que j'avais beaucoup, beaucoup de mal à faire coincider mes réflexes et mes convictions. 
Oui, je sais que c'était prévisible, après combien de siècles d'aliénation, mais quand même, quand j'ai lu les résultats, ça m'a fait l'effet d'une belle grosse claque. Et ça m'a gâché le reste de la journée d'hier. J'avoue que je suis encore sous l'effet de la colère et de la honte aussi un peu.
Oserez-vous faire le test? Il dure environ 10 minutes et ne demande pas de configuration particulière.
Ce serait bien de venir donner vos résultats.
https://implicit.harvard.edu/implicit/france/selectatest.jsp
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Life is not about being. It's about becoming.
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Imab19
Grioonaute régulier
Inscrit le: 18 Avr 2005
Messages: 332
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| Posté le: Jeu 01 Fév 2007 22:10 Sujet du message: |
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| J'ai fait le test et il s'en suit que je n'ai pas de préférence particulière entre les blancs et les noirs. Mais bon le test ne m'a pas trop convaincu car il y a beaucoup à dire sur le test lui-meme. |
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Queen Pokou
Grioonaute
Inscrit le: 20 Oct 2005
Messages: 95
Localisation: Paris, ne leur déplaise!
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| Posté le: Jeu 01 Fév 2007 23:06 Sujet du message: |
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Imab, merci pour ton retour.
J'ai refait le test en modérant un petit peu la vitesse et j'ai eu le même résultat. N'empêche que je connais le premier résultat que j'ai eu quand j'ai répondu rapidement: une préférence "moyenne" pour les personnes blanches. 
Qu'est-ce qu'il y aurait à dire sur le test lui-même?
Je ne suis pas psychologue mais j'avoue être assez convaincue de la manière dont il est construit.
Tu comprendras néanmoins que je ne demande qu'à ce qu'on me démontre qu'en fait ce test ne vaut rien et que ses résultats non plus 
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Imab19
Grioonaute régulier
Inscrit le: 18 Avr 2005
Messages: 332
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| Posté le: Jeu 01 Fév 2007 23:36 Sujet du message: |
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| Queen Pokou a écrit: | Imab, merci pour ton retour.
J'ai refait le test en modérant un petit peu la vitesse et j'ai eu le même résultat. N'empêche que je connais le premier résultat que j'ai eu quand j'ai répondu rapidement: une préférence "moyenne" pour les personnes blanches.
Qu'est-ce qu'il y aurait à dire sur le test lui-même?
Je ne suis pas psychologue mais j'avoue être assez convaincue de la manière dont il est construit.
Tu comprendras néanmoins que je ne demande qu'à ce qu'on me démontre qu'en fait ce test ne vaut rien et que ses résultats non plus |
le test est très influencé suivant que l'on soit "gauché" ou "droitié". |
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maxine
Grioonaute 1
Inscrit le: 03 Aoû 2005
Messages: 119
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| Posté le: Ven 02 Fév 2007 14:59 Sujet du message: |
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Alors là je suis surprise par les résultats, car sur les tests liés au genre, alors que je suis féministe partisane de la théorie sur le genre, c'est à dire que pour moi, le genre, les attitudes genrées... sont des création culturelle et que le sexe ne détermine en rien nos rôles et aptitude, et bien j'ai une perception automatique genrée, c'est à dire que j'ai moyennement plus attibué science au masculin que féminin
et sur le test sur les noirs, bien que je sois blanche de culture européenne, donc forcément imprégnée d'une vision colonialiste des noirs j'ai eu ca comme résultat
Vos réponses suggèrent une légère préférence automatique pour les Personnes Noires comparativement aux Personnes Blanches.
Donc je ne suis pas très sure de la fiabilité du truc
_________________
Précisons que je suis blanche |
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Imab19
Grioonaute régulier
Inscrit le: 18 Avr 2005
Messages: 332
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| Posté le: Ven 02 Fév 2007 15:26 Sujet du message: |
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| maxine a écrit: | Alors là je suis surprise par les résultats, car sur les tests liés au genre, alors que je suis féministe partisane de la théorie sur le genre, c'est à dire que pour moi, le genre, les attitudes genrées... sont des création culturelle et que le sexe ne détermine en rien nos rôles et aptitude, et bien j'ai une perception automatique genrée, c'est à dire que j'ai moyennement plus attibué science au masculin que féminin
et sur le test sur les noirs, bien que je sois blanche de culture européenne, donc forcément imprégnée d'une vision colonialiste des noirs j'ai eu ca comme résultat
Vos réponses suggèrent une légère préférence automatique pour les Personnes Noires comparativement aux Personnes Blanches.
Donc je ne suis pas très sure de la fiabilité du truc |
lol lol lol... peut-etre que dans ta vie quotidienne tu les (afro) cottoies pas mal et donc au final ça te rassure de les voir...lol.
Moi par contre le test dit que je n'ai pas de préférence particulière en les blancs et les noirs pourtant j'avoue que je me méfie des blancs (sans pourtant etre parano...). |
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Cathy
Super Posteur
Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 1281
Localisation: première à gauche
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| Posté le: Ven 02 Fév 2007 20:06 Sujet du message: Re: Sommes nous tous racistes? |
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| Queen Pokou a écrit: | Adhérons-nous tous inconsciemment à l'hypothèse de la supériorité de la race blanche? Dans notre subconscient, associons-nous tous au Noir des concepts négatifs?
Des chercheurs de Harvard ont développé ce qu'ils ont appelé des "Tests d'association implicites", qu'ils ont mis en ligne. Voici comment ils présentent leur projet sur sa page d'accueil:
| Citation: | Il est bien connu que les gens n'expriment pas toujours le 'fond de leurs pensées', et on se doute que les gens ne sont pas toujours pleinement conscients de leurs pensées. Comprendre ces divergences est important du point de vue de la psychologie scientifique.
Ce site Internet présente une méthode qui démontre des divergences entre pensées conscientes et non-conscientes de manière plus convaincante que les méthodes antérieures. Cette nouvelle méthode s'appelle le Test d'Associations Implicite, ou TAI pour faire court. |
Ils proposent plusieurs tests. Le plus intéressant à mon point de vue le TAI sur la race permet de comparer les idées que nous associons aux Noirs à celle que nous associons aux Blancs.
Je n'ai pas eu besoin d'attendre les résultats : même pendant l'épreuve je sentais que j'avais beaucoup, beaucoup de mal à faire coincider mes réflexes et mes convictions.
Oui, je sais que c'était prévisible, après combien de siècles d'aliénation, mais quand même, quand j'ai lu les résultats, ça m'a fait l'effet d'une belle grosse claque. Et ça m'a gâché le reste de la journée d'hier. J'avoue que je suis encore sous l'effet de la colère et de la honte aussi un peu.
Oserez-vous faire le test? Il dure environ 10 minutes et ne demande pas de configuration particulière.
Ce serait bien de venir donner vos résultats.
https://implicit.harvard.edu/implicit/france/selectatest.jsp |
Oui mais sauf que, comme le dit Malcom Gladwell dans la force de l'intuition dont j'ai déjà parlé sur ce forum, il faut faire attention aux tests et surtout le test TAI justement, il suffirait juste que l'on te passe une série d'image positive sur le groupe que tu as incriminé pour que les résultats de ton test change par la suite. Lorsque j'ai lu cette affirmation, je me suis dis comme quoi, il est très important pour nous et pour la génération qui grandit de connaître les grandeurs de notre histoire.
Mais bon ceci dit en passant, pas besoin d'un test pour savoir que nous sommes bourrés d'apriori et de préjugés sur nos semblables : Couleur, morphologie, classe sociale ect... Nous sommes incapable de cotoyer l'autre sans lui trouver un truc. Lorsque les personnes sont du même groupe ethnique, ils se trouveront autres choses que l'origine pour se distinguer. Oui, je crois que c'est cela, nous avions besoin à tout prix de nous distinguer des autres tout en faisant partie d'un groupe qui nous ressemblerait...Mais est-ce vraiment nécessaire? Puisque finalement nous sommes tous unique.
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"- A quoi est due la chute d'Adam et Eve ?
- C'était une erreur de Genèse."
(Boris Vian / 1920-1959)
http://alliance-haiti.com/
http://lacuisinedumonde.free.fr/ |
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Antha
Grioonaute
Inscrit le: 11 Déc 2006
Messages: 3
Localisation: chambéry
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| Posté le: Sam 03 Fév 2007 00:54 Sujet du message: Résultats du TAI |
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Bonjour à tous.
Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai effectué le test.
Résultat, je n'ai aucune préférence entre Noirs et Blancs, et petite précision, je suis métisse.
Si je puis me permettre, je reste quand même réservée quant à la qualité d'un tel test, car je pense que l'association de certaines images avec certains mots ou expressions peut induire la personne qui ralise le test en erreur. |
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Benny Da B'
Super Posteur
Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 1346
Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
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| Posté le: Sam 03 Fév 2007 15:14 Sujet du message: |
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Moi je serais curieux de connaitre l'algorithme qui est mis en place avec toutes les données que tu met au début.
Par exemple je l'ai refais en trichant..c'est à dire en me déclarant d'extreme droite, sans niveau d'education, pauvre, malheureux et très racistes.
Ben meme en faisant quasi aucune faute (à force de le faire ca aide:)) il te sort que tu as une préférence pour les blancs...
En gros, est ce que c'est pas tout simplement les données que tu entres sur la première qui sont sur-déterminante? |
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maxine
Grioonaute 1
Inscrit le: 03 Aoû 2005
Messages: 119
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| Posté le: Dim 04 Fév 2007 16:04 Sujet du message: |
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Pas sure Benny da B, car j'ai fait trois tests (genre, race et obésité) sans remplir les questionnaires du début. Et pour l'obésité, j'ai eu un préjugé favorable sur les personnes obèses, alors que je sais que je serais plutôt portée avoir des jugements négatifs sur les personnes obèses (goinfre...), quoique vu que j'ai réfléchi à la question, et notamment aux discrinations et jugements moraux que subissent les obèses, je ne raisonne plus ainsi.
Bref mon résultat aux obèses + mon résultat sur le genre le font douter de la validité du test.
_________________
Précisons que je suis blanche |
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The Report
Grioonaute
Inscrit le: 18 Sep 2006
Messages: 57
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| Posté le: Mer 07 Fév 2007 15:30 Sujet du message: |
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| Queen Pokou a écrit: | Oserez-vous faire le test? Il dure environ 10 minutes et ne demande pas de configuration particulière.
Ce serait bien de venir donner vos résultats. |
Vous n'avez pas donné vos résultats vous quand vous avez lancé le sujet 
voilà pour The Report :
Vous avez terminé le TAI sur la Race
La ligne ci-dessous résume vos résultats à la tâche effectuée :
Vos réponses suggèrent une faible ou pas de préférence automatique entre les Personnes Blanches et les Personnes Noires.
si j'enlève les termes "ou pas de" voilà donc le résultat :
Vos réponses suggèrent une faible préférence automatique entre les Personnes Blanches et les Personnes Noires.
vous n'auriez pas un deuxième test pour savoir envers qui elle va ma faible préférence ? |
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empereur1
Grioonaute
Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 3
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| Posté le: Mer 30 Mai 2007 13:21 Sujet du message: |
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Bonjour,
En fait, le racisme, le sexisme et tout le reste, sont bien des restes du cerveau primitif du moyen-âge.
Si l'espèce humaine veut progresser, elle doit impérativement faire preuve d'ouverture psychologique et surtout intellectuel.
La plupart des racistes ne sont pas réputés pour leur super intelligence. C'est du à la paresse intellectuelle.
Il y a du boulot pour conduire les gens vers les écoles et les universités. Ils préfèrent aller dans les stades et les salles de cinémas. C'est bien, c'est pas mal du tout, mais s'instruire c'est pas mal non plus. Juste pour le plaisir d'apprendre.
Le racisme ne vient en général qu'à la vie adulte. Car lorsque l'on est enfant, on ne fait pas du tout attention à ces pseudos différences. On s'en fiche.
Le thème et les commentaires sont excellents. Tous mes compliments.
Je viens juste d'arriver sur le forum
_________________
www.xavier-jaffre.info
informations pratiques sur le biomédical, l'univers de l'entreprise, l'actualité et l'information en général - politique
www.xavier-jaffre.info copyright 2004-2007
VERS L'AMELIORATION CONSTANTE |
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empereur1
Grioonaute
Inscrit le: 30 Mai 2007
Messages: 3
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| Posté le: Mer 30 Mai 2007 13:28 Sujet du message: |
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Je viens de faire le test.
Il est pervers.
C'était ambigüe,
bref, ce test est suspect.
Plus que suspect.
X.J
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M.O.P.
Super Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2004
Messages: 3224
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| Posté le: Jeu 31 Mai 2007 04:38 Sujet du message: |
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| empereur1 a écrit: | Bonjour,
En fait, le racisme, le sexisme et tout le reste, sont bien des restes du cerveau primitif du moyen-âge.
Si l'espèce humaine veut progresser, elle doit impérativement faire preuve d'ouverture psychologique et surtout intellectuel.
La plupart des racistes ne sont pas réputés pour leur super intelligence. C'est du à la paresse intellectuelle.
Il y a du boulot pour conduire les gens vers les écoles et les universités. Ils préfèrent aller dans les stades et les salles de cinémas. C'est bien, c'est pas mal du tout, mais s'instruire c'est pas mal non plus. Juste pour le plaisir d'apprendre.
Le racisme ne vient en général qu'à la vie adulte. Car lorsque l'on est enfant, on ne fait pas du tout attention à ces pseudos différences. On s'en fiche.
Le thème et les commentaires sont excellents. Tous mes compliments.
Je viens juste d'arriver sur le forum |
Je suis curieux de ton explication apres lecture de ceci 
http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=1950
Parce que pour developper de telles theories racistes (et on en a deja connu), il faut avoir de la suite dans les idees.
_________________
La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie |
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Concept
Grioonaute 1
Inscrit le: 30 Avr 2006
Messages: 124
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| Posté le: Jeu 31 Mai 2007 19:23 Sujet du message: |
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Voilà pour ma part j'ai fait le test voici mes résultats :
Mes origines sont "africaines", je précise que je suis "noir" même si
je considère cette classification *raciale* lièe a mon phénotype comme éronnée scientifiquement (sans fondement au niveau génétique) parceque n'ayant un sens que dans le cadre social et économique artificiel dans lequel j'évolue.
| Citation: |
Vos réponses suggèrent une forte préférence automatique pour les Personnes Noires comparativement aux Personnes Blanches.
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Je reste dubitatif quand à la pertinence du test, qui affecte nos résultats
en fonction de la vitesse à laquelle on associe des éléments positifs
ou négatifs à l'une ou l'autre "couleur". En d'autres termes ce test "craint" !!
_________________
"Un jour j'ai entendu ces noirs prendre la parole, ils m'ont transmis leur vécu, j'ai compris leurs aspirations et j'ai cessé d'être l'ombre de moi même"
Qu'est ce qu'un camerounais sinon un africain, qu'est ce que le cameroun
sinon un ensemble de frontières inutiles. Vive l'intégration continentale, les USA "united state of Africa" et tous nos enfants, pères et mères des caraïbes.
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mama
Grioonaute
Inscrit le: 31 Mai 2007
Messages: 83
Localisation: France
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| Posté le: Jeu 31 Mai 2007 22:55 Sujet du message: Re: Sommes nous tous racistes? |
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| Queen Pokou a écrit: | | Adhérons-nous tous inconsciemment à l'hypothèse de la supériorité de la race blanche? Dans notre subconscient, associons-nous tous au Noir des concepts négatifs? |
Pour répondre à la question, j’ai appris que j’avais une préférence moyennement automatique pour les personnes noires.
Suis-je un peu raciste ? Je doute vu la définition du racisme. Pour moi avoir une préférence pour les siens ne veut pas dire qu’on se croit supérieur aux autres, et qu’on agit en conséquence en déniant aux autres le respect qui leur est dû.
Plutôt contente du test ma foi, car même s’il y a des cons et bons partout, je me considère sans fausse modestie comme de moins en moins touchée par le syndrome d’autodénigrement et je n’ai aucun mal à associer plus d’images positives aux noirs. |
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