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Pour qui voteriez-vous en 2007, en France?
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Afrik 100 Fik
Grioonaute 1


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Localisation: Ongola

MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 07:19    Sujet du message: Répondre en citant

koudkwengo a écrit:
Un certain Noah a dit:"si Sarko passe ,je me casse".
On va voir si il va tenir sa parole. Laughing


C'est ça le plus important pour toi ? Sarko a toujours été un anti-Noah primaire, c'est le seul qui avait critiqué Yannick d'avoir célébré son mariage au Cameroun... Il y'aura deux France, celle de Sarko et celle d'anti-Sarko, il ne faut donc pas déserter les rangs c'est dans ce sens que j'apprecie que Yannick reste...

Afrik 100 Fric

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Je suis noir mais j'aime le manioc, bizarre non ?
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koudkwengo
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
ce qui me surprend dans tout ça , sarko est un sortant( bilan pas fameux) mais il a reussi a convaince les gens qu'il n'était pas un sortant et il reussi d'une manière incroyable a briser le tout sauf sarkozy.


Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.
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Teo Van
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Rocs a écrit:
Sarkozy President, putain je sais pas quoi dire ?


Les failles dans la démocratie française ont permis à un individus d'aussi basse moralité de devenir Chef d'Etat.
De toute façon , la France est déjà dans la pente décadente. Sarkozy ne fera qu'accélérer le procesus.
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Nicolas Sarkozy « La France, économiquement, n’a pas besoin de l’Afrique. Les flux entre la France et l’Afrique représentent 2% de notre économie ».
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Katana
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

koudkwengo a écrit:

Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.


Pas d'accord.

Je cite à nouveau Dominique Reynié : « Un pays qui vieillit démographiquement est un pays à l'intérieur duquel les peurs sont plus nombreuses, plus grandes, la demande de protection est plus forte, le conservatisme est plus affirmé, la demande de repli plus forte. C'est pourquoi on peut considérer que la France s'installe dans une culture de droite. »

Si vous observez les résultats du second tour pour de S. Royal en fonction des classes d'âges, ça devient édifiant :

18-24 ans : 53%
25-34 ans : 54%
35-49 ans : 56%
50/64 ans : 51%
65 ans et + : 25%

En corrigeant un peu (à ½ point) Ségolène Royal l'emporte entre 53 et 53,5, contre 47 et 46,5 pour Sarko chez les 18/64 ans...Donc, une majorité de la population en âge de vôter Shocked

C'est Bush Vs Al Gore (Elu par le peuple, mais perdant) !

En réalité, dans la majorité des ses meetings, Sarko s'adressait à la tranche 50 ans et plus (bien joué).

C'est la France âgée, raciste, revancharde (Nous ne les avons pas colonisés, mais civilisés; nous avons à peine collaboré) qui a permis l'élection de Sarko.

Il s'est fait élire en « promettant » à cette génération la sécurité (physique et financière) et la paix (morale pour la colonisation et leur racisme latent)

L'un des symboles de cette « promesse » à la vieillesse française (à venir surtout) sera la création de fonds de pension qui offriront à ces personnes des retraites dorées, mais détruiront les vies de leurs enfants et plus durement encore celles de leurs petits enfants, en éliminant lentement, mais sûrement, les classes moyennes.

Pour vous les jeunes, ce sera l'accès plus facile aux crédits à la consommation, histoire de vous endetter pour un siècle et de vous donner l'illusion que vous êtes heureux dans votre maison (à crédit), avec vos meubles (à crédit), écrans plasma (à crédit), ordinateurs (à crédit), voitures (à crédit) et vos vacances (à crédit).

Sans compter vos enfants parfaits sélectionnés après des tests poussés (payés grâce à un emprunt). Il faudra bien ça pour éviter qu'ils ne finissent en prison à l'âge de 3 ans (une nuit d'amour pour une vie de galère...) Laughing

Jeunes gens, vous allez travailler plus, gagner des illusions et ce, jusqu'à la mort !!

Sacré programme qui a convaincu 15% de la population Confused Arrow
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Maryjane
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:
koudkwengo a écrit:

Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.


Pas d'accord.

Je cite à nouveau Dominique Reynié : « Un pays qui vieillit démographiquement est un pays à l'intérieur duquel les peurs sont plus nombreuses, plus grandes, la demande de protection est plus forte, le conservatisme est plus affirmé, la demande de repli plus forte. C'est pourquoi on peut considérer que la France s'installe dans une culture de droite. »

Si vous observez les résultats du second tour pour de S. Royal en fonction des classes d'âges, ça devient édifiant :

18-24 ans : 53%
25-34 ans : 54%
35-49 ans : 56%
50/64 ans : 51%
65 ans et + : 25%

En corrigeant un peu (à ½ point) Ségolène Royal l'emporte entre 53 et 53,5, contre 47 et 46,5 pour Sarko chez les 18/64 ans...Donc, une majorité de la population en âge de vôter Shocked

C'est Bush Vs Al Gore (Elu par le peuple, mais perdant) !

En réalité, dans la majorité des ses meetings, Sarko s'adressait à la tranche 50 ans et plus (bien joué).

C'est la France âgée, raciste, revancharde (Nous ne les avons pas colonisés, mais civilisés; nous avons à peine collaboré) qui a permis l'élection de Sarko.

Il s'est fait élire en « promettant » à cette génération la sécurité (physique et financière) et la paix (morale pour la colonisation et leur racisme latent)

L'un des symboles de cette « promesse » à la vieillesse française (à venir surtout) sera la création de fonds de pension qui offriront à ces personnes des retraites dorées, mais détruiront les vies de leurs enfants et plus durement encore celles de leurs petits enfants, en éliminant lentement, mais sûrement, les classes moyennes.

Pour vous les jeunes, ce sera l'accès plus facile aux crédits à la consommation, histoire de vous endetter pour un siècle et de vous donner l'illusion que vous êtes heureux dans votre maison (à crédit), avec vos meubles (à crédit), écrans plasma (à crédit), ordinateurs (à crédit), voitures (à crédit) et vos vacances (à crédit).

Sans compter vos enfants parfaits sélectionnés après des tests poussés (payés grâce à un emprunt). Il faudra bien ça pour éviter qu'ils ne finissent en prison à l'âge de 3 ans (une nuit d'amour pour une vie de galère...) Laughing

Jeunes gens, vous allez travailler plus, gagner des illusions et ce, jusqu'à la mort !!

Sacré programme qui a convaincu 15% de la population Confused Arrow


Très fort Cool
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innsa
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

L'etude en version PDF:

http://www.ifop2007.fr/photo/File/IntentionDeVote/JDD-PRESI20-28-04-2007-16263A.pdf
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Katana
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Merci M.J et innsa

C'est en lisant ces statistiques que j'ai compris pourquoi SR était aussi digne et sereine hier soir...

Et ce salopard de DSK doit les avoir lues aussi...

Ces gens n'aiment pas leur peuple et en cela les peuples d'Afrique et d'ailleurs ont une chose en commun Confused
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koudkwengo
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:

Sacré programme qui a convaincu 15% de la population Confused Arrow


Les 53% d'electeur qui ont voté Sarkozy représente 15% de la population française Rolling Eyes Question
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Maryjane
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

367 voitures brûlées et de 270 interpellations

http://www.liberation.fr/actualite/societe/252217.FR.php

Selon la police, «le second tour de l'élection présidentielle n'a pas amené de grands mouvements de violences urbaines dans les quartiers sensibles, et seuls quelques petits groupes ont, ici et là, mis le feu à des poubelles et à des voitures».
Par Liberation.fr
LIBERATION.FR : lundi 7 mai 2007

Trois cent soixante-sept voitures brûlées et 270 interpellations: tel est lundi matin le bilan des incidents qui se sont produits en France métropolitaine au cours de la nuit du second tour de l'élection présidentielle. Sur l'ensemble des véhicules incendiés, «172 l'ont été en Ile-de-France, parmi lesquels moins d'une dizaine à Paris», selon un bilan arrêté lundi à 06H00. Police et gendarmerie ont interpellé «270 personnes, dont 136 en province, 46 à Paris et 88 dans le reste de l'Ile-de-France».

Concernant les voitures brûlées, «on est à peine au-dessus de la nuit du 14 juillet 2006 et en-deçà d'une nuit de Saint-Sylvestre", a relevé la Direction Générale de la Police Nationale. Globalement, «le second tour de l'élection présidentielle n'a pas amené de grands mouvements de violences urbaines dans les quartiers sensibles, et seuls quelques petits groupes ont, ici et là, mis le feu à des poubelles et à des voitures», souligne la DGPN.

En revanche, la nuit de dimanche à lundi a donné lieu «dans plusieurs centres villes, tels qu'à Lyon, Nantes, Paris, Toulouse ou Rennes par exemple, à des regroupements initiés par des mouvements d'extrême gauche, anarchistes ou autonomes qui ont dégénéré en affrontements avec les forces de l'ordre», note la DGPN. «28 policiers et gendarmes ont été blessés», selon la DGPN.

****

Parmi les (très intéressantes) réactions des lecteurs :

http://www.liberation.fr/php/pages/pageReactionsList.php?rubId=15&docId=252217#reac377765

Citation:
Désinformation

hier soir à toulouse, quelques 2000 personnes étaient réunis sur le capitole.aucun drapeaux "anar" mais beaucoup de jeunes mais aussi des familles, des enfants et des vieux. certains ont escaladés la mairie pour mettre en berne les drapeaux français. s'en est suivi une manif spontanée ( selon la gauche) ou sauvage (selon la droite), direction la permanence de l'ump. et là ca a dégénéré. charge des CRS, gaz, flashball à outrance et coup de matraque d'un coté jets de canette, casse de vitrine, nombreuses barricades en flammes,jet de pavé de . ca a fini avec les hélicos qui reperaient les derniers groupes vers 1H du mat'. j'ai denombré 50 cars de CRS, 30 voitures et des dizaines de moto. si c'est ca des "petits mouvements" de gauchistes..que vont etre les grands mouvements! Lundi 07 Mai 2007 - 13:29

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Katana
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

koudkwengo a écrit:
Les 53% d'electeur qui ont voté Sarkozy représente 15% de la population française Rolling Eyes Question


Chipoteur Laughing

15 % de la population, qui, bien entendu, ne représentent pas 53% des électeurs ont fait BASCULER le vote en la faveur de Sarko.

Nicolas Sarkozy est largement plébiscité par les électeurs de plus de 65 ans. Il récoltait, avant le second tour, 75% de leurs intentions de vote. Dans la plupart des autres tranches d’âge, c’est Ségolène Royal qui l’emporte.

Toutefois, Sarkozy n'est pas premier ministre, mais président. Donc élu non pas sur un programme, mais sur des PROMESSES que pourrait mettre en oeuvre dans le cadre d'un programme (et oui, le retour sur terre fera mal...) un gouvernement dont les ministres et/ou députés majoritaires à l'assemblée seraient issu du camp présidentiel... Ouf...

C'est la raison pour laquelle il n'existe, en réalité, pas de programme Sarkozy Laughing

Ces personnes ont donc plébiscité des promesses, mais un gouvernement conservateur mettrait en place un programme dont je dresse une esquisse plus haut car il n'ont pas l'intention d'inventer quoi que ce soit qui n'existe déjà.

Retenez votre souffle jeunes travailleurs. Confused
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Katana
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 16:43    Sujet du message: Répondre en citant

Olk1fri a écrit:
J'ouvre un pari:
je parie que DSK et Fabius n'arriveront pas à faire la peau à la candidate et qu'ele jouera un role aux legislatives!


Mieux, elle sera la chef de file du Parti et DSK s'est auto-suicidé au près des militants de son parti.

Il ne sera plus jamais le Candidat du PS à une élection présidentielle car ils se souviendront de lui... Et elle aussi s'en souviendra Laughing
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lotus
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:

Toutefois, Sarkozy n'est pas premier ministre, mais président. Donc élu non pas sur un programme, mais sur des PROMESSES que pourrait mettre en oeuvre dans le cadre d'un programme

C'est la raison pour laquelle il n'existe, en réalité, pas de programme Sarkozy Laughing


N'importe quoi! Tu parles de promesses et ensuite tu dis qu'il n'a pas de programme!
Quel drôle de polémique!! Rolling Eyes Shocked

Parce que Ségolène n'a pas fait de promesses à ton avis! Question Idea
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

lotus a écrit:
Katana a écrit:

Toutefois, Sarkozy n'est pas premier ministre, mais président. Donc élu non pas sur un programme, mais sur des PROMESSES que pourrait mettre en oeuvre dans le cadre d'un programme

C'est la raison pour laquelle il n'existe, en réalité, pas de programme Sarkozy Laughing



N'importe quoi! Tu parles de promesses et ensuite tu dis qu'il n'a pas de programme!
Quel drôle de polémique!! Rolling Eyes Shocked

Parce que Ségolène n'a pas fait de promesses à ton avis! Question Idea


Lotus, très sincèrement, j'ai envie de comprendre alors je te pose la question en venant en paix, de toutes façons, c'est fait, y'a plus personne à convaincre : QU'ATTENDS-TU, EN TANT QU'AFRO, DE NICOLAS SARKKKOZY ? J'ai bien dit : qu'attends-tu EN TANT QU'AFRO, pas en tant qu'individu étant en possession d'un morceau de papier sur lequel c'est marqué "Nationalité française", et qui croit que ça fait d elui un français Confused

Vraiment, stp, éclaire ma lanterne, qui vacille depuis hier, j'ai VRAIMENT besoin de comprendre quelle partie du film m'a echappée. Merci d'avance. Sincèrement Arrow
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"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
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tata
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

qu'attend tu toi comme afro de segolène Royal ? lui comme afro il peut croire en la discrimination positive dont très peu parle c'est à dire faire d'un droit subjectif que serait aujourdh'ui l'égalité un droit réel pour les "minorités " visible....une vision refusée a gauche soit disant qu'on ne peut pas faire la promotion de quelqu'un pour sa race , mais les gens sont dejà discriminé mais négativement a cause de leurs races......autrement dit le statut quo , enfermer le noir dans un certain rôle , le bon miltant socialiste , habitant en HLM sans problème comme si le but de quelqu'un serait de mourir en HLM , ça ne doit qu'être une etape de la vie pour quelques années........



arrêter de prendre pour des cons tout les afro qui sont pour SARKO visiblement il y en a beaucoup........personnellement je ne perçois pas encore une attaque raciste de Sarko contre la communauté afro , s'il y en avait vraiment des attaques fonciérement raciste je pense pas qu'il y aurais autent d'afro pour sarko , aux dom il a fait enormement de voix aussi........il s'en est pas tirer avec 0%.........

et puis pour les gens qui parlent de tranche d'âges et tralala ces sont aussi des français il ya pas de votes capacitaires ou autres etc....un homme-un voix et il se fait que segolène royal n'a fait que 46 % ( c'est très peu) un point barre..........

BON BREF QU'ATTEND TU TOI COMME AFRO DE SEGOLENE ROYAL ???

qu'estce qu'on attendrait comme afro de sarko c'est avoir aussi une vision raciale de la société ,ce que reprocherait thuram a sarko Wink , la question aurait du être qu'attend -t-il comme citoyen......


Dernière édition par tata le Lun 07 Mai 2007 17:58; édité 4 fois
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Katana
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

lotus a écrit:
N'importe quoi! Tu parles de promesses et ensuite tu dis qu'il n'a pas de programme!
Quel drôle de polémique!! Rolling Eyes Shocked


Holà ! Un énnervé...Laughing

Je ne comprends pas ta phrase... Embarassed

Tu aurais pu me faire la même remarque histoire de commencer sur de bonnes bases Laughing

J'essaie (avec maladresse ?) juste de dire que les promesses de Sarko ne sont applicables dans le cadre d'un programme que lorsqu'elles sont réalistes et réalisables.

En attendant, je considère qu'il n'y a que des promesses et pas de programme.

C'est juste lié à la façon dont on interprète les choses... Faut pas s'énerver...

Citation:
Parce que Ségolène n'a pas fait de promesses à ton avis! Question Idea


Quelle est le rapport ?

Parce que Ségolène Royale est devenue présidente ?

Drôle de polémique en effet... Laughing Arrow
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tata
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

mais un programme ce sont des promesses qu'est ce qu'il ya de différent en ça, sarko en a ,sego aussi " le smic à 1500 bal" c'est quoi un programme ou promesse ???? le smic à 1500 bal , pourquoi pensez vous toujours être plus intelligent que les gens qui ne pensent pas comme vous ...........visiblement la victoire de sarko fait parler pour rien........la realisation de ses promesses " programme" ne seras effective que s'il a une majorité pour ça .........

et puis j'ai pas trouver dans l'intervention de la personne a qui tu repond un signe d'énervement pourquoi le traiter d'énervé .........par contre je sens une frustration de la part des segolâtres qui se racrochent a ce qu'ils peuvent , tranches d'âge et machin ..........
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lotus
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:
lotus a écrit:
Katana a écrit:

Toutefois, Sarkozy n'est pas premier ministre, mais président. Donc élu non pas sur un programme, mais sur des PROMESSES que pourrait mettre en oeuvre dans le cadre d'un programme

C'est la raison pour laquelle il n'existe, en réalité, pas de programme Sarkozy Laughing



N'importe quoi! Tu parles de promesses et ensuite tu dis qu'il n'a pas de programme!
Quel drôle de polémique!! Rolling Eyes Shocked

Parce que Ségolène n'a pas fait de promesses à ton avis! Question Idea


Lotus, très sincèrement, j'ai envie de comprendre alors je te pose la question en venant en paix, de toutes façons, c'est fait, y'a plus personne à convaincre : QU'ATTENDS-TU, EN TANT QU'AFRO, DE NICOLAS SARKKKOZY ? J'ai bien dit : qu'attends-tu EN TANT QU'AFRO, pas en tant qu'individu étant en possession d'un morceau de papier sur lequel c'est marqué "Nationalité française", et qui croit que ça fait d elui un français Confused

Vraiment, stp, éclaire ma lanterne, qui vacille depuis hier, j'ai VRAIMENT besoin de comprendre quelle partie du film m'a echappée. Merci d'avance. Sincèrement Arrow


J'ai donné mon avis en tant qu'individu et citoyen français comme laplupart des grioonautes après sur le plan afro c'est autre chose.....................! Rolling Eyes
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
qu'attend tu toi comme afro de segolène Royal ? lui comme afro il peut croire en la discrimination positive dont très peu parle c'est à dire faire d'un droit subjectif que serait aujourdh'ui l'égalité un droit réel pour les "minorités " visible....une vision refusée a gauche soit disant qu'on ne peut pas faire la promotion de quelqu'un pour sa race , mais les gens sont dejà discriminé mais négativement a cause de leurs races......

arrêter de prendre pour des cons tout les afro qui sont pour SARKO visiblement il y en a beaucoup........personnellement je ne perçois pas encore une attaque raciste de Sarko contre la communauté afro , s'il y en avait vraiment des attaques fonciérement raciste je pense pas qu'il ya aurais autent d'afro pour sarko , aux dom il a fait enormement de voix aussi........il s'en est pas tirer avec 0%.........

et puis pour les gens qui parlent de tranche d'âges et tralala ces sont aussi des français il ya pas de votes capacitaires ou autres etc....un homme-un voix et il se fait que segolène royal n'a fait que 46 % ( c'est très peu) un point barre..........

BON BREF QU'ATTEND TU TOI COMME AFRO DE SEGOLENE ROYAL ???

quand tu pose de ce qu'on attendrait comme afro de sarko c'est avoir aussi une vision raciale de la société ce que reprocherait thuram a sarko Wink , la question aurait du être qu'attend -t-il comme citoyen......

PRIMO : je n'ai jamais rien attendu de Ségolène ROYAL, avec son sourire de MISSION ACCOMPLIE d'hier soir Evil or Very Mad Je n'ai jamais voté pour elle mais contre quelqu'un qui me semble suprêmement dangereux, pas seulement pour les Afro, du reste. J'espère très sincèrement me tromper, maintenant que c'est fait Sad Aide-moi donc à changer d'avis, mon frère Wink

DEUXIO : ne prends pas ma question (que je ne t'avais pas posée, mais tu peux répondre quand même) pour une attaque, je ne prends personne pour un con, je cherche à comprendre. Car moi, je n'ai pas été convaincue par SarKKKo, le choix des gaulois ne m'intéresse pas, mais celui de mon frère Afro, oui. C'est pour ça que je veux COMPRENDRE. Alors tu peux développer, y'a pas de soucis.

Par contre, j'ai pas compris un truc dans ta réponse. Tu me dis :
tata a écrit:
quand tu pose de ce qu'on attendrait comme afro de sarko c'est avoir aussi une vision raciale de la société ce que reprocherait thuram a sarko Wink , la question aurait du être qu'attend -t-il comme citoyen......

donc si je te suis, la vision raciale (c'est quoi, une ***race***, au fait Question Un Afro c'est quelqu'un qui vient d'Afrique, mais la ***race***, c'est quoi, stp ???) de la société ne devrait pas exister ??? C'est bien ça ?

Mais alors, pourquoi ceci ?
tata a écrit:
qu'attend tu toi comme afro de segolène Royal ? lui comme afro il peut croire en la discrimination positive dont très peu parle c'est à dire faire d'un droit subjectif que serait aujourdh'ui l'égalité un droit réel pour les "minorités " visible....une vision refusée a gauche soit disant qu' on ne peut pas faire la promotion de quelqu'un pour sa race , mais les gens sont dejà discriminé mais négativement a cause de leurs races......

Alors, vision ***raciale*** ou ***pas raciale*** ?

Ca n'a pas de sens de demander à un AFRO ce qu'il attend en tant qu'AFRO, mais çà a un sens de convaincre un AFRO qu'il s'en tirera grâce à la discrimination positive ? C'est bien ça ? Confused
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Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
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lotus
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:
lotus a écrit:
N'importe quoi! Tu parles de promesses et ensuite tu dis qu'il n'a pas de programme!
Quel drôle de polémique!! Rolling Eyes Shocked


Holà ! Un énnervé...Laughing

Je ne comprends pas ta phrase... Embarassed

Tu aurais pu me faire la même remarque histoire de commencer sur de bonnes bases Laughing

J'essaie (avec maladresse ?) juste de dire que les promesses de Sarko ne sont applicables dans le cadre d'un programme que lorsqu'elles sont réalistes et réalisables.

En attendant, je considère qu'il n'y a que des promesses et pas de programme.

C'est juste lié à la façon dont on interprète les choses... Faut pas s'énerver...

Citation:
Parce que Ségolène n'a pas fait de promesses à ton avis! Question Idea


Quelle est le rapport ?

Parce que Ségolène Royale est devenue présidente ?

Drôle de polémique en effet
... Laughing Arrow


Tu sais je vais prendre ton post comme quelqu'un qui veut avoir le dernier mot!
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Avant toutes choses, la minute du MODO :

Maintenant que la campagne est finie, que l'élection est pliée, je pense quil est inutile de continuer à s'écharper pour rien, les faits sont là.

J'ai posé une question sincère aux partisans de Naboléon II, ce que j'étais incapable de faire avant hier soir, je l'avoue Embarassed Aujourd'hui, je sais ce que je pense, mais comme rien ne va changer le résultat, je préfère essayer de comprendre ce qui c'est passé.

Est-ce que c'est possible d'échanger sans s'insulter ? Moi je suis prête à écouter les Sarkozystes du forum, si ça se trouve, ils ont vu quelque chose que je n'ai pas vu, et je n'ai aucune raison de désespérer Confused

Merci d'avance à tous.

Je réponds à lotus :
lotus a écrit:
J'ai donné mon avis en tant qu'individu et citoyen français comme laplupart des grioonautes après sur le plan afro c'est autre chose.....................! Rolling Eyes

OK, donc tu te considères comme un citoyen français à part entière et certainement pas à part. Tu en as de la chance Wink

En effet, tu avais donné ton avis ici :
lotus a écrit:
Je vous ai longtemps lu sans poster!

Je pense avant de jeter son venin sur sarkozy, que la majorité des français comme tu viens de le dire koudkwengo ont fait leur choix et que Sarkozy représente la cassure avec les autres gouvernements! Je ne pense pas que le PS aurait fait mieux! Franchement est ce que la France aurait changé?! Confused Qui aurait financé les 2 millions de policiers pour ramener chaque femme policière? Notre portefeuille bien sûr.................... Et après on vient nous parler de la dette?!!!C'est un exemple j'aurais pu prendre un autre.............. Cool

Les français ont voté un programme et surtout ils ont donné leur confiance et je pense qu'ils resteront logiques dans leur vote pour les prochaines élections législatives!

Si tu ne souhaites pas t'exprimer plus longuement, j'en resterai là... pas convaincue, malheureusement, mais ça reste mon problème Sad

Arrow @koudkwengo
koudkwengo a écrit:
Felicitation à Sarkozy ,les français se sont mobilisés en masse pour le second tour et ont voté en majorité pour lui,parce qu'ils croient en lui.J'espere qu'il realisera son programme s'il ne veut pas décevoir ses electeurs .


koudkwengo a écrit:
Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.

La seule chose que je partage avec toi c'est la conviction qu'il réalisera, helas ! Sad , son programme à la lettre. Ce que je n'arrive pas à suivre c'est en quoi celà t'enthousiasme autant, merci d'éclairer ma lanterne.

@tata
tata a écrit:
ce qui me surprend dans tout ça , sarko est un sortant( bilan pas fameux) mais il a reussi a convaince les gens qu'il n'était pas un sortant et il reussi d'une manière incroyable a briser le tout sauf sarkozy.

Etonnant que ça vienne de toi, ce genre de remarques. En effet, le président élu promet la rupture alors qu'il a été n°2 du gouvernement des 5 dernières années, mais tout le monde l'attend comme le messie Shocked J'avoue, ça m'échappe... Arrow
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"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
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lotus
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:

Je réponds à lotus :
lotus a écrit:
J'ai donné mon avis en tant qu'individu et citoyen français comme laplupart des grioonautes après sur le plan afro c'est autre chose.....................! Rolling Eyes

OK, donc tu te considères comme un citoyen français à part entière et certainement pas à part. Tu en as de la chance Wink



Chabine

tu aimes décortiquer les posts de tout un chacun pour les amener dans ton sens, je n'ai jamais dit que j'étais française à part entière! Mais avec cette carte d'identité que j'ai, j'ai voté en fonction de mes attentes en tant que citoyenne!! Après sur le plan afro, l'avenir nous dira! Les dès sont déjà jetés!
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

lotus a écrit:
Chabine a écrit:

Je réponds à lotus :
lotus a écrit:
J'ai donné mon avis en tant qu'individu et citoyen français comme laplupart des grioonautes après sur le plan afro c'est autre chose.....................! Rolling Eyes

OK, donc tu te considères comme un citoyen français à part entière et certainement pas à part. Tu en as de la chance Wink



Chabine

tu aimes décortiquer les posts de tout un chacun pour les amener dans ton sens, je n'ai jamais dit que j'étais française à part entière! Mais avec cette carte d'identité que j'ai, j'ai voté en fonction de mes attentes en tant que citoyenne!! Après sur le plan afro, l'avenir nous dira! Les dès sont déjà jetés!

JE te rappele les résultats du vote : SarKKKO élu à 53%. Donc je t'assure que je n'ai mais alors vraiment pas la moindre prétention d'amener qui que ce soit "dans mon sens", comme tu dis Wink

Maintenant, je ne vais pas te cuisiner, j'avais déjà compris que tu n'avais pas envie d'expliquer tes "attentes en tant que citoyenne", et personne ne peut t'y obliger. Comme tu dis : "les dés sont jetés"... Arrow
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Post reclassé, topic supprimé, merci de ne pas créer un nouveau topic à chacune de vos réflexions bouleversantes, ça va pas le faire côté Modo Confused

Samory le magnifique a écrit:
Message à tous les noirs de France !

Une nouvelle heure à sonner, celle de SarKKKozy ! Comprenez bien que personne ne vous donnera rien dans ce pays, il faudra vous battre, les français n'aiment pas les nègres, au moins 53% d'entre eux, et il y a un bon quart de nègres vendus qui vous metteront dans bâton dans les roues pour obtenir un susucre de leur nouveau maître, il n y a qu'à voir l'attitude de Basile Boli qui dis que les noirs pillents LA FRANCE ! Prêt à tout pour un gros chèque de l'UMP. Donc ne comptez même pas sur les gens de vôtre communauté ! Ils sont 53 % qui n'attendent qu'une occasion pour vous mettre la [Edité par la Modération] Alors j'espère que vous allez enfin tous vous réveillez, parcequ'il y en a trop qui dormait ! J'espère que l'avenement du nabot négrophobe vous aidera à comprendre l'ampleur des épreuves qui vous attendent !
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de voir Tony BIG LIAR jamais pu le BLAIRer féliciter Naboléon II "du fond du coeur" (en français dans le texte) Sad Après les félicitations de Georges W. BUSHER hier soir, dès 20h01, ça promet !!! Sad

Les gars, me frères Sarkozystes, me laissez pas tomber comme ça ! RASSUREZ-MOI, aidez-moi à lui faire confiance, maintenant que, grâce à vous, nous n'avons plus le choix !!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Maryjane
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Liste des personnalités / journalistes ayant soutenu les candidats.

... Waouh... Shocked

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Yugo2Bakel
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Quasiment la même carte que j'avais postée page 34.




http://www.lemonde.fr/web/infog/0,47-0@2-823448,54-904808,0.html
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tata
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

tiens je viens de voir un reportage sur la prise d'otage a Neuilly et sarko qui vas negocier directement avec le preneur d'otage ,ce qui m'a etoner il demande au preneur d'otage de lui donner "le petit noir" , POUR UN FACHO RACISTE c'est vraiment cool , que de vouloir sortir un petit noir du danger d'un preneur d'otage alors qu'il ya plein de petits blancs dans cette classe.........
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
tiens je viens de voir un reportage sur la prise d'otage a Neuilly et sarko qui vas negocier directement avec le preneur d'otage ,ce qui m'a etoner il demande au preneur d'otage de lui donner "le petit noir" , POUR UN FACHO RACISTE c'est vraiment cool , que de vouloir sortir un petit noir du danger d'un preneur d'otage alors qu'il ya plein de petits blancs dans cette classe.........

Putain, c'est PAS POSSIBLE...

Et au fait, il l'a sorti de l'école, "le petit noir" en question, hum ? Arrow

PS : excuse-moi de t'enquiquiner avec ça, toto, mais t'as pas d'autre arguments, à part "il a voulu sauver le petit noir", là, stp ?
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Yugo2Bakel
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

tata a écrit:
tiens je viens de voir un reportage sur la prise d'otage a Neuilly et sarko qui vas negocier directement avec le preneur d'otage ,ce qui m'a etoner il demande au preneur d'otage de lui donner "le petit noir" , POUR UN FACHO RACISTE c'est vraiment cool , que de vouloir sortir un petit noir du danger d'un preneur d'otage alors qu'il ya plein de petits blancs dans cette classe.........

Cela aurait été moins suspect s'il avait dit: "Donnez moi n'importe quel petit"...
Vas y, pose tes cou*lles au lieu de faire le canard. Dis clairement les choses (Si tu le peux).
J'vois que t'es en Belgique. Tu es Belge ou Français ?
Tout le monde a le droit de s'exprimer sur le sujet; c'est juste que les citoyens Sénégalais (par exemple) qui se sont pris un 2ème mandat de Wade, au bout d'un moment, ils s'en foutent de ce qu'en pensent les Français Afro (comme Yugo) . Na'meaaaaaaan !

Mais s'il y a argumentation, il n'y a pas de problème.
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Chabine
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

Vous avez remarqué comment, dès qu'on demande des arguments aux AFRO Sarkozystes, même pacifiquement, c'est silence radio ? Confused

Je me demande bien pourquoi. Il n'est plus question de se battre sur des idées, là, puisque les jeux sont faits, il est TROP TARD. Quand ton candidat gagne, normalement, tu exultes de joie, non ?

Tu es plus convaincu que jamais, non ? Donc c'est facile de communiquer ton espoir d'un avenir meilleur, non ? Alors pourquoi cette impression, pas très rassurante, qu'il n'y a pas de raison de se réjouir, même chez les partisans de SarKKKo ? Confused

Même ici, le réprésentant de l'UMP Martinique m'a stupéfaite par sa tête baissée, et son ton peu assuré quand il a commenté (véridique Shocked ) "qu'il espérait que SarKKKo allait tenir ses promesses et qu'il serait aux côtés de l'opposition si celà devait ne pas être le cas" Shocked (aucun risque, à mon avis Sad )
Attitude radicalement opposée au triomphalisme qui lui est si habituel en temps normal Confused

J'avoue que je n'y comprends rien. Je devrais avoir confiance en un président dont la femme apparait crispée, tétanisée, à son bras, le soir de la victoire ? Même MAM était plus souriante qu'elle, quant à SEGOLENE-SOEUR SOURIRE-MISSION ACCOMPLIE, n'en parlons même pas, il aurait du lui proposer de le rejoindre mercredi soir, ils auraient été plus mignons hier soir, après 20h ! Evil or Very Mad

Bref, la perdante est rayonnante, les partisans du président-messie peu bavards, la première dame du pays ressemble à une bête traquée, mais à part ça, tout va bien ??? Shocked Idea

Atmosphère délétère... Confused Arrow
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koudkwengo
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MessagePosté le: Lun 07 Mai 2007 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:




Arrow @koudkwengo
koudkwengo a écrit:
Felicitation à Sarkozy ,les français se sont mobilisés en masse pour le second tour et ont voté en majorité pour lui,parce qu'ils croient en lui.J'espere qu'il realisera son programme s'il ne veut pas décevoir ses electeurs .


koudkwengo a écrit:
Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.

La seule chose que je partage avec toi c'est la conviction qu'il réalisera, helas ! Sad , son programme à la lettre. Ce que je n'arrive pas à suivre c'est en quoi celà t'enthousiasme autant, merci d'éclairer ma lanterne.



Je l'avoue ,j'ai voté contre Sarkozy .Mais je le félicite parce qu'il a été elu président de la France démocratiquement malgré le tout sauf Sarkozy. J'ai de la famille et des amis afros qui habitent dans la banlieue parisienne et qui ont voté Sarkozy à cause de la racaille et les émeutes de 2005.Faut il les lapider Sad Question Laissons Sarkozy faire son programme,nous ferons ensuite le bilan dans 5 ans.
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Chabine
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 00:38    Sujet du message: Répondre en citant

koudkwengo a écrit:
Chabine a écrit:

Arrow @koudkwengo
koudkwengo a écrit:
Felicitation à Sarkozy ,les français se sont mobilisés en masse pour le second tour et ont voté en majorité pour lui,parce qu'ils croient en lui.J'espere qu'il realisera son programme s'il ne veut pas décevoir ses electeurs .


koudkwengo a écrit:
Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.

La seule chose que je partage avec toi c'est la conviction qu'il réalisera, helas ! Sad , son programme à la lettre. Ce que je n'arrive pas à suivre c'est en quoi celà t'enthousiasme autant, merci d'éclairer ma lanterne.


Je l'avoue ,j'ai voté contre Sarkozy. Mais je le félicite parce qu'il a été elu président de la France démocratiquement malgré le tout sauf Sarkozy. J'ai de la famille et des amis afros qui habitent dans la banlieue parisienne et qui ont voté Sarkozy à cause de la racaille et les émeutes de 2005.Faut il les lapider Sad Question Laissons Sarkozy faire son programme,nous ferons ensuite le bilan dans 5 ans.


Ca fait deux jours que tu félicites chaleureusement le candidat contre lequel tu as voté, c'est ça, on est tous avec toi... Rolling Eyes Je comprends pas pourquoi t'assumes pas, ça ne me rassure pas, d'ailleurs, voir mon message antérieur Sad

Mais merci d'avoir répondu quand même. T'inquiète pas, c'est pas nous qui allons lapider qui que ce soit, en tous cas pas moi, c'est pas mes mes convictions, j'ai justement voté CONTRE les partisans de ce genre de méthode. Ca n'a pas fonctionné, tant pis pour NOUS Sad

J'ai comme l'impression que la chappe de plomb tombe à vitesse grand V, là Confused Les vrais partisans de la gauche se désespèrent, les escrocs du PS jouent les bons perdants avec un enthousiasme plus que suspect Evil or Very Mad , mais ce qui m'étonne le plus, ce sont les partisans de SarKKKo, qui, au lieu d'exulter, préfèrent fuir le débat, ou imposer le silence sous prétexte de "respect des urnes qui ont parlé, de la démocratie, de la majorité", bla bla bla bla... Shocked Comme si la démocratie empêchait le débat contradictoire des idées, comme si, sous prétexte de démocratie, on devait la fermer pendant les 5 ans, et laisser "Sarkozy faire son programme,nous ferons ensuite le bilan dans 5 ans".

J'ai fait le tour du web, pas seulement sur Grioo, les sites antillais aussi, les sites alternatifs, et quand il s'agit de parler des espoirs suscités par Nabotléon II chez ses partisans, voilà la réponse :



Que doivent penser ceux qui n'y ont pas cru et qui ne lui font pas confiance ? Sad
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Katana
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 01:13    Sujet du message: Répondre en citant

Comme rappelé très justement par chabine, l'élection est terminée.

Je constate juste que la grande force de Sarkozy a été de réussir à parler et éveiller les égoïsmes et antagonismes d'une grande partie de la société ce qui n'est pas le meilleur moyen de faire vivre ensemble plus de 60 millions de gens.

Mais j'insiste et j'espère que tous ceux qui ont voté pour lui ont le porte monnaie bien garni.

Tous les observateurs sont d'accord pour dire que le modèle français à venir sera « copié » sur ceux qui ont eu du succès et à ce titre le modèle Anglais de Tony Blair fait souvent office d'étalon européen.

Sauf qu'un Philosophe (Philipe Auclair) a été le seul à faire une analyse chiffrée (et vérifiable), pertinente et rigoureuse du modèle dit « blairiste » et l'a résumé dans un livre intitullé « Le royaume enchaté de Tony Blair ».

4ème de couverture :

Philippe Auclair a écrit:

La France - déprimée, malade, repliée sur elle-même, à ce qu'on dit et écrit un peu partout - regarde davantage de l'autre côté de la Manche qu'elle ne l'a jamais fait depuis l'Occupation, lorsque la BBC parlait de liberté et qu'on rêvait de Churchill en désespérant de Pétain. Pendant que la vieille Europe traîne sa carcasse, prisonnière d'un modèle social qu'elle n'a plus les moyens de financer, ou l'énergie de transformer, la Grande-Bretagne va de l'avant. Son isolement du reste du continent, si longtemps considéré comme une preuve d'arrogance, en fait désormais un exemple, une alternative : c'est la seule qui, selon les apôtres du néolibéralisme et de la " troisième voie " blairiste, puisse sauver nos économies, et nos démocraties avec elles. Chômage quasi inexistant, croissance soutenue, inflation maîtrisée, devise forte - on égrène ces " faits " pour mieux condamner l'échec français.

Mais on ne voit de la Grande-Bretagne que ce qu'on veut bien en voir, au crible des chiffres, et sans questionner ceux-ci. Car, que l'on creuse un peu, et c'est un autre pays qui se révèle. Un pays qui vit au-dessus de ses moyens. Un pouvoir qui triche avec les statistiques et a pillé le Trésor public pour entretenir un plein emploi illusoire. Un gouvernement qui a perdu la confiance des électeurs. Des services publics livrés à la loi du profit, et dont rien ne semble pouvoir arrêter le déclin. Treize millions de pauvres. Une démocratie en danger face à la double menace d'un Etat plus dirigiste que jamais et d'une technocratie galopante.

Cette Grande-Bretagne que l'on ignore (souvent parce qu'on veut l'ignorer), c'est celle que Philippe Auclair fait découvrir dans Le Royaume enchanté de Tony Blair : livre plaidoyer, écrit avec le cœur d'un anglophile, sans nul doute le portrait le plus aigu - et le plus rigoureux - qu'on ait fait à ce jour du prétendu " modèle " britannique.


je laisse donc la France aux français avec les illusions qui les accompagnent.
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Chabine
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 01:48    Sujet du message: Répondre en citant

Les élections sont terminées, en effet, et même si nous pouvons continuer à parler des conséquences politiques sur ce topic, je vous propose d'aborder la suite ici :

La France d'APRES, ça commence aujourd'hui

Sinon, faute d'avoir les arguments des AFRO Sarkozystes, je reprends cette excellente analyse d'un internaute antillais, sur Volcreole (si tu nous lis, envoie-moi un MP pour négocier le copyright Mr. Green ), je la trouve très instructive Confused

http://www.volcreole.com/forum/sujet-31551-0-asc-60.html

Citation:
Posté le: 07 Mai 2007 10:40 Sujet du message: Sarkozy PRESIDENT

--------------------------------------------------------------------------------

(mon post est long.. désolé...)

La rupture avec le passé a commencé !

- Marseillaise entendue sur la place de la Concorde hier soir : chantée par Mireille Mathieu (si c'est cela redonner aux français "la fierté de la France"... çà va !)

- vu à la télé : des jeunes fétards de droite, la main sur le coeur, en entendant l'hymne national... cela me rappelle le gag qui avait amené l'équipe de France de foot à faire cela, pratique toute américaine...

- belle boulette du nouveau magistrat suprême de la République, sous le coup de l'émotion sans doute (on va tellement lui pardonner plein de chose...) : les infirmières qu'il souhaite défendre sont non pas libyennes, mais bulgares, enfermées dans les geôles libyennes... les dossiers internationaux vont être chauds avec quelqu'un d'aussi émotif... il faut dire, les infirmières, cela rends moite n'importe qu'elle homme... (chose étonnante je ne retrouve pas la citation de cette boulette dans les verbatim de son discours... Dites moi si j'ai révé ou pas... !).

La politique spectacle va continué de plus belle : une sorte de télé-évangeliste qui nous assène que ses principes politiques sont d'abord de l'ordre de l'émotion, sa voix au micro remixée pour l'effet de cathédrale, et les images bien sûr toujours fournie par son service de com.

Une phrase m'a frappé dans son discours de la salle Pleyel :
"Le peuple français a choisi le changement. Ce changement je le mettrai en oeuvre parce que c'est le mandat que j'ai reçu du peuple et parce que la France en a besoin. Mais je le ferai avec tous les Français. Je le ferai dans un esprit d'union et de fraternité. Je le ferai sans que personne n'ait le sentiment d'être exclu, d'être laissé pour compte."

Ce qui compte pour lui, ce n'est pas que "personne ne soit exclu ou laissé pour compte", mais que personne n'ait ce sentiment !!

Voilà une politique que j'appelle dangereuse, un discours politique que j'appelle dangereux : le meilleur moyen pour donner le sentiment que l'on est pas abandonné, c'est d'abandonner "d'autres", d'exclure et de laisser pour compte "d'autres", parce que c'est dans ce relatif que le sentiment de ne pas être exclu joue à plein.

Le sarkozysme a pourtant une vertu : il est stable dans ses méthodes, il est de ce point de vue sans surprise. La campagne présidentielle aura été autant l'occasion d' écouter Sarkozy que de décrypter son langage. Et il m'est devenu un jeu d'écouter Sarkozy dans son langage à deux étapes : 1. énoncer un principe moral incontestable, qui emporte l'adhésion ; 2. accompagner ce principe d'une position politique potentiellement contestable et généralement partisane. Sarkozy commence souvent ses propos par des questions, méthode classique des avocats, dont il est (avocat d'affaire) : "croyez-vous que..." ?", "pensez-vous que... ?"...

Un homme politique doué d'autant de "force" de la parole doit nous inviter à la vigilance. Je crois sincèrement que, au delà des cultures politiques qui placent chacun de nous plutôt à gauche ou à droite, le statut de citoyen est d'abord une exigence de ne pas être dupe. Ce sont les faits qui comptent, pas les paroles d'évangile.

La France est donc bien à droite. Cela n'est pas nouveau, et le vieillissement du pays n'aide pas à y injecter ce "romantisme" généreux que la jeunesse a souvent, puisqu'elle n'a pas encore transformé ses espoirs en maison avec traites à payer, en portefeuille d'action à maintenir au plus haut, en trahison de ménage entre 5 et 7 (c’est étonnant comme je crois que l’amant dans le placard est une valeur de droite…), etc. Pourtant la France où il y a beaucoup de vieux, en proportion, a voté plutôt pour une femme : le "grand sud ouest". On explique cela parce que cette France là n’a pas subi la désindustrialisation « lourde » des 30 dernières années et le choc des délocalisations. La France de droite est ainsi, en fait, double : la France "historiquement" à droite, et la France convertie à la droite dure, France populaire initialement fixée sur des votes de gauche et du communisme. La « classe populaire », celle dont les membres ont la « conscience » de classe, qui traduit depuis longtemps cette conscience en vote : bref des citoyens. Une autre classe populaire existe pourtant, mais elle n’a pas voix au chapitre : parle elle mal le français ? avec un accent ? par des lèvres lippues ou toujours trop foncées ? La France des banlieues, la France de la relégation, la France de ce qui est toujours l’exploitation des uns par les autres, cette France qui ne se lève pas tôt mais qui se lève très très tôt. Parce que si des jeunes font la grasse matinée, leurs mères et leurs pères le plus souvent nettoient les espaces à aseptiser, décor hygiéniste de la performance. Mais rassurons nous, ces « gens là » pourront gagner plus d’argent ! Ils pourront faire des heures supplémentaires… à croire que le spectacle du nettoyage sera admis dans la mise en scène de la performance…

Pourtant, la France populaire qui vote - plutôt à la droite extrême, heureuse de « sentir » qu’un chef va s’occuper d’elle - est à bout de souffle. A bout de souffle parce que sa conscience de classe va disparaître avec la valeur qui la guide désormais : l’égoïsme. Cette France qui accède à la propriété dans un lotissement de maisons qui perdront toute valeur dans 20 ans, construites avec des matériaux de pacotilles pour permettre cette accession à la propriété à « peu » de frais, aux jardins bétonnés de haies de verdures. Cette France égoïste, névrosée, femmes d’intérieures désespérées qui n’ont que télé-achat et les séances de step pour compenser la boulimie… mais cela, ce n’est pas que la France, c’est l’Occident.

Sarkozy est un occidental. Et il fait rejoindre la France au club des puissances qui n’ont pas d’état d’âme : Etats-Unis d’Amérique, Grande-Bretagne, …le cœur de l’Occident.


Un autre aspect de Sarkozy est frappant, au-delà de la comédie de l’amitié forte mais critique à l’égard de la Busherie, mais qui rejoint ce besoin occidental : la question de la repentance« Je veux en finir avec la repentance qui est une forme de haine de soi, et la concurrence des mémoires qui nourrit la haine des autres ». A l’écouter, je pense à une attaque sur la loi Taubira, et ses conséquences en terme de revendication de traiter le colonialisme français dans ses conséquences néfastes, et en terme de mise en perspective avec la catastrophe de la Shoa.

Nous sommes là dans le registre classique du politique qui pense qu’une nation est un être vivant, un organisme clairement autonome, doué de raison ou de déraison. La haine de soi… la France ne peut pourtant ni se haïr, ni s’aimer. Chacun des français peut aimer ou détester ses compatriotes selon sa liberté de conscience. Pays laïc, la France ne peut être une religion, un dogme. Elle est. Elle vivra autant que ceux qui y vivent trouvent un sens à désigner leur lien par ce mot : France.

Je me pose la question de ce qui peut être mon lien avec d’autres personnes à qui est renvoyé en permanence qu’elles sont française, mais qu’elles ne sont pas française « de souche », ce qui m’invite à me considérer moi-même « de souche » (puisque pour moi, c’est le plancher qui est en verre). Seule l’occident vit cette difficile situation : comment intégrer les indigènes de l’Empire ? Question d’autant plus difficile que l’idéologie raciale n’invite pas à intégrer, mais à exploiter avec toutes les ruses du communautarisme ou de l’humanisme qui promettent des lendemains toujours meilleurs.

Je lis actuellement, difficilement parce que cela fait mal à « ma » France, un bouquin terrible dans son constat : « De la question sociale à la question raciale ? Représenter la société française »


(lire l’article du monde du 17/04/2007 : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-878567@51-888624,0.html )

C’est un livre qui n’est pas drôle puisqu’il exprime bien l’évolution de la classe ouvrière française vers le racisme. Et dénonce bien que le patronat a joué avec cela pour exploiter. Voilà l’occident : l’exploitation des uns et des autres avec la mise en concurrence. Concurrence des mémoires ? non, concurrences des souffrances et de l’exploitation, et surtout perte de mémoire.

Contre ce sarkozysme de la mémoire, et en tant que citoyen français intéressé par l’histoire de son pays et afin de comprendre ce que, de mes prédécesseurs, je dois conserver et ce que je dois bannir, j’entends toujours affirmer qu’il est possible de regarder en face les pages sombres et sanglantes, inhumaines et lâches. Et surtout que nous devons sans doute être la génération qui doit se taper le boulot d’en parler, pour passer à la suite, c'est-à-dire dans mon rêve, briser ce « plancher » de verre. Mais la France ne voudrait pas de repentance pour les crimes du colonialisme… peut être parce que le colonialisme français a fini par une « défaite » en Algérie, tandis que l’impérialisme anglo-saxon a cru triomphé ensuite dans le Golfe en 1991, sans comprendre que l’impérialisme ne peux vaincre, puisque lui est la haine de l’autre. L'impérialisme ne produit pas de victoire, il produit des victimes.

Contre ce sarkozyme, j’irai jeudi après-midi revoir le film Amistad, projeté dans le cadre de la journée en mémoire de l’abolition de l’esclavage à Montpellier, et je ferais non pas repentance mais je partagerai sans doute mon effroi à la vue d’une image qui reste imprimée dans ma mémoire quand j’ai vu ce film pour la première fois. Cette douleur que l’on ressent, elle ne se partage pas, et elle ne peut donc pas se mettre en concurrence. Mais vivre cela au même moment, c’est une forme de lien. Après on peut passer à autre chose.

Bref ( ), cette campagne aura sonné le glas de ce que je crois être le vrai journalisme : les journaux ont été laminé par l'hypnotisme des sondages (que ceux-ci collent ou non bien à l'opinion n'a pas d'importance à mon avis), par la vitalité des blogs et forum (qui expriment d'abord le JE plutôt que le NOUS). Le journalisme politique n'a pas porté son intérêt pendant les 5 années qui viennent de s'écouler (et sans doute de plus longtemps encore) : la télévision n'a plus d'émission politique digne de ce nom, et les journaux se cassent la gueule sous le coup des journaux gratuit qui ne donnent que des brèves d'AFP ou d'ailleurs, mais pas d'analyse.

Cette campagne aura été la campagne de trop sous la 5ème république : la constitution désormais est inefficace. Le président n’est plus le garant des institutions, mais celui qui porte l’utilisation des institutions pour « donner le sentiment » que son programme est appliqué. Seuls les USA sont dans cette logique présidentielle, sauf que le mandat américain est plus court d’un an, avec des élections à mi-mandat qui permettent au peuple de valider ou d’invalider certains choix. Pour la France, les législatives remportées par le Président, c’est 5 années de surdité, et quel que soit le camp vainqueur, le risque de rendre les choses amères. L’exécutif pourra toujours dire ou faire croire qu’il entend le peuple… bla, bla. En démocratie, ce sont les urnes qui parlent et non les oreilles qui écoutent.

Les autres pays occidentaux sont moins présidentiels : le garant de la constitution n’est pas celui qui applique son projet politique. Il y a les monarchies bien sûr, mais aussi des républiques (avec l’Allemagne par exemple). C’est important pour une nation que la personne qui doit incarner son ciment (le respect de la constitution) soit protégée des affres de l’application de la politique et de ses échecs. Alors, puisque la France a coupé la tête de son Roi, elle n’a qu’une chose à faire : changer sa constitution. Je suis partisan pour que le Chef de l’Etat soit plus déconnecté des enjeux directement partisans. Cela libérerait sans doute les médias…

Galak, qui avait besoin d’écrire


Galak, on se connait pas, gars, mais respect Cool Moi je suis trop fâtiguée pour écrire quoique ce soit, alors merci. Allez, bonne nuit à tous Arrow
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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Maryjane
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 07:55    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:
Comme rappelé très justement par chabine, l'élection est terminée.

Je constate juste que la grande force de Sarkozy a été de réussir à parler et éveiller les égoïsmes et antagonismes d'une grande partie de la société ce qui n'est pas le meilleur moyen de faire vivre ensemble plus de 60 millions de gens.

Mais j'insiste et j'espère que tous ceux qui ont voté pour lui ont le porte monnaie bien garni.

Tous les observateurs sont d'accord pour dire que le modèle français à venir sera « copié » sur ceux qui ont eu du succès et à ce titre le modèle Anglais de Tony Blair fait souvent office d'étalon européen.

Sauf qu'un Philosophe (Philipe Auclair) a été le seul à faire une analyse chiffrée (et vérifiable), pertinente et rigoureuse du modèle dit « blairiste » et l'a résumé dans un livre intitullé « Le royaume enchaté de Tony Blair ».

4ème de couverture :

Philippe Auclair a écrit:

La France - déprimée, malade, repliée sur elle-même, à ce qu'on dit et écrit un peu partout - regarde davantage de l'autre côté de la Manche qu'elle ne l'a jamais fait depuis l'Occupation, lorsque la BBC parlait de liberté et qu'on rêvait de Churchill en désespérant de Pétain. Pendant que la vieille Europe traîne sa carcasse, prisonnière d'un modèle social qu'elle n'a plus les moyens de financer, ou l'énergie de transformer, la Grande-Bretagne va de l'avant. Son isolement du reste du continent, si longtemps considéré comme une preuve d'arrogance, en fait désormais un exemple, une alternative : c'est la seule qui, selon les apôtres du néolibéralisme et de la " troisième voie " blairiste, puisse sauver nos économies, et nos démocraties avec elles. Chômage quasi inexistant, croissance soutenue, inflation maîtrisée, devise forte - on égrène ces " faits " pour mieux condamner l'échec français.

Mais on ne voit de la Grande-Bretagne que ce qu'on veut bien en voir, au crible des chiffres, et sans questionner ceux-ci. Car, que l'on creuse un peu, et c'est un autre pays qui se révèle. Un pays qui vit au-dessus de ses moyens. Un pouvoir qui triche avec les statistiques et a pillé le Trésor public pour entretenir un plein emploi illusoire. Un gouvernement qui a perdu la confiance des électeurs. Des services publics livrés à la loi du profit, et dont rien ne semble pouvoir arrêter le déclin. Treize millions de pauvres. Une démocratie en danger face à la double menace d'un Etat plus dirigiste que jamais et d'une technocratie galopante.

Cette Grande-Bretagne que l'on ignore (souvent parce qu'on veut l'ignorer), c'est celle que Philippe Auclair fait découvrir dans Le Royaume enchanté de Tony Blair : livre plaidoyer, écrit avec le cœur d'un anglophile, sans nul doute le portrait le plus aigu - et le plus rigoureux - qu'on ait fait à ce jour du prétendu " modèle " britannique.


je laisse donc la France aux français avec les illusions qui les accompagnent.


Cool

Ils en ont d'ailleurs parlé sur Arte dans "Zoom Europa" ; je ne trouve pas de lien vidéo tu l'as vu ? c'était le 2 mai dernier, très parlant d'ailleurs Crying or Very sad :

http://www.arte.tv/fr/recherche/1534858.html
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Maryjane
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 08:05    Sujet du message: Répondre en citant

Un p'tit zapping Wink

http://www.dailymotion.com/search/arte/video/x1vjf3_zapping-de-canal-plus-020507
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

Maryjane a écrit:
Katana a écrit:
Comme rappelé très justement par chabine, l'élection est terminée.

Je constate juste que la grande force de Sarkozy a été de réussir à parler et éveiller les égoïsmes et antagonismes d'une grande partie de la société ce qui n'est pas le meilleur moyen de faire vivre ensemble plus de 60 millions de gens.

Mais j'insiste et j'espère que tous ceux qui ont voté pour lui ont le porte monnaie bien garni.

Tous les observateurs sont d'accord pour dire que le modèle français à venir sera « copié » sur ceux qui ont eu du succès et à ce titre le modèle Anglais de Tony Blair fait souvent office d'étalon européen.

Sauf qu'un Philosophe (Philipe Auclair) a été le seul à faire une analyse chiffrée (et vérifiable), pertinente et rigoureuse du modèle dit « blairiste » et l'a résumé dans un livre intitullé « Le royaume enchaté de Tony Blair ».

4ème de couverture :

Philippe Auclair a écrit:

La France - déprimée, malade, repliée sur elle-même, à ce qu'on dit et écrit un peu partout - regarde davantage de l'autre côté de la Manche qu'elle ne l'a jamais fait depuis l'Occupation, lorsque la BBC parlait de liberté et qu'on rêvait de Churchill en désespérant de Pétain. Pendant que la vieille Europe traîne sa carcasse, prisonnière d'un modèle social qu'elle n'a plus les moyens de financer, ou l'énergie de transformer, la Grande-Bretagne va de l'avant. Son isolement du reste du continent, si longtemps considéré comme une preuve d'arrogance, en fait désormais un exemple, une alternative : c'est la seule qui, selon les apôtres du néolibéralisme et de la " troisième voie " blairiste, puisse sauver nos économies, et nos démocraties avec elles. Chômage quasi inexistant, croissance soutenue, inflation maîtrisée, devise forte - on égrène ces " faits " pour mieux condamner l'échec français.

Mais on ne voit de la Grande-Bretagne que ce qu'on veut bien en voir, au crible des chiffres, et sans questionner ceux-ci. Car, que l'on creuse un peu, et c'est un autre pays qui se révèle. Un pays qui vit au-dessus de ses moyens. Un pouvoir qui triche avec les statistiques et a pillé le Trésor public pour entretenir un plein emploi illusoire. Un gouvernement qui a perdu la confiance des électeurs. Des services publics livrés à la loi du profit, et dont rien ne semble pouvoir arrêter le déclin. Treize millions de pauvres. Une démocratie en danger face à la double menace d'un Etat plus dirigiste que jamais et d'une technocratie galopante.

Cette Grande-Bretagne que l'on ignore (souvent parce qu'on veut l'ignorer), c'est celle que Philippe Auclair fait découvrir dans Le Royaume enchanté de Tony Blair : livre plaidoyer, écrit avec le cœur d'un anglophile, sans nul doute le portrait le plus aigu - et le plus rigoureux - qu'on ait fait à ce jour du prétendu " modèle " britannique.


je laisse donc la France aux français avec les illusions qui les accompagnent.


Cool

Ils en ont d'ailleurs parlé sur Arte dans "Zoom Europa" ; je ne trouve pas de lien vidéo tu l'as vu ? c'était le 2 mai dernier, très parlant d'ailleurs Crying or Very sad :

http://www.arte.tv/fr/recherche/1534858.html


Je crois qu'on ne reverra jamais la vidéo...
Par contre Si tu veux constater l'état catastrophique dans lequel se trouve l'Angleterre derrière son maquillage, voici un dossier très intéressant : http://mouvements.be/lieux/royaume_uni.html
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Katana
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

D'après le journal le monde (information jamais démentie) le nouveau futur président avait indiqué qu'il prendrait une retraite, « certainement dans un monastère », « pour habiter la fonction, prendre la mesure de la gravité des charges qui pèsent désormais sur ses épaules, se reposer après le fracas de la campagne ».

Les papis et les mamies ont dû apprécier le voeux pieu à quelques jours du vote du second tour...Rolling Eyes

Làs ! Que nenni !

Dès le lendemain de son élection après un repas frugal au Fouquet's, son altesse s'en va dans les eaux maltaises sur un Yach de 60m de long prêté gracieusement par l'un des hommes d'affaires les plus controversés du business françafricain, j'ai nommé Vincent Bolloré.



Entouré de sa cour, son excellence s'est envolée dans le jet privé de la société Bolloré et squatte le monastère flottant du propriétaire afin de «prendre la mesure de la gravité des charges qui pèsent désormais sur ses épaules ».

Et la presse dans son ensemble semble avoir oublié le monastère terrestre (information jamais démentie...) !

Il parait que cette élection a fait rire dans toutes les chancelleries mondiales et surtout en union européenne où les responsables ont été bluffés par le culot de Sarko et de l'étendue de ses promesses contradictoires.

« Il n'a reculé devant aucune promesse !» disent-ils

Mai 68 est mort ! Vive mai 2007 !

Nous avons quitté l'ère des révolutionnaires permissifs pour entrer dans celle des arrivistes sans limites.

Sarko, sera t-il Chirac² Laughing ?
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Dernière édition par Katana le Mar 08 Mai 2007 20:57; édité 1 fois
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koudkwengo
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:
koudkwengo a écrit:
Chabine a écrit:

Arrow @koudkwengo
koudkwengo a écrit:
Felicitation à Sarkozy ,les français se sont mobilisés en masse pour le second tour et ont voté en majorité pour lui,parce qu'ils croient en lui.J'espere qu'il realisera son programme s'il ne veut pas décevoir ses electeurs .


koudkwengo a écrit:
Il a reussi a convaincre grace à son programme.La majorité des électeurs français ont préféré le programme de Sarko plutot que celui de Ségo.
Vraiment ,je ne vois pas pourquoi on doit faire de la résistance contre les français qui ont voté Sarko.Vous allez voir aux elections legislatives ,il n'y'aura pas de surprise parce que la majorité des électeurs français veulent que Sarkozy exécute son programme.

La seule chose que je partage avec toi c'est la conviction qu'il réalisera, helas ! Sad , son programme à la lettre. Ce que je n'arrive pas à suivre c'est en quoi celà t'enthousiasme autant, merci d'éclairer ma lanterne.


Je l'avoue ,j'ai voté contre Sarkozy. Mais je le félicite parce qu'il a été elu président de la France démocratiquement malgré le tout sauf Sarkozy. J'ai de la famille et des amis afros qui habitent dans la banlieue parisienne et qui ont voté Sarkozy à cause de la racaille et les émeutes de 2005.Faut il les lapider Sad Question Laissons Sarkozy faire son programme,nous ferons ensuite le bilan dans 5 ans.


Ca fait deux jours que tu félicites chaleureusement le candidat contre lequel tu as voté, c'est ça, on est tous avec toi... Rolling Eyes Je comprends pas pourquoi t'assumes pas, ça ne me rassure pas, d'ailleurs, voir mon message antérieur Sad

Mais merci d'avoir répondu quand même. T'inquiète pas, c'est pas nous qui allons lapider qui que ce soit, en tous cas pas moi, c'est pas mes mes convictions, j'ai justement voté CONTRE les partisans de ce genre de méthode. Ca n'a pas fonctionné, tant pis pour NOUS Sad





Pourquoi celà te chagrine tant qu'il y'ait des afros qui votent Sarkozy,ils ont été séduit par son programme ,il faut donc l'accepter.On ne va pas faire une nouvelle fois une division entre afros à cause de ses élections présidentielle.Il faut accepter les choix personnels de chaque afros de France.En ce moment des voyous qui sont contre la démocratie sont en train de tout casser,Sarkozy doit bien rigoler. Et pour finir qu'es ce que je n'assume pas et ne te rassure pas ?
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bamiléké
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MessagePosté le: Mar 08 Mai 2007 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Katana a écrit:
D'après le journal le monde (information jamais démentie) le nouveau futur président avait indiqué qu'il prendrait une retraite, « certainement dans un monastère », « pour habiter la fonction, prendre la mesure de la gravité des charges qui pèsent désormais sur ses épaules, se reposer après le fracas de la campagne ».

Les papis et les mamies ont dû apprécier le voeux pieu à quelques jours du vote du second tour...Rolling Eyes

Làs ! Que nenni !

Dès le lendemain de son élection après un repas frugal au Fouquet's, son altesse s'en va dans les eaux maltaises sur un Yach de 60m de long prêté gracieusement par l'un des hommes d'affaires les plus controversés du business françafricain, j'ai nommé Vincent Bolloré.



Entouré de sa cour, son excellence s'est envolée dans le jet privé de la société Bolloré et squatte le monastère flottant du propriétaire afin de «prendre la mesure de la gravité des charges qui pèsent désormais sur ses épaules ».

Et la presse dans son ensemble semble avoir oublié le monastère terrestre (information jamais démentie...) !

Il parait que cette élection a fait rire dans toutes les chancelleries mondiales et surtout en union européenne où les responsables ont été bluffés par le culot de Sarko et de l'étendue de ses promesses contradictoires.

« Il n'a reculé devant aucune promesse !» disent-ils

Mai 68 est mort ! Vive mai 2007 !

Nous avons quitté l'ère des révolutionnaires permissifs pour entrer dans celle des arrivistes sans limites.

Sarko, sera t-il Chirac² Laughing ?


Bongo a avoué aujourd hui sur RFI que "Nicolas" l'a appellé juste après son élection afin de le remercier pour ses "précieux conseils"... Shocked
Avec Bolloré comme copain de colonie de vacance je crains que le village françafricain ne se retrouve revigoré par tonton Sarko...Va y avoir du boulot sur Grioo Sad
Nous risquons de regretter les "papamadit" et autres "pasquaseries" Sad Sad Sad
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"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
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