grioo.com

[elias]

[Note de la modération :

Martin R Delany ayant pris soin de supprimer la quasi-totalité de ses posts depuis son arrivée sur les forums, ce topic initié par l'intéressé - qui par la suite a pris soin de supprimer tant son message d'origine que le titre même de la conversation, la modération se réserve le droit d'en rétablir au moins le titre, PAR RESPECT pour les grioonautes qui ont pris le temps de lui répondre .

Cordialement.]

[Maryjane]

... Si on te répond MRD ; on a l'assurance de ne pas voir ton message d'origine remplacé par trois petits points dans quelques semaines ???
_________________
Les Toiles de Maryjane

[Joseleñ]

Martin.R.Delany
"

[awilo1982]

hé ! mais un nègre c'est un terme voulant simplement désigner quelqu'un que l'on paye pour écrire un livre quand la personne n'a aucun talents pour l'écriture c'est tout... faut arreter la parano peut faire dire des choses inconsidérée, grioo n'est pas un site raciste lol

[Kainfri]

Martin R,

d'ordinaire je ne perds pas mon temps, mais si tu as raison sur le fond (je ne pense pas que la journaliste qui a rédigé la dépêche ait pensé à cela), autant ça nous épuise les critiques à longueur de journées, surtout (ça m'a peut-être échappé parce que je ne lis pas les forums tous les jours), que je ne suis pas sûr de lire beaucoup de félicitations: ne ferions-nous que du mauvais travail?

Ceci étant dit, grioo s'adresse essentiellement à des noirs, le public aurait été "leuco" on aurait pu admettre ta critique, mais de mon point de vue, même si la formule est malheureuse, je n'y vois pas matière à malice... et la prochaine si tu veux vraiment être efficace, envoie un mail ou un MP

[Kainfri]

Martin R,

ce n'est pas à cause des présidentielles que le niveau baisse, l'équipe de grioo est en train de s'étoffer (à notre modeste échelle), et je pense qu'on peut dire que tous ne donnent pas le rendement escompté.

Vous avez tous dû noter notre appel à stagiaires qui n'a pas donné les résultats que nous espérions (50% de gens qui répondent sans CV )

Nous espérons que le niveau reprendra progressivement, et travaillerons bientôt à rendre le site plus interactif, en permettant à des internautes (à la youtube/dailymotion) de mettre leurs propres vidéos/sons, ou (façon wikio) de saisir les infos vues ailleurs... comme ce que certains font sur le forum.

[Afrik 100 Fik]

[Kainfri]

Je te réponds ce que je t'y ai répondu, à savoir grosso modo que tu es de mauvaise foi.

Quand Sarko a snobé la communauté, qui l'a écrit?
Je me suis laissé dire que l'article "avait été lu", et expliquait (en partie) que Sarko ait commencé ses voeux 2007 par la communauté afro justement.
La question que je t'y posais: peux-tu citer UN média ayant relaté cet événement?

De plus quand on pointe ses amalgames, notamment sur les "polygames exciseurs égorgeant des moutons dans leur appartement" est-ce qu'on roule pour Sarko?
Quand on le critique quand il donne des gages aux extrêmes sur le "droit opposable inapplicable aux 'sans papiers'" alors qu'on sait que c'est un gadget on roule pour lui?

Le problème c'est que les gens comme toi voient ce qu'ils veulent voir, mais qu'heureusement, la majorité des gens qui y viennent savent faire preuve de discernement.
Ce qui est "marrant", c'est que si nous écrivons le lendemain du passage de Ségolène Royal qu'elle a été "merveilleuse, magnifique, étincellante", ça ne choquera personne.

Mais n'en déplaise à toi et à quelques autres, grioo ne roule pour personne: quand Sarko nous humilie, nous le disons, quand des apparentés PS nous insultent nous le disons également.
Tout ce qui change c'est la vision de paranos qui de toute façon 1) ne seront jamais contents 2) on se demande ce qu'ils font tous les jours sur un site qu'ils honnissent pourtant.

[Afrik 100 Fik]

[djehouti]

D'habitude je n'aime pas les polémiques et je n'aime pas plus particulièrement critiquer grioo, vu que 99% de ce qu'on trouve sur le site est d'excellente qualité mais là je suis d'accord avec Martin R Delany. Utiliser le mot nègre dans le sens de "personne qui prépare ou rédige anonymement pour quelqu'un qui le signe un travail littéraire, artistique ou scientifique" n'est pas neutre et devrait être éviter sur un site communautaire.

Dois-je rappeler que le mot juif aussi a plusieurs sens et que le monde médiatique fait très attention à ne pas l'utiliser dans un sens péjoratif.
Selon le Grand Robert de la langue française, dictionnaire alphabétique et analogique de la langue française, deuxième édition entièrement revue et enrichie, mise à jour pour 1989, tome 5 page 853 sens n° 2:

juif=usurier

figuré et péjoratif: Personne âpre au gain.
"Comment diable! quel Juif, quel Arabe est-ce là? C'est plus qu'au denier quatre." MOLIERE, l'Avare, II, 1.

Je crois savoir que les jeunes emploient aussi le mot juif dans le sens de traîte (peut-être relatif à Judas Iscariote qui a livré Jésus selon la bible)

D'ailleurs le Grand Robert précise que le mot a revêtu selon les époques des connotations diverses, de même que ses dérivés "juivaille" ou "juiverie".

Pourtant aujourd'hui aucun média sérieux n'utilise le mot juif dans un sens diffamatoire. Le mot désigne seulement un individu appartenant à la communauté juive. Dès lors je ne vois pas pourquoi on devrait accepter d'utiliser le mot nègre dans un sens péjoratif ou autre que "individu appartenant à la communauté noire".

En réalité, utiliser les mots "nègre" ou "juif" pour d'autres sens que "individu appartenant à une communauté" c'est être raciste. J'en reviens à ce que je disais sur un autre topic: "il y a dans ce monde des racismes inadmissibles et des racismes tout à fait ordinaires, acceptables contre lesquels on ne doit pas lutter mais simplement attendre qu'ils s'adoucissent (contre les Noirs par exemple)".

Soit dit en passant, selon le même dictionnaire, tome 6, page 724, sens n° 4
nègre (vieilli): auxiliaire qu'on emploie dans un atelier pour préparer un travail. - (1757; Brunot, H. L. V., VI, p. 1382). (Moderne) Personne qui ébauche ou écrit entièrement les ouvrages signés par un autre.

"Grattez l'oeuvre de M. Dumas (...) et vous trouverez le sauvage (...) Il embauche des transfuges de l'intelligence, des traducteurs à gages qui se ravalent à la condition de nègres travailleurs sous le fouet d'un mulâtre!"
E. DE MIRECOURT, Fabrique de Romans, in A. MAUROIS les Trois Dumas, V. I

D'ailleurs selon wikipedia: "Eugène de Mirecourt (1812-1880) est resté célèbre pour son pamphlet : 'Fabrique de Romans: Maison Alexandre Dumas & Cie (1845) qui dénonce le fait que l'œuvre de Dumas était écrite par d'autres et il fut ainsi l'instigateur du sens littéraire de Nègre. Dumas porta plainte et Eugène de Mirecourt fut comdamné à quatre nuits de prison !"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A8ne_de_Mirecourt

En résumé, la première fois que le mot nègre a été utilisé dans le sens "anonyme qui fait le travail d'un écrivain", c'était pour diffamer un écrivain mulâtre, le plus grand écrivain de la langue française, le plus populaire, le plus lu des Français et le plus lu par les non francophones. Si un étranger à la langue anglaise a pour référence Roméo et Juliette de Shakespeare, un étranger à la langue française aura pour référence Les trois mousquetaires d'Alexandre Dumas.

Et nous, nous nous ferions les relais de ce genre de mythes?! Dois-je rappeler que le Lagarde et Michard, manuel de littérature de référence pour les lycéens ne consacre pas un chapitre, que dis-je, pas une page à Alexandre Dumas, le plus grand écrivain de la langue française! Et on me fera croire qu'il n'existe pas deux racismes: un inacceptable et un autre tout à fait acceptable quand il s'adresse aux Noirs.

Rejetons ce sens du mot nègre et cessons de l'utiliser de même que ses dérivés "dénigrer", "travail au noir", etc. Ne nous faisons pas les relais d'un homme qui a déjà été condamné au 19è siècle pour diffamation et qui est à l'origine du sens littéraire du mot nègre.

[Kainfri]

Afrik 100 fric,

la réalité c'est que si je ne suis pas loin de l'injure c'est que des fois des mecs comme toi avec leurs analyses à deux balles me font parfois sortir de mes gonds.

Pour ta gouverne j'ai à 100% dans ma vie voté à gauche, sauf au second tour de 2002 où j'ai voté Chirac, et au référendum j'ai voté "non" quand tous les grands partis appelaient à voter oui.
Parce que je ne suis pas un mouton, et que si j'ai toujours voté à gauche, je ne me sens pas "prisonnier" et si la gauche est nulle, je voterai au centre, ou à droite (mais très républicaine alors).

Pour 2007 je ne voterai ni pour Sarko, ni pour Le Pen (je tiens à préciser) et a priori ni pour Ségolène Royal qui démontre sa nullité (je continue à penser que Jospin ou Fabius auraient été des candidats plus convaincants), et pour ta gouverne je trouve méprisable la politique-spectacle que Sarkozy et Ségolène (qui a réussi à se faire désigner sans qu'on sache réellement quelles sont ses idées) imposent aux citoyens français.

Donc, tu vois quand tu débites des conneries sur l'attraction que Sarkozy exerce sur moi tu ne pourrais pas être plus loin de la vérité.
Et si tu avais des doutes, je t'invite à relire l'article signé: http://www.grioo.com/info8545.html

J'aimerais que tu m'indiques où cet article (qui n'a naturellement pas plu aux sarkozystes) démontre une quelconque complaisance.

Je pense que le souci c'est que les gens comme toi sont aveuglés.
Tu pourrais critiquer l'exercice de TF1, dire (le parisien l'a fait) que les gens avaient été réunis le matin, que les questions étaient connues, et que ***peut-être*** Sarkozy savait quels thèmes allaient être abordés.
Mais non, tu refuses de voir que Sarkozy (pour qui je ne voterai pas, encore une fois) s'en est bien sorti.
Tu pourrais voir que quand il fait des amalgames douteux sur les "polygames, exciseurs qui tuent des moutons dans leurs appartements" ou quand il fait sa sortie sur le "droit opposable uniquement pour ceux qui ont des papiers" grioo le fait clairement ressortir en regrettant non seulement les propos, mais pire, le fait que l'auditoire ait applaudi.

Ce qui me fait rire c'est qu'on peut prédire que Ségolène Royal s'en sortira moins bien, et si on ose l'écrire on se fera taxer de pro-Sarko.

Conclusion mon pote, je t'invite à prendre ta dose de Prozac, parce que ce n'est pas la faute de "kainfri" si les socialistes ont désigné la candidate la plus télégénique mais la plus nulle, ce n'est pas ma faute si Sarko pour l'instant du moins s'en sort mieux qu'elle.

[Kainfri]

Martin R, le souci en France c'est que voter nul, s'abstenir c'est pareil: quand on donne le score on ne compte que ceux qui ont voté.
On ne te dit jamais que près de 30% des français ne se sont pas déplacés (ceux qui ne sont pas inscrits ne sont même pas comptabilisés), etc...

Pour le reste, j'ai déjà eu l'occasion de dire que la formule était malheureuse, et que la journaliste qui l'avait employée n'avait pas été suffisamment vigileante.

[Afrik 100 Fik]

la réalité c'est que si je ne suis pas loin de l'injure c'est que des fois des mecs comme toi avec leurs analyses à deux balles me font parfois sortir de mes gonds.

Monsieur kainfri vous n’avez pas le monopole de l’injure. L’injure c’est l’arme des faibles…

Pour ta gouverne j'ai à 100% dans ma vie voté à gauche, sauf au second tour de 2002 où j'ai voté Chirac, et au référendum j'ai voté "non" quand tous les grands partis appelaient à voter oui.
Parce que je ne suis pas un mouton, et que si j'ai toujours voté à gauche, je ne me sens pas "prisonnier" et si la gauche est nulle, je voterai au centre, ou à droite (mais très républicaine alors).

Tu sais on compte par millier des gauchistes qui sont passés au fascisme. Au fait ta vie privée ne m’intéresse pas. Je m’adresse aux écrits d’un pseudo nommé Kainfri…


Pour 2007 je ne voterai ni pour Sarko, ni pour Le Pen (je tiens à préciser) et a priori ni pour Ségolène Royal qui démontre sa nullité (je continue à penser que Jospin ou Fabius auraient été des candidats plus convaincants), et pour ta gouverne je trouve méprisable la politique-spectacle que Sarkozy et Ségolène (qui a réussi à se faire désigner sans qu'on sache réellement quelles sont ses idées) imposent aux citoyens français.

Du Sarko dans le texte, à croire que tu as un set de table chez ce type...

Tu me fais penser au personnage d’une chanson de LKJ, petit bourgeois. L’air du temps voudrais que le français d’origine étrangère vote à droite, voir à l’extrême. Le pauvre kainfri vote à droite (pardon droite républicaine, on n’est prié de ne pas en rire). L’air du temps voudrais que l’on traite Ségolène d’incompétente, sans qu’il puisse le prouver, le pauvre kainfri tel un mouton traite Ségolène d’incompétente.

Donc, tu vois quand tu débites des conneries sur l'attraction que Sarkozy exerce sur moi tu ne pourrais pas être plus loin de la vérité.
Et si tu avais des doutes, je t'invite à relire l'article signé: http://www.grioo.com/info8545.html

Toujours l’injure, [EDITE PAR GRIOO]. Par ailleurs je ne vois pas le rapport entre mon post et le lien que tu viens de mettre. Je note simplement que le nombre d’articles dédiés à ton idole abonde sur ce site. A bien y penser le message de fond cet article visait à nous montrer ces noirs qui votent à droite...


Je pense que le souci c'est que les gens comme toi sont aveuglés.
Tu pourrais critiquer l'exercice de TF1, dire (le parisien l'a fait) que les gens avaient été réunis le matin, que les questions étaient connues, et que ***peut-être*** Sarkozy savait quels thèmes allaient être abordés.

On ne peut demander à un besogneux de ton genre d’aller au délà des évidences. Je t’invite à prendre connaissance des dernières critiques de Bayrou sur cette émission.

Mais non, tu refuses de voir que Sarkozy (pour qui je ne voterai pas, encore une fois) s'en est bien sorti.
Il y’a pire aveugle que celui que ne veut voir. Voilà un type qui n’arrête pas de se contredire à mesure que la campagne avance, mais kainfri continue à le trouver génial…

Tu pourrais voir que quand il fait des amalgames douteux sur les "polygames, exciseurs qui tuent des moutons dans leurs appartements" ou quand il fait sa sortie sur le "droit opposable uniquement pour ceux qui ont des papiers" grioo le fait clairement ressortir en regrettant non seulement les propos, mais pire, le fait que l'auditoire ait applaudi.

Une telle sortie d’un autre candidat lui aurait valu une descente en règle des médias, mais comme c’est Sarko, on se contente d’une molle indignation.

Conclusion mon pote, je t'invite à prendre ta dose de Prozac, parce que ce n'est pas la faute de "kainfri
Quelle finesse dans la conclusion, au vue des tes petites colères je te conseille à mon tour du valium c’est bon pour calmer les esprit à la dérive comme toi…

[Message de la modération - Merci d'échanger dans un meilleur esprit à l'avenir ; on peut débattre sans mutuellement s'insulter juste parce que l'autre ne partage pas son point de vue. C'est valable pour tout le monde.

MERCI.]
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Je suis noir mais j'aime le manioc, bizarre non ?

[africaine]

[Kainfri]

Afrik 100 fric, je n'ai pas vu tes messages censurés, mais je ne perdrai pas de temps à "dialoguer" avec toi, je pense que ton avis est figé dans le marbre, je préfère te laisser "discuter" avec tes amis.

[Joseleñ]

Kainfry,
Te sents-tu obligé de balancer ici tes penchants poliques ? Menage un petit espace de suspense dans ta vie Kainfry. Nous voyons bien ta bonne foi, ton envie de faire avancer la communauté noire de France, mais n'en fais pas trop, tu risquerais griller toutes tes cartes. Perso, j'aurais aimé te voir, toi, Mbouguen, patron d'acajoo, dirigeant, noir de France, diplômé des grandes écoles de France, face à Sarko pour lui balancer quelques répliques. Mais au lieu de çà, tu te complais dans la complaisance, en d'autres termes tu préfères " te menager ta petite place dans les partis". A quel moment commencera ta crédibilité ? Pour faire plus simple, nous attendons des rhétoriques plus saignantes quand tu interviens et dans le cas contraire, adminsitre ton site et tais-toi...

En toute fraternité...

Joseleñ

[Kainfri]

Joseleñ,

je ne vois pas la même complaisance que toi. Encore une fois, relis l'article "quand Sarkozy montre son 'respect' à la communauté africaine", et dis-moi si tu y vois la moindre once de complaisance.
Nous avons tenté d'interviewer le ministre-candidat, mais ça risque de s'avérer extrêmement difficile.

Pour le reste, oui j'en ai peut-être dit trop, mais j'aimerais que vous soyez parfois à notre place pour voir les assauts de mauvaise foi qu'on peut lire par ailleurs... surtout qu'en ce qui ME concerne grioo n'est qu'une de mes activités, et de 8h à 20h c'est une autre société qui paie mon loyer.... Donc lire toutes ces insinuations douteuses est parfois démoralisant.

[Panafricain]

Kainfri tu devrais éviter de t"engager dans des polémiques stériles d'autant que l'article incriminé à la base dans ce topic n'est pas un article que tu as rédigé!

Chaque critique vis-à-vis de grioo en doit pas se transformer en punching ball entre toi et les forumistes qui peuvent tres bien ecrire à l'auteur ou à redaction pour critiquer un article.

Prend un peu de recul comme disait quelqu'un : le moindre agent des RG n'aurait pas de mal à faire une fiche sur toi si elle n'existe pas déjà car on trouve toute ta vie sur le forum...

Si vous voulez continuer la discussion echangez vos telephones ou continuez par MP. Par ailleurs un vrai topic avec des critiques (si possibles constructives) et des suggestions d'amelioration de la part des forumistes est toujours le bienvenu.

[Kainfri]

Panafricain,

à un moment j'aurais eu l'honneur d'avoir mon téléphone sous écoute, je pense que la fiche est au chaud, maintenant a-t-elle été "automatiquement actualisée"?

[Afrik 100 Fik]

Juste pour faire une petite mise au point sur mes derniers échanges avec Kainfri, la partie censurée (je m'y attendais un peu) comportait un gros mot qui compose le nom d'un singe célèbre à Hollywood en y retirant la première partie qui signifie roi en anglais.
Ceci dit je n'ai pas une animosité particulière contre l'ami kainfri qu'il m'arrive d'apprecier dans bien des posts, ni à envers grioo qui constitue une référence dans notre millieu.

Tout en regrettant de n'avoir pas vu l'encre rouge sévir sur le post de kainfri auquel j'ai répondu, j'invite l'ami kainfri à faire preuve de modération dans ses échanges, à éviter dans la mesure du possible les attaques contre les personnes.

Au fond je crois que nous defendons les mêmes causes mêmes si nous divergeons sur les moyens d'y parvenir...

Afrik 100 Fric
_________________
Je suis noir mais j'aime le manioc, bizarre non ?

[Kainfri]

Afrik 100 frik,

ce que tu ne peux peut-être pas comprendre, c'est que grioo à la base c'est une bande de potes qui ne sont pas différents de toi ou de tes potes qui se sont réunis et ont fait un site. Site qui a pris une ampleur qu'ils ne soupçonnaient pas... mais sans que les moyens suivent en face.

Des personnes qui font de leur mieux, mais qu'on soupçonne toujours des pires intentions... à la longue ça lasse, on tente d'expliquer une fois, une 2nde, une 3è et après on se dit "fuck les 5% de paranos".

Sachez qu'à une journaliste près les fondateurs ne sont pas rémunérés pour ce qu'ils font (même si le site ne nous coûte plus d'argent), et que se lever très tôt ou se coucher tard (voire jongler de son boulot "normal") pour lire des insinuations douteuses est usant... surtout que si on dit aux gens "aidez-nous, venez écrire des articles meilleurs, objectifs, argumentés, etc..." là tu n'as plus personne...

[djehouti]

Salut je reviens sur grioo après plus de 2 semaines de problèmes de connexion.

Griotte, je ne suis pas d'accord avec toi: j'ai déjà entendu des gens dire "gros juif" pour désigner quelqu'un qui a beaucoup d'argent et qui est pingre et le terme ne s'adressait pas à une personne appartenant à la communauté juive.
De plus si le nègre au sens littéraire était un bon écrivain, il pourrait logiquement se passer d'une personnalité célèbre pour se faire connaître. Même écrit par un anonyme, le livre de Doc Gynéco ne doit pas être un chef d'oeuvre littéraire.
Mais ce qui me choque vraiment dans le mot "nègre" au sens littéraire, c'est son origine: il a été utilisé la première fois pour discréditer un écrivain français d'ascendance nègre. Si les Français ont réussi à populariser ce terme plus de 150 ans après la condamnation de son utilisateur c'est qu'ils ne supportent pas l'idée que le plus grand écrivain de la langue française soit d'ascendance nègre.

[djehouti]

Salut Griotte,
J'aimerais te croire quand tu dis: "Je me trompe peut-être mais noir, métis ou blanc, Dumas est un écrivain français. Ce qu'on retient d'écrivains comme lui (Jules Verne, Hugo, etc)., ce n'est pas sa couleur de peau, mais qu'il a fait rêver et aimer la littérature."

Dans ce cas, il faudra m'expliquer pourquoi il n'y a pas un mot sur lui dans le Lagarde et Michard, et c'est généralement le cas des autres manuels de littérature pour lycéens. Pour des raisons obscures, les spécialistes de la littérature refusent de le classer parmi les grands auteurs du 19è siècle.

Il y a un article très intéressant d'africamaat à ce sujet:

http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=61&var_recherche=alexandre+dumas

"En 1847, à l’apogée de sa renommée, DUMAS avait le monde à ses pieds. Villemessant, un journaliste de l’époque, écrivit "il était en vérité le roi de Paris, un souverain dans le monde de l’intellect et de l’esprit, le seul qui dans un siècle s’est fait le dieu de chaque niveau de la société(...)".

Bien des gens sont ignorants de l’ascendance africaine de DUMAS, le plus grand romancier de l’histoire de France, ce qui était très évident dans sa peau basanée, sa bouche charnue ( lèvres lippues ) et ses épais cheveux noirs et laineux.


L’Histoire garda un silence malhonnête sur le sujet bien que DUMAS lui-même fût fier de sa lignée. DUMAS écrivit un jour : "Lorsque j’ai découvert que j’étais noir, je me suis déterminé à ce que l’homme voie en-dessous de ma peau"."

Ses cendres sont entrées au panthéon seulement le 2 octobre 2003, alors qu'il est mort en 1870. Pourquoi? Certains, naïfs, y verront un simple hasard, un oubli de l'histoire. D'autres, plus réalistes, comprendront que c'est du racisme. Hugo meurt en 1885 et entre au panthéon la même année. Zola meurt en 1902 et entre au panthéon en 1908. Il faut croire que la rapidité de la "canonisation" dépend de la couleur de peau.

Vraiment avec quel dédain la France traite son plus grand écrivain!

Je voulais dire après la condamnation d'Eugène de Mirecourt qui a déclaré:

"Grattez l'oeuvre de M. Dumas (...) et vous trouverez le sauvage (...) Il embauche des transfuges de l'intelligence, des traducteurs à gages qui se ravalent à la condition de nègres travailleurs sous le fouet d'un mulâtre!"

Même si c'est l'écrivain qui est discriminé, la comparaison n'est pas très flatteuse pour le "nègre" au sens littéraire. En clair E de Mirecourt disait que ces gens travaillaient comme les esclaves d'Amérique pour Dumas. Imagines-tu qu'on puisse faire une telle comparaison avec des déportés de camps de concentration par exemple uniquement pour se moquer d'un écrivain qui fait écrire ses livres par d'autres? Non bien sûr ça choquerait tout de suite. Alors pourquoi accepter ce parallèle pour le Yovodah.

[Panafricain]

[djehouti]

Le comte de Monte Christo, une des oeuvres majeures de Dumas, est dramatique: Edmond Dantès le héros est obscur voire diabolique. Un peu à la manière de Batman, il va se venger de tous ses ennemis. Dumas se serait inspiré du mouvement gothique allemand (notamment Faust). Molière a écrit de nombreuses pièces comiques, et pourtant.

Apparemment son bannissement du nirvana de la littérature française viendrait du fait qu'on lui reproche d'avoir utilisé des "nègres" littéraires:

Voici ce que dit un site à ce sujet: http://www.dumaspere.com/pages/vie/proches/maquet.html

"Ses proches
Auguste Maquet : l'indispensable « nègre »

e principal des nombreux collaborateurs de Dumas, Auguste Maquet (1813-1886) a été souvent utilisé par les ennemis de l'écrivain pour appuyer la thèse selon laquelle « Dumas n'écrivait pas ses livres ».

Le fait est que Maquet a joué un rôle important dans la rédaction des principaux chefs d'œuvre de Dumas, depuis la série des Mousquetaires jusqu'à celle de La Reine Margot, en passant par Monte-Cristo. Il n'en demeure pas moins que son rôle apparaît clairement circonscrit : après une élaboration conjointe du plan d'un roman, Maquet se chargeait des recherches historiques nécessaires et rédigeait un premier jet, à partir duquel Dumas écrivait ensuite le texte que l'on connaît.

Après des années de collaboration fructueuse, la relation des deux hommes s'acheva sur un procès, en raison des sommes dues par Dumas à Maquet. Les œuvres propres de ce dernier ne sont pas passées à la postérité.

A voir sur le site Internet du cimetière du Père-Lachaise: une photo de la tombe de Maquet, accompagnée d'une notice biographique."

Dumas reconnaissait de bonne grâce qu'il ne travaillait pas seul, rappelant que ce fut le cas de tous les grands peintres d'autrefois: Raphaël après avoir ébauché ses tableaux laissait à ses élèves le soin de l'exécution et revenait mettre la dernière couche.

Dumas différent de Hugo? Voici ce que dit le site: http://www.dumaspere.com/pages/vie/proches/hugo.html

"Ses proches
Victor Hugo : l'ami, le rival

éant de la littérature française du XIXème siècle, Victor Hugo (1802-1885) a entretenu toute sa vie une relation suivie et complexe avec Alexandre Dumas. Une relation allant de la plus vive amitié quand, dans leurs débuts, les deux jeunes iconoclastes se battent côte à côte pour imposer le théâtre romantique ou quand, beaucoup plus tard, Dumas soutient Hugo exilé par Napoléon III, jusqu'à la rivalité agressive quand, en 1833, l'auteur des Misérables appuie les accusations de plagiat lancées contre celui des Trois mousquetaires.

A la fin des années 1820, Hugo et Dumas sont à la pointe du mouvement romantique. La première pièce de Dumas, Henri III et sa cour, déchaîne les passions un an avant la célèbre bataille entourant l'Hernani de Victor Hugo. Pendant un certain temps, en fait, les succès de Dumas auront une fâcheuse tendance, du point de vue de Hugo, à surpasser les siens propres. D'où des brouilles temporaires, suivies de réconciliations.

L'amitié des deux écrivains devient plus stable après la prise de pouvoir de Napoléon III. Hugo, exilé politique, fréquente assidûment, à Bruxelles, Dumas, exilé pour dettes. Ce dernier rend visite au plus célèbre opposant à l'empereur dans son exil de Guernesey, et prend publiquement sa défense en France. A la mort de Dumas, Hugo écrira une lettre superbe et émouvante à Dumas fils. Les relations entre les deux hommes ne peuvent, malgré tout, passer pour équilibrées. Persuadé de sa supériorité littéraire et morale, Hugo éprouvait sans doute pour le fantasque Dumas un mélange d'affection et d'agacement. L'admiration et l'amitié que Dumas professait envers son illlustre confrère étaient certainement plus sincères... "

Dumas ne s'est pas investit en politique?
Voici ce que dit le site: http://www.dumaspere.com/pages/vie/biographie.html

"Surpris par la Révolution de 1830 alors qu'il songe à des voyages (Europe du Nord ? Alger, nouvellement conquise ?), Dumas se jette dans le mouvement avec enthousiasme, par antipathie pour les Bourbons qui bâillonnent la pensée, par amour de la liberté, cette « grande et sublime déesse, seule reine que l'on proscrit, mais qu'on ne détrône pas ! » (Une odyssée en 1860), mais peut-être aussi par simple besoin d'épancher l'énergie qui bouillonne en lui. Courant Paris insurgé, tirant sur les soldats du roi, manigançant une expédition pour s'emparer au dépôt de Soissons de la poudre qui fait défaut aux révolutionnaires parisiens, il mûrit une conscience politique : sa conviction est que l'ère de la république est arrivée. Dumas est un écrivain engagé, même si cet engagement s'accommode parfois de l'amitié des princes. "

Jules Verne a écrit essentiellement des romans de science-fiction et Maurice Leblanc essentiellement des romans policiers (Arsène Lupin). On ne révérait pas un écrivain de science-fiction ou de roman policier au 19è s, pas plus qu'aujourd'hui d'ailleurs. Pour être classé parmi les plus grand écrivains, il faut appartenir à un grand mouvement littéraire. Dumas appartient au mouvement romantique, comme Hugo.

[djehouti]

Au fait s'il n'y a pas de critique social chez Dumas, il y a au moins la volonté de former le peuple:
Voici ce que dit le site: http://www.dumaspere.com/pages/vie/biographie.html

"Ce qui peut-être, au commencement, n'était que stratégie éditoriale devient sa mission, celle « non seulement d'amuser une classe de nos lecteurs qui sait mais encore d'instruire une autre qui ne sait pas [le peuple] » et c'est pour ce peuple, dépossédé jusqu'alors de son histoire, qu'il écrit, particulièrement. Il conçoit, sans doute rétrospectivement le « Drame de la France », à personnages réapparaissants: « Nous ne faisons pas un livre isolé ; mais [...] nous remplissons ou essayons de remplir un cadre immense. Pour nous, la présence de nos personnages n'est point limitée à l'apparition qu'ils font dans un livre [...]. Balzac a fait une grande et belle œuvre à cent faces, intitulée La Comédie humaine. Notre œuvre à nous, commencée en même temps que la sienne, [...] peut s'intituler Le Drame de la France. »

"Jules Michelet lui dit un jour qu'il avait plus appris d'histoire au peuple que tous les historiens réunis. "