Posté le: Mar 17 Juil 2007 22:08 Sujet du message:
sobeck a écrit:
Sur Itélé, on apprend que Jamal Dati est défendu par Maître Gérard Michel, le collègue également très médiatisé de Sylvie Noachovitch, celle-là même qui a lâché : "Moi, mon mari peut dormir tranquille. Dans ma circonscription, il n'y a que des Noirs et des Arabes. L'idée de coucher avec l'un d'entre eux me répugne".
Le procureur a demandé un an de prison ferme pour Jamel Dati et son avocat maître Gérard Michel s’en offusque en disant que "Jamel n’a fait que consommer de l’héroïne… et puis d’ailleurs, il n’en consomme plus et même qu’il a trouvé un travail régulier par conséquent la réquisition du procureur est tout simplement disproportionnée car dans un premier temps, à Verdun, il a déjà eu 6 mois de prison avec sursis ! ».
Je maintiens, quand même, qu'il y a comme un goût biaisé de racisme dans le traitement de cette affaire, tout de même (je sais, faudrait savoir... ).
J'ai pu voir la tronche du frère DATI sous toutes les coutures aux 2 JT de France TV de 20 h (y compris dans l'enceinte du tribunal, ce qui, me semble-t-il, est interdit par la loi ). Quelqu'un se rappele avoir vu la tronche du frère ROYAL ou LANG lors de leurs déboires judiciaires ?
Hein ? _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Mer 18 Juil 2007 13:11 Sujet du message:
Chabine a écrit:
sobeck a écrit:
Sur Itélé, on apprend que Jamal Dati est défendu par Maître Gérard Michel, le collègue également très médiatisé de Sylvie Noachovitch, celle-là même qui a lâché : "Moi, mon mari peut dormir tranquille. Dans ma circonscription, il n'y a que des Noirs et des Arabes. L'idée de coucher avec l'un d'entre eux me répugne".
Le procureur a demandé un an de prison ferme pour Jamel Dati et son avocat maître Gérard Michel s’en offusque en disant que "Jamel n’a fait que consommer de l’héroïne… et puis d’ailleurs, il n’en consomme plus et même qu’il a trouvé un travail régulier par conséquent la réquisition du procureur est tout simplement disproportionnée car dans un premier temps, à Verdun, il a déjà eu 6 mois de prison avec sursis ! ».
Je maintiens, quand même, qu'il y a comme un goût biaisé de racisme dans le traitement de cette affaire, tout de même (je sais, faudrait savoir... ).
J'ai pu voir la tronche du frère DATI sous toutes les coutures aux 2 JT de France TV de 20 h (y compris dans l'enceinte du tribunal, ce qui, me semble-t-il, est interdit par la loi ). Quelqu'un se rappele avoir vu la tronche du frère ROYAL ou LANG lors de leurs déboires judiciaires ?
Hein ?
C'est vrai qu'il semble y avoir un gout de racisme dans cette surexposition des déboires judiciaires de frère de Dati.
Vous pensez; malgrés "les succès professionels de la soeur ,le reste de la famille n'est constituée que de vulgaires immigrés hors la loi"... avec tous les clichés que cela comporte!
Arabe+drogue+traffics+délinquance,c'est du pain béni pour une certaine France...
A quand un membre de la famille Yade, clandestin, polygame et exciseur??
Je rapelle tout de mème que ,sans vouloir jouer les rabats joies, les succès de Yade et Dati ne sont dus qu'au fait du prince (Sarko) qui peut les renvoyer dans l'ombre à tout moment .
Le jour ou les " des personnes issues des minorités" seront massivement éluent par le peuple français, là je me dirai qu'il y à une évolution...
Le destin d'africains entièrement entre les mains du boss blanc, on connait...
Avoir une légitimité populaire c'est autre chose...
...après les franchouillards vont stigmatiser le vote dit ethnique!!!!! _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Posté le: Mer 18 Juil 2007 15:18 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Didier_Daan a écrit:
Par contre, Chabine, je n´ai rien contre ce genre de procédé, tant que cà reste un boomerang pour tous. Cette histoire n´a pas été dévoilée depuis, pendant la campagne plus précisément, simplement parceque la ministre est du bon côté. A contrario du frère de Ségolène Royal, qui est qui il est. Voilà ma facon de voir les choses.
Tu penses bien que je n'ai aucune compassion pour Rachida DATI, mais reconnais que le boomerang, il frappe pas tout le monde de la même façon, et la DATI, on la rate d'autant moins que c'est une Arabe d'extraction modeste, et arriviste, donc avec des réseaux, certes, mais pas suffisemment pour se protéger sur tous les flancs. C'est ce mépris de classe là que je déteste, pas le fait que les politiques en vue ne soient pas protégés en cas de coup dur comme ici, pas plus que le simple citoyen.
Par exemple, qui est au courant des ennuis d'un frère de Jack Lang avec la justice, hum ?
Vous saviez que Bernard Laporte avait fait l'objet d'une enquête défavorable des RG parcequ'il avait fréquenté une figure connue du "millieu" dans le Var, et qu'il s'était associé avec pour ouvrir des casinos ?
Le seul journal où j'ai vu une allusion à cette affaire c'est un journal économique qui disait que Fillon était opposé à la nomination de Laporte. J'ai du tomber sur l'article de Bakchich pour en apprendre beaucoup plus. Pourquoi les médias ne disent t-ils pas en boucle que le futur secrétaire d'Etat aux sports est un adepte des casinos qui a fréquenté un mafieux qui s'est fait descendre en novembre 2000, quelques temps après que Laporte eut abandonné le monde des casinos sur conseil des RG qui lui ont dit de ne pas traîner dans ce milieu ?
Il est pourtant hypermédiatique le Laporte non ? Quand on parle du deux poids deux mesures en matière de traitement médiatique hum
Posté le: Mer 18 Juil 2007 15:45 Sujet du message:
bamiléké a écrit:
Toute accession au sommet passe par un réseau. Le fameux "merite personnel" n'est qu'une galéjade destinée à faire réver les gogo et qui consiste à leur faire croire que "eux aussi ils ont une chance".
Les "cercles de reflexions", les loges maçonniques (Rose Croix,franc Maçonnerie,Opus Dei...),les liens familiaux,les promotions canapé sont souvent plus important qu'un simple gros diplome ou une grosse intelligence pour acceder au "nirvana".
Cette citation peut se discuter. Le mérite personnel existe bien, même si je suis ok sur l'importance du réseau.
Par ailleurs, il ne suffit pas de dire "il faut un réseau". Encore faut-il se le créer ce réseau, et c'est justement là où certains se distinguent. Dati, et dans une moindre mesure Sarkozy ne sont pas nés avec un réseau tout fait comme Debré que tu as cité.
Le mérite personnel n'est pas seulement une galéjade. Je ne sais pas si j'ai encore un exemplaire du Parisien que j'ai acheté il y a quelques semaines où on interrogeait quelques ministres du gouvernement sarko sur leurs résultats au bac. Sur le plan purement académique, beaucoup de ces ministres étaient d'excellents élèves. Donc le "mérite personnel" n'est pas suffisant en lui même, mais le gouvernement de sarko n'est pas composé en majorité de gens qui comme lui ont eu le bac avec mention passable ou loupé sciences po...
Quant à Baroin, tout le monde sait que c'est un protégé de Jacques Chirac (et non de "réseaux occultes") depuis que sa soeur et son père avaient été tués à cause du problème lié au nucléaire entre la France et l'Iran.
Faut arrêter de mystifier la franc maçonnerie. C'est nous qui lui accordons l'importance qu'elle a...
Citation:
Bref il n'y à rien de nouveau,et les ministres "issus de l'immigration" ne seront pas épargnés
Dati en prendra plein la figure, reste à savoir si les réseaux qui la sponsorisent sont assez puissants ou pas pour la protéger.
Dans les "réseaux qui sponsorisent Dati", il y a surtout un membre éminent qui est Nicolas Sarkozy. (et cecilia). Tant que ces deux là la soutiennent, on peut toujours causer...
Posté le: Mer 18 Juil 2007 15:54 Sujet du message:
bamiléké a écrit:
C'est vrai qu'il semble y avoir un gout de racisme dans cette surexposition des déboires judiciaires de frère de Dati.
Vous pensez; malgrés "les succès professionels de la soeur ,le reste de la famille n'est constituée que de vulgaires immigrés hors la loi"... avec tous les clichés que cela comporte!
Arabe+drogue+traffics+délinquance,c'est du pain béni pour une certaine France...
A quand un membre de la famille Yade, clandestin, polygame et exciseur??
Hum, hum!!! Moi ca me fait sourire, ces news sur Dati, la Beurgoise en Prada. Parlant justement de l´excisation, je me souviens que dans un débat pendant la campagne, elle justifiait la politique de son mentor en avouant avec beaucoup de (fausse) compassion que c´est un problème sérieux dans la communauté maghrébine. Les récidivistes aussi pour la France. Surtout s´ils s´appelent Omar et Jamal...
bamiléké a écrit:
Je rapelle tout de mème que ,sans vouloir jouer les rabats joies, les succès de Yade et Dati ne sont dus qu'au fait du prince (Sarko) qui peut les renvoyer dans l'ombre à tout moment .
Le jour ou les " des personnes issues des minorités" seront massivement éluent par le peuple français, là je me dirai qu'il y à une évolution...
Le destin d'africains entièrement entre les mains du boss blanc, on connait...
Avoir une légitimité populaire c'est autre chose...
...après les franchouillards vont stigmatiser le vote dit ethnique!!!!!
Tout à fait du même avis que toi. Même si je trouve cette condition très utopique. Qu´importe que l´utopique serve aussi à entrevoir le possible....
Mais l´utopie pour les gens issus de l´immigration NOIRE et MAGHRÉBINE est-elle permise dans une France de droite décomplexée?
Nicéphore a dit…
Ici à Chalon sur Saône, ville d'origine de Mme DATI, de nombreux reporters on essayé (en vain) d'enquêter sur le garde des Sceaux.Elle terrorise tout le monde : sa famille, l'Institution le Devoir etc. Personne ne doit savoir qu'elle a fait de très laborieuses études : bac D au rattrapage, deug sc.Eco en trois ans.Elle s'est brièvement inventé un DEA de Droit Communautaire, qui, curieusement a disparu de son CV.
Sa courte carrière de magistate a été chaotique :a Evry, au Parquet, ingérable, comme elle a tjs été, elle a frisé le blâme !
Quant à sa grande proximité avec H.P le PDG de Véolia, c'est un secret de Polichinelle.
C'est la République du CAC 40 !!!
12 juin 2007 20:42
Avoir le bac D au rattrapage n'est pas un crime en soi. Je suis désolé. Sarkozy a eu le bac avec mention passable (ou au rattrapage ?)
Un deug de sciences éco en trois ans, ce n'est pas brillantissime, ce n'est pas une catastrophe non plus.
Beregovoy qui avait deux CAP, a été ministre des finances, et premier ministre. François Pinault n'a pas le bac, mais il est milliardaire en euros, Drucker ou Denisot ont pas mal réussi, sans avoir le bac.
Si Dati n'était pas une étudiante brillante, elle n'en a que plus de mérite : elle a su forcer son destin...
Posté le: Mer 18 Juil 2007 17:03 Sujet du message:
Panafricain a écrit:
bamiléké a écrit:
Toute accession au sommet passe par un réseau. Le fameux "merite personnel" n'est qu'une galéjade destinée à faire réver les gogo et qui consiste à leur faire croire que "eux aussi ils ont une chance".
Les "cercles de reflexions", les loges maçonniques (Rose Croix,franc Maçonnerie,Opus Dei...),les liens familiaux,les promotions canapé sont souvent plus important qu'un simple gros diplome ou une grosse intelligence pour acceder au "nirvana".
Cette citation peut se discuter. Le mérite personnel existe bien, même si je suis ok sur l'importance du réseau.
Très sincèrement, vu ce que je vois autour de moi, le diplôme, là, arrivé un certain niveau, il compte pour du beurre, mais alors vous pouvez me croire !
Dès qu'on arrive aux postes de responsabilité, y'a pratiquement que le réseau qui compte. Alors, bien sûr, vous pouvez avoir crée votre réseau à partir de votre cursus et de votre parcours professionnel : anciens élèves de telle grande école, anciens de telle grosse boîte (Audit, Procter, etc...), activités associatives extra ou semi professionnelles, publications spécialisées qui vous ont aidé à vous faire un nom, etc, etc. Mais, arrivé à un certain niveau, c'est LE RESEAU qui compte, que ce soit pour obtenir un gros poste, dans le public comme pour le privé, ou pour monter votre business (pour décrocher les financements/les marchés, vous avez toujours besoin d'un réseau). La France est un pays HYPER vérrouillé, faut bien savoir ça (quant aux Antilles... ). Même pour arriver à entrer dans une grande école, c'est déjà le cas, vous le savez bien.
Alors, si vous êtes arrivés à progresser grâce à vos compétences, et que vous vous êtes constitués un réseau toujours par le même biais, dites-vous bien que vous allez croiser sans cesse des petits malins qui ont pris des raccourcis. Ceux qui ont le super mérite de "savoir frapper aux bonnes portes", n'est-ce-pas... Et c'est là que les choses sérieuses commencent, les gars
Car ceux qui zappent la file d'attente sont très motivés, et prêts à tout : c'est donc là qu'interviennent les réseaux familiaux, les sociétés plus ou moins secrètes, les cercles d'influence et aussi (bah oui) les histoires de coucheries... Hommes ou femmes, hein, les coucheries, car comme vous le savez, le lobby gay n'est pas trop mal représenté au niveau des cercles de pouvoir Ca marche dans les deux sens.
Donc vous là, qui croyez que seul votre ***mérite*** vous garantit la réussite, c'est pas qu'on veuille vous décourager, mais vaut mieux être blindé car ce qu'on rencontre sur sa route, ben c'est souvent pas joli joli. Sans compter que si vous refusez de jouer le jeu, que vous n'appartenez pas aux bon réseaux et que vous ne cherchez pas à le faire, que vous refusez la compromission en ne vous adonnant pas à certaines pratiques, ben vous pouvez vous armer de courage, car ça devient tout de suite beaucoup plus dur
C'est pas à 24 ans, tout frais diplômé, qu'on s'en rend compte, mais bien plus tard (quoique...)
Panafricain a écrit:
Par ailleurs, il ne suffit pas de dire "il faut un réseau". Encore faut-il se le créer ce réseau, et c'est justement là où certains se distinguent. Dati, et dans une moindre mesure Sarkozy ne sont pas nés avec un réseau tout fait comme Debré que tu as cité.
Oui, mais grimper uniquement grâce à son habilité à créer un réseau, c'est renforcer le fonctionnement verrouillé et inégalitaire de la République, et en celà, j'y demeure très fortement hostile
Panafricain a écrit:
Le mérite personnel n'est pas seulement une galéjade. Je ne sais pas si j'ai encore un exemplaire du Parisien que j'ai acheté il y a quelques semaines où on interrogeait quelques ministres du gouvernement sarko sur leurs résultats au bac. Sur le plan purement académique, beaucoup de ces ministres étaient d'excellents élèves. Donc le "mérite personnel" n'est pas suffisant en lui même, mais le gouvernement de sarko n'est pas composé en majorité de gens qui comme lui ont eu le bac avec mention passable ou loupé sciences po...
Ce serait bien de définir ce qu'on entend par "mérite personnel", à ce moment là. Non parce que si le seul critère c'est la réussite visible (j'ai du pouvoir/du pognon/je passe à la TV), ben à ce moment là, je sais pas moi, Doc Gynéco a un sacré mérite...
Panafricain a écrit:
Quant à Baroin, tout le monde sait que c'est un protégé de Jacques Chirac (et non de "réseaux occultes") depuis que sa soeur et son père avaient été tués à cause du problème lié au nucléaire entre la France et l'Iran.
Faut arrêter de mystifier la franc maçonnerie. C'est nous qui lui accordons l'importance qu'elle a...
Là, tu te plantes, car le père BAROIN était justement un grand ponte Franc-Maçon de notoriété publique. JUSTEMENT
Panafricain a écrit:
Citation:
Bref il n'y à rien de nouveau,et les ministres "issus de l'immigration" ne seront pas épargnés
Dati en prendra plein la figure, reste à savoir si les réseaux qui la sponsorisent sont assez puissants ou pas pour la protéger.
Dans les "réseaux qui sponsorisent Dati", il y a surtout un membre éminent qui est Nicolas Sarkozy. (et cecilia). Tant que ces deux là la soutiennent, on peut toujours causer...
C'est CLAIR _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Nicéphore a dit…
Ici à Chalon sur Saône, ville d'origine de Mme DATI, de nombreux reporters on essayé (en vain) d'enquêter sur le garde des Sceaux.Elle terrorise tout le monde : sa famille, l'Institution le Devoir etc. Personne ne doit savoir qu'elle a fait de très laborieuses études : bac D au rattrapage, deug sc.Eco en trois ans.Elle s'est brièvement inventé un DEA de Droit Communautaire, qui, curieusement a disparu de son CV.
Sa courte carrière de magistate a été chaotique :a Evry, au Parquet, ingérable, comme elle a tjs été, elle a frisé le blâme !
Quant à sa grande proximité avec H.P le PDG de Véolia, c'est un secret de Polichinelle.
C'est la République du CAC 40 !!!
12 juin 2007 20:42
Avoir le bac D au rattrapage n'est pas un crime en soi. Je suis désolé. Sarkozy a eu le bac avec mention passable (ou au rattrapage ?)
Un deug de sciences éco en trois ans, ce n'est pas brillantissime, ce n'est pas une catastrophe non plus.
Beregovoy qui avait deux CAP, a été ministre des finances, et premier ministre. François Pinault n'a pas le bac, mais il est milliardaire en euros, Drucker ou Denisot ont pas mal réussi, sans avoir le bac.
Si Dati n'était pas une étudiante brillante, elle n'en a que plus de mérite : elle a su forcer son destin...
Le problème n'est pas là, Panafricain
Le diplôme ne fait pas l'entrepreneur, et encore moins les plus belles succès story. Les plus grandes réussites que j'ai dans mon entourage viennent soit d'autodidactes, soit d'amis avec Bac+2 maximum
Donc sur la question de la réussite pas forcément conditionnée au diplôme, nous sommes d'accord.
Le problème avec Rachida DATI est que, pour justifier une ascension aussi fulgurante que surprenante, ce sont les média qui ont crée son personnage de Cosette ***méritante*** au parcours scolaire brillant. je te rappele l'importance de l'Ecole Républicaine dans l'imaginaire de cette Nation. DATI n'est à l'UMP que depuis décmbre 2006. Elle a eu le parcours professionnel pour le moins "surprenant" qu'on connait. Elle traine les casseroles qu'on découvre aujourd'hui (ses frères), et en plus, y'a de quoi se poser des questions sur la lien entre ses affinités intimes et son parcours. C'est pour masquer ces questions légitimes que les média lui ont forgé ce personnage faussé, essayant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Ce sont eux qui ont essayé de nous faire croire qu'elle ne devait sa place qu'à ses compétences et à son parcours brillant. Alors tu grilles la politesse aux barons du parti majoritaire gaulois, et on va avaler ça ? A d'autres...
Des marocains brillantissimes, j'en ai cotoyé plein pendant mes études, la plupart était fils de ministres ou de gros entrepreneurs au pays. D'autres étaient d'origine plus modestes, mais tous m'ont impressionnée. Eh ben je peux vous dire qu'ils ont tous galéré comme des tarés pour se trouver une place en Gaulie, et l'immense majorité a échoué ici (mais brillament réussi ailleurs, au pays ou pas). Donc la DATI, là, faut pas me raconter d'histoires, arrêtons de vouloir prendre le gens pour des c...
Le problème n'est pas que DATI ait été une étudiante moins brillante qu'on n'a bien voulu nous le faire croire. Le problème est qu'entre ça, son parcours politique météorique, et ses compétences professionnelles sérieusement mises en doute par la cascade de démissions dans son cabinet, il devient de plus en plus difficile de masquer les vraies raisons de son ascension _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Nicéphore a dit…
Ici à Chalon sur Saône, ville d'origine de Mme DATI, de nombreux reporters on essayé (en vain) d'enquêter sur le garde des Sceaux.Elle terrorise tout le monde : sa famille, l'Institution le Devoir etc. Personne ne doit savoir qu'elle a fait de très laborieuses études : bac D au rattrapage, deug sc.Eco en trois ans.Elle s'est brièvement inventé un DEA de Droit Communautaire, qui, curieusement a disparu de son CV.
Sa courte carrière de magistate a été chaotique :a Evry, au Parquet, ingérable, comme elle a tjs été, elle a frisé le blâme !
Quant à sa grande proximité avec H.P le PDG de Véolia, c'est un secret de Polichinelle.
C'est la République du CAC 40 !!!
12 juin 2007 20:42
Avoir le bac D au rattrapage n'est pas un crime en soi. Je suis désolé. Sarkozy a eu le bac avec mention passable (ou au rattrapage ?)
Un deug de sciences éco en trois ans, ce n'est pas brillantissime, ce n'est pas une catastrophe non plus.
Beregovoy qui avait deux CAP, a été ministre des finances, et premier ministre. François Pinault n'a pas le bac, mais il est milliardaire en euros, Drucker ou Denisot ont pas mal réussi, sans avoir le bac.
Si Dati n'était pas une étudiante brillante, elle n'en a que plus de mérite : elle a su forcer son destin...
Le problème n'est pas là, Panafricain
Le diplôme ne fait pas l'entrepreneur, et encore moins les plus belles succès story. Les plus grandes réussites que j'ai dans mon entourage viennent soit d'autodidactes, soit d'amis avec Bac+2 maximum
Donc sur la question de la réussite pas forcément conditionnée au diplôme, nous sommes d'accord.
Le problème avec Rachida DATI est que, pour justifier une ascension aussi fulgurante que surprenante, ce sont les média qui ont crée son personnage de Cosette ***méritante*** au parcours scolaire brillant. je te rappele l'importance de l'Ecole Républicaine dans l'imaginaire de cette Nation. DATI n'est à l'UMP que depuis décmbre 2006. Elle a eu le parcours professionnel pour le moins "surprenant" qu'on connait. Elle traine les casseroles qu'on découvre aujourd'hui (ses frères), et en plus, y'a de quoi se poser des questions sur la lien entre ses affinités intimes et son parcours. C'est pour masquer ces questions légitimes que les média lui ont forgé ce personnage faussé, essayant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Ce sont eux qui ont essayé de nous faire croire qu'elle ne devait sa place qu'à ses compétences et à son parcours brillant. Alors tu grilles la politesse aux barons du parti majoritaire gaulois, et on va avaler ça ? A d'autres...
Des marocains brillantissimes, j'en ai cotoyé plein pendant mes études, la plupart était fils de ministres ou de gros entrepreneurs au pays. D'autres étaient d'origine plus modestes, mais tous m'ont impressionnée. Eh ben je peux vous dire qu'ils ont tous galéré comme des tarés pour se trouver une place en Gaulie, et l'immense majorité a échoué ici (mais brillament réussi ailleurs, au pays ou pas). Donc la DATI, là, faut pas me raconter d'histoires, arrêtons de vouloir prendre le gens pour des c...
Le problème n'est pas que DATI ait été une étudiante moins brillante qu'on n'a bien voulu nous le faire croire. Le problème est qu'entre ça, son parcours politique météorique, et ses compétences professionnelles sérieusement mises en doute par la cascade de démissions dans son cabinet, il devient de plus en plus difficile de masquer les vraies raisons de son ascension
Tout à fait d'accord. Le parcours scolaire plus ou moins médiocre de Dati n'est pas important, sinon seuls les majors de l'ENA et de Polytechnique pourraient revendiquer des strapontins ministeriels.
Il se trouve que l'operation :"dream team de femmes issues de l'immigration" opérée par Sarko semble n'ètre qu'une fumisterie politicienne.
Son casting nous parait un peu baclé et les premières fissures apparaissent déja! De mème qu'il pratique le débauchage d'ex pontes du socialisme pour destabiliser ces derniers (la DSK qui accourt, langue pendue ,pour un poste à la tète du FMI est un coups magistral...), le soupoudrage basané qu'il à daigné inclure dans son gouvernement ne change rien à ses options politiques et surtout à ses convictions sur la majorité des personnes issues de ses milieux.
Je l'imagine mème tapotant affectueusement les joues de Dati ou Yade en leur disant:"Que elles au moins ne sont pas comme les autres..."
Mais il semble que ses critères de selections n'aient pas été très orthodoxes.
Des tètes d'oeufs noires ou arabes déformées par l'intelligence pullulent dans l'Hexagone comme le dit Chabine.
Le refus de Taubira (qui n'aurait sans doute pas démérité) de participer à cette mascarade est révélatrice de l'escroquerie que Sarko veut nous faire gober.
Il se trouve qu'ont été choisies des personnes qui ne sont sans doute pas les plus idiotes du monde,mais qui se révèles n'etres que des opportunistes qui se sont trouvées au bon endroit au bon moment (elles ne sont pas les seules).
Leur adhésion de fraiche date à l'UMP parle toute seule . Ainsi leur contribution éventuelle à plus de respect des couches défavorisées issues de l'immigration" me semble utopique. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Posté le: Mer 18 Juil 2007 19:05 Sujet du message:
PANAFRICAIN, selon moi tu pèche d'un excès de suffisance, à sous estimer le pouvoir des loges esotériques dans les plus hautes sphères du pouvoir en France et ailleur.
Le feu père Baroin est un ancien grand maitre d'une loge maçonnique et le fait que sont fils ai été ministre (outre mer et interieur) ne relève pas de la simple affection de Chirac pour le défunt.
Nombre de chefs d'Etats françafricains sont francs maçons Bongo,Sassou,Bozizé introduit par ce dernier. Biya (Rose Croix),etc,etc...
La quasi totalité de leurs gouvernements en font partie.
Leur persistance au sommet de l'Etat malgrés leurs nombreuses "tares",s'explique aussi en partie par les soutient occultes et transversaux que ces personnages obtiennes de ses reseaux.
Certains conflits se règlent par leur intermédiaire,ainsi les médiations Gbagbo (franc maçon si je ne m'abuse),rebelles se deroulaient souvent au travers des reseaux maçonniques très présents aussi en Afrique et en Cote D'ivoire en particulier
Des lois françaises de première importance passent aussi par des "reflexions" et "suggestions" de loges, comme les lois Veil sur l'avortement.
Le problème n'est pas de savoir si ils ont une influence néfaste ou bénéfique mais à l'interieur de ses cercles très fermés, les clivages politiques et sociaux sont abolis se qui permet des "deals" et autres rencontres qui peuvent ètres hyper benéfiques pour leurs membres.
La cooptation n'est pas la dernière pratique en vogue dans ses milieux.
On peut donc gentiment conseiller au Pdt de la Republique tel ou tel ministre!!! Ce qui renforcera d'autant plus leur influence dans les hautes sphères du pouvoir
Aux Usa, Bush fils,républicain et sont concurrent démocrate aux présidentielles font partie du mème club ultra élitiste (skulls and bones) à tendance maçonnique, de l'université se Yale reservé aux rejetons des familles WASP les plus influente du pays.
Aucun d'eux n'a jamais voulu faire de commentaire à propos de leur "proximité" .
Grosso modo ils viennent tous des mèmes circuits et reseaux de pouvoir à quelques exceptions près. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
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Posté le: Mer 18 Juil 2007 19:20 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Le diplôme ne fait pas l'entrepreneur, et encore moins les plus belles succès story. Les plus grandes réussites que j'ai dans mon entourage viennent soit d'autodidactes, soit d'amis avec Bac+2 maximum
Donc sur la question de la réussite pas forcément conditionnée au diplôme, nous sommes d'accord.
Le problème avec Rachida DATI est que, pour justifier une ascension aussi fulgurante que surprenante, ce sont les média qui ont crée son personnage de Cosette ***méritante*** au parcours scolaire brillant. je te rappele l'importance de l'Ecole Républicaine dans l'imaginaire de cette Nation. DATI n'est à l'UMP que depuis décmbre 2006. Elle a eu le parcours professionnel pour le moins "surprenant" qu'on connait. Elle traine les casseroles qu'on découvre aujourd'hui (ses frères), et en plus, y'a de quoi se poser des questions sur la lien entre ses affinités intimes et son parcours. C'est pour masquer ces questions légitimes que les média lui ont forgé ce personnage faussé, essayant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Ce sont eux qui ont essayé de nous faire croire qu'elle ne devait sa place qu'à ses compétences et à son parcours brillant. Alors tu grilles la politesse aux barons du parti majoritaire gaulois, et on va avaler ça ? A d'autres...
Des marocains brillantissimes, j'en ai cotoyé plein pendant mes études, la plupart était fils de ministres ou de gros entrepreneurs au pays. D'autres étaient d'origine plus modestes, mais tous m'ont impressionnée. Eh ben je peux vous dire qu'ils ont tous galéré comme des tarés pour se trouver une place en Gaulie, et l'immense majorité a échoué ici (mais brillament réussi ailleurs, au pays ou pas). Donc la DATI, là, faut pas me raconter d'histoires, arrêtons de vouloir prendre le gens pour des c...
Le problème n'est pas que DATI ait été une étudiante moins brillante qu'on n'a bien voulu nous le faire croire. Le problème est qu'entre ça, son parcours politique météorique, et ses compétences professionnelles sérieusement mises en doute par la cascade de démissions dans son cabinet, il devient de plus en plus difficile de masquer les vraies raisons de son ascension
On est d'accord que Dati n'est pas la plus diplômée ou la plus brillante académiquement. Elle n'a adhéré à l'UMP que depuis quelques mois, mais il me semble qu'elle était la conseillère de Sarkozy depuis plusieurs années. Donc ça m'étonne qu'on s'étonne de la trouver dans son entourage.
Elle a quand même été porte-parole de Sarkozy pendant la campagne, et elle n'avait pas plus d'expérience que ça, mais elle a bien réussi dans son rôle.
Son problème à mon avis au ministère de la justice vient de ce qu'elle n'a jamais dirigé d'équipe à ce niveau, et elle commet des erreurs dans la gestion de ses équipes. Par ailleurs, je pense qu'elle se met elle même beaucoup de pression, peut-être trop, ce qui peut s'avérer contre productif. Mais ça ne veut pas dire pour autant qu'elle va échouer. Attendons de voir. Toute personne qui occupe un poste pour la première fois a besoin d'un temps d'adaptation.
Où veux tu en venir avec ta dernière phrase Chabine ? Soit plus explicite, tu fais quelques sous-entendus...
Posté le: Mer 18 Juil 2007 19:29 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Le problème n'est pas que DATI ait été une étudiante moins brillante qu'on n'a bien voulu nous le faire croire. Le problème est qu'entre ça, son parcours politique météorique, et ses compétences professionnelles sérieusement mises en doute par la cascade de démissions dans son cabinet, il devient de plus en plus difficile de masquer les vraies raisons de son ascension
Panafricain a écrit:
Où veux tu en venir avec ta dernière phrase Chabine ? Soit plus explicite, tu fais quelques sous-entendus...
Les sous-entendus, c'est pour ne pas rabacher ce qui a été dit en long en large et en travers sur le topic : nomination alibi, réseaux, et soupçons de coucheries. Je n'ai pas d'infos privilégiées, juste un cerveau pour réflechir, et intégrer les infos qui sont disponibles pour tous, ici et ailleurs. Si tu ne comprends toujours pas, c'est que tu ne veux décidemment pas comprendre, donc ne me fais pas perdre mon temps.
De toutes façons, le seul point sur lequel je te rejoins c'est que seul le temps nous dira ce qu'il en était. Sur ce _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Mer 18 Juil 2007 19:36 Sujet du message:
bamiléké a écrit:
PANAFRICAIN, selon moi tu pèche d'un excès de suffisance, à sous estimer le pouvoir des loges esotériques dans les plus hautes sphères du pouvoir en France et ailleur.
Le feu père Baroin est un ancien grand maitre d'une loge maçonnique et le fait que sont fils ai été ministre (outre mer et interieur) ne relève pas de la simple affection de Chirac pour le défunt.
Nombre de chefs d'Etats françafricains sont francs maçons Bongo,Sassou,Bozizé introduit par ce dernier. Biya (Rose Croix),etc,etc...
La quasi totalité de leurs gouvernements en font partie.
Leur persistance au sommet de l'Etat malgrés leurs nombreuses "tares",s'explique aussi en partie par les soutient occultes et transversaux que ces personnages obtiennes de ses reseaux.
Faut arrêter avec la mystification de la franc maçonnerie. Tout le monde y adhère par suivisme et par réflexe moutonnier. Si tous les hommes politiques sont dedans, c'est qu'il y a quelque chose à gagner pense t-on.
Tout ça ne m'impressionne pas, et pour moi on est à la limite de la crédulité en donnant tant de pouvoir à la franc-maçonnerie qui n'est qu'un réseau comme il en existe des milliers dans le monde, mais qui sont moins médiatiques.
Le père de Baroin était franc maçon et donc ??????? Pourquoi Chirac n'a pas pris sous son aile les fils de tous les francs maçons de France ?? Arrêtons un peu avec la mystification. Le fait que Bongo reste au pouvoir n'est pas lié à sa qualité de maçon, mais au fait qu'il a arrosé une grande partie de la classe politique française à qui il a rendu pas mal de services. Tu crois que si demain Bongo cesse d'être maçon, il va être évincé du pouvoir ?
Citation:
Certains conflits se règlent par leur intermédiaire,ainsi les médiations Gbagbo (franc maçon si je ne m'abuse),rebelles se deroulaient souvent au travers des reseaux maçonniques très présents aussi en Afrique et en Cote D'ivoire en particulier
Des lois françaises de première importance passent aussi par des "reflexions" et "suggestions" de loges, comme les lois Veil sur l'avortement.
Le problème n'est pas de savoir si ils ont une influence néfaste ou bénéfique mais à l'interieur de ses cercles très fermés, les clivages politiques et sociaux sont abolis se qui permet des "deals" et autres rencontres qui peuvent ètres hyper benéfiques pour leurs membres.
La cooptation n'est pas la dernière pratique en vogue dans ses milieux.
On peut donc gentiment conseiller au Pdt de la Republique tel ou tel ministre!!! Ce qui renforcera d'autant plus leur influence dans les hautes sphères du pouvoir
Il y a des tas de personnes qui conseillent au président telle ou telle personnalité. Est ce qu'il n'écoute que les maçons ? ça reste à voir. Pour en revenir à Rachida Dati est ce qu'elle est franc maçon ?
Citation:
Aux Usa, Bush fils,républicain et sont concurrent démocrate aux présidentielles font partie du mème club ultra élitiste (skulls and bones) à tendance maçonnique, de l'université se Yale reservé aux rejetons des familles WASP les plus influente du pays.
Aucun d'eux n'a jamais voulu faire de commentaire à propos de leur "proximité" .
Grosso modo ils viennent tous des mèmes circuits et reseaux de pouvoir à quelques exceptions près.
Tu penses que Bush est entré à Yale et a adhéré dans ce club parcequ'il était compétent ou parcequ'il a été pistonné par son père ? C'est sa lignée familiale qui fait de lui le président des US ou c'est l'appartenance à un club ?
John Kennedy devient président parcequ'il est maçon ou parceque son père est multimillionnaire et a décidé qu'un de ses fils accéderait un jour à la présidence des US ?
Bref pour en revenir à Rachida Dati, vous m"étonnez sur ce site. Elle a prêté serment avec la robe de magistrate de Simone Veil, qui est quand même quelqu'un qui compte en France. Avoir des mentors de ce genre aide à faire carrière.
Posté le: Mer 18 Juil 2007 19:40 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Les sous-entendus, c'est pour ne pas rabacher ce qui a été dit en long en large et en travers sur le topic : nomination alibi, réseaux, et soupçons de coucheries. Je n'ai pas d'infos privilégiées, juste un cerveau pour réflechir, et intégrer les infos qui sont disponibles pour tous, ici et ailleurs. Si tu ne comprends toujours pas, c'est que tu ne veux décidemment pas comprendre, donc ne me fais pas perdre mon temps.
De toutes façons, le seul point sur lequel je te rejoins c'est que seul le temps nous dira ce qu'il en était. Sur ce
Chabine, te baser sur des rumeurs et des "on-dit" ne me semble pas digne de toi...Avoir un réseau et bénéficier d'une nomination "alibi" (en supposant que ce soit le cas) ne sont pas des crimes. Quant aux "soupçons de coucherie", faut nous dire avec qui. C'est Proglio qui a fait d'elle la ministre de la justice ? Il est si influent que ça ?
PANAFRICAIN, selon moi tu pèche d'un excès de suffisance, à sous estimer le pouvoir des loges esotériques dans les plus hautes sphères du pouvoir en France et ailleur.
Le feu père Baroin est un ancien grand maitre d'une loge maçonnique et le fait que sont fils ai été ministre (outre mer et interieur) ne relève pas de la simple affection de Chirac pour le défunt.
Nombre de chefs d'Etats françafricains sont francs maçons Bongo,Sassou,Bozizé introduit par ce dernier. Biya (Rose Croix),etc,etc...
La quasi totalité de leurs gouvernements en font partie.
Leur persistance au sommet de l'Etat malgrés leurs nombreuses "tares",s'explique aussi en partie par les soutient occultes et transversaux que ces personnages obtiennes de ses reseaux.
Faut arrêter avec la mystification de la franc maçonnerie. Tout le monde y adhère par suivisme et par réflexe moutonnier. Si tous les hommes politiques sont dedans, c'est qu'il y a quelque chose à gagner pense t-on.
Tout ça ne m'impressionne pas, et pour moi on est à la limite de la crédulité en donnant tant de pouvoir à la franc-maçonnerie qui n'est qu'un réseau comme il en existe des milliers dans le monde, mais qui sont moins médiatiques.
Le père de Baroin était franc maçon et donc ??????? Pourquoi Chirac n'a pas pris sous son aile les fils de tous les francs maçons de France ?? Arrêtons un peu avec la mystification. Le fait que Bongo reste au pouvoir n'est pas lié à sa qualité de maçon, mais au fait qu'il a arrosé une grande partie de la classe politique française à qui il a rendu pas mal de services. Tu crois que si demain Bongo cesse d'être maçon, il va être évincé du pouvoir ?
Citation:
Certains conflits se règlent par leur intermédiaire,ainsi les médiations Gbagbo (franc maçon si je ne m'abuse),rebelles se deroulaient souvent au travers des reseaux maçonniques très présents aussi en Afrique et en Cote D'ivoire en particulier
Des lois françaises de première importance passent aussi par des "reflexions" et "suggestions" de loges, comme les lois Veil sur l'avortement.
Le problème n'est pas de savoir si ils ont une influence néfaste ou bénéfique mais à l'interieur de ses cercles très fermés, les clivages politiques et sociaux sont abolis se qui permet des "deals" et autres rencontres qui peuvent ètres hyper benéfiques pour leurs membres.
La cooptation n'est pas la dernière pratique en vogue dans ses milieux.
On peut donc gentiment conseiller au Pdt de la Republique tel ou tel ministre!!! Ce qui renforcera d'autant plus leur influence dans les hautes sphères du pouvoir
Il y a des tas de personnes qui conseillent au président telle ou telle personnalité. Est ce qu'il n'écoute que les maçons ? ça reste à voir. Pour en revenir à Rachida Dati est ce qu'elle est franc maçon ?
Citation:
Aux Usa, Bush fils,républicain et sont concurrent démocrate aux présidentielles font partie du mème club ultra élitiste (skulls and bones) à tendance maçonnique, de l'université se Yale reservé aux rejetons des familles WASP les plus influente du pays.
Aucun d'eux n'a jamais voulu faire de commentaire à propos de leur "proximité" .
Grosso modo ils viennent tous des mèmes circuits et reseaux de pouvoir à quelques exceptions près.
Tu penses que Bush est entré à Yale et a adhéré dans ce club parcequ'il était compétent ou parcequ'il a été pistonné par son père ? C'est sa lignée familiale qui fait de lui le président des US ou c'est l'appartenance à un club ?
John Kennedy devient président parcequ'il est maçon ou parceque son père est multimillionnaire et a décidé qu'un de ses fils accéderait un jour à la présidence des US ?
Bref pour en revenir à Rachida Dati, vous m"étonnez sur ce site. Elle a prêté serment avec la robe de magistrate de Simone Veil, qui est quand même quelqu'un qui compte en France. Avoir des mentors de ce genre aide à faire carrière.
Citation:
Les francs-maçons s'activent pour ramener la Côte d'Ivoire dans leur giron
Désireux de contribuer à la recherche d'une solution pacifique à la crise ivoirienne, Alain Bauer, patron du Grand Orient de France (GODF), s'est rendu au début du mois dans plusieurs pays d'Afrique de l'Ouest et centrale.
Il a notamment été reçu par Abdoulaye Wade et Paul Biya, les présidents sénégalais et camerounais. Fin janvier, à Paris, Bauer et Michel Barat, le grand maître de la Grande Loge de France (GLDF), avaient déjà rencontré plusieurs chefs d'État participant à la Conférence de l'avenue Kléber, auxquels ils avaient rappelé leur position commune : respect de l'intégrité territoriale de la Côte d'Ivoire, maintien en place du président Laurent Gbagbo jusqu'à la prochaine élection présidentielle, participation de l'ensemble des protagonistes à la gestion du pouvoir d'État, dénonciation de la politique de l'ivoirité et de ses « forts relents d'apartheid ».
Le GODF et la GLDF avaient déjà usé de leur influence pour amener à Marcoussis les frères ennemis ivoiriens. Les uns et les autres comptent de nombreux francs-maçons dans leurs rangs.
(L'Intelligent.com/ TopInfo) ajouté le 25/2/2003
Citation:
Les présidents franc-maçons d'Afrique en vedette à Cannes
La Grande loge nationale française a fêté ses 90 ans, le week-end dernier à Cannes, dans le sud de la France. L'événement-phare de cette grand-messe est incontestablement la présence de plusieurs dirigeants africains accueillis en grande pompe sur la Croisette.
Dans le hall du grand hôtel où se déroulent certaines cérémonies de ce 90e anniversaire, on peut voir, projetées en boucle, les images de l'arrivée de deux invités d'honneur : Omar Bongo Ondimba et Denis Sassou Nguesso. Les dirigeants gabonais et congolais sont filmés à leur arrivée en avion, descendant la passerelle, accompagnés du grand maître de la Glnf, Jean-Charles Foellner, qui affiche un large sourire.
Sur le papier, les Africains ne représentent qu'une petite partie des 3 000 délégués venus des quatre coins du monde pour célébrer l'anniversaire de ce courant franc-maçon né en 1913. Mais la présence des chefs d'Etat gabonais et congolais, auxquels s'ajoute le Premier ministre nigérien et de nombreux hauts fonctionnaires africains, montre à quel point la Glnf regarde vers le continent africain. La plupart des chefs d'Etat africains initiés depuis quinze ans, la Grande loge nationale française recrute de manière effrénée dans cette région du monde. En particulier dans les cercles du pouvoir. La plupart des chefs d'Etat d'Afrique centrale ont été initiés ces dernières années. Le pionnier, en la matière, a été Omar Bongo. Issu du Grand orient de France, il est passé voici une vingtaine d'années à la Grande loge nationale française (Glnf) et a fondé sa propre loge. Au Congo, Denis Sassou Nguesso a également créé sa propre loge, affiliée à la Glnf, à laquelle la plupart des hauts responsables sont priés d'appartenir.Le dernier initié en date étant, de source maçonnique, le président centrafricain François Bozizé.Mais l'Afrique de l'Ouest n'est pas en reste. Elle compte de nombreux «frères» affiliés à la Glnf au sommet du pouvoir, au Burkina Faso, au Mali, mais aussi dans l'entourage du chef de l'Etat ivoirien. Et ces derniers mois, le Grand Maître Foellner a multiplié les déplacements en Afrique, notamment au Congo et au Burkina Faso, où des contacts auraient été pris à propos de la crise ivoirienne.
Pourquoi ce soudain intérêt des dirigeants africains pour ce courant plutôt qu'un autre ? Dans l'entourage du Grand Maître, on jure la main sur le coeur qu'il n'y a «aucun opportunisme» et que les chefs d'Etat aussi peuvent être en quête de réponse à des questions métaphysiques. Mais plus prosaïquement, dans une Afrique qui a de moins en moins bonne presse en Occident, l'affiliation à ce genre de confrérie offre, à l'évidence, des ouvertures dans les milieux politiques ou économiques, notamment en France.
Cela dit, la place croissante que prennent les dirigeants du continent africain ne fait pas forcément l'unanimité parmi les délégués présents à Cannes. En privé, certains «frères», issus des oppositions africaines, ne cachent pas leur mécontentement face à l'accueil réservé à des présidents dont ils brocardent le bilan en matière de démocratie et de droits humains.
(Wal Fadjri/ Allafrica.com)
On se demande bien ce que tous ses gens, notammant les "puissants" d'Afrique, vont chercher les loges maçonniques...Ils auraient aussi bien pu adhérer au Club Mickey
De mème, pour un "reseau comme tant d' autres", comme tu le penses, je trouve qu'ils ont le bras bien long !! _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
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Posté le: Lun 06 Aoû 2007 13:58 Sujet du message:
Assez d'accord avec Panafricain...
je crois que nul d'entre nous n'est naïf par rapport aux cercles de pouvoir. A tous les niveaux, du plus petit au plus élevé, à partir du moment où on veut acceder à un poste on est obligé de passer par certains groupes de pression ou cercle d'influence. Si je reprend l'exemple de Harry Rozelmack on sait que le club Averroès a pesé de façon décisive pour sa nomination à TF1.
La première erreur à ne pas commettre serait d'oublier que tout le monde est logé à la même enseigne. Harry Rozelmack, Patrick Poivre d'Arvor, Arlette Chabot ont du jouer de leur influence pour avoir leur poste. Patrick De Carolis a usé de son influence pour obtenir don poste. ce qui signifie que la nomination de Harry Rozelmack a été aussi rendue possible par le travail de lobbying soutterain du club Averroès.
On parle de cercles d'influence, On peut parler de think tank, de clubs de reflexion, club Montaigne, les loges maçonniques entrent dans ce cadre. Il ne faut pas oublier que les organisations franc-maçonnes sont au départ des organisations philosophiques dont le but est de "faire avancer l'humanité". J'ai parfois l'impression, notamment chez nous, qu'on ne retient de ces organisations que le côté secret et rituel. je suis d'accord avec Panafricain que dans une dérive de type "théorie de complots", on a tendance, à accorder plus d'importance qu'elles n'en ont à ces organisations, à fantasmer dessus du fait du secret qui les entourent.
J'en reviens pour le 3eme point à Harry Rozelmack. Sa nomination a été possible avant tout parcequ'il a du talent. Nous sommes dans un système qui fonctionne, et pour fonctionner et pour rester viable, il doit coopter les meilleurs éléments. Rachida Dati est une personne qui s'est mise de par son parcours en position d'occuper des postes importants et qui a su au même titre que tous les autres faire jouer ses réseaux. L'important dans cette histoire est de bien prendre garde dans notre approche des choses à ne pas décourager ceux d'entre nous qui ont les capacités pour viser haut. C'est exactement ce qu'on fait en dénigrant systématiquement toutes les réussites. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
je crois que nul d'entre nous n'est naïf par rapport aux cercles de pouvoir. A tous les niveaux, du plus petit au plus élevé, à partir du moment où on veut acceder à un poste on est obligé de passer par certains groupes de pression ou cercle d'influence. Si je reprend l'exemple de Harry Rozelmack on sait que le club Averroès a pesé de façon décisive pour sa nomination à TF1.
La première erreur à ne pas commettre serait d'oublier que tout le monde est logé à la même enseigne. Harry Rozelmack, Patrick Poivre d'Arvor, Arlette Chabot ont du jouer de leur influence pour avoir leur poste. Patrick De Carolis a usé de son influence pour obtenir don poste. ce qui signifie que la nomination de Harry Rozelmack a été aussi rendue possible par le travail de lobbying soutterain du club Averroès.
On parle de cercles d'influence, On peut parler de think tank, de clubs de reflexion, club Montaigne, les loges maçonniques entrent dans ce cadre. Il ne faut pas oublier que les organisations franc-maçonnes sont au départ des organisations philosophiques dont le but est de "faire avancer l'humanité". J'ai parfois l'impression, notamment chez nous, qu'on ne retient de ces organisations que le côté secret et rituel. je suis d'accord avec Panafricain que dans une dérive de type "théorie de complots", on a tendance, à accorder plus d'importance qu'elles n'en ont à ces organisations, à fantasmer dessus du fait du secret qui les entourent.
J'en reviens pour le 3eme point à Harry Rozelmack. Sa nomination a été possible avant tout parcequ'il a du talent. Nous sommes dans un système qui fonctionne, et pour fonctionner et pour rester viable, il doit coopter les meilleurs éléments. Rachida Dati est une personne qui s'est mise de par son parcours en position d'occuper des postes importants et qui a su au même titre que tous les autres faire jouer ses réseaux. L'important dans cette histoire est de bien prendre garde dans notre approche des choses à ne pas décourager ceux d'entre nous qui ont les capacités pour viser haut. C'est exactement ce qu'on fait en dénigrant systématiquement toutes les réussites.
Si ce n´est qu´au 3ème point que tu nous dis que la promotion (pas "nommination", on sait ce que cà veut dire chez les afrofrancophones) de Rozelmack est due avant tout à son talent, alors là franchement Jofrere, tu te disqualifies de plus en plus... Après tout ce speech sur l´influence des réseaux!!!
D´ailleurs pour moi (naïf c´est sûr), réseautage=dopage!!!
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Lun 06 Aoû 2007 15:21 Sujet du message:
@Didier_Daan
il y a un peu de mauvaise foi dans ton post quand même.
J'essaie d'articuler un raisonnement en 3 points, ce n'est pas parceque j'évoque ça dans le 3eme point que c'est moins important.
C'est le coeur même de mon raisonnement.
Les réseaux d'influence existent partout. Le lobbying est même une institution eax USA par exemple. Pour que quelqu'un émerge, qui que ce soit, il faut qu'il ait bénéficié d'un souutien. Et comme disait Panafricain, c'est un talent aussi, de se constituer un réseau.
Pour que quelqu'un comme Barack Obama émerge, il a bénéficié de soutiens, il en viendrait pourtant à l'idée de personne de mettre en cause son talent ou ses qualités. 2 poids, 2 mesures?
Pourquoi dès lors qu'il s'agit de la France tenter de disqualifier toute réussite y compris en colportant les pires ragots? _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Le problème n'est pas que DATI ait été une étudiante moins brillante qu'on n'a bien voulu nous le faire croire. Le problème est qu'entre ça, son parcours politique météorique, et ses compétences professionnelles sérieusement mises en doute par la cascade de démissions dans son cabinet, il devient de plus en plus difficile de masquer les vraies raisons de son ascension
Panafricain a écrit:
Où veux tu en venir avec ta dernière phrase Chabine ? Soit plus explicite, tu fais quelques sous-entendus...
Les sous-entendus, c'est pour ne pas rabacher ce qui a été dit en long en large et en travers sur le topic : nomination alibi, réseaux, et soupçons de coucheries. Je n'ai pas d'infos privilégiées, juste un cerveau pour réflechir, et intégrer les infos qui sont disponibles pour tous, ici et ailleurs. Si tu ne comprends toujours pas, c'est que tu ne veux décidemment pas comprendre, donc ne me fais pas perdre mon temps.
De toutes façons, le seul point sur lequel je te rejoins c'est que seul le temps nous dira ce qu'il en était. Sur ce
Eh bien, le temps, il ne se fait guère prier, concernant Madame DATI, c'est le moins que l'on puisse dire
Ca faisait longtemps que je n'avais pas repassé une tite couche, mais puisque l'ami Fauxfrère-Super VALIUM est de retour, et que l'actualité s'y prête, pourquoi bouder son plaisir...
Jofrere a écrit:
Pourquoi dès lors qu'il s'agit de la France tenter de disqualifier toute réussite y compris en colportant les pires ragots?
Ohhhh, ouiche alow, ça ma p'tite dame, kess ki sont méchants les gens, quand quelqu'un a le malheur de ***réussir***, ils sont jalouuuuuuuuuuuuxxxx !!!
Regardez, la pauvre M'ame DATI, là, on lui crache encore dessus :
Affaire du faux diplôme : Rachida Dati s'explique dans un livre à paraître
02/11/2007
La garde des sceaux est sous le feu des critiques ces derniers jours suite à une enquête de l'Express et du Canard Enchaîné. Mais elle explique les raisons pour lesquelles elle n'a pas obtenu le diplôme de l'ISA (MBA d'Hec)
Par Redaction Grioo.com
La semaine dernière, l'hebdomadaire "L'Express" daté du 24 octobre 2007 mettait en une Rachida Dati, avec une enquête intitulée "la face cachée de Rachida Dati". Outre la description du caractère "ambitieux" (voire « arriviste ») de Rachida Dati, "L'Express" affirmait, ce qui constituait une révélation, que la garde des sceaux avait menti sur ses diplômes pour entre à l'école nationale de la magistrature. Elle aurait selon le magazine affirmé être titulaire d'un MBA de l'Institut Supérieur des Affaires (ISA) alors qu'elle n'en possède pas le diplôme.
Cette semaine, "Le Canard Enchaîné" est revenu à la charge en publiant un extrait du CV concerné où il est indiqué pour 1993 «M.B.A. du groupe H.E.C.» avec la mention «ancienne élève de l’Institut supérieur des affaires».
(...)
Mais OU ALLONS-NOUS si la Rédaction de Grioo (dont, me semble-t-il, Panaf' fait partie ) se met à relayer d'aussi AFFREUX ragots !!! Ressaisissez-vous, bon sang !
Ah la la, les gens, ils sont vraiment méchants, vraiment jaloux, hein... Un diplôme d'HEC bidonné sur le CV, un truc aussi facile à vérifier (HEC publiant un annuaire tous les ans, avec toutes les promos depuis la création de l'école, croyez-moi, c'est TRES facile à vérifier ), m'enfin, ça arrive à tout le monde ! Qui ne l'a pas déjà fait, une fois dans sa vie ? Hein ? Bah alow ! Quel... MERITE !
Quelle... rigolade, surtout ! Quelle vakabonnajerie, comme on dit chez moi ! Enfin, on garde le sourire quand même, parce qu'avouez que ça vaut vraiment le coup de relire des perles de ce genre là, après coup
Panafricain a écrit:
Bref pour en revenir à Rachida Dati, vous m"étonnez sur ce site. Elle a prêté serment avec la robe de magistrate de Simone Veil, qui est quand même quelqu'un qui compte en France. Avoir des mentors de ce genre aide à faire carrière.
et surtout celle-là :
Panafricain a écrit:
Si Dati n'était pas une étudiante brillante, elle n'en a que plus de mérite : elle a su forcer son destin...
Ah ouiche, alow, je vais forcer mon destin : je vais rajouter "ENA" + "PhD d'Harvard" sur mon CV, et je vais profiter d'un prochain cocktail dans les hautes sphères pour le glisser subrepticement à quelque grosse huile dans les parages (avec mini-jupe + big décolleté + hauts talons, de préférence, hein... on sait jamais... il faut savoir, comment tu dis déjà, Panaf' ? "forcer son destin" ... ) _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Ven 02 Nov 2007 16:24 Sujet du message:
félicitations!
Tu es effectivement plus à l'aise dans ce registre que dans celui de l'exactitude historique. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Chabine je reviens te répondre tout à l'heure, mais je ne vois pas en quoi ces pseudo révélations contredisent mes propos. Enjoliver son CV est un sport national en France, c'est ça qu'on appele "se vendre" non ?
et par ailleurs Dati a suivi les cours du MBA d'HEC, elle n'a pas fabriqué de faux diplôme.
Chabine je reviens te répondre tout à l'heure, mais je ne vois pas en quoi ces pseudo révélations contredisent mes propos. Enjoliver son CV est un sport national en France, c'est ça qu'on appele "se vendre" non ?
et par ailleurs Dati a suivi les cours du MBA d'HEC, elle n'a pas fabriqué de faux diplôme.
Oh ouiche, Panaf', j'ai vraiment HÂTE de te lire expliquer en quoi TRUQUER (ou ***enjoliver***, selon le parti pris de celui qui écrit... ) un CV représente un fait... méritoire ?
Jofrere a écrit:
félicitations!
Tu es effectivement plus à l'aise dans ce registre que dans celui de l'exactitude historique.
WAOW ! "L'EXACTITUDE HISTORIQUE" Mon Dieu ! Mais qu'est-ce, Faux-frère, qu'est-ce donc ? On m'aurait menti ? ***L'exactitude historique* existe-t-elle ? Apparement, puisque Fauxfrère-Super VALIUM semble l'avoir trouvée, LUI Fais-nous en donc profiter, mon cher, je t'en prie... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Chabine je reviens te répondre tout à l'heure, mais je ne vois pas en quoi ces pseudo révélations contredisent mes propos. Enjoliver son CV est un sport national en France, c'est ça qu'on appele "se vendre" non ?
et par ailleurs Dati a suivi les cours du MBA d'HEC, elle n'a pas fabriqué de faux diplôme.
Oh ouiche, Panaf', j'ai vraiment HÂTE de te lire expliquer en quoi TRUQUER (ou ***enjoliver***, selon le parti pris de celui qui écrit... ) un CV représente un fait... méritoire ?
Je ne dis pas que tricher sur son CV ou l'enjoliver représente un fait méritoire. Tu es la championne de la caricature Mon propos est simplement de dire que des centaines de milliers de personnes en France enjolivent chaque jour à des degrés divers leurs CV, et que même des ministres qui ne sont pas Rachida Dati l'ont fait. Elle ne vient pas d'inventer la roue.
Mais pourquoi se focalise t-on sur elle ? N'y a t-il pas un petit acharnement médiatique de la part de certains journalistes qui avaient trouvé un petit os à ronger ? Certains sont même allés jusqu'à dire qu'elle aurait produit de faux diplômes (ce qui est une totale contre vérité...)
Mais Anti Dati que tu es, tu trouves probablement qu'elle a commis le crime suprême...
Nicolas Sarkozy en fait voir de toutes les couleurs aux Français et à ceux qui ont plus ou moins choisi d’habiter le pays des druides, de Germinal, du jambon basque et j’en passe. Personnellement, plus le temps passe et plus ce que je pensais du petit magyar se confirme. Non seulement il est malhonnête, mais en plus il a amené avec lui un bataillon de mafieux.
• Roger Karoutchi et Brice Hortefeux : voilà deux hommes qui ont ferraillé, bataillé ferme avec le petit hongro-franco-grec dans les Hauts de Seine des années durant avec toutes les magouilles que tout le monde sait (avec des parrains comme Chirac, Pasqua et de Peretti, ce n’est pas bien difficile). J’avais été surpris de voir ces hommes, très proches du petit Nicolas promus à des ministères qui ne sont pas régaliens (ni défense, ni Affaires étrangères, ni Justice, ni Eco-finances…). Le temps passe et il confirme bien que quelque part, Sarko connaît leur compétence : ils sont aussi creux que nuls. En effet, voilà deux hommes qui se sont permis de mettre dans leurs CV qu’ils sont diplômés de Sciences-Po ! Faux et archi-faux, ils ont posé leurs fesses sur les bancs de Sciences-Po, certes, mais ils n’y ont jamais décroché de diplômes. Roger Karoutchi, sous-ministre a tôt fait de rectifier le tir : depuis les révélations sur les CV bidonnés des ministres de Sarko, il met désormais « Ancien élève de Sciences-Po Paris et Aix en Provence) ;
• Quant à Miss Rachida Dati : plein de choses ont été dites ici, difficile de faire aussi bien que vous tous. La question qu’aucun « journaliste » français n’a osé lui poser : « Comment elle qui est censée faire respecter ce qu’on sait peut-elle mentir POUR ENTRER A L’ECOLE NATIONALE DE LA MAGISTRATURE ? ».
Pauvre France. De Gaulle a beau avoir fait chier les Nègres, il y a des moments où je me dis que son intégrité morale (tout est relatif bien sur) ne ferait pas de mal à certains. Dieu merci, les Français ont pu constater que la Dati est aussi nulle que nombre de ses collègues du gouvernement. Quand on a un peu de compétence, et q’on peut la monnayer ailleurs, il est difficile de travailler sous les ordres d’une personne qui non seulement est incompétente, mais qui plus est hystérique. Elle a au moins un atout avec elle, « Je ne peux pas la lâcher. Elle doit réussir car son échec sera mon échec ! » Question à 0,0001 kopeck : qui est l’auteur de cette brillantissime mais néanmoins réaliste phrase ? @+, M82 _________________ Tambola na mokili, o mona mayandzi
Mais pourquoi se focalise t-on sur elle ? N'y a t-il pas un petit acharnement médiatique de la part de certains journalistes qui avaient trouvé un petit os à ronger ? Certains sont même allés jusqu'à dire qu'elle aurait produit de faux diplômes (ce qui est une totale contre vérité...)
Pourquoi on se focalise sur Dada??? Eh ben voici une réponse très plausible:
"[on s]'intéresse à ce qu'elle fait carnquand on est une minorité quelque part, on a tous de fait un devoir d'exemplarité dans notre vie de tous les jours par rapport aux autres". Excerpt from le topic sur la Secrétaire qui a dit que l'Afrique à Papa, c'est terminé.
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Lun 05 Nov 2007 11:50 Sujet du message:
Chabine a écrit:
WAOW ! "L'EXACTITUDE HISTORIQUE" Mon Dieu ! Mais qu'est-ce, Faux-frère, qu'est-ce donc ? On m'aurait menti ? ***L'exactitude historique* existe-t-elle ? Apparement, puisque Fauxfrère-Super VALIUM semble l'avoir trouvée, LUI Fais-nous en donc profiter, mon cher, je t'en prie...
Je constate simplement que tu t'es bien gardé de répondre lorsque je t'ai interpellé dans un autre post sur des allégations bien précises. si mes souvenirs sont bons, c'est la 2eme fois que ça arrive. Donc, je ne saurais trop te conseiller de poursuivre dans une voie qui semble mieux te correspondre et qui est celle de la "petite histoire", de l'anecdote et de prendre tes précautions à l'avenir lorsque tu veux t'aventurer à écrire quelque sur l'histoire en tant que science humaine cette fois. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Bof...pas de quoi se prendre la tête: l'ex aide soigante pour vieux gateux a su saisir ses chances, faire les bonnes rencontres, avoir les amants qu'il fallait...Oui elle a "maquillé" , arrangé, magoiuillé son CV , par égo, par complexe, que sais je. Dans d'autres pays, elle aurait été sanctionné. Ici , cela va rentrer dans les hauts faits de la "débrouillardise". Chacun jugera.
Pas la peine de se camoufler en bikini dans le hors bord présidentiel, elle sera mise à nue d'une facon ou d'une autre.
Moi c'est un autre fait qui m'amuse en ce moment. Des rumeurs avaient évoqué un moment l'existence d'un mariage "arrangé", d'autres diraient d'un mariage "blanc" entre l'actuelle garde des sceaux et un compatriote algérien, dans les années 94/95...le mariage aurait ensuite "cassé" et annulé 3 ans apres.
Oui je sais, vie privée, blabla...
Or je vois que discretement que sur la une du magazine CLOSER, on voit la photo de Dati avec la légende "un mariage sans amour". N'étant pas allé chez un médecin dernierement , je ne connais pas la teneur de l'article mais j'imagine qu'on évoque en mots politiquement corrects cette affaire.
Ce que je ne comprends pas, c'est que là ou d'autres auraient transformé ce drame en force, genre "regardez jeunes filles de France, j'ai été soumise et je me suis révoltée, blabla, je vous comprends, je vais etre le porte parole de votre lutte, blabla", Dati et ses conseillers essaeint d'enfouir au plus profond ce fait, comme une tare. Alors à quoi ça sert de brandir le spectre de "vous etes racistes, vous en voulez à mes origines" à la moindre critique quand justement un drame qui aurait pu etre porteur est dissimulé. Pourquoi, par peur de se voir critiquer alors que les expulsions et et les refus de mariage suspectés d'etre "blancs" se multiplient? _________________ Tout ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts...on a tout vécu et on est encore là...avant, maintenant et jusqu'à la fin des temps!
Bof...pas de quoi se prendre la tête: l'ex aide soigante pour vieux gateux a su saisir ses chances, faire les bonnes rencontres, avoir les amants qu'il fallait...Oui elle a "maquillé" , arrangé, magoiuillé son CV , par égo, par complexe, que sais je. Dans d'autres pays, elle aurait été sanctionné. Ici , cela va rentrer dans les hauts faits de la "débrouillardise". Chacun jugera.
Pas la peine de se camoufler en bikini dans le hors bord présidentiel, elle sera mise à nue d'une facon ou d'une autre.
En France tout le monde ment sur son CV et ceux qui ne le font pas se font avoir. Tous les coups sont permis. Mais le détail important qui échappent à beaucoup dans cette affaire, ce n'est pas tant que Dati ait menti sur son CV. Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
Citation:
Moi c'est un autre fait qui m'amuse en ce moment. Des rumeurs avaient évoqué un moment l'existence d'un mariage "arrangé", d'autres diraient d'un mariage "blanc" entre l'actuelle garde des sceaux et un compatriote algérien, dans les années 94/95...le mariage aurait ensuite "cassé" et annulé 3 ans apres.
Oui je sais, vie privée, blabla...
Or je vois que discretement que sur la une du magazine CLOSER, on voit la photo de Dati avec la légende "un mariage sans amour". N'étant pas allé chez un médecin dernierement , je ne connais pas la teneur de l'article mais j'imagine qu'on évoque en mots politiquement corrects cette affaire.
Ce que je ne comprends pas, c'est que là ou d'autres auraient transformé ce drame en force, genre "regardez jeunes filles de France, j'ai été soumise et je me suis révoltée, blabla, je vous comprends, je vais etre le porte parole de votre lutte, blabla", Dati et ses conseillers essaeint d'enfouir au plus profond ce fait, comme une tare. Alors à quoi ça sert de brandir le spectre de "vous etes racistes, vous en voulez à mes origines" à la moindre critique quand justement un drame qui aurait pu etre porteur est dissimulé. Pourquoi, par peur de se voir critiquer alors que les expulsions et et les refus de mariage suspectés d'etre "blancs" se multiplient?
Ce n'est pas parcequ'on est ministre qu'on veut forcément voir toute sa vie étalée dans les journaux....Par ailleurs, elle parle de ce mariage dans "Le Point", et dans son livre.
En France tout le monde ment sur son CV et ceux qui ne le font pas se font avoir. Tous les coups sont permis. Mais le détail important qui échappent à beaucoup dans cette affaire, ce n'est pas tant que Dati ait menti sur son CV. Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
Faut savoir, c'est TOUT le monde ou pas?
Tous les coups sont permis, en effet. Seulement quand tu sais que les originaux de tes diplomes te seront exigés lors de ton entretien ou sont condition sine qua none pour ton embauche, c'est c.on de faire la méthode couet. Après si ya pas de vérif, c'ets tout bénef...
Le MBA financé par Lagardere ou la maitrise obtenue par VAE , ce sont des détails en effet. Ce sont bel et bien les "précieux conseils" de Veil, Chalandon , Attali qui ont permis de ne pas passer par la case "concours" histoire de voir si niveau il y a avait...Je crois savoir qu'Estrosi, ex champion de france de moto cross et actuel secretaire d'etat à l'outre mer, a eu la chance d'avoir cette admission "parallele".
Les coups de pouce généreux, elle connait Rachida, et c'est tout à son honneur. Peu de personnes ont eu la chance d'etre nommée substitut du procureur au tribunal d'Évry le 1er septembre 2003 et deux jours plus tard, d'etre mise à la disposition du cabinet du ministère de l'intérieur.
Citation:
Ce n'est pas parcequ'on est ministre qu'on veut forcément voir toute sa vie étalée dans les journaux....
On est un personnage PUBLIC, on va dans Drucker étaler sa vie, on assume. Sa famille, ses actes. Plaisants ou non. On ne peut porter aux nues d'un cote la liberté d'expression et de l'autre faire les mijorées sur un acte CIVIL.
Désolé, mais y a un côté "borat" dans le fait que quotidiennement, on dise à des hommes et des femmes: "on refuse votre union, vous etes suspect(e)s de mariage blanc" ou au contraire que l'on autorise des "gamines" juste majeures à se marier , pas vraiment avec la banane, mais en voulant pas chercher trop loin: "c'est leur culture"...alors que la garde des sceaux a eu le meme parcours et la meme expérience. La valoriser eclairerait d'un jour nouveau ce probleme.
Citation:
Par ailleurs, elle parle de ce mariage dans "Le Point"
Pas lu , mea culpa.
Citation:
, et dans son livre.
Pas encore sorti il me semble, sauf si t'as un exemplaire sous le coude! _________________ Tout ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts...on a tout vécu et on est encore là...avant, maintenant et jusqu'à la fin des temps!
En France tout le monde ment sur son CV et ceux qui ne le font pas se font avoir. Tous les coups sont permis. Mais le détail important qui échappent à beaucoup dans cette affaire, ce n'est pas tant que Dati ait menti sur son CV. Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
@ Panaf'
Citation:
En France tout le monde ment sur son CV
Euh, excuse-moi, parle pour elle (DATI) ou pour toi si tu veux, pas pour les autres, s't'plait. Il y en a qui se sont donnés la peine de bosser pour ne pas avoir à mentir sur leur CV, j'en fais partie, et c'est quand même le cas de la majorité, quel que soit le niveau. Donc si tu as des problèmes de curseur éthique, ne généralise pas.
Par ailleurs, ton post est pétri de contradiction :
Citation:
En France tout le monde ment sur son CV
donc TOUT LE MONDE ment ?
mais alors :
Citation:
ceux qui ne le font pas se font avoir
Tout le monde ou pas ?
Plus loin :
Citation:
Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
Donc, si je comprends bien, y'a un concours qui définit les règles pour tout le monde (qui triche sur son CV ? qui triche pas ?...), mais pour certains, qui ont le niveau, y'a un itinéraire bis autorisé, basé sur les lettres de recommendation de potes aussi sympa qu'influents (en clair : des PISTONS) et la personnalité (aussi honnête qu'on peut l'attendre d'une future magistrate) de la nana...
Et y'a des gens comme toi pour légitimer celà Non mais franchement, arrêtons de se moquer du monde
Y'a un concours, tu le passes. Tu réussis, tu rentres, tu réussis pas, T'AS PAS LE NIVEAU, point barre. Si, pour entrer à l'ENM, tu as besoin :
- de tricher sur ton CV
- d'avoir X lettres de pistons
- d'avoir une certaine "personnalité"
à un moment, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, si t'as besoin de tout ce forcing, c'est que T'ES PAS A TA PLACE, POINT-BARRE.
Question de cohérence, ou tu vas me dire que c'est moi qui caricature... La suite des événements, à savoir les fulgurantes performances de Mme DATI comme Ministre me donnent évidemment raison, mais le pronostic était à la portée de n'importe qui (à condition de ne pas avoir de problème de curseur... )
Et franchement, ne viens pas me la raconter à moi, ces parcours là, je les connais vraiment bien, donc on ne peut pas me raconter n'importe quoi. Si tu admires Mme DATI, c'est ton droit, mais si c'est pour nous la donner en exemple, on a déjà les médias à sa botte, donc épargne-nous, tu me diras, tu en fais partie aussi, un de plus, un de moins...
Encore une fois, la voie, on la connait : tu bosses, tu passes les concours, tu réussis ou pas. Ceux qui prennent les voies de traverse savent très bien pourquoi ils le font. Faut arrêter, quoi...
@Mayombe82
Merci de nous parler des autres tricheurs du gouvernement (Roger Karoutchi et Brice Hortefeux), c'est vrai qu'on focalise sur DATI (eh oui, nous aussi nous suivons les médias ), mais y'en a d'autres aussi... A moins que ce soit leur... "personnalité" qui justifie leur poste
@Fauxfrère-Super VALIUM
Excuse-moi, mais tes rodomontades de donneur de leçons bon marché, là, tu te les gardes Dans le genre "roi de l'esquive", t'es le grand champion, si j'avais vraiment rien à f'..., je te rappelerais le nombre de fois ou je t'ai posé des questions qui sont restées dans le vide (la dernière fois, c'était sur "l'exactitude historique", ma question était sérieuse, j'attends toujours la réponse ). De toutes façons, tout le monde peut voir ton petit jeu ici, donc le jour où je n'aurai rien, mais alors vraiment RIEN A FAIRE, peut-être que j'envisagerai de perdre du temps à te répondre. Pour l'heure... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
En France tout le monde ment sur son CV et ceux qui ne le font pas se font avoir. Tous les coups sont permis. Mais le détail important qui échappent à beaucoup dans cette affaire, ce n'est pas tant que Dati ait menti sur son CV. Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
@ Panaf'
Citation:
En France tout le monde ment sur son CV
Euh, excuse-moi, parle pour elle (DATI) ou pour toi si tu veux, pas pour les autres, s't'plait. Il y en a qui se sont donnés la peine de bosser pour ne pas avoir à mentir sur leur CV, j'en fais partie, et c'est quand même le cas de la majorité, quel que soit le niveau. Donc si tu as des problèmes de curseur éthique, ne généralise pas.
Par ailleurs, ton post est pétri de contradiction :
Citation:
En France tout le monde ment sur son CV
donc TOUT LE MONDE ment ?
mais alors :
Citation:
ceux qui ne le font pas se font avoir
Tout le monde ou pas ?
Plus loin :
Citation:
Ce n'est pas à cause de ce MBA de Hec qu'on l' a prise. Ce sont les lettres de recommendations élogieuses de personnalités influentes et sa personnalité qui l'ont fait accepter à l'école nationale de magistrature, et si elle en a eu le diplôme, c'est qu'elle avait le niveau...
Donc, si je comprends bien, y'a un concours qui définit les règles pour tout le monde (qui triche sur son CV ? qui triche pas ?...), mais pour certains, qui ont le niveau, y'a un itinéraire bis autorisé, basé sur les lettres de recommendation de potes aussi sympa qu'influents (en clair : des PISTONS) et la personnalité (aussi honnête qu'on peut l'attendre d'une future magistrate) de la nana...
Et y'a des gens comme toi pour légitimer celà Non mais franchement, arrêtons de se moquer du monde
Y'a un concours, tu le passes. Tu réussis, tu rentres, tu réussis pas, T'AS PAS LE NIVEAU, point barre. Si, pour entrer à l'ENM, tu as besoin :
- de tricher sur ton CV
- d'avoir X lettres de pistons
- d'avoir une certaine "personnalité"
à un moment, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, si t'as besoin de tout ce forcing, c'est que T'ES PAS A TA PLACE, POINT-BARRE.
Question de cohérence, ou tu vas me dire que c'est moi qui caricature... La suite des événements, à savoir les fulgurantes performances de Mme DATI comme Ministre me donnent évidemment raison, mais le pronostic était à la portée de n'importe qui (à condition de ne pas avoir de problème de curseur... )
Et franchement, ne viens pas me la raconter à moi, ces parcours là, je les connais vraiment bien, donc on ne peut pas me raconter n'importe quoi. Si tu admires Mme DATI, c'est ton droit, mais si c'est pour nous la donner en exemple, on a déjà les médias à sa botte, donc épargne-nous, tu me diras, tu en fais partie aussi, un de plus, un de moins...
Encore une fois, la voie, on la connait : tu bosses, tu passes les concours, tu réussis ou pas. Ceux qui prennent les voies de traverse savent très bien pourquoi ils le font. Faut arrêter, quoi...
@Mayombe82
Merci de nous parler des autres tricheurs du gouvernement (Roger Karoutchi et Brice Hortefeux), c'est vrai qu'on focalise sur DATI (eh oui, nous aussi nous suivons les médias ), mais y'en a d'autres aussi... A moins que ce soit leur... "personnalité" qui justifie leur poste @Fauxfrère-Super VALIUM
Excuse-moi, mais tes rodomontades de donneur de leçons bon marché, là, tu te les gardes Dans le genre "roi de l'esquive", t'es le grand champion, si j'avais vraiment rien à f'..., je te rappelerais le nombre de fois ou je t'ai posé des questions qui sont restées dans le vide (la dernière fois, c'était sur "l'exactitude historique", ma question était sérieuse, j'attends toujours la réponse ). De toutes façons, tout le monde peut voir ton petit jeu ici, donc le jour où je n'aurai rien, mais alors vraiment RIEN A FAIRE, peut-être que j'envisagerai de perdre du temps à te répondre. Pour l'heure...
Pas de quoi, sista! Je te lis assez souvent pour te savoir très alerte et très peu manipulable.
Le cas de Rachida Dati est plus médiatisé que ceux des deux gus, que je cite, of course... Pour le reste, je suis à 1000% avec toi, ce que cette dame a fait, est inqaulifiable, inadmissible. Elle a un très grand atout, c'est le nain qui a dit: "Je ne dois pas la lâcher, si elle échoue, ce sera mon échec!" Tout est dit!
Les autres? Un conglomérat de menteurs, de mafieux, de... Il n'y a qu'à voir un Jean-François COPE (accessoirement député-maire e Meaux, c'est sûrement pas assez!)qui va travailler chez Deloitte après avoir été sous-ministre au budget, non mais de qui se moque-t-on? Et il jure, la main sur le coeur qu'il ne TRAVAILLERA SUR AUCUN DOSSIER CONCERNANT son ancienne adminsitration, non mais, et mon c.. c'est de la dinde? Cessons de lire au 1er degré Le monde, Libé et Le Figaro (perso, je ne lis quasiment jamais ce dernier), mais faisons l'effort de lire Charlie Hebdo et Le Canard Enchaîné, on apprend plus de choses. Ce que j'y lis chaque semaine pourrait faire rire les Grionautes si je venais poster ici toutes les cocasseries que j'y touve!
Non mais des ministres de la République qui trichent sur leur CV! et ça passe comme une lettre à la poste! Des Hommes qui sont censés faire respecter la loi! Les Grionautes savent-ils que pendant triment pour avoir une pauvre et simple carte de séjour en allant se faire humilier dans les préfectures, certains reçoivent e sfonctionnaires du ministère de l'Intérieur qui viennent la leur livrer à domicile? Allez, je vais lire et écouter Compay Segundo puis Ralph Tamar, ça va me changer! @+, M82 _________________ Tambola na mokili, o mona mayandzi
A propos des membres de la diversité, pourquoi même nous, nous faisons comme les média français, nous focalisant seulement sur les deux maghrébines que sont Fadela Amara et Rachida Dati, et la Sénégalaise Ramatoulaye Yade, tandis qu'il y en a un autre qui est "épargné", si je puis dire? En effet, il y a Roger Karoutchi, né au Maroc (à Casablanca), issu d'une famille qui avait... quitté l'Italie (Livourne) au XVIIIème siècle.
Ce qui me fait le plus rire encore, c'est le fait qu'antisémitisme = anti-juif, alors que les Arabes et les Juifs sont tous des sémites, so, Roger Karoutchi, Rachida Dati ont plein de points en commun:
* leurs origines sémites;
* le Maroc;
*... la tromperie sur le CV .
Elle est belle l'Afrance!
@+, M82 _________________ Tambola na mokili, o mona mayandzi
Y'a un concours, tu le passes. Tu réussis, tu rentres, tu réussis pas, T'AS PAS LE NIVEAU, point barre. Si, pour entrer à l'ENM, tu as besoin :
- de tricher sur ton CV
- d'avoir X lettres de pistons
- d'avoir une certaine "personnalité"
à un moment, faut arrêter de se foutre de la gueule du monde, si t'as besoin de tout ce forcing, c'est que T'ES PAS A TA PLACE, POINT-BARRE.
Il y a une nuance de taille à apporter à tes propos chabine : c'est une admission sur dossier. Et pas un concours au sens classique du terme. je te pose une question : tu postules à HEC sur dossier, tu es un étudiant moyen, mais une lettre de recommendation de Bernard Arnault, que crois tu qu'il se passera ? tu seras accepté...
Pour rentrer dans les MBA par exemple, il faut des lettres de recommendation qui font partie intégrante du dossier
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(je sais, faudrait savoir... 
).
). Quelqu'un se rappele avoir vu la tronche du frère ROYAL ou LANG lors de leurs déboires judiciaires ?
). Même pour arriver à entrer dans une grande école, c'est déjà le cas, vous le savez bien.
Ressaisissez-vous, bon sang ! 
Mon Dieu ! 
