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Pour qui voteriez-vous en 2007, en France?
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Sam 07 Avr 2007 02:46    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Yugo2Bakel"]
Citation:
Un "off" de la porte-parole de Sarkozy se retrouve sur le web

Que celà arrive à l´hôtesse Dati, ce n´est que juste récompense pour son arrogance et zèle, typiques à certains "naturalisés"... Si son mentor est au 2nd tour, elle ira rejoindre Morano et on en parlera plus. A qui le tour prochainement? A Rama Yadé?
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tata
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MessagePosté le: Sam 07 Avr 2007 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

je ne vois pas ce qu'il ya de dramatique dans cet histoire de off de dati ......il ya dejà eu pire par exemple la fameuse video de SEGOLENE quand elle parlait en des termes peu flateur des enseignants , c'est bien pire que cet histoire de dati qui n'est qu'anecdote.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Sam 07 Avr 2007 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
je ne vois pas ce qu'il ya de dramatique dans cet histoire de off de dati ......il ya dejà eu pire par exemple la fameuse video de SEGOLENE quand elle parlait en des termes peu flateur des enseignants , c'est bien pire que cet histoire de dati qui n'est qu'anecdote.

Ah oui il ya plus dramatique.... et certainement et seulement de chez Ségolène Royal. Et le choix des mots alors, qu'est-ce qu'on en fait? Ce n'est valable que pour SR?! Même en off?! C'aurait été plus dramatique si c'était elle qui nous parlait du déterminisme des pédophiles, certainement. Evil or Very Mad
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jomini
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2007 01:09    Sujet du message: Répondre en citant

Cinq minutes sur la dette: Lien
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tata
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2007 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:
tata a écrit:
je ne vois pas ce qu'il ya de dramatique dans cet histoire de off de dati ......il ya dejà eu pire par exemple la fameuse video de SEGOLENE quand elle parlait en des termes peu flateur des enseignants , c'est bien pire que cet histoire de dati qui n'est qu'anecdote.

Ah oui il ya plus dramatique.... et certainement et seulement de chez Ségolène Royal. Et le choix des mots alors, qu'est-ce qu'on en fait? Ce n'est valable que pour SR?! Même en off?! C'aurait été plus dramatique si c'était elle qui nous parlait du déterminisme des pédophiles, certainement. Evil or Very Mad


franchemant a mon avis il ya bien plus important que s'accrocher sur des propos sur la pedophilie pour demonter Sarkozy, il faut attaquer a son projet politique ...... ce que sarkozy dit sur la pédophilie ,a mon avis ça peut même relever de la conviction personelle mais par contre dire que la france doit prendre exemple sur la justice CHINOISE là c'est autre chose quand même avouons le ........
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Katana
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2007 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:


Des risques de fraude non négligeables

"Sciences et Avenir" rappelle que "plusieurs démonstrations" de piratage de vote électronique ont déjà été effectuées sur la machine néerlandaise Nedap, qui sera utilisée dans plusieurs villes françaises pour l'élection présidentielle.

Selon le mensuel, un informaticien de bon niveau peut, sans trop de difficultés, modifier le programme de cette machine de façon à ce qu'il donne des résultats définis à l'avance, quels que soient les votes exprimés. Les trois autres machines homologuées en France ne seraient pas plus fiables.

Sciences et Avenir estime aussi que les précautions indispensables contre le piratage ne sont pas toujours prises par les municipalités. Dans deux mairies où le journal a enquêté, "des techniciens venaient de passer pour faire des modifications sur les machines. Interrogée sur l'intervention, la personne responsable des élections de la mairie A n'était pas en mesure d'expliquer ce qui avait été fait (par le technicien) : "Nous l'avons laissé dans une pièce avec les machines pour qu'il fasse son travail".


Je pense qu'il est trop tard grioote...

Si « gouverner c'est prévoir », il aurait fallu que tous les candidats (à quoi leur servent donc leurs conseillers ?!) fassent preuve de diligence et mettent en cause le vote électronique dès la mise en place des modalités du vote...

Ce n'est pas à deux semaines du vote qu'ils pourront changer quoi que ce soit d'autant plus que Chirac a placé tous ses amis aux postes clés de tous les conseils (constitutionnel etc...).

Si le vote est sérré, Sarkozy l'emportera.

Devinez comment...

Citation:
Il faudrait garder une trace papier pour pouvoir, en cas de contestation, vérifier le vote électronique. Ce qui n'est pas prévu pour l'instant.


Tellement évident...
_________________
"Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2007 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
franchemant a mon avis il ya bien plus important que s'accrocher sur des propos sur la pedophilie pour demonter Sarkozy, il faut attaquer a son projet politique ...... ce que sarkozy dit sur la pédophilie ,a mon avis ça peut même relever de la conviction personelle mais par contre dire que la france doit prendre exemple sur la justice CHINOISE là c'est autre chose quand même avouons le ........

Bien entendu qu'il ya plus important que de s'accrocher aux dires du candidat de l'UMP sur la pédophilie. Mais vous rendez-vous compte de la gravité de ces propos? Evidemment pas du tout, du moment que ca vient de qui on sait.
L'élection présidentiel c'est aussi une question de "conviction personnelle". Ce qui rend ce candidat encore plus dangereux et INHUMAIN. Même si c'est toujours lui qui jure que le mot fatalité ne fait pas partie de son vocabulaire...
Quant à cette histoire de justice chinoise, qu'il est révolu ce temps où les "relais dociles" nous gavaient de "bourdes", ou plutôt de DESINFORMATION, c'est-à-dire DEFORMAIENT les déclarations ou livraient juste une partie de l'information. C'est daté, tout çà. Nous sommes avertis depuis lors.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2007 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
le candidat de jomini risque d'etre au second tour... malhereusement je ne voteria ni pour l'un ni pour l'autre!

Ce candidat RISQUE de ne pas être au 2nd tour... Il n'a pas, en fait, de programme!!!
Au fait, après vu cette vidéo sur la dette, je me pose de nouveaux les mêmes questions:
- A propos des si néfastes 35h, si décriées par plusieurs candidats de la droite en particulier, pourquoi pendant les 5 ans de majorité à l'assemblée n'ont-ils pas abrogé cette loi?
- Encore les 35h: dans un dossier paru dans le dernier nr de l'Express, ni le candidat de l'UMP ni Bayrou ne font allusion à leur intention de les supprimer. Pourquoi?

Pour ce qui est de l'"incompétence" de Ségolène Royal, voir http://www.20minutes.fr/article/150227/20070406-France-La-vitrine-poitevine-de-Segolene-Royal.php
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Lun 09 Avr 2007 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Sordide ! Décidément, ce sarko ne gagne pas à être connu. Confused

Et cà alors....

Le Pen n'exclut pas une alliance avec la droite

NOUVELOBS.COM | 04.04.2007 | 18:34
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070404.OBS0615/le_pen_nexclut_pasune_alliance_avec_la_droite.html
Il faudrait qu'elle "évolue", tempère le candidat frontiste pour qui une "ère nouvelle" pourrait s'ouvrir avec Nicolas Sarkozy.
_____

On pourrait donc voir Rama Yadé et Rachida Dati dans le même mouvement présidentiel que Marine Lepen, au cas où.... Confused[/quote]

Le Pen : Sarkozy est un homme "avec qui on peut parler"
NOUVELOBS.COM | 09.04.2007 | 13:48

Pour le leader d'extrême-droite, le candidat UMP "est un type assez opportuniste, réaliste, très ambitieux. C'est un homme avec qui on peut parler", contrairement à Jacques Chirac.

Dans un entretien paru lundi 9 avril dans le journal Ouest-France, Jean-Marie Le Pen estime que Nicolas Sarkozy est un homme "avec qui on peut parler", contrairement à Jacques Chirac qui avait une "aversion viscérale" à son égard.
Nicolas Sarkozy "est un type assez opportuniste, réaliste, très ambitieux", déclare le candidat du Front national, "C'est un homme avec qui on peut parler, de même qu'on peut parler avec Bayrou".

Sarkozy n'aurait pas l'aversion de Chirac

Au contraire, le président Chirac "avait à mon égard une aversion viscérale, sans jamais avoir donné une explication. Je ne crois pas que Sarkozy ait cette aversion", souligne le leader d'extrême-droite.
Jean-Marie Le Pen pronostique une nouvelle "surprise" le 22 avril: il considère que le candidat UDF François Bayrou est surévalué par les instituts de sondage mais que lui-même sera présent au second tour, comme en 2002, car des électeurs de Nicolas Sarkozy se porteront in fine sur sa candidature.

Montebourg s'alarme

Samedi, le député PS Arnaud Montebourg, porte-parole de Ségolène Royal, a affirmé qu'"il se prépare en coulisses et même de façon de plus en plus ouverte un accord entre le Front national et la droite dure de M. Sarkozy", qui cherche selon lui à "sortir le Front national de l'isolement".
"Donc nous savons qu'il est tout à fait plausible que la famille Le Pen puisse se retrouver au pouvoir grâce à l'accession éventuelle que nous ne souhaitons certainement pas de M. Sarkozy à l'Elysée", a déclaré Arnaud Montebourg.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Lun 09 Avr 2007 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ces Français issus de l'immigration tentés par l'extrême droite

Le phénomène reste minoritaire mais prend une ampleur inédite: des Français issus de l'immigration, pères de famille ou jeunes de banlieue, se disent prêts à voter à la présidentielle pour Jean-Marie Le Pen, champion de la "préférence nationale".

"Je vais voter pour Le Pen", affirme sans hésiter Mourad Asfour, 25 ans, étudiant en histoire de l'art à Dijon.

Pour lui, le candidat du FN, finaliste inattendu de 2002, crédité cette année de 13% à 16% des intentions de vote, est le seul candidat qui "incarne l'amour de la France".

Arrivé du Maroc à 1 an, ce musulman pratiquant approuve la priorité donnée à la lutte contre l'immigration car "les capacités d'accueil de la France sont saturées". Il estime que M. Le Pen partage avec lui certaines "valeurs morales", comme l'opposition au mariage homosexuel.

Il n'est pas isolé: le Canard enchaîné a fait état d'un sondage réalisé pour le ministère de l'Intérieur, selon lequel 8% des Français originaires du Maghreb seraient prêts à voter Le Pen. Soit plus de 100.000 électeurs potentiels.

Le candidat d'extrême droite a réussi un coup médiatique vendredi, en se rendant sur la dalle d'Argenteuil où l'UMP Nicolas Sarkozy, qui y avait parlé de "racaille", est mis par ses rivaux au défi de revenir.

Il avait déjà surpris en choisissant une jeune fille d'origine nord-africaine pour illustrer une des premières affiches de sa campagne 2007.

"Plutôt de gauche", Habiba Boualem, une juriste de 35 ans, dit que le parti socialiste ne lui "convient plus". Et puisqu'elle ne voit "aucune différence" entre le FN et l'UMP, elle choisit "l'original plutôt que la photocopie" (formule qu'affectionne Le Pen). C'est donc le candidat Front national qui aura son suffrage.

Cette fille d'immigrés algériens, qui vit dans la cité du Mirail à Toulouse, souhaite une "régulation de l'immigration".

"Le pauvre chasse plus pauvre que lui", constate avec amertume Sophia Chikirou, 27 ans, membre des instances dirigeantes du PS et auteur de "Ma France laïque".

Egalement fille d'immigrés algériens, cette militante du XXe arrondissement de Paris a constaté que nombre de commerçants immigrés de son quartier s'étaient engagés pour Le Pen.

Par exemple, propriétaires de petits hôtels réquisitionnés par les services sociaux pour l'hébergement de familles de sans-papiers, ils se retrouvent face à des dégradations. "Ils en veulent aux autorités et disent: +avec le Pen on sera débarrassé des sans-papiers et de la polygamie+".

"Y en a marre de voir des Maliens sans papiers logés dans des hôtels" , confirme Farid Smahi, membre du bureau politique du FN, qui se déclare "Français patriote et musulman", et n'hésite pas aller vanter la "préférence nationale" dans des banlieues pauvres où il était autrefois "insulté".

Grâce à son association créée pour aider les enfants irakiens pendant l'embargo international, M. Smahi a réussi à se "faire accepter", puis se "faire entendre". Il assure avoir apporté 3.500 adhésions d'immigrés en moins d'un an au FN.

Perçu d'abord comme un "épiphénomène", le vote FN d'origine immigrée comporte désormais une "part d'adhésion", note le politologue Jean-Yves Camus.

C'est le cas de A.M., avocat algérien de 50 ans reconverti dans le commerce à Paris, père de deux enfants scolarisés dans le privé, qui ne supporte plus de voir ses impôts "distribués à des blacks et des arabes" pour lesquels la France ne serait "qu'une vache à traire" .

Il votera donc Le Pen, même s'il estime que "le bâton peut se retourner" un jour contre lui.
______

Un article intéressant!! Les raisons du vote de l'extrême droite (et certainement de l'UMP) de ces immigrés d'origine arabe sont autant évidentes que bizarres.... Voter le FN pour ces gens, ce n'est pas synonyme de désir de progrès individuel, mais simplement de voir moins d'immigrés... voir moins de "maliens", etc. Vraiment renversant!!! On comprend de plus en plus la présence de Rachida Dati....
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tata
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MessagePosté le: Lun 09 Avr 2007 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:
tata a écrit:
franchemant a mon avis il ya bien plus important que s'accrocher sur des propos sur la pedophilie pour demonter Sarkozy, il faut attaquer a son projet politique ...... ce que sarkozy dit sur la pédophilie ,a mon avis ça peut même relever de la conviction personelle mais par contre dire que la france doit prendre exemple sur la justice CHINOISE là c'est autre chose quand même avouons le ........

Bien entendu qu'il ya plus important que de s'accrocher aux dires du candidat de l'UMP sur la pédophilie. Mais vous rendez-vous compte de la gravité de ces propos? Evidemment pas du tout, du moment que ca vient de qui on sait.
L'élection présidentiel c'est aussi une question de "conviction personnelle". Ce qui rend ce candidat encore plus dangereux et INHUMAIN. Même si c'est toujours lui qui jure que le mot fatalité ne fait pas partie de son vocabulaire...
Quant à cette histoire de justice chinoise, qu'il est révolu ce temps où les "relais dociles" nous gavaient de "bourdes", ou plutôt de DESINFORMATION, c'est-à-dire DEFORMAIENT les déclarations ou livraient juste une partie de l'information. C'est daté, tout çà. Nous sommes avertis depuis lors.


heuh desinformation c'est faire une fabrication , l'histoire sur la justice chinoise n'est pas une fabrication mais un FAIT........
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jomini
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MessagePosté le: Lun 09 Avr 2007 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:

Ce candidat RISQUE de ne pas être au 2nd tour... Il n'a pas, en fait, de programme!!!


Qu'est-ce qui te fait croire celà?


Son programme est ici: Lien

Et là: Lien

Et aussi dans son livre "projet d'espoir".




Citation:
- A propos des si néfastes 35h, si décriées par plusieurs candidats de la droite en particulier, pourquoi pendant les 5 ans de majorité à l'assemblée n'ont-ils pas abrogé cette loi?


Parceque Chirac était un immobiliste. Il n'a fait aucune grande réforme pendant ses deux mandats, à la grande frustration de la droite. C'est pourquoi Sarko (et Bayrou) se posent en candidats de la "rupture" d'avec l'immobilisme mou de Chirac.


Citation:
- Encore les 35h: dans un dossier paru dans le dernier nr de l'Express, ni le candidat de l'UMP ni Bayrou ne font allusion à leur intention de les supprimer. Pourquoi?


Ce n'est pas dit explicitement, mais c'est implicite. En diminuant le coût des heures supplémentaires pour les employeurs (suppressions de charges) les 35h deviendraient de fait caduques. les boîtes auraient le choix entre continuer sur le rythme actuel ou proposer à leurs employés des heures supplémentaires sans être pénalisés.
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tata
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MessagePosté le: Lun 09 Avr 2007 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:
Griotte a écrit:
Sordide ! Décidément, ce sarko ne gagne pas à être connu. Confused

Et cà alors....

Le Pen n'exclut pas une alliance avec la droite

NOUVELOBS.COM | 04.04.2007 | 18:34
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070404.OBS0615/le_pen_nexclut_pasune_alliance_avec_la_droite.html
Il faudrait qu'elle "évolue", tempère le candidat frontiste pour qui une "ère nouvelle" pourrait s'ouvrir avec Nicolas Sarkozy.
_____

On pourrait donc voir Rama Yadé et Rachida Dati dans le même mouvement présidentiel que Marine Lepen, au cas où.... Confused


Le Pen : Sarkozy est un homme "avec qui on peut parler"
NOUVELOBS.COM | 09.04.2007 | 13:48

Pour le leader d'extrême-droite, le candidat UMP "est un type assez opportuniste, réaliste, très ambitieux. C'est un homme avec qui on peut parler", contrairement à Jacques Chirac.

Dans un entretien paru lundi 9 avril dans le journal Ouest-France, Jean-Marie Le Pen estime que Nicolas Sarkozy est un homme "avec qui on peut parler", contrairement à Jacques Chirac qui avait une "aversion viscérale" à son égard.
Nicolas Sarkozy "est un type assez opportuniste, réaliste, très ambitieux", déclare le candidat du Front national, "C'est un homme avec qui on peut parler, de même qu'on peut parler avec Bayrou".

Sarkozy n'aurait pas l'aversion de Chirac

Au contraire, le président Chirac "avait à mon égard une aversion viscérale, sans jamais avoir donné une explication. Je ne crois pas que Sarkozy ait cette aversion", souligne le leader d'extrême-droite.
Jean-Marie Le Pen pronostique une nouvelle "surprise" le 22 avril: il considère que le candidat UDF François Bayrou est surévalué par les instituts de sondage mais que lui-même sera présent au second tour, comme en 2002, car des électeurs de Nicolas Sarkozy se porteront in fine sur sa candidature.

Montebourg s'alarme

Samedi, le député PS Arnaud Montebourg, porte-parole de Ségolène Royal, a affirmé qu'"il se prépare en coulisses et même de façon de plus en plus ouverte un accord entre le Front national et la droite dure de M. Sarkozy", qui cherche selon lui à "sortir le Front national de l'isolement".
"Donc nous savons qu'il est tout à fait plausible que la famille Le Pen puisse se retrouver au pouvoir grâce à l'accession éventuelle que nous ne souhaitons certainement pas de M. Sarkozy à l'Elysée", a déclaré Arnaud Montebourg.[/quote]

pas si vite........lepen a aussi declarer que sarkozy n'était qu'un immigré contrairement à lui un vrai fils du teroir.
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Katana
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MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 00:12    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
pas si vite........lepen a aussi declarer que sarkozy n'était qu'un immigré contrairement à lui un vrai fils du teroir.


Ce genre de diversion ne tient plus la route...

Le Pen et Sarko sont de la même famille.

Quand je pense que certains ici (ils se reconnaîtront) essayaient contre toute évidence de nous faire croire que l'ump (en raison de sa Charte, s'il vous plaît...) n'avait rien à voir avec le FN.

Pas de chance, les masques tombent et les eugénistes se retrouvent en famille.

Après les propos de Sarko, ceux de ces « lieutenants » reviennent comme un boomerang.

Pierre Lellouche, à propos des homosexuel(le)s pendant les débats sur le PACS à l’Assemblée Nationale : « Stérilisez-les ! » (8 novembre 1998).

La stérilisation « des autres » semble être le remède miracle des amis de Sarko.

d'autres ont expérimenté le même "remède" sur certaines populations au 20è siècle...

«la grande droite», tant espérée par tous ces racistes, se met en place.
_________________
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MAKS
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MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

www.matinplus.net

Basile Boli : «Nicolas Sarkozy va faire
bouger les choses»

Je suis dans ma vie comme j'étais sur les terrains:
énergique! Moi, j'ai toujours senLi chez Nicolas
Sarkozy la force et le courage de pouvoir changer
les choses. Avant, j'étais tradiLionnellemenL de
gauche.Aujourd'hui,je le soutiens parce que je n'ai vu
venir aucun changement: ni pour lAfrique, ni pour
les Français d'origine africaine.» Basile Boli ne
ménage pas son soutien au candidat de l'UMP
Patron d'une socité de production qui emploie
14 personnes, l'ancien défenseur de l' 0M et de
l'équipe de France doit remettre cette semaine
à son champion un rapport sur «le co-développe-
ment France-Afrique, pour changer la manière de se
comporter avec la jeune généraLton africaine».
Français né àAbidjan (Côte d'Ivoire), il recon-
naît que son choix politique a été perçu «de
manière parfois difficile». Il raconte: «Un jour,j'ai
été convoqué par 600 Français d'origine africaine à
Saint.Denis. Un homme m'a dit: "En France, grâce à
mes enfants, je vis avec les allocations familiales. Si
je rentre au pays,je n'aurai droit à rien. Basile,pour-
quoi tu veux que je parte?" Je lui ai répondu qu'il
devrait avoir honte de piller le pays dans lequel il

vit. Comme il était polygame,je lui ai aussi dit qu'il
devrait respecter les lois de la France ! Depuis 1981, il
y a beaucoup de gens qui se comportent en victimes
ou qui profitent du système.»
Basile Boli en est persuadé, Nicolas Sarkozy
«va faire bouger les choses! » L'ancien sportif sou-
tient notamment l'idée d'un ministère de
l'Immigration et de l'Identitlé nationale lan-
cée par le candidat de l'UMP: «J'ai joué en
Angleterre et au Japon. Dans ces deux pays, il existe
le même ministère.J'affirme que c'est une très bonne
chose, notamment parce que cela simplifie toutes les
démarches.» Quant à la discrimination positive
prônée par Nicolas Sarkozy: «Aux Etats-Unis, elle
a permis à 30 millions de Noirs de parvenir à l'élite.»
PL

Sad Pathétique!!!
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Katana
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Messages: 669

MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

MAKS a écrit:

Sad Pathétique!!!


Non, grandiose !

Un cas à étudier d'urgence !

Car ça : « Je lui ai répondu qu'il devrait avoir honte de piller le pays dans lequel il vit. » c'est tout simplement puissant.

Je suis certain qu'il sera l'un des premiers à passer entre les mains des généticiens de Sarko Laughing Confused
_________________
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MAKS
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MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

oui, il va finir par nous persuader qu'il a "génétiquement" un terrain favorable à la connerie. Smile


Katana a écrit:
MAKS a écrit:

Sad Pathétique!!!


Non, grandiose !

Un cas à étudier d'urgence !

Car ça : « Je lui ai répondu qu'il devrait avoir honte de piller le pays dans lequel il vit. » c'est tout simplement puissant.

Je suis certain qu'il sera l'un des premiers à passer entre les mains des généticiens de Sarko Laughing Confused
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bamiléké
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MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

MAKS a écrit:
oui, il va finir par nous persuader qu'il a "génétiquement" un terrain favorable à la connerie. Smile


Katana a écrit:
MAKS a écrit:

Sad Pathétique!!!


Non, grandiose !

Un cas à étudier d'urgence !

Car ça : « Je lui ai répondu qu'il devrait avoir honte de piller le pays dans lequel il vit. » c'est tout simplement puissant.

Je suis certain qu'il sera l'un des premiers à passer entre les mains des généticiens de Sarko Laughing Confused


Les quelques buts qu'il a marqué de la tète lui ont laissés des séquelles... Confused
_________________
Mentalité de la cueuillette=sida économique

« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
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jomini
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MessagePosté le: Mar 10 Avr 2007 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Petits arrangements entre amis ou sarkozy le modèle de l'honnèteté et surtout de la rupture avec les bonnes vieilles méthodes de la chiraquie :

Citation:
Sarkozy aurait promis
une amnistie "déguisée" à Chirac


NOUVELOBS.COM | 10.04.2007 | 19:06

21 réactions



D'après Le Canard Enchaîné, le candidat UMP se serait engagé, en cas d'élection, à limiter à dix ans la durée maximale d'une instruction judiciaire, en échange du soutien de Jacques Chirac à sa candidature.





Jacques Chirac et Nicoals Sarkozy (AP)
Le Canard Enchaîné révèle, dans son édition du mercredi 11 avril, un accord que Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac auraient passé il y a quelques semaines, qui devrait permettre au président sortant d'éviter toute poursuite judiciaire. D'après l'hebdomadaire satirique, le candidat de l'UMP s'y est officiellement engagé, s'il est élu à la présidence de la République, en échange du soutien de Jacques Chirac à sa candidature.
Concrètement, le nouveau projet de loi sur la lutte contre la délinquance, promis par Nicolas Sarkozy pour juillet s'il est élu, comportera un article qui imposera aux juges de clore leurs dossiers au plus tard une dizaine d'années après les faits, pour les simples délits. Le Canard Enchaîné cite un proche de Jacques Chirac, sous couvert d'anonymat: "Les dossiers trop anciens, encore à l'instruction, seront purement et simplement annulés. Le tout, au nom d'une bonne administration de la Justice…".

"Nettoyage approfondi"

Pour le président sortant, cette réforme reviendrait à annuler toute poursuite judiciaire à son encontre. Le Canard Enchaîné, qui parle de "nettoyage approfondi", rappelle les trois affaires dans lesquelles Jacques Chirac est -encore- impliqué: le dossier de l'emploi fictif d'une secrétaire de l'ex-RPR, les enquêtes sur des dizaines d'autres emplois fictifs de la Mairie de Paris et l'instruction de son collègue Jean-Marie d'Huy sur les fausses factures de l'imprimerie municipale Sempap.
D'anciens collaborateurs de Jacques Chirac, notamment Robert Pandraud et Michel Roussin, ainsi que Jean Tiberi, pourraient également bénéficier de cette disposition. Le Canard Enchaîné fait par ailleurs remarquer que cette nouvelle règle, "fixant à dix ans la durée maximale d'une instruction", va également "rendre caducs" des dossiers touchant directement Nicolas Sarkozy dans les Hauts-de-Seine: par exemple, l'affaire de son appartement sur l'île de Jatte.
Avant la présidentielle de 2002, Nicolas Sarkozy avait déjà promis une loi similaire si le président le nommait Premier ministre, toujours selon l'hebdomadaire. Mais c'est Jean-Pierre Raffarin qui avait alors été désigné.
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jomini
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MessagePosté le: Mer 11 Avr 2007 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

Sarkosy vs Bayrou: Lien
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rastafael
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MessagePosté le: Mer 11 Avr 2007 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas si vous avez le même sentiment que moi, mais cette infime minorité d'immigré prêt à voter pour le pen, moi cela me donne envie de vomir, cela dénote le dégout le plus extrême pour ses origines, le parcours de ses parents, c'est une traitrise sans nom pour moi, quand on connait les thèses de le pen et sa volonté de remettre au goût du jour le droit du sang, je trouve tout silmplement ce phénomène hallucinant, Chers amis, français dorigine africaine, mobilisons nous en masse et votons pour marginaliser ces énergumènes......
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Yugo2Bakel
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MessagePosté le: Jeu 12 Avr 2007 00:29    Sujet du message: Répondre en citant

rastafael a écrit:
Je ne sais pas si vous avez le même sentiment que moi, mais cette infime minorité d'immigré prêt à voter pour le pen, moi cela me donne envie de vomir, cela dénote le dégout le plus extrême pour ses origines, le parcours de ses parents, c'est une traitrise sans nom pour moi, quand on connait les thèses de le pen et sa volonté de remettre au goût du jour le droit du sang, je trouve tout silmplement ce phénomène hallucinant, Chers amis, français dorigine africaine, mobilisons nous en masse et votons pour marginaliser ces énergumènes......


Dommage, cela ne marche pas avec moi.
Autant l'UMP/FN, il n'y a pas moyen de voter pour eux, autant, le parti que tu nous recommandes de soutenir...
On voit que l'échéance approche, là. Les gens essaient de se rassurer: "infime minorité d'immigré prêt à voter pour le pen"
Immigrés ? Enfants d'immigrés ? Ne reprenons pas le langage du leucoderme. Parlons franchement. Disons noir. Disons Arabe. Annonçons la couleur, si j'ose dire.

Cette invitation à voter Royal...
Si une connaissance essaie de m'embobiner de la sorte, je la remet direct à sa place. Cela ne marche plus. D'ailleurs, cela n'a jamais marché.
Et, certains vont peut être mal le prendre (ce n'est, en tout cas, pas du tout le but recherché), mais j'ai l'impression que cette façon de s'agripper au PS, quoiqu'il arrive, est assez répandue chez les (Afros) français qui ne sont pas nés sur le territoire. Chez ceux qui sont nés au bled, quoi.
Je le comprends. Il n'empêche que cela me fait de la peine... pour ne pas dire pitié.


De toute façon, Jospin va gagner. C'est Paco qui l'a dit. mdr.


PS: Il n'y a rien de personnel, rastafael. It is just my opinion.
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bamiléké
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MessagePosté le: Jeu 12 Avr 2007 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Yugo2Bakel a écrit:
rastafael a écrit:
Je ne sais pas si vous avez le même sentiment que moi, mais cette infime minorité d'immigré prêt à voter pour le pen, moi cela me donne envie de vomir, cela dénote le dégout le plus extrême pour ses origines, le parcours de ses parents, c'est une traitrise sans nom pour moi, quand on connait les thèses de le pen et sa volonté de remettre au goût du jour le droit du sang, je trouve tout silmplement ce phénomène hallucinant, Chers amis, français dorigine africaine, mobilisons nous en masse et votons pour marginaliser ces énergumènes......


Dommage, cela ne marche pas avec moi.
Autant l'UMP/FN, il n'y a pas moyen de voter pour eux, autant, le parti que tu nous recommandes de soutenir...
On voit que l'échéance approche, là. Les gens essaient de se rassurer: "infime minorité d'immigré prêt à voter pour le pen"
Immigrés ? Enfants d'immigrés ? Ne reprenons pas le langage du leucoderme. Parlons franchement. Disons noir. Disons Arabe. Annonçons la couleur, si j'ose dire.

Cette invitation à voter Royal...
Si une connaissance essaie de m'embobiner de la sorte, je la remet direct à sa place. Cela ne marche plus. D'ailleurs, cela n'a jamais marché.
Et, certains vont peut être mal le prendre (ce n'est, en tout cas, pas du tout le but recherché), mais j'ai l'impression que cette façon de s'agripper au PS, quoiqu'il arrive, est assez répandue chez les (Afros) français qui ne sont pas nés sur le territoire. Chez ceux qui sont nés au bled, quoi.
Je le comprends. Il n'empêche que cela me fait de la peine... pour ne pas dire pitié.


De toute façon, Jospin va gagner. C'est Paco qui l'a dit. mdr.


PS: Il n'y a rien de personnel, rastafael. It is just my opinion.


Citation:
mais j'ai l'impression que cette façon de s'agripper au PS, quoiqu'il arrive, est assez répandue chez les (Afros) français qui ne sont pas nés sur le territoire. Chez ceux qui sont nés au bled, quoi.
Je le comprends. Il n'empêche que cela me fait de la peine...


...ça veut dire quoi, que les africains nés en afrique sont plus "couillons" que les autres?
Je crois que chacun se determine en fonction de ses petits interets immediats. Le noir ayant encore des attaches en Afrique pense au regroupement familial, aux visas et aide au developpement.Il pense donc que le PS est plus à mème de les comprendre.
Le negropolitain pense à son "integration" coute que coute, quitte à ètre plus royaliste que le roi . "Je suis noir et je vote a droite, sans complexe, comme mes potes blonds,cela prouve que je me suis comme eux...".Il veut se distinguer des derniers arrivants qui donnent une mauvaise image des minorités (ceuxx qui ont gardés les habitudes du "bled" quoi...) Confused

Et puis ce mot "bled" que je trouve péjoratif (style trou perdu pauvre et arriéré). On vient d'un pays, d'une region que je sache.
_________________
Mentalité de la cueuillette=sida économique

« nan laara an saara » :
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Yugo2Bakel
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MessagePosté le: Jeu 12 Avr 2007 22:06    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké a écrit:
...ça veut dire quoi, que les africains nés en afrique sont plus "couillons" que les autres?

Je m'attendais à quelque chose de ce genre.

bamiléké a écrit:
Je crois que chacun se determine en fonction de ses petits interets immediats. Le noir ayant encore des attaches en Afrique pense au regroupement familial, aux visas et aide au developpement.Il pense donc que le PS est plus à mème de les comprendre.
Le negropolitain pense à son "integration" coute que coute, quitte à ètre plus royaliste que le roi . "Je suis noir et je vote a droite, sans complexe, comme mes potes blonds,cela prouve que je me suis comme eux...".Il veut se distinguer des derniers arrivants qui donnent une mauvaise image des minorités (ceuxx qui ont gardés les habitudes du "bled" quoi...) Confused

Hun hun.
Comme pas mal de gens, je ne me retrouve dans aucune de ces 2 approches. Je ne me suis jamais considéré comme quelqu'un que je ne suis pas; Et en même temps, les 2 premiers intérêts immédiats que tu as cité ne sont pas les miens.
D'autre part, si on suivrait ce raisonnement, à savoir que les noirs qui votent à droite, le font pour ressembler à leurs connaissances leucodermes; cela voudrait alors dire que pour rester Afro, le kmt devrait voté PS !?!
Tu apportes de l'eau au moulin, sans le vouloir, bamiléké. Confused

Bon, pour le reste et les "distinctions entre noirs", je n'ai pas de temps à perdre avec ces sottises. Ceux qui m'ont lu, un minimum, depuis que je suis grioonaute, savent que je ne suis pas dans cette affaire là.
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cardarelli
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MessagePosté le: Jeu 12 Avr 2007 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Ils boufent tous dans la même gamelle.lol. Sarko lepen bayrou royal et les autres même combat.

Personnelement je suis persuade que lepen sera au deuxieme tours. Mais moi ce qui me fait ce n'est pas les elections mais les apres elections. Si jean marie remporte des sieges a l'assemble ça va être le bordel. Ils seront incapable de s'entendre. Le pays d'être dans l'incapacite. Le deuxieme hic c'est que les entreprises etrangeres ne voudront pas pour le momentl investir en france et d'ailleur certaine entreprise Française limitent deja leurs investisement en vue des elections.

d'ailleurs dans notre profession on commence deja a le resentir la consommation est en chute libre.

Le coût du bazil et de l'avocat arabe qui ne veulent pas plus payes d'impôt pour ceux qui sont issue de l'immigration ma bien fait rire. Comme si qu'il y avait que les noirs et arabes qui profite du syteme. beaucoup profitent du syteme quelque les origines et le milieu social. Un de mes amis français de souche.lol. ne travail pas il a fait des etudes pour devenir avocat aujourdhui age de 32a il a habite dans le centre ville le plus côte. ses parents gagnent environ 15 000e par mois et il touche environ de la part de ses parents 1200e par mois des fois plus des fois moins. il a pas trop de depenses la nourriture est paye le loye et les cigarettes par ces parents mais bon ça les regardent ce qui est aberant c'est qu'il touche le R M I a côte de ça et ça fait environ 6-7 ans que ça dure. Il y a un probleme quelque part les impôts auraient du s'appercevoir que il y avait fraude car ses parents dans leur d'eclartion ont certainement declare des aides financiere a leur fils pour payer moins d'impôts. Mais il n'en rien ils ont rien remarque lui il touche du fric du R M I qui ne devrait pas avoir car il en touche suffisament par ses parents.

Les parasites de la societe n'est pas propre une population d'immigration.
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Joseleñ
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MessagePosté le: Ven 13 Avr 2007 05:53    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké
Citation:
"Je crois que chacun se determine en fonction de ses petits interets immediats. Le noir ayant encore des attaches en Afrique pense au regroupement familial, aux visas et aide au developpement.Il pense donc que le PS est plus à mème de les comprendre.
Le negropolitain pense à son "integration" coute que coute, quitte à ètre plus royaliste que le roi . "Je suis noir et je vote a droite, sans complexe, comme mes potes blonds,cela prouve que je me suis comme eux...".Il veut se distinguer des derniers arrivants qui donnent une mauvaise image des minorités (ceuxx qui ont gardés les habitudes du "bled" quoi"


Fais de temps en temps l'effort de sortir de tes noirceurs et tes allusions sectaristes gars Wink

Primo, je t'apprendrai que je suis plutôt intéressé par le candidat José Bové en qui je reconnais bien de similitudes. Il parle de paysans, à grioo je n'ai jamais quitté mon bled paumé au point d'essuyer quelques insultes de quelques grioonautes...Mais Dieu seul sait ce qu'ils sont devenus, Joseleñ est encore là par contre Wink

Pourquoi José Bové ? Sans entrer dans la sphère purement politique française qui m'endort depuis le début de la campagne, où on aura tour à tour assisté à des alliances clientélistes, nous avons besoin des mecs comme ce Bové dans le tiers monde et pas uniquement en Afrique.

Comment peut-on concevoir que le paysan africain se tue pour entretenir son cacao, son café, sa banane pour s'entendre dire que c'est l'Occident impérialiste qui fixera le prix quand bien-même il est aussi le premier à imposer ses produits au reste du monde ? Rien que pour son action José Bové m'intéresse, mais aussi pour ne pas à avoir à voter Sarkosy qui m'a déçu (eh oui), ni Ségolène que je ne trouve pas convaincante, ni Bahirou qui arrive un peu trop tard et encore moins Lepen pour ne pas faire comme les "noirs révolutionnaires". Je ne citerai pas les Besancenot et autres dont le combat est louable, mais chacun son truc...

Nous verrons au deuxième tour donc...
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jomini
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MessagePosté le: Ven 13 Avr 2007 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite chanson: Lien
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rastafael
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MessagePosté le: Ven 13 Avr 2007 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Certains dervraient porter des lunettes, il est éxaspérant de voir ses propos déformés, en parlant des noirs et arabes qui votent le pen j' ai dit "mobilisons nous en masse pour marginaliser ces énergumènes"
point barre.
Et là un forumiste y voit un appel à voter royal, là mes bras en tombent....
ma phrase est claire pourtant, moi je fait un distinguo entre le pen et les autres partis, tout ne se vaut pas à force d' affirmer le contraire on tombe dans le n' importequoi, le pen ses idées sont nettes, sa politique xénophobe déclarée, alors oui je me fiche que des noirs votent pour la droite ou la gauche , du moment qu'il ne donne pas leur vote à le pen, cela me va....pour info un arabe s'est fait défoncé la machoire par des colleurs d"affiche du fn.
Voila que l'on ne parle pas pour cautionner ce type d' acte, de la politique africaine de la france qui martyrise nos pays, c' est l' argument renvoyé à chaque fois, il est d'une bétise crasse et d'une imbécilité totale, alors sous prétexte que les partis de droite et de gauche en france soutiennent depuis 50 ans des dictatures en afrique, il sont de la même veine que le fn...la logique de l' argumentation est évidente, laissons nous piétiner et insultés par les membres du parti qui pensent que les noirs sont des êtres infèrieurs égal au singe ou un gorille....et ne votons pas pour les partis traditionnels, apès tout tout se vaut.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Ven 13 Avr 2007 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Les RG éliminent Ségolène Royal au 1er tour

Info Obs. Une enquête des Renseignements généraux donne Nicolas Sarkozy en tête devant Jean-Marie Le Pen et François Bayrou au coude à coude.

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/20070413.OBS1900/les_rg_eliminent_segoleneroyal_au_1er_tour.html

Juste 2 points:
1- On est prisonniers d'une didacture féroce des médias. Ceux-ci, malgré la raison, ont décidé de penser, formater, diriger la pensée de tout un peuple. En d'autres termes, il s'agit de la manipulation! Et ce dans un but précis: semer le trouble dans certains esprits, qui pourtant ont encore leur bon sens pour pouvoir juger et décider.
2- Les sondages, même si ce sont des photographies des opinions pendant une période, se veulent être une science. Mais malheureusement les sondeurs ne publiant pas leurs méthodes, comment être objectives et rigoureuses en excluant toute possibilité de vérification et de critique?
Si face à la difficulté de sonder les gens, et l'obligation de résultats, des sondeurs demandent plutôt aux gens qui ils ont voté en 2002, et qu'on arrive aux résultats du genre Sarkozy 30% (alors que Chirac n'en a eu que 19); ou bien que certains répondent Sarko alors qu'ils sont pour Lepen; ou bien que Bayrou est 3è au 1er tour - i.e. éliminé, mais bat tous les autres candidats au 2nd tour, alors c'est bizarre.
Pour finir, je pense qu'il faut respecter le sens du 1er tour: voter pour son aubédience ou son candidat. On verra le reste après!!!

PS: pendant la campagne de 1995, Arlette Chabot eut le culot de demander à un Chirac très bas dans les sondages (Balladur dans les 35-36%) s'il ne devait pas se retirer de la course à l'Elysée. La suite on la connait...
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Katana
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 00:35    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:
Les RG éliminent Ségolène Royal au 1er tour

Info Obs. Une enquête des Renseignements généraux donne Nicolas Sarkozy en tête devant Jean-Marie Le Pen et François Bayrou au coude à coude.


Citation:
Les RG démentent avoir mené un sondage éliminant Royal dès le 22 avril

(...)
«que ces résultats existent ou non, il ne faut de toute façon pas faire confiance aux sondages des RG, tempère un confrère spécialiste du renseignement. On dirait même une vaste plaisanterie, puisqu’ils n’ont pas les outils nécessaires pour produire un travail rigoureux
(...).


http://www.20minutes.fr/article/151684/20070413-France-Les-RG-dementent-avoir-mene-un-sondage-eliminant-Royal-des-le-22-avril.php

ça commence à devenir ridicule... Je crois qu'ils sont au bord de la crise de nerf...Arrow
_________________
"Nous avons accepté l'inacceptable"
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jomini
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Discours intéressant centré sur l'économie.
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jomini
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

A l'avenir la charge des retraites sera de plus en plus lourde sur les salariés.

Le cours des matières premières ne peut que s'envoler du fait de la consommation asiatique.

Les énergies fossiles vont bientôt s'épuiser. Et on a rien pour les remplacer à un coût raisonnable.

Les bouleversements climatiques auront aussi un impact sur nos économies.

ça plus les pénuries de logements, de services, etc... ça fait pas mal de défis à relever.

Si on veut limiter l'impact de ces changements sur nos vies, il faut s'en donner les moyens. Il faut travailler au moins autant que les autres pays occidentaux.

Il faut produire plus pour préserver les finances publiques. pour éloigner le spectre du surendettement.

Votons pour un parti qui veut remettre la France au travail, votons Bayrou.
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké a écrit:
Le negropolitain pense à son "integration" coute que coute, quitte à ètre plus royaliste que le roi . "Je suis noir et je vote a droite, sans complexe, comme mes potes blonds,cela prouve que je me suis comme eux...".Il veut se distinguer des derniers arrivants qui donnent une mauvaise image des minorités (ceuxx qui ont gardés les habitudes du "bled" quoi...) Confused

C'est un phénomène intéressant incitant quelques questions:
Pourquoi le vote "communautaire" ne semble pas concerner les noirs, vu que même certains "intégrés" (ou "régularisés" ou "naturalisés") sont prêts à voter pour la Droite? Une Droite qui n'a aucune humanité envers eux, leurs parents, leurs pays, leur race, leur histoire, leurs ressources minières... Comment se fait-il que malgré tout un enfant métis ou typé puisse poser pour LePen? Est-ce cependant possible pour un arménien ou Juif d'avoir seulement l'intention de voter pour un révisionniste ou un antisémite? J'en doute fortement.
Peut-être faudrait-il aller fouiler dans la façon dont les noirs de France se sont appropriés de l'"intégration/assimilation" et de l'"universalisme" pour avoir une réponse à ce paradoxe?
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Didier_Daan
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
Le discours de Le Pen sur l’immigration peutvous
paraitre séduisant. Néanmoins rien n’est plus faux que de faire croire que les immigrés profitent plus de l’aide sociale que les Français ou de dire que l’immigration zéro est la solution aux problèmes des Françaises et les Français. Ce que propose l’extrême droite, c’est pourtant de faire encore pire que la droite.

Je suis de ceux qui pensent que le discours de la Droite ne passe que dans les lobbies du CAC 40 et dans les franges xénophobes de la population; mais certainement pas dans les couches moyennes. Car elles au moins savent que le tout se tient.
La France n'a pas de problème d'immigration per se, d'ailleurs elle acceuille bien moins que plusieurs pays européens. Il me semble qu'elle est plutôt prisonnière d'une élite bien plus rétrograde que celle de l'Amérique du XVIII-XIXè siècle. En 2002 on nous a parlé d'insécurité (liée à l'immigration comme d'habitude), on a éliminé Jospin et voté Le Pen pour plus tard confirmé Chirac à 82%. Après 5 ans, on est toujours au même endroit, on refait le même scénario, et les gens gobent. Après 5 ans, yen a qui ne savent pas que les socialistes n'ont pas de majorité à l'assemblée...
Les candidats de la Droite indexent les immigrés comme la cause des maux de la France. Déjà on n'a essayé de nous dire que le plombier Polonais était susceptible de faire le dumping salariale, mais cà n'a pas empêché les délocalisations au cours de ces 5 dernières années...
Il ya un candidat de la Droite qui parle d'"immigration choisie" plutôt que d'"immigration subie". Mais cette dernière est le résultat (de l'échec) de la politique française en Afrique. Entretenez les dictateurs et vous recevrez la "misère du monde"! Choisir maintenant ses "africains", ce ne sera pas possible, puisque déja depuis la cessation d'octroi de bourses d'études et les durcicement d'obtention de visa d'étude pour la France dès fin 80, les afrofrancophones vont voir ailleurs. Et comme ailleurs ils sont à la fin reconnus, ils ne sont plus seulement tolérés mais aussi intégrés, voire naturalisés, ils y ont un réel impact sur la science et la technologie. C'est ce qui se passe actuellement en Allemagne entre autres, laquelle est entrain de bénéficier des méfaits de la FranceAfrique. Idem pour les chercheurs Afrofrancophones qui préfèrent déjà succomber aux sirènes de la langue anglaise... et certainment du Mandarin.
En tout cas, après ces élections, je saurais si réellement Avril 2002 n'était juste qu'un mouvement d'humeur, ou bien si 2007 nous présente l'image d'une France droitisée depuis Avril 2002.
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Chabine
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

jomini a écrit:
A l'avenir la charge des retraites sera de plus en plus lourde sur les salariés.

Scoop... Rolling Eyes

jomini a écrit:
Le cours des matières premières ne peut que s'envoler du fait de la consommation asiatique.

Scoop... Rolling Eyes

jomini a écrit:
Les énergies fossiles vont bientôt s'épuiser. Et on a rien pour les remplacer à un coût raisonnable.

Scoop... Rolling Eyes

jomini a écrit:
Les bouleversements climatiques auront aussi un impact sur nos économies.

Scoop... Rolling Eyes

jomini a écrit:
ça plus les pénuries de logements, de services, etc... ça fait pas mal de défis à relever.

Décidemment, on en apprend des choses nouvelles, tous les jours, sur le ouaïbe ! Rolling Eyes

jomini a écrit:
Si on veut limiter l'impact de ces changements sur nos vies, il faut s'en donner les moyens. Il faut travailler au moins autant que les autres pays occidentaux.

Oooooooooooh, la belle incantation qu'elle est convainquante ! Rolling Eyes

jomini a écrit:
Il faut produire plus pour préserver les finances publiques. pour éloigner le spectre du surendettement.

Oh oui, ça c'est ben vrai, ça, ma p'tite dame ! Rolling Eyes Ouuuuuuuh, le vilain spectre Rolling Eyes du surendettement !!! Concrètement, ça donne quoi, à part alléger l'ISF ? Hum ? Rolling Eyes

jomini a écrit:
Votons pour un parti qui veut remettre la France au travail, votons Bayrou.

Yes papa, donc il propose quoi, le père François, pour "remettre la France au travail", hum ? De rapattrier les industries délocalisées, peut-être ? De pénaliser les entreprises qui délocalisent et leur sucrer les subventions (voire récupérer celles qui ont été versées auparavant) ?

Dis-moi, jomini, je veux bien que le temps presse, plus qu'une semaine avant le 1er tour, mais y'a quoi dans ta besace, à part des incantations à 2 cents d'euros, hum ??? Excuse-moi, mais ce forum n'est pas une tribune de bas étage pour rabatteurs de campagne en mal d'inspiration. Donc si tu veux faire campagne ici, aie au moins l'élégance intellectuelle minimale de ne pas nous prendre pour des gogos, etoffe un minimum, stp.

MERCI Evil or Very Mad Arrow
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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jomini
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:

Oui, Olk1fri. Qui plus est, travailler plus, signifie polluer plus (via l'industrie) donc aggraver le bouleversement climatique. Si on veut limiter l'impact de ces changements sur nos vies, il faut s'en donner les moyens. Il faut travailler moins, consommer moins, gaspiller moins, surtout dans les pays occidentaux et remplacer les énergies fossiles par d'autres sources, plus chères peut-être mais il nous faut accepter de vivre moins bien, si nous voulons (sur)vivre.


Effectivement les nouvelles énergies seront beaucoup plus onéreuses. Il nous faudra donc vivre sobrement. Consommer peu.

Mais il faudra quand même travailler beaucoup pour répondre à nos besoins primaires: se loger par exemple. A l'heure actuelle des gens n'arrivent pas à se loger même avec 1000 euros par mois. Normal, on a pas construit assez de logements. On a un déficit d'un million de logements. Pour financer la construction des logements qui nous manquent, il faudra travailler.
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Chabine
Super Posteur


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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Je reprends ici cet article, non point pour me faire l'apôtre du candidat de la LCR (oh le GENTIL petit postier au visage poupin, comme il est sympa ! Rolling Eyes ) mais pour souligner les analyses qui me semblent dignes d'intérêt :

Citation:
http://www.bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=46385

samedi 14 avril 2007 (14h27) :

Politique extérieure EN FINIR AVEC UNE FRANCE IMPERIALISTE


Loin des clichés relatifs au « pays des droits de l’Homme », la France mène une politique militaire offensive afin de préserver les intérêts de ses multinationales sur la planète. Un modèle qu’il convient de casser, afin d’instaurer de nouveaux rapports internationaux.**

La France d’aujourd’hui, loin d’être une « puissance moyenne honnête », en butte à l’agressivité des États-Unis, est bien l’un des principaux acteurs du système impérialiste mondial. Ce système de domination politique, économique et militaire est aujourd’hui comptable de la pauvreté endémique, des guerres et de la destruction de la planète. Les confrontations, plus ou moins houleuses, avec d’autres impérialismes, comme celui des États-Unis, ne se font pas au nom d’une ambition plus respectueuse des droits humains et environnementaux, mais avant tout par souci de préserver des zones d’influence, des marchés privilégiés, des alliés précieux, lorsqu’il s’agit de se partager le monde. La France a un siège permanent au Conseil de sécurité des Nations unies. Avec quatre autres États, elle peut ainsi décider, par-delà l’Assemblée générale de l’ONU, qui compte plus de 190 membres, de s’opposer à des résolutions progressistes proposées par les pays du Sud et décider de sanctions contre d’autres nations. De même, les élites de notre pays se sont garanti un rôle prééminent au Fonds monétaire international (FMI) et à l’Organisation mondiale du commerce (OMC).

Pour asseoir sa puissance et assurer la présence de ses soldats dans le monde, la France s’est dotée d’un arsenal militaire qui, en retour, enrichit les trusts de l’industrie militaire privée. La France réclame des comptes aux pays souhaitant développer l’énergie nucléaire, alors qu’elle dépense des milliards d’euros pour des porte-avions nucléaires et qu’elle est l’un des rares pays du monde à posséder la bombe atomique qu’elle a, de plus, fait exploser dans les colonies polynésiennes... après avoir commencé, dans les années 1950, dans le désert algérien ! De retour depuis 1996 dans l’ensemble des structures de l’Otan (à l’exception du commandement intégré), la France est partie prenante de la force de frappe militaire des pays impérialistes, comme en Afghanistan ou au Liban en ce moment.

La LCR veut en finir avec les liens de domination qu’entretient la France avec les deux tiers de la planète. Or cette domination néocoloniale est rarement un enjeu des campagnes électorales, car les dirigeants, de droite comme de gauche, ont toujours été des fidèles serviteurs de cette politique.

NEOCOLONIALISME

Avant l’émancipation des colonies, l’Empire français s’étendait sur une surface vingt fois plus grande que la métropole, apportant de nombreuses matières premières et jouant le rôle de bouée de sauvetage lors des grandes crises économiques, tout en écrasant les peuples à sa botte. Aujourd’hui, il reste, comme colonies, les départements et territoires d’Outre-mer (DOM-TOM) pour servir les intérêts stratégiques de l’État français : la Guadeloupe, la Martinique et la Réunion, marquées par l’échange inégal, les bidonvilles et les minima sociaux discriminants, servent à contrôler les mers du Sud ; la Polynésie française, vestige de l’État-RPR corrompu, s’est transformée en poubelle de nos expérimentations nucléaires ; la Nouvelle-Calédonie, grande productrice de nickel, est une colonie de peuplement qui étrangle le peuple kanak ; et la Guyane, base de lancement de l’industrie spatiale européenne, se caractérise par ses milliers d’enfants non scolarisés et un profond mépris pour les peuples indigènes et l’environnement.

Dans bien d’autres parties du monde, la France assoit sa domination par sa puissance militaire, le mécanisme de la dette et la « coopération ». Le scandale de la politique étrangère de tous les gouvernements français, c’est le maintien du système de la « Françafrique », pour le plus grand profit des multinationales françaises et de leurs « amis » de tout poil : producteurs d’énergie (Total-Elf, Areva), d’infrastructures (Bouygues), de produits précieux (Bolloré ou Rougier), etc.

Près de 8 000 soldats sont affectés à la présence militaire permanente de la France en Afrique, qui porte une lourde responsabilité dans le génocide au Rwanda, ayant même servi à protéger directement la fuite des responsables des massacres. La France pratique des interventions armées directes - en Côte-d’Ivoire, au Tchad -, en ayant toujours pour but de préserver les intérêts français et le maintien de gouvernements dévoués à cette tâche. Pour ce sale boulot, la France n’a jamais hésité à attiser les divisions communautaires, voire même à les créer.

INTERETS ECONOMIQUES

Le mécanisme de la dette et le contrôle monétaire exercé par la France sur le franc CFA ont toujours été un fort moyen de pression, notamment afin d’imposer les politiques de la Banque mondiale et d’obtenir la privatisation de secteurs économiques permettant la mainmise des capitaux français : ceux-ci représentent 40 % des investissements directs à l’étranger dans la zone CFA... Par le biais de l’aide publique au développement (APD), le capitalisme français détourne, vers les entreprises privées bénéficiaires de contrats publics en Afrique, une partie de l’argent destiné au développement. Enfin, la dette permet de maintenir les pays du Sud sous la domination financière des pays du Nord et le transfert de capitaux de l’Afrique vers la Banque centrale européenne, quand les pays de la zone CFA (le franc CFA est désormais indexé sur l’euro) ne sont pas obligés de déposer 65 % de leurs recettes d’exportation sur un compte du Trésor français. Ainsi, l’impérialisme français n’est pas seulement un reste suranné et poussiéreux : c’est un point d’appui économique, militaire et politique d’une des principales puissances vampirisant le monde. Quinze ans de gouvernement de gauche, depuis 1981, n’y ont strictement rien changé !

La fin de la Guerre froide a relancé la compétition entre puissances pour le contrôle de l’Afrique. Mais le jeu s’est aussi rouvert en Amérique latine, où la France est devenue l’un des principaux investisseurs étrangers. On parle aujourd’hui d’une école française de l’eau pour qualifier la stratégie de contrôle, par la France, de la richesse aquatique du sous-continent. Deux des quatre entreprises leaders au niveau mondial dans le domaine de l’eau sont françaises : Veolia (ex-Vivendi, ex-Générale des eaux) et Ondeo (filiale de Suez-Lyonnaise des eaux). D’autres entreprises françaises sont aux avant-postes des prédateurs de l’économie latino-américaine, comme Carrefour-Promodès, EDF et GDF, Total, Danone, sans oublier France Télécom qui, après avoir retiré de substantiels bénéfices de Telecom Argentina, a poussé à une baisse des salaires et à une augmentation des tarifs lors de la dévaluation du peso en 2001... avant de se désengager d’une entreprise qui ne lui rapportait plus assez d’argent.

AUTRE MONDE

Enfin, la « politique arabe de la France » n’est vraiment pas une alternative à celle des États-Unis. Ainsi, si on peut dénoncer l’alliance solide qu’ont entretenue les États-Unis avec la monarchie saoudienne, au nom de la sûreté de l’approvisionnement en pétrole, il faut également parler des excellentes relations - passées sous silence - que la France a entretenues avec Saddam Hussein, expliquant les réticences de la diplomatie française à participer à une guerre qui remettait en cause ses intérêts. De même, nous ne devons pas taire l’aide française à la mise sur pied d’une industrie nucléaire en Iran, avant d’être supplantée par la Russie ; ou les bonnes relations diplomatiques et commerciales qu’entretient la France avec les pays du Golfe peu soucieux du respect des libertés civiles et des droits sociaux. Il s’agit là de clients importants pour l’industrie de l’armement, des télécommunications, pour les infrastructures ou pour Airbus... Tout en affirmant, la main sur le cœur, son attachement aux droits des Palestiniens, la diplomatie française a été d’un soutien sans faille à la politique sioniste israélienne et elle ne s’est jamais distinguée pour condamner les crimes de guerre de l’armée israélienne en Cisjordanie, à Gaza et au Liban. Elle a été complice de toutes les capitulations de l’ONU.

Le monde arabe ne se résume pas au Proche-Orient. La France mène une politique très fraternelle à l’égard de la dictature tunisienne de Ben Ali, elle soutient en Algérie les militaires au pouvoir, et elle a entretenu d’excellentes relations avec le roi marocain Hassan II, puis avec son fils, Mohammed VI. À eux seuls, Tunisie, Algérie et Maroc représentent plus du tiers des exportations françaises vers l’ensemble du sous-continent africain.

Alors, bien sûr, lorsque le business est en jeu, les résistances sociales, les libertés civiles et démocratiques sont mises à mal, et les peuples voient leurs espoirs de solidarité de la part des prétendues démocraties occidentales s’envoler. De l’UMP (ex-RPR) au Parti socialiste, les principaux responsables politiques français ont perpétué, grosso modo, la même politique extérieure et les mêmes réseaux d’influence. Alors que les critiques et les projecteurs se tournent le plus souvent vers l’impérialisme éhonté que les États-Unis ont mis en œuvre au Moyen-Orient et en Amérique latine, les diplomates et capitalistes français tissent leur toile de domination, discrètement et sûrement. C’est tout cela qu’il faut remettre en question de fond en comble ! C’est le sens de la participation de la LCR à toutes les mobilisations de solidarité internationale, à tous les forums sociaux et contre-sommets européens et mondiaux depuis leur apparition, afin de construire une alternative et de rendre palpable l’« autre monde possible ».

Sébastien Laurent et Christian Rialto


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Quatre axes pour une politique du développement humain en rupture avec l’impérialisme français

1)* Refuser toutes les logiques de guerre : retirer les troupes françaises de tous les pays étrangers, réduire le budget militaire à sa plus simple expression et rompre avec tous les mécanismes de dissuasion nucléaire ; utiliser les moyens financiers ainsi dégagés au développement de l’éducation, de la santé, de la recherche et de la coopération civile internationale.

2)* Rompre avec l’échange inégal et avec la libéralisation financière : taxation des échanges de capitaux à court terme et abolition de la dette du tiers monde, droit à la souveraineté alimentaire et défense d’une agriculture durable, nationalisation des trusts impérialistes qui pillent l’Afrique et spolient l’Amérique latine, remise des actifs possédés dans ces continents aux populations locales.

3)* Soutenir le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, en commençant par favoriser l’expression des courants indépendantistes des dernières colonies françaises, et en prenant les moyens d’obtenir l’accès des peuples écrasés, comme le peuple palestinien, à leur État.

4)* Remettre en cause la structure inique du Conseil de sécurité de l’ONU, comme celle de l’Organisation mondiale du commerce, du FMI et de la Banque mondiale. De même que nous voulons construire une autre Europe, au service des peuples, nous voulons de nouveaux pactes internationaux pour les droits sociaux, politiques et environnementaux de toutes et tous, au Nord comme au Sud !

http://www.lcr-rouge.org/article.php3?id_article=5681

_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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jomini
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:

Oh oui, ça c'est ben vrai, ça, ma p'tite dame ! Rolling Eyes Ouuuuuuuh, le vilain spectre Rolling Eyes du surendettement !!! Concrètement, ça donne quoi, à part alléger l'ISF ? Hum ? Rolling Eyes


-Diminuer les dépenses publiques jusqu'à ce qu'on équilibre nos comptes.

Si on supprime les doublons dans l'administration, on peut rétabir l'équilibre des finances. Lors de la décentralisation de 1981, on aurait dû supprimer les organes étatiques décentralisés. ça n'a pas été fait.

-Fusionnons le département et la Région.

-Exigeons des administrations de papier un effort de productivité de 2% l'an (comme dans le privé).

-On maintient les prélèvements obligatoires au taux actuel.

-Pas de dépenses nouvelles qui ne soient financées par des économies de même ampleur.

En rationalisant les dépenses publiques, en traquant les gaspillages, on doit pouvoir équilibrer nos recettes et nos dépenses en trois ans sans diminuer la qualité des services publiques.

Cet objectif correspond à une prévision de croissance de 2% par an.

Chabine a écrit:

Yes papa, donc il propose quoi, le père François, pour "remettre la France au travail", hum ? De rapattrier les industries délocalisées, peut-être ? De pénaliser les entreprises qui délocalisent et leur sucrer les subventions (voire récupérer celles qui ont été versées auparavant) ?


Oui, on supprime les anciennes subventions. Celles qui coûtent cinquante mille euros par emploi préservé.

A la place, on permet à toute entreprise de créer deux emplois nouveaux sans charges sociales et patronales pendant cinq ans.

Celà représente une diminution d'à peu près 50% du coût du travail pour ces emplois nouveaux. Donc celà permettra beaucoup d'embauches y compris de salariés peu ou pas qualifiés.

On supprime les charges sociales sur les heures supplémentaires tout en rémunérant celles-ci 35% plus que les heures normales. Ainsi le salarié y gagne, l'employeur aussi.
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Jofrere
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Didier_Daan a écrit:
C'est un phénomène intéressant incitant quelques questions:
Pourquoi le vote "communautaire" ne semble pas concerner les noirs, vu que même certains "intégrés" (ou "régularisés" ou "naturalisés") sont prêts à voter pour la Droite? Une Droite qui n'a aucune humanité envers eux, leurs parents, leurs pays, leur race, leur histoire, leurs ressources minières... Comment se fait-il que malgré tout un enfant métis ou typé puisse poser pour LePen? Est-ce cependant possible pour un arménien ou Juif d'avoir seulement l'intention de voter pour un révisionniste ou un antisémite? J'en doute fortement.
Peut-être faudrait-il aller fouiler dans la façon dont les noirs de France se sont appropriés de l'"intégration/assimilation" et de l'"universalisme" pour avoir une réponse à ce paradoxe?

Toujours les mêmes inexactitudes et imprécisions pour arriver toujours aux même conclusions.

1)Lorsque la magazine "Jeune Afrique" publie un sondage décrivant les intentions de vote des français d'origine africaine et que dans ce sondage 57 % des sondés se prononcent pou Ségolène Royal au premier tour, vote qui se mue en plébiscite à hauteur de 85% en cas de duel au second tour face à Nicolas Sarkozy, ne s'agit il pas là, une fois prises les précautions concernant le mode opératoire, de l'expression d'u vote communautaire? les chiffres ne sont ils pas assez éloquents?
2)Des juifs qui votent LePen. Il y en a. Des maghrébins aussi. Prétendre qu'il n'y en aurait pas est un mensonge. Qe des noirs puissent prendre position aujourd'hui pour le leader du FN, aucune surprise là dedans. Des noirs qui voteront Sarkozy il y en aura, y compris après ses récentes sorties très virulentes. Précisément parceque nous ne sommes pas différents des autres. Calixte Beyala appelle à voter pour François Bayrou dans le dernier numéro de "Marianne". François Bayrou est un homme de droite. Sa prise de position ne me choque pas du tout.
3)Prendre pour prétexte ces cas pour refaire pour la énième fois le procès du noir complexé, aliéné, c'est trop facile.

http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_depeche.asp?art_cle=WEB43057pourqeniaci0
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jomini
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MessagePosté le: Sam 14 Avr 2007 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Griotte a écrit:

Les Français ne travaillent pas, jomini ?


La France est le pays qui travaille le moins de tout l'occident. La contrepartie est que les cadenses sont infernales.

Un danois ou un britannique travaille dans sa vie 30% de plus qu'un français. Un américain travaille 40% de plus dans sa vie qu'un français. Et le PIB/hab est 40% plus élevé aux USA qu'en France.

Normal, nous avons bien plus de chômeurs que les autres pays. Nous commençons à travailler à un âge plus élevé, et nous nous arrêtons de travailler plus tôt. Nous avons plus de congés et de jours fériés.

Griotte a écrit:

Pour la construction des logements, ce ne serait pas plutôt la volonté politique qui manquerait ?
Qui préfère payer des amendes plutôt que construire des logements sociaux ?
Sarkozy en premier. Et qui était allié à son gouvernement il y a quelques mois à peine ? François Bayrou.



1972: 550 000 logements construits.

1981:410 000 logements construits. Puis la construction s'effondre malgré des besoins croissants.

1993: 260 000 logements construits.

2005: 410 000 logements construits.

La pénurie est de 1000 000 de logements à l'heure actuelle. Le loyé d'un appartement a doublé entre 2000 et 2005 du fait de la pénurie.

1971: 140 000 logements sociaux construits.
1991: 40 000 logements sociaux construits.
2001: 30 000 logements sociaux construits.

Il faut attendre Borloo pour qu'on augmente la construction: 50 000 logements sociaux en 2005.

Le PS n'a pas fait d'efforts pour construire des logements, au contraire.

Position de Bayrou sur le logement social.
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