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Le Recit d'un etudiant noir en chine

 
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M.O.P.
Super Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2004
Messages: 3224

MessagePosté le: Mer 19 Déc 2007 14:46    Sujet du message: Le Recit d'un etudiant noir en chine Répondre en citant

http://www.cameroon-info.net/cmForumNG/viewtopic.php?t=16151

Le Recit sur son Blogg en plusieurs pages:

http://cogiter.blog4ever.com/blog/articles-121780-119922.html
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La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
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Suwedi
Grioonaute 1


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Messages: 212

MessagePosté le: Mer 19 Déc 2007 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Tout simplement I N C R O Y A B L E ! j'ai tout lu et je suis completement sur le cul !! Shocked

Il faut absolument rendre hommage a touts ces fréres et soeurs africains qui essaient d'ouvrir la voie aux generations futures dans les pires conditions possible et imaginables aux risques de sombrer dans une folie certaine ! Et je prie qu'aucun de nos enfants iront y foutre les pieds dans un térritoire aussi hostile !

je pense qu'en afrique on devrait recevoir ces chinois comme ils le méritent réelement ! pourtant j'ai pas mal voyagé mais j'ai rarement vue racisme aussi ignorant, degradant, bête et basique ! un peu comme en Russie !
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GrandKrao
Bon posteur


Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 889

MessagePosté le: Mer 19 Déc 2007 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

C'est toujours bien d'avoir de tel récit de la vie d'africain loin de notre continent!

car il faut que ceux qui vont dans ces pays savent à quoi s'attendre!
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Rocs
Bon posteur


Inscrit le: 11 Déc 2004
Messages: 744
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MessagePosté le: Mer 19 Déc 2007 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

C'est normal les africains (président) refusent de developper leurs pays.
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Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
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Katana
Bon posteur


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Messages: 669

MessagePosté le: Jeu 20 Déc 2007 05:28    Sujet du message: Répondre en citant

Welcome to the real world,

Je salue l'initiative de ce frère, car bien qu'aujourd'hui la situation change petit à petit (éducation, formation, habitude) tout ce qu'il décrit est vérifiable.

Ce qui m'a le plus désolé, c'est le nombre d'africains y vivant (certains depuis plus de 20 ans), mais ne témoignant jamais de leurs expériences...

Par contre et il faut le souligner, les frères et soeurs vivant là-bas ne se laissent pas du tout faire et si les frères et soeurs vivant en Europe se comportaient comme eux, je pense que la situation des afro-francophones serait bien différente...

Il y a en Chine des africain(e)s qui au bout d'une année parlent la langue, créent leur business et ont des employés chinois, mais j'avoue que ce sont de vrais guerrier(e)s.

Quoi qu'il en soit ce témoignage est précieux car l'enthousiasme de certains sur les « nouveaux amis de l'Afrique » qu'ils ne connaissent même pas me laissait parfois sans voix (doigts).

Notre frère oublie d'évoquer ce qu'en occident on appellerait, au minimum, la « roublardise » de ces anciens hôtes...

C'est la raison pour laquelle les hommes et femmes à la tête des « États » africains ne savent pas, mais alors là, pas du tout, où ils mettent les pieds, la tête, ainsi que le destin de leur continent...
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"Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
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Gnata
Super Posteur


Inscrit le: 14 Juil 2005
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MessagePosté le: Jeu 20 Déc 2007 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Le respect est définitivement un mélange de crainte et d'admiration , sinon comment comprendre qu'àprès l'épisode de l'invasion Japonaise de la Chine Mandchoue et l'humiliation qu'ont subi ces chinois , le Père veuille encore que sa fille se marie à un Japonais plus qu'à un Noir.
Les feuilletons télés sur la misère médiatique de nos pays passent aussi en Chine ? great !
Tous ces déboires dont nous sommes les victimes penchent vers une prise de conscience de gré ou de force , un impératif de developpement , à une accumulation de savoir , une discipline presque sans faille ...
À force d'en encaisser on se dit presqu'à quelquechose malheur est bon !
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"Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
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lolo01
Bon posteur


Inscrit le: 02 Oct 2005
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MessagePosté le: Ven 21 Déc 2007 03:42    Sujet du message: Répondre en citant

le principal ennemi de l'africain est l'africain lui même. Ce récit est plus qu'un témoignage, il incite à prendre les armes (intellectuelles) contre tous les dirigeants ignorants, cruels, criminels qui sont placés à la tête de ses états fantômes. Je crois l'esprit de sacrifice doit plus que jamais être de mise.
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Steve Biko
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MessagePosté le: Ven 21 Déc 2007 10:01    Sujet du message: Répondre en citant

Vous avez dit esprit de sacrifice. Il faut plus que ça. Il faut se diriger vers un violent nationalisme dans chaque pays. Tous les pays qui ont émergé ses dernières années sont des pays nationalistes (Chine, Inde, Corée du Sud...). Le nationalisme c'est la voie à suivre, c'est le salut.
Si vous réfléchissez bien, on est rejetté de partout, mais les mêmes sont bien contents d'aller exploiter chez nous. Mais qu'attendons pour nous lever. Merde.
Il n'y a que les africains qui pensent qu'ils ont des amis partout (chinois, arabes, européens...), alors que ce sont ces gens qui nous détestent le plus. Il faut voir comment les africains font les courbettes devant ces gens en Afrique.
Mais en Afrique, la montagne accouche toujours d'une souris. Regardez Gbagbo, on pensait qu'il avait réussi à engager son pays sur la voie nationale. Et que la contestation nationale née dans les rues d'Abidjan se propagerait comme une tâche d'huile dans l'Afrique au du Sahara. Tu parles. Aujourd'hui c'est : mon cher Sarko, mon cher Laurent. Il est rentré dans les rangs de la Françafrique.
Et ce crétin de Basile Boli qui joue l'entremetteur. J'espère que la rue d'Abidjan qui doit se sentir flouée se rappellera de ce triste Boli.
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"Soit tu es vivant, soit tu es mort et quand tu es mort, tu ne peux plus t'en soucier. Et ta façon de mourir peut elle même être une chose politique (...) car si je n'arrive pas dans la vie à soulever la montagne de l'apartheid, sûrement, l'horreur de la mort y parviendra"
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Steve Biko
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MessagePosté le: Ven 21 Déc 2007 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Petite question :
Les africains avaient au départ l'uranium, le pétrole. Mais comment ont-ils pu transformer une force en une faiblesse endémique et mortifère ?
Comment ?
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"Soit tu es vivant, soit tu es mort et quand tu es mort, tu ne peux plus t'en soucier. Et ta façon de mourir peut elle même être une chose politique (...) car si je n'arrive pas dans la vie à soulever la montagne de l'apartheid, sûrement, l'horreur de la mort y parviendra"
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Katana
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Messages: 669

MessagePosté le: Ven 21 Déc 2007 12:32    Sujet du message: Répondre en citant

Steve Biko a écrit:
Petite question :
Les africains avaient au départ l'uranium, le pétrole. Mais comment ont-ils pu transformer une force en une faiblesse endémique et mortifère ?
Comment ?


Tout simplement parce qu'« au départ » l'uranium et le pétrole n'étaient pas des forces steve b.

Lorsque les arabes (appelons les ainsi) ont déferlé sur l'Afrique au 7è siècle, ils ne cherchaient ni uranium, ni pétrole.

Lorsque les occidentaux sont arrivés par la suite, ils ne cherchaient ni uranium, ni pétrole...

Lorsque qu'une crapule après s'être fait passer pour ton « ami » brûle ta maison, kidnappe ta femme, une partie de tes enfants et retourne l'autre partie contre toi, tes richesses ne te servent pas à grand chose mon frère...

Un travail historique et anthropologique de fond est nécessaire pour trouver les solutions à ce (ceux) qui nous mine(nt).
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lolo01
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MessagePosté le: Ven 21 Déc 2007 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Steve Biko a écrit:
Petite question :
Les africains avaient au départ l'uranium, le pétrole. Mais comment ont-ils pu transformer une force en une faiblesse endémique et mortifère ?
Comment ?


La réponse je crois que tu le sais comment peut-on se reveiller après avoir subi des autodafés, viols culturels incéssants etc...Ce n'est pas parce que depuis 40 ans après les indépendances qu'il y a rien de nouveau sous le soleil d'Afrique qu'il faut croire que les africains sont des incapables, la preuve nous venons dans ces pays occidentaux et beaucoup d'entre nous reussissons, alors qui empecherait un tel élan de réussite chez nous ? A ton avis, les forces occidentales et africaines je persiste là dessus qui ont intérêt à ce que cela dure. Il faut voir le nombre de rapaces qui sont impliqués au Congo Kinsahasa pour l'exploitation des minerais sur fond de pseudo-guerre ethniques ? Donc si cela existe, il ne faut pas chercher midi à 14 heures la réponse.

S'agissant de la responsabilité africaine, d'abord nous avons des dirigeants qui ne s'aiment pas, qui n'aiment pas la terre de leurs ancêtres et préfèrent la brader pour quelques sous et villas en Occident et passeport européens de toute la parentèle qui profite des mannes que rapportent le commerce des matières premières, ce qui existe dans d'autres pays comme la Lybie, l'Algérie, la Tunisie,le Maroc mais avec une différence de taille c'est que ces pays sont nationalistes, presque un nationalisme lié à leur histoire, ils savent se faire respecter, ce que nous on ne sait pas faire.
D'autre part, il y a la démission des intellectuels africains qui préfèrent lutter en dehors du continent dans les laboratoires de recherche occidentaux au lieu de faire profiter de leurs connaissances à l'Afrique, c'est pour quoi j'ai parlé de l'esprit de sacrifice qui est à la base du nationalisme d'un pays. On prefère de temps en temps écrire des articles ou des livres pour dénoncer les conditions d'exploitation des pays d'où ils sont originaires. Alors que le combat se mène aussi sur le terrain. La plupart des batisseurs de la Chine nouvelle sont des anciens étudiants des universités américaines, canadiennes, ils viennent avec un but et repartent chez eux reproduire la même chose. Vous me direz mais ils sont soutenus par l'Etat communiste chinois, oui un Etat nationaliste, qui veut pas se faire marcher sur les pieds par les occidentaux qui a inculqué l'esprit de sacrifice à chaque citoyen et à détester l'Autre et à aimer chinois.

Par ailleurs, il y a aussi le manque d'ambition de la jeunesse africaine. L'ambition c'est pas seulement faire de brillantes études, il faut aussi savoir se montrer agressif sur le terrain africain. Je ne critique pas tous mes frères, moi même compris, nous préférons nous contenter 2000 Euros de salaire que me donne une entreprise française plutôt qu'aller sur le terrain et se jeter à l'eau. C'est une réalité. Nous avons des terres africaines qui ne sont pas encore gangrénées par l'utilisation des pesticides, des eaux encore saines, alors que le travail de la terre a été abandonné par les Etats qui ont découragé de plus des citoyens courageux par manque d'infrastructures routières. Mais nos dirigeants ces connards de mes couilles préfèrent acheter des villas en Europe au lieu de construire chez eux. Savez vous que la famille Moboutou a (eu ) du mal à récupérer les biens immobiliers laissés par le maréchal, et cette vente aux enchères en suisse ? C'est tout ça qui est révoltant.

Enfin, là je m'attaque à l'esprit de l'actuel de l'homme africain, un homme qui a renié sa culture, son héritage, qui croit aux dieux venus d'ailleurs, prêt à vendre sa fierté pour un sou, un malade jaloux des autres, surtout de ses propres frères, anti-africain lui même comme ça n'existe pas, qui tue, ses propres frères en croyant aux fables de l'ethnologie (le cas du Rwanda, Congo-Brazzaville, RDC etc...). Des africains incapables de se souvenir des proverbes ancestraux qui contiennent le code de la vie tel que scellé par les anciens et préférent se livrer à du n'importe quoi, la sorcellerie, la méchanceté gratuite ( Il ya des frères qui vont dénoncer leurs propres sans papiers à la police par pure jalousie et méchanceté) etc... Ce sont les ravages de l'aliénation, de la crise ontologique du Muntu.

D'où la société civile africaine doit se réveiller, elle a la clef pour sortir de l'humiliation. C'est vrai que les dirigeants actuels sont prêts à mater n'importe quelle forme de rébellion. Mais il ne s'agit pas de prendre les armes, il s'agit de transformer les mentalités, et ça c'est dur à faire. Il faut infiltrer les centres de pouvoir en Afrique, infiltrer les armées, construire des centres de réflexion au niveau des universités africaines, verrouiller petit à petit les pouvoirs en place par une acitivité de contestation en sourdine pour nourrir à la fois, constituer des réseaux diasporiques interafricains avec un maillage à travers le continent, mobiliser des fonds au niveau de la diaspora pour mettre en place des projets viables de développement. Je crois que ce sont des pistes à explorer.

L'épineuse question comment se débarrasser des mauvais africains (dirigeants, pleurnichars des ONG, la racaille africaine qui squatte les leviers de pouvoir en Afrique,etc..). L'éducation. Il faut des à présent initier des centres culturels qui oeuvrent pour la désalienation, la décolonisation des mentalités, ça c'est possible, les africains doivent apprendre l'Héritage ancestral, Les instituts comme Africamaat, Ankh, doivent se multiplier sur le continent.

Je crois qu'il y a un terreau en Afrique, les jeunes sont prets à en découdre pas comme dans les années 90 au mon moment des conférences nationales. Cette fois ci il y a une vraie clameur contestatrice qui tente d'émerger, mais étouffer par la précarité, le sous information.
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lolo01
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Inscrit le: 02 Oct 2005
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MessagePosté le: Mar 25 Déc 2007 15:24    Sujet du message: Répondre en citant

Rocs a écrit:
C'est normal les africains (président) refusent de developper leurs pays.


L'africain hospitalier chez qui sait recevoir les autres et mal accueilli chez mes mêmes autres. Peut être qu'il devrait arrêter de tendre la joue gauche et de se faire pour un benet.
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chikita
Grioonaute


Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 45

MessagePosté le: Mar 25 Déc 2007 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

lolo01 a écrit:
Steve Biko a écrit:
Petite question :
Les africains avaient au départ l'uranium, le pétrole. Mais comment ont-ils pu transformer une force en une faiblesse endémique et mortifère ?
Comment ?


La réponse je crois que tu le sais comment peut-on se reveiller après avoir subi des autodafés, viols culturels incéssants etc...Ce n'est pas parce que depuis 40 ans après les indépendances qu'il y a rien de nouveau sous le soleil d'Afrique qu'il faut croire que les africains sont des incapables, la preuve nous venons dans ces pays occidentaux et beaucoup d'entre nous reussissons, alors qui empecherait un tel élan de réussite chez nous ? A ton avis, les forces occidentales et africaines je persiste là dessus qui ont intérêt à ce que cela dure. Il faut voir le nombre de rapaces qui sont impliqués au Congo Kinsahasa pour l'exploitation des minerais sur fond de pseudo-guerre ethniques ? Donc si cela existe, il ne faut pas chercher midi à 14 heures la réponse.

S'agissant de la responsabilité africaine, d'abord nous avons des dirigeants qui ne s'aiment pas, qui n'aiment pas la terre de leurs ancêtres et préfèrent la brader pour quelques sous et villas en Occident et passeport européens de toute la parentèle qui profite des mannes que rapportent le commerce des matières premières, ce qui existe dans d'autres pays comme la Lybie, l'Algérie, la Tunisie,le Maroc mais avec une différence de taille c'est que ces pays sont nationalistes, presque un nationalisme lié à leur histoire, ils savent se faire respecter, ce que nous on ne sait pas faire.
D'autre part, il y a la démission des intellectuels africains qui préfèrent lutter en dehors du continent dans les laboratoires de recherche occidentaux au lieu de faire profiter de leurs connaissances à l'Afrique, c'est pour quoi j'ai parlé de l'esprit de sacrifice qui est à la base du nationalisme d'un pays. On prefère de temps en temps écrire des articles ou des livres pour dénoncer les conditions d'exploitation des pays d'où ils sont originaires. Alors que le combat se mène aussi sur le terrain. La plupart des batisseurs de la Chine nouvelle sont des anciens étudiants des universités américaines, canadiennes, ils viennent avec un but et repartent chez eux reproduire la même chose. Vous me direz mais ils sont soutenus par l'Etat communiste chinois, oui un Etat nationaliste, qui veut pas se faire marcher sur les pieds par les occidentaux qui a inculqué l'esprit de sacrifice à chaque citoyen et à détester l'Autre et à aimer chinois.

Par ailleurs, il y a aussi le manque d'ambition de la jeunesse africaine. L'ambition c'est pas seulement faire de brillantes études, il faut aussi savoir se montrer agressif sur le terrain africain. Je ne critique pas tous mes frères, moi même compris, nous préférons nous contenter 2000 Euros de salaire que me donne une entreprise française plutôt qu'aller sur le terrain et se jeter à l'eau. C'est une réalité. Nous avons des terres africaines qui ne sont pas encore gangrénées par l'utilisation des pesticides, des eaux encore saines, alors que le travail de la terre a été abandonné par les Etats qui ont découragé de plus des citoyens courageux par manque d'infrastructures routières. Mais nos dirigeants ces connards de mes couilles préfèrent acheter des villas en Europe au lieu de construire chez eux. Savez vous que la famille Moboutou a (eu ) du mal à récupérer les biens immobiliers laissés par le maréchal, et cette vente aux enchères en suisse ? C'est tout ça qui est révoltant.

Enfin, là je m'attaque à l'esprit de l'actuel de l'homme africain, un homme qui a renié sa culture, son héritage, qui croit aux dieux venus d'ailleurs, prêt à vendre sa fierté pour un sou, un malade jaloux des autres, surtout de ses propres frères, anti-africain lui même comme ça n'existe pas, qui tue, ses propres frères en croyant aux fables de l'ethnologie (le cas du Rwanda, Congo-Brazzaville, RDC etc...). Des africains incapables de se souvenir des proverbes ancestraux qui contiennent le code de la vie tel que scellé par les anciens et préférent se livrer à du n'importe quoi, la sorcellerie, la méchanceté gratuite ( Il ya des frères qui vont dénoncer leurs propres sans papiers à la police par pure jalousie et méchanceté) etc... Ce sont les ravages de l'aliénation, de la crise ontologique du Muntu.

D'où la société civile africaine doit se réveiller, elle a la clef pour sortir de l'humiliation. C'est vrai que les dirigeants actuels sont prêts à mater n'importe quelle forme de rébellion. Mais il ne s'agit pas de prendre les armes, il s'agit de transformer les mentalités, et ça c'est dur à faire. Il faut infiltrer les centres de pouvoir en Afrique, infiltrer les armées, construire des centres de réflexion au niveau des universités africaines, verrouiller petit à petit les pouvoirs en place par une acitivité de contestation en sourdine pour nourrir à la fois, constituer des réseaux diasporiques interafricains avec un maillage à travers le continent, mobiliser des fonds au niveau de la diaspora pour mettre en place des projets viables de développement. Je crois que ce sont des pistes à explorer.

L'épineuse question comment se débarrasser des mauvais africains (dirigeants, pleurnichars des ONG, la racaille africaine qui squatte les leviers de pouvoir en Afrique,etc..). L'éducation. Il faut des à présent initier des centres culturels qui oeuvrent pour la désalienation, la décolonisation des mentalités, ça c'est possible, les africains doivent apprendre l'Héritage ancestral, Les instituts comme Africamaat, Ankh, doivent se multiplier sur le continent.

Je crois qu'il y a un terreau en Afrique, les jeunes sont prets à en découdre pas comme dans les années 90 au mon moment des conférences nationales. Cette fois ci il y a une vraie clameur contestatrice qui tente d'émerger, mais étouffer par la précarité, le sous information.


Très bonne analyse.
Tout ce qu'il faut c'est effectivement l'esprit de sacrifice au service de la nation, le courage de se jeter à l'eau et surtout la décolonisation des mentalités.
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"Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
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Abiola
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Inscrit le: 13 Avr 2006
Messages: 340

MessagePosté le: Mar 25 Déc 2007 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

samba94 a écrit:
Pourquoi les chinois sont ils racistes? ne serais-ce pas les leucos qui leur auraient montré la voie? Les chinois dans leur désir de rattraper l'occident
ne le suivent-ils pas jusque dans ses vices?

J'ai l'impression que dans tout le mal on trouve TOULOURS la prétendue civilisation occidentale quelque part comme un virus qui pourrit le monde.

Absolument pas ! Les Chinois se considèrent comme la plus grande des nations et ce à tous les niveaux. Jusqu'à la révolution industrielle, c'était la première puissance économique mondiale. Au plus profond d'eux, les Chinois méprisent les Occidentaux et les considèrent comme des barbares. Leur nation est "L'empire du Milieu" dans le sens où la Chine est au centre de l'univers et les autres nations à la périphérie...

Dans tous les recoins de ce vaste monde, des nations et des groupes nations s'apprêtent pour une nouvelle bataille de leadership mondial. Si nous ne faisons rien, nous ferons partie des dommages collatéraux.
_________________
Les Africains sont aujourd'hui à la croisée des chemins : c'est l'union ou la mort !
Africaines Africains, l'édification de la véritable union africaine est notre devoir et notre seule chance de salut sur cette terre.
Un vrai guerrier ne recule pas devant son devoir sous prétexte que la tâche est surhumaine, impossible...il se bat !
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samba
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Messages: 36

MessagePosté le: Mar 25 Déc 2007 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il est clair qu'il existe beaucoup d'ignorance en Chine concernant l'Afrique Mais cette ignorance n'existe pas seulement en Chine. La plupart des témoignages de ce topic concernent des histoires d'amour entre Africains et Chinoises?s.Pourquoi lesd Africains veulent -ils épouser des Chinoises, il n'y a pas d'Africaines là-bas? ou bien les gars disjonctent car les conditions de vie sont trtop difficile?, il n'y a pas d'encadrement psychologique?
Il Y a quelques trente ans de cela j'avais alors constaté étant étudiant en France cette tendance chez les Africains à courir après les femmes non-Africaines subissant toutes sortes d'humiliations. de celles-là A un Sénégalais à qui je signalais le fait celui-ci me répondais " qu'il n'y a pas de blondes à Dakar", un autre un tchadien était baba devant les yeux bleus d'une fille blanche courte sur pattes Il y avait de belles filles sénégalaises et autres filles noires sur le campus mais ces gars étaient de veritable blanco-maniaques et je me souviens d'une Ethiopienne qui avait un profnd mépris pour ce genre d'individus incapable de respect pour eux même et pour les autres surtout les femmes noires avec qui il ne savaient sur quels pieds danser d'ailleurs.
Black is beautiful!!!!Réservons-nous pour nos femmes qui nous aiment. Etudiants. On va en Chine ou n'importent où d'autres on prend ce dont a besoin et come back home . Pourquoi chercher à s'attacher dans des lieux qui nous sont hostiles?L'amour ne se commande pas cela doit être cela!!!!
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lolo01
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 02:20    Sujet du message: Répondre en citant

samba a écrit:
Il est clair qu'il existe beaucoup d'ignorance en Chine concernant l'Afrique Mais cette ignorance n'existe pas seulement en Chine. La plupart des témoignages de ce topic concernent des histoires d'amour entre Africains et Chinoises?s.Pourquoi lesd Africains veulent -ils épouser des Chinoises, il n'y a pas d'Africaines là-bas? ou bien les gars disjonctent car les conditions de vie sont trtop difficile?, il n'y a pas d'encadrement psychologique?
Il Y a quelques trente ans de cela j'avais alors constaté étant étudiant en France cette tendance chez les Africains à courir après les femmes non-Africaines subissant toutes sortes d'humiliations. de celles-là A un Sénégalais à qui je signalais le fait celui-ci me répondais " qu'il n'y a pas de blondes à Dakar", un autre un tchadien était baba devant les yeux bleus d'une fille blanche courte sur pattes Il y avait de belles filles sénégalaises et autres filles noires sur le campus mais ces gars étaient de veritable blanco-maniaques et je me souviens d'une Ethiopienne qui avait un profnd mépris pour ce genre d'individus incapable de respect pour eux même et pour les autres surtout les femmes noires avec qui il ne savaient sur quels pieds danser d'ailleurs.
Black is beautiful!!!!Réservons-nous pour nos femmes qui nous aiment. Etudiants. On va en Chine ou n'importent où d'autres on prend ce dont a besoin et come back home . Pourquoi chercher à s'attacher dans des lieux qui nous sont hostiles?L'amour ne se commande pas cela doit être cela!!!!


Doit-on reprocher au cabri de brouter l'herbe de là où il est attaché ? Je ne crois pas. En revannche tu soulève un problème fondamental, pourquoi ne cherchons pas d'abord l'accouplement avec nos propres soeurs ? Pourquoi courrir vers ce qui est différent ? Il me semble que la réponse se trouve dans l'aliénation (déni de soi, dénigrement de ce qui nous ressemble, acclamation béate de ce quivient d'ailleurs, etc...), la femme africaine n'est pas en reste, sur le continent elle se laisse facilement tentée, en dehors du continent, les ravages du déracinement la rend parfois inaccessible, étrange et se livre à des comportements anti-ethnokemité, à des frères parfois déboussolés qui s'en remettent à des denrées plus accessibles ? Pardonnez moi d'utiliser ce vocabulaire un peu déplacé cru, dévalorisant. mais les malheurs de cet étudiant gabonais avec la chinoise traduit aussi cette réalité.
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sang froid
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Inscrit le: 18 Juin 2006
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 12:12    Sujet du message: Contre-offensive chinoise Répondre en citant

La contre-offensive chinoise n'a pas tardé. C'est tout frais, ça date d'hier ...

http://www.french.xinhuanet.com/french/2007-12/26/content_549712.htm

http://www.french.xinhuanet.com/french/2007-12/25/content_549498.htm

Citation:

BEIJING, 25 décembre (Xinhua) -- Témoins des relations sino- africaines, des étudiants africains de l'Université du Peuple de Chine ont exprimé leur affection envers la Chine.

Nashika, étudiante ghanéenne, a été surprise par deux Chinoises dans la rue qui lui ont dit "Bienvenue, mon amie" dans sa langue maternelle -Kiswahili. Elles ont expliqué plus tard qu'elles venaient de retourner d'un voyage au Ghana et ont été séduites par le soleil, les paysages et l'artisanat fin, a rapporté mardi le quotidien Jiefangjun Daily.

"De leur gentillesse, je peux sentir l'affection du peuple chinois envers l'Afrique. Le peuple chinois partage nos souffrances et notre joie de notre développement et de nos réalisations", a dit Nashika, diplômée de l'Université du Peuple de Chine. "Je suis très attachée à ce pays maintenant", a-t-elle ajouté.

"La voie ferrée Tanzanie-Zambie et le Stade national de Tanzanie, construits par les Chinois, sont des monuments symboles de l'amitié sino-tanzanienne à nos yeux", a dit Lilian, étudiant tanzanien.

La Chine a aidé l'Afrique dans bien des constructions importantes qui ont amélioré la vie de la population locale, tout en protégeant les intérêts africains au sein des Nations unies, a affirmé l'étudiant malgache Narlinda.

Par ailleurs, un étudiant congolais en relations internationales a indiqué que les échanges culturels entre la Chine et les pays africains étaient importants.

"Les pays africains et la Chine ont besoin de plus de communications directes qui nous rendent plus proches à l'avenir", a dit le Congolais Baigi.


Citation:

SHIJIAZHUANG, 25 décembre (Xinhua) -- Tambe Bawack, un étudiant camerounais de 28 ans, estime qu'être volontaire en Chine l'aide à s'insérer dans la société et à enrichir son expérience de la vie.

"J'ai commencé à m'engager dans le volontariat après être entré à l'Université des Sciences et des Technologies du Hebei, en septembre 2004. J'ai rencontré beaucoup de personnes et c'est une manière d'apprendre", a-t-il rappelé.

Les expériences de Bawack sont partagées par l'Ethiopien Kaleb qui a commencé à étudier à l'Université d'Economie et du Commerce du Hebei en 2003. Les deux étudiants participent activement à presques toutes les activités de volontariat organisées par leur université, dont la plantation d'arbres, la protection de l'environnement, les soins aux personnes âgées et l'enseignement de l'anglais dans les régions rurales, etc.

Pendant le Festival international d'acrobatie de Wuqiao dans la province du Hebei (nord de la Chine) en octobre 2005, Tambe et Kaleb se sont inscrits comme volontaires pour le festival.

"Au début, nous avions des tâches simples, car nous étions les seuls étrangers dans l'équipe de bénévoles. Mais, nous avons demandé à assumer les mêmes tâches que nos collègues chinois", a dit Tambe Bawack.

"Nous avons servi de guides à l'entrée des sites et nous travaillions six à sept heures par jour. Mais nous ne nous plaignons jamais", a-t-il indiqué.

Grâce à leurs efforts exceptionnels, ils sont devenus membres de l'Association des Bénévoles du Hebei en octobre 2005, ce qui fait d'eux les premiers bénévoles étrangers inscrits en Chine.

"Nous sommes très contents de participer à l'association. C'est vraiment un grand honneur", a déclaré Kaleb, ajoutant que " cette expérience a permis de nous faire beaucoup d'amis et il semble que nous sommes comme des habitants de la province du Hebei ".

Leur enthousiasme n'a pas faibli malgré l'augmentation de la difficulté de leurs études avec les années. En 2006, ils se sont vu accorder le titre honorifique "100 jeunes bénévoles d'excellence en Chine".

Tamb a travaillé dans des villes importantes en Chine, dont Shanghai, Guangzhou, Wuhan et Hangzhou. Après ses études, il compte rester en Chine et faire du commerce international.

Les projets de Kaleb sont différents. "Je rentrerai pour servir mon pays. Mais, où que je suis, je considère le monde comme un petit village sympathique. N'est-ce pas le logo des Jeux olympiques de Beijing, 'un monde, un rêve'?"
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 12:53    Sujet du message: Re: Contre-offensive chinoise Répondre en citant

sang froid a écrit:
La contre-offensive chinoise n'a pas tardé. C'est tout frais, ça date d'hier ...



Nashika, étudiante ghanéenne, a été surprise par deux Chinoises dans la rue qui lui ont dit "Bienvenue, mon amie" dans sa langue maternelle -Kiswahili.


Euuuh....encore un petit effort ...car je ne pense pas qu'on parle Kisawhili au Ghana Smile

Mais la contre offensive est réel en effet...
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lolo01
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 14:08    Sujet du message: Re: Contre-offensive chinoise Répondre en citant

sang froid a écrit:
La contre-offensive chinoise n'a pas tardé. C'est tout frais, ça date d'hier ...

http://www.french.xinhuanet.com/french/2007-12/26/content_549712.htm

http://www.french.xinhuanet.com/french/2007-12/25/content_549498.htm

Citation:

BEIJING, 25 décembre (Xinhua) -- Témoins des relations sino- africaines, des étudiants africains de l'Université du Peuple de Chine ont exprimé leur affection envers la Chine.

Nashika, étudiante ghanéenne, a été surprise par deux Chinoises dans la rue qui lui ont dit "Bienvenue, mon amie" dans sa langue maternelle -Kiswahili. Elles ont expliqué plus tard qu'elles venaient de retourner d'un voyage au Ghana et ont été séduites par le soleil, les paysages et l'artisanat fin, a rapporté mardi le quotidien Jiefangjun Daily.

"De leur gentillesse, je peux sentir l'affection du peuple chinois envers l'Afrique. Le peuple chinois partage nos souffrances et notre joie de notre développement et de nos réalisations", a dit Nashika, diplômée de l'Université du Peuple de Chine. "Je suis très attachée à ce pays maintenant", a-t-elle ajouté.

"La voie ferrée Tanzanie-Zambie et le Stade national de Tanzanie, construits par les Chinois, sont des monuments symboles de l'amitié sino-tanzanienne à nos yeux", a dit Lilian, étudiant tanzanien.

La Chine a aidé l'Afrique dans bien des constructions importantes qui ont amélioré la vie de la population locale, tout en protégeant les intérêts africains au sein des Nations unies, a affirmé l'étudiant malgache Narlinda.

Par ailleurs, un étudiant congolais en relations internationales a indiqué que les échanges culturels entre la Chine et les pays africains étaient importants.

"Les pays africains et la Chine ont besoin de plus de communications directes qui nous rendent plus proches à l'avenir", a dit le Congolais Baigi.


Citation:

SHIJIAZHUANG, 25 décembre (Xinhua) -- Tambe Bawack, un étudiant camerounais de 28 ans, estime qu'être volontaire en Chine l'aide à s'insérer dans la société et à enrichir son expérience de la vie.

"J'ai commencé à m'engager dans le volontariat après être entré à l'Université des Sciences et des Technologies du Hebei, en septembre 2004. J'ai rencontré beaucoup de personnes et c'est une manière d'apprendre", a-t-il rappelé.

Les expériences de Bawack sont partagées par l'Ethiopien Kaleb qui a commencé à étudier à l'Université d'Economie et du Commerce du Hebei en 2003. Les deux étudiants participent activement à presques toutes les activités de volontariat organisées par leur université, dont la plantation d'arbres, la protection de l'environnement, les soins aux personnes âgées et l'enseignement de l'anglais dans les régions rurales, etc.

Pendant le Festival international d'acrobatie de Wuqiao dans la province du Hebei (nord de la Chine) en octobre 2005, Tambe et Kaleb se sont inscrits comme volontaires pour le festival.

"Au début, nous avions des tâches simples, car nous étions les seuls étrangers dans l'équipe de bénévoles. Mais, nous avons demandé à assumer les mêmes tâches que nos collègues chinois", a dit Tambe Bawack.

"Nous avons servi de guides à l'entrée des sites et nous travaillions six à sept heures par jour. Mais nous ne nous plaignons jamais", a-t-il indiqué.

Grâce à leurs efforts exceptionnels, ils sont devenus membres de l'Association des Bénévoles du Hebei en octobre 2005, ce qui fait d'eux les premiers bénévoles étrangers inscrits en Chine.

"Nous sommes très contents de participer à l'association. C'est vraiment un grand honneur", a déclaré Kaleb, ajoutant que " cette expérience a permis de nous faire beaucoup d'amis et il semble que nous sommes comme des habitants de la province du Hebei ".

Leur enthousiasme n'a pas faibli malgré l'augmentation de la difficulté de leurs études avec les années. En 2006, ils se sont vu accorder le titre honorifique "100 jeunes bénévoles d'excellence en Chine".

Tamb a travaillé dans des villes importantes en Chine, dont Shanghai, Guangzhou, Wuhan et Hangzhou. Après ses études, il compte rester en Chine et faire du commerce international.

Les projets de Kaleb sont différents. "Je rentrerai pour servir mon pays. Mais, où que je suis, je considère le monde comme un petit village sympathique. N'est-ce pas le logo des Jeux olympiques de Beijing, 'un monde, un rêve'?"


Un peu de décence chers amis ! Nos frères agressés, humiliés, morts de je ne sais quoi se sont pas des loosers ni des mythomanes. Qu'est ce que cela veut dire ? En plus c'est facile d'interroger quelques étudiants qui donnent leur sentiment général et qui ne parlent pas de leur vécu. Je crois que l'histoire de cet étudiant camérounais mérite d'être signalée aux autortés afriaines afin de demander des comptes aux chinois, même si'ls apportent savoir faire en matère de constructions routières, immobilières, ponts, barrages etc...
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sang froid
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 14:12    Sujet du message: Re: Contre-offensive chinoise Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
sang froid a écrit:
La contre-offensive chinoise n'a pas tardé. C'est tout frais, ça date d'hier ...



Nashika, étudiante ghanéenne, a été surprise par deux Chinoises dans la rue qui lui ont dit "Bienvenue, mon amie" dans sa langue maternelle -Kiswahili.


Euuuh....encore un petit effort ...car je ne pense pas qu'on parle Kisawhili au Ghana Smile

Mais la contre offensive est réel en effet...


C'est la preuve que ces "témoignages" sont bidons
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Chabine
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Témoignage poignant que celui de cet ex-étudiant camerounais en Chine Sad

Je n'ai pas eu la même expérience que lui, lors de mon court séjour à Shangaï il y a 2 ans, bien au contraire. Mais lui y a séjourné plusieurs années. L'ami antillais qui m'a reçue chez lui et qui s'y est installé avec sa famille n'a pas eu la même expérience non plus. Il a pu y installer son entreprise, et étendre son activité, non pas sans difficultés, mais il a fait de ses origines un atout. C'est vrai qu'il n'arrivait pas dans les mêmes conditions que l'étudiant sans le sou (même s'il n'avait tant de sous que ça, plutôt une expérience à faire fructifier). Le vécu de mon pote et de sa famille est très positif. Celà dit, j'avais eu l'occasion de reproduire sur le forum le vécu d'une tanzanienne avec qui j'ai sympathisé à Shangaï, et qui ne vivait pas très bien son séjour "forcé" là-bas (elle avait suivi son mari européen, en poste là-bas).

Elle m'avait déjà signalé ce qu'Hervé Blaise Menguele écrit ici :
Citation:
le mot Afrique en Chinois se dit "FEIZHOU", ce qui signifie le continent du néant, du vide.


Elle m'a aussi parlé du racisme qu'elle subissait au quotidien. Celà dit, j'ai été témoin d'une scène qui invalidait ce qu'elle disait : s'exprimant parfaitement en chinois, elle s'est arrêtée pour acheter quelque chose à un vendeur ambulant. C'est une femme très élancée, à la silhouette élégante et au port de reine, habillée à l'africaine, je précise Smile , les chinois s'arrêtaient sur son passage pour l'observer (pas de façon hostile, mais vraiment avec curiosité). Pendant qu'elle parlait avec le vendeur ambulant, des passants s'arrêtaient pour la dévisager (moi ça m'arrivait nettement moins, étant moins élancée et surtout beaucoup plus proche de la carnation des chinois, malheureusement, foutu métissage... Rolling Eyes Embarassed Confused ). Le vendeur a fini par lui demander de quel pays elle venait, et quand elle lui a répondu qu'elle venait d'Afrique, il lui a dit (elle m'a traduit après coup) :

"Ah, l'Afrique ! Là où les gens sont beaux, pas comme nous, les Chinois" Shocked

Texto, dixit le chinois de la rue himself Surprised Comme quoi... Confused Le contre-exemple dans toute sa splendeur, et il a fallu que j'en sois témoin. Celà dit, son vécu à elle restait globalement négatif, et proche de ce que relate ce camerounais sur son blog. Les Africains restent victimes des représentations dénigrantes que font de leur continent les Européens et, plus généralement, ceux qu'on appelle ***Occidentaux***. A nous d'imposer notre vision du monde et de commencer par nous respecter nous-mêmes si nous voulons être respectés.

Un fait attire mon attention dans ce récit. L'histoire d'Alain, cet étudiant gabonais qui brave tous les interdits et endure toutes les humiliations afin de concrétiser son rêve : épouser sa belle Chinoise.

Une de mes amies proches a eu l'occasion une fois de vivre un tel rejet, de la part de la famille de son amoureux du moment, allemand. Ca ne s'est pas fait de façon aussi violente, mais elle n'a pas pu passer les fêtes avec lui, bien qu'elle aie fait le déplacement, car sa famille n'a pas voulu la recevoir, prétextant des problèmes de coutumes et de traditions (le mec les avait mis devant le fait accompli, ne les avait pas prévenus). Elle était restée quand même, mais logée à l'hôtel, et en était revenue mortifiée, car la mère de son copain avait alors dit qu'elle n'avait aucun respect d'elle-même, car elle aurait du repartir, face à un tel affront. J'avais trouvé ce commentaire gonflé à l'époque, et avait consolé mon amie à son retour, en allant dans son sens, mais aujourd'hui, des années après, je comprends enfin le commentaire de cette mère allemande, malgré son racisme et sa bêtise. Oui, mon amie ne s'était pas respectée elle-même, et son ami d'alors (qui a fini par rompre, cédant à la pression de sa famille) ne l'avait pas respectée, ne s'était pas montré à la hauteur des sentiments qu'il prétendait éprouver. Sa lâcheté face à sa famille a montré qu'il n'était pas prêt à aller jusqu'au bout, et ça s'est vérifié par la suite. Quant à mon amie, elle a préféré s'asseoir sur sa dignité, par amour pour son copain, certes, mais en faisant du même coup passer son amour-propre au second plan. Que peut-on espérer d'un homme qui n'est pas capable de vous faire respecter face à sa propre famille ? Quel amour c'est, là, même ? C'es plus facile à dire qu'à faire, surtout sur le moment et quand les sentiments s'en mêlent, mais oui, aujourd'hui, je suis convaincue que cette femme allemande a vu juste, et que mon amie aurait gagné à faire demi-tour face à l'affront.

Tout ça pour dire que c'est à nous mêmes de gagner notre respect, de l'imposer, même s'il faut pour celà en payer le prix. L'étudiant gabonais, Alain, a mis toute sa dignité sous terre, a accepté d'être humilié par la famille de sa dulcinée, a enduré le mépris de sa propre femme, qui l'a utilisé comme un objet, a accepté de vivre dans un pays qui le méprise, pour quoi ? Juste pour épouser "une belle femme chinoise" Confused Tout ça juste pour une belle plastique, et rien d'autre. Il y a vraiment un problème, pour qu'un homme intelligent accepte de se faire traiter comme une serpillière, juste pour épouser une femme parce qu'elle est belle.

Le respect ne se donne pas, il se gagne, et c'est d'abord en se respectant soi-même qu'on gagne le respect d'autrui. Ca vaut dans tous les domaines, et particulièrement dans le domaine privé.

Il ne s'agit pas de stigmatiser tous les africains qui sortent de leur communauté pour convoler avec qui bon leur semble, mais d'interroger nos motivations profondes quand nous faisons celà. On peut bien nous rétorquer que "l'amour est aveugle", etc... mais l'amour des autres ne devrait pas nous aveugler au point de nous détourner de l'amour de nous-mêmes. Or, j'ai vraiment l'impression que c'est ce qui s'est passé pour cet étudiant.


Par ailleurs, je pense qu'il nous faut également réfléchir sérieusement aux réponses que nous trouvons face aux difficultés que nous rencontrons. Parce que quand je lis ça :
Rocs a écrit:
C'est normal les africains (président) refusent de developper leurs pays.


Je me dis : ok, on ne nous respecte pas en tant qu'Africains partce que nous ne sommes pas ***développés***, mais qu'est-ce que ça veut dire, dans le fond ? C'est QUOI ce ***développement***, censé nous faire respecter et accepter dans le monde ?

C'est faire "comme" les pays dit ***Occidentaux*** ? C'est suivre les mêmes voies toutes tracées ? Le ***développement*** serait-il une panacée universelle pour nous permettre d'épouser notre "belle" mariée chinoise, suissesse (comme notre bloggueur camerounais) ou autre (pourvu qu'elle ne soit pas africaine...) ?

Le salut réside-t-il forcément hors de nous-mêmes ?

Où est le respect et l'amour de nous-mêmes, dans tout ça ?


Ces étudiants africains qui ont fini par perdre la raison, et sont devenus fous, n'ont-ils pas commencé par renoncer à être eux-mêmes ? A force de vouloir être autres... Selon FANON, qui était psychiatre avant tout, la folie est un moyen comme un autre de perdre sa liberté. Sommes-nous libres quand nous voulons à tout prix être acceptés par l'Autre ? Quand nous voulons être ***développés*** comme lui ? Quand nous voulons épouser ses femmes, ou ses hommes, à tout prix ? Sommes-nous libres quand nous faisons celà ? Nous respectons-nous nous mêmes ?

La question est ouverte Confused
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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WILDCAT
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Rolling Eyes Je savais que le CHINOIS était foncièrement nationaliste à tendance xénéphobe assez inquiétante; mais à ce point!!! Il faut les voir en Afrique et même en occident; Ils sont fermés et restent entre eux avec leur fantasmes romancés sur l'Afrique. Il y aura toujours des ignorants partout!!! Le fait que la Chine est devenu ce qu'elle est: Nationalisme, Travail, Patience avec tout ce qu'il y a de positifs et négatifs. L'Afrique peut s'inspirer de cette foi en soi et de cette culture du travail et du sacrifice. Mais bon tant qu'on aura des pantins à la tête de nos pays; on est pas sorti de l'auberge!!! Mon récent voyage à Conakry m'a montré l'impact que les chinois on sur l'économie Guinéenne en si peut de temps. Bref le récit du camerounais nous éclaire sur un aspect de cette Chine qu'on admire d'un côté et que l'on craint de l'autre.
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afrobeat
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:
Témoignage poignant que celui de cet ex-étudiant camerounais en Chine Sad

Je n'ai pas eu la même expérience que lui, lors de mon court séjour à Shangaï il y a 2 ans, bien au contraire. Mais lui y a séjourné plusieurs années. L'ami antillais qui m'a reçue chez lui et qui s'y est installé avec sa famille n'a pas eu la même expérience non plus. Il a pu y installer son entreprise, et étendre son activité, non pas sans difficultés, mais il a fait de ses origines un atout. C'est vrai qu'il n'arrivait pas dans les mêmes conditions que l'étudiant sans le sou (même s'il n'avait tant de sous que ça, plutôt une expérience à faire fructifier). Le vécu de mon pote et de sa famille est très positif. Celà dit, j'avais eu l'occasion de reproduire sur le forum le vécu d'une tanzanienne avec qui j'ai sympathisé à Shangaï, et qui ne vivait pas très bien son séjour "forcé" là-bas (elle avait suivi son mari européen, en poste là-bas).

Elle m'avait déjà signalé ce qu'Hervé Blaise Menguele écrit ici :
Citation:
le mot Afrique en Chinois se dit "FEIZHOU", ce qui signifie le continent du néant, du vide.


Elle m'a aussi parlé du racisme qu'elle subissait au quotidien. Celà dit, j'ai été témoin d'une scène qui invalidait ce qu'elle disait : s'exprimant parfaitement en chinois, elle s'est arrêtée pour acheter quelque chose à un vendeur ambulant. C'est une femme très élancée, à la silhouette élégante et au port de reine, habillée à l'africaine, je précise Smile , les chinois s'arrêtaient sur son passage pour l'observer (pas de façon hostile, mais vraiment avec curiosité). Pendant qu'elle parlait avec le vendeur ambulant, des passants s'arrêtaient pour la dévisager (moi ça m'arrivait nettement moins, étant moins élancée et surtout beaucoup plus proche de la carnation des chinois, malheureusement, foutu métissage... Rolling Eyes Embarassed Confused ). Le vendeur a fini par lui demander de quel pays elle venait, et quand elle lui a répondu qu'elle venait d'Afrique, il lui a dit (elle m'a traduit après coup) :

"Ah, l'Afrique ! Là où les gens sont beaux, pas comme nous, les Chinois" Shocked

Texto, dixit le chinois de la rue himself Surprised Comme quoi... Confused Le contre-exemple dans toute sa splendeur, et il a fallu que j'en sois témoin. Celà dit, son vécu à elle restait globalement négatif, et proche de ce que relate ce camerounais sur son blog. Les Africains restent victimes des représentations dénigrantes que font de leur continent les Européens et, plus généralement, ceux qu'on appelle ***Occidentaux***. A nous d'imposer notre vision du monde et de commencer par nous respecter nous-mêmes si nous voulons être respectés.

Un fait attire mon attention dans ce récit. L'histoire d'Alain, cet étudiant gabonais qui brave tous les interdits et endure toutes les humiliations afin de concrétiser son rêve : épouser sa belle Chinoise.

Une de mes amies proches a eu l'occasion une fois de vivre un tel rejet, de la part de la famille de son amoureux du moment, allemand. Ca ne s'est pas fait de façon aussi violente, mais elle n'a pas pu passer les fêtes avec lui, bien qu'elle aie fait le déplacement, car sa famille n'a pas voulu la recevoir, prétextant des problèmes de coutumes et de traditions (le mec les avait mis devant le fait accompli, ne les avait pas prévenus). Elle était restée quand même, mais logée à l'hôtel, et en était revenue mortifiée, car la mère de son copain avait alors dit qu'elle n'avait aucun respect d'elle-même, car elle aurait du repartir, face à un tel affront. J'avais trouvé ce commentaire gonflé à l'époque, et avait consolé mon amie à son retour, en allant dans son sens, mais aujourd'hui, des années après, je comprends enfin le commentaire de cette mère allemande, malgré son racisme et sa bêtise. Oui, mon amie ne s'était pas respectée elle-même, et son ami d'alors (qui a fini par rompre, cédant à la pression de sa famille) ne l'avait pas respectée, ne s'était pas montré à la hauteur des sentiments qu'il prétendait éprouver. Sa lâcheté face à sa famille a montré qu'il n'était pas prêt à aller jusqu'au bout, et ça s'est vérifié par la suite. Quant à mon amie, elle a préféré s'asseoir sur sa dignité, par amour pour son copain, certes, mais en faisant du même coup passer son amour-propre au second plan. Que peut-on espérer d'un homme qui n'est pas capable de vous faire respecter face à sa propre famille ? Quel amour c'est, là, même ? C'es plus facile à dire qu'à faire, surtout sur le moment et quand les sentiments s'en mêlent, mais oui, aujourd'hui, je suis convaincue que cette femme allemande a vu juste, et que mon amie aurait gagné à faire demi-tour face à l'affront.

Tout ça pour dire que c'est à nous mêmes de gagner notre respect, de l'imposer, même s'il faut pour celà en payer le prix. L'étudiant gabonais, Alain, a mis toute sa dignité sous terre, a accepté d'être humilié par la famille de sa dulcinée, a enduré le mépris de sa propre femme, qui l'a utilisé comme un objet, a accepté de vivre dans un pays qui le méprise, pour quoi ? Juste pour épouser "une belle femme chinoise" Confused Tout ça juste pour une belle plastique, et rien d'autre. Il y a vraiment un problème, pour qu'un homme intelligent accepte de se faire traiter comme une serpillière, juste pour épouser une femme parce qu'elle est belle.

Le respect ne se donne pas, il se gagne, et c'est d'abord en se respectant soi-même qu'on gagne le respect d'autrui. Ca vaut dans tous les domaines, et particulièrement dans le domaine privé.

Il ne s'agit pas de stigmatiser tous les africains qui sortent de leur communauté pour convoler avec qui bon leur semble, mais d'interroger nos motivations profondes quand nous faisons celà. On peut bien nous rétorquer que "l'amour est aveugle", etc... mais l'amour des autres ne devrait pas nous aveugler au point de nous détourner de l'amour de nous-mêmes. Or, j'ai vraiment l'impression que c'est ce qui s'est passé pour cet étudiant.


Par ailleurs, je pense qu'il nous faut également réfléchir sérieusement aux réponses que nous trouvons face aux difficultés que nous rencontrons. Parce que quand je lis ça :
Rocs a écrit:
C'est normal les africains (président) refusent de developper leurs pays.


Je me dis : ok, on ne nous respecte pas en tant qu'Africains partce que nous ne sommes pas ***développés***, mais qu'est-ce que ça veut dire, dans le fond ? C'est QUOI ce ***développement***, censé nous faire respecter et accepter dans le monde ?

C'est faire "comme" les pays dit ***Occidentaux*** ? C'est suivre les mêmes voies toutes tracées ? Le ***développement*** serait-il une panacée universelle pour nous permettre d'épouser notre "belle" mariée chinoise, suissesse (comme notre bloggueur camerounais) ou autre (pourvu qu'elle ne soit pas africaine...) ?

Le salut réside-t-il forcément hors de nous-mêmes ?

Où est le respect et l'amour de nous-mêmes, dans tout ça ?


Ces étudiants africains qui ont fini par perdre la raison, et sont devenus fous, n'ont-ils pas commencé par renoncer à être eux-mêmes ? A force de vouloir être autres... Selon FANON, qui était psychiatre avant tout, la folie est un moyen comme un autre de perdre sa liberté. Sommes-nous libres quand nous voulons à tout prix être acceptés par l'Autre ? Quand nous voulons être ***développés*** comme lui ? Quand nous voulons épouser ses femmes, ou ses hommes, à tout prix ? Sommes-nous libres quand nous faisons celà ? Nous respectons-nous nous mêmes ?

La question est ouverte Confused


chabine ton commentaire est assez édifiant, tout est dit et je suis particulèrement d'accord avec toi quand tu dis ça : "C'est faire "comme" les pays dit ***Occidentaux*** ? C'est suivre les mêmes voies toutes tracées ? Le ***développement*** serait-il une panacée universelle pour nous permettre d'épouser notre "belle" mariée chinoise, suissesse (comme notre bloggueur camerounais) ou autre (pourvu qu'elle ne soit pas africaine...) ? "

et ça aussi : "Ces étudiants africains qui ont fini par perdre la raison, et sont devenus fous, n'ont-ils pas commencé par renoncer à être eux-mêmes ? A force de vouloir être autres... Selon FANON, qui était psychiatre avant tout, la folie est un moyen comme un autre de perdre sa liberté. Sommes-nous libres quand nous voulons à tout prix être acceptés par l'Autre ? Quand nous voulons être ***développés*** comme lui ? Quand nous voulons épouser ses femmes, ou ses hommes, à tout prix ? Sommes-nous libres quand nous faisons celà ? Nous respectons-nous nous mêmes ?"

je sais par pourquoi les gens sont obligés de torturer sous toutes les formes pour pouvoir se faire accepter par l'autre, au point même de devenir fou. Apprenons un peu à être pragmatique et se concentrer sur l'essentiel. Si un blanc ou un chinois ne m'aime pas, ça doit être le dernier de mes soucis, tout simplement parce-que je vois pas ce que son amour m'apporte!! à la limite moi aussi je n'ai qu'à ne pas l'aimer ou alors je m'enfous tout simplement!!!!

Il faut déjà que certains apprennent à avoir confiance en eux et aimer ce qu'ils sont. Il y en a donc l'acceptation de soi et la valorisation de ce qu'on est, est conditionnée par l'acceptation de l'autre et la valorisation par l'autre de ce qu'on est!!!! ça ne doit pas être ainsi!!

Si je vais en chine ou je sais pas où pour mes études, je n'ai qu'à aller et prendre mes diplômes c'est la raison pour laquelle je suis là, maintenant que les chinois ou les occidentauix ne m'aiment pas ça doit être le dernier de mes soucis, moi non plus j'ai pas à les aimer!!!
je dois pas détruire ma vie pour des stupidités pareilles. Certe le racisme et la discrimination ont des consequences désastreuses sur le moral de l'individu et peuvent contribuer à le détruire totalement, mais je redis la seule véritable arme contre ça, c'est de s'aimer et d'aimer ce qu'on est sans avoir besoin d'être accepté par l'autre pour se sentir bien!!!!
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Vidékon
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Chabine a écrit:
Témoignage poignant que celui de cet ex-étudiant camerounais en Chine Sad

Je n'ai pas eu la même expérience que lui, lors de mon court séjour à Shangaï il y a 2 ans, bien au contraire. Mais lui y a séjourné plusieurs années. L'ami antillais qui m'a reçue chez lui et qui s'y est installé avec sa famille n'a pas eu la même expérience non plus. Il a pu y installer son entreprise, et étendre son activité, non pas sans difficultés, mais il a fait de ses origines un atout. [/b][/color].

Je me trompe peu-être Chabine, mais ne penses-tu pas que le fait que toi et ton ami soient antillais (et de surcroït claire de peau, dans ton cas) ont sûrement joué en votre faveur...Ils associent Antilles avec France, donc pour eux t'es civilisée contrairement aux sauvages d'Africains...D'une manière générale, je crois que les Afro-descendants sont mieux vus que les Africains, par exemple ils font bien la différence ac les Afro-américains qui jouissent d'une bonne image puisqu'ils sont associés à la réussite dans le sport, la musique, le cinéma avec des icônes tels M.Jordan, Stevie Wonder, K.West, M. Jackson, D. Washington, ... alors que l'Afrique rime seulement avec SIDA, guerre et famine...
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Chabine
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MessagePosté le: Mer 26 Déc 2007 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Vidékon a écrit:
Chabine a écrit:
Témoignage poignant que celui de cet ex-étudiant camerounais en Chine Sad

Je n'ai pas eu la même expérience que lui, lors de mon court séjour à Shangaï il y a 2 ans, bien au contraire. Mais lui y a séjourné plusieurs années. L'ami antillais qui m'a reçue chez lui et qui s'y est installé avec sa famille n'a pas eu la même expérience non plus. Il a pu y installer son entreprise, et étendre son activité, non pas sans difficultés, mais il a fait de ses origines un atout. [/b][/color].

Je me trompe peu-être Chabine, mais ne penses-tu pas que le fait que toi et ton ami soient antillais (et de surcroït claire de peau, dans ton cas) ont sûrement joué en votre faveur...Ils associent Antilles avec France, donc pour eux t'es civilisée contrairement aux sauvages d'Africains...D'une manière générale, je crois que les Afro-descendants sont mieux vus que les Africains, par exemple ils font bien la différence ac les Afro-américains qui jouissent d'une bonne image puisqu'ils sont associés à la réussite dans le sport, la musique, le cinéma avec des icônes tels M.Jordan, Stevie Wonder, K.West, M. Jackson, D. Washington, ... alors que l'Afrique rime seulement avec SIDA, guerre et famine...

C'est assez possible, Vidékon, que le passeport gaulois aie joué en notre faveur Confused Mes amis antillais sont plus foncés de peau que moi, mais une fois la 1ère étape de surprise passée, quand vous répondez à un Chinois que vous venez de tel endroit, il est plus facile de vous situer dans le concert des Nations. Et pour l'instant, l'image de l'AFrique est associée à tort à des représentations extrêmement négatives.

Pour rebondir sur les remarques d' afrobeat, oui, l'amour de soi est l'arme à la fois première et ultime, pour imposer le respect où qu'on soit. Bien entendu, c'est assez loin d'être suffisant, mais c'est incontournable. Je ne voudrais pas qu'on interprète mes propos de façon simpliste Confused La conscience que j'ai de mon histoire, de celle des mes ancêtres africains, de ma propre valeur intrinsèque, de mes compétences professionnelles et personnelles, etc, etc, etc... tout celà me fait concrètement une belle jambe quand je me retrouve confrontée à la discrimination raciale au travail, telle qu'elle sévit dans mon pays colonisé Confused Mais si, dans cet environnement hostile, je perds de vue mes qualités intrinsèques, si, pour être mieux "acceptée", je nie ce que je suis, je me transforme à l'image de celui qui me méprise, je suis encore plus mal barrée. Ca c'est à titre privé.

Dans le domaine économique, qu'est-ce que l'idéologie du ***développement*** nous a apporté ? La conviction que le salut viendra par la monoculture et l'exportation de matières 1ères. On connait le résultat Rolling Eyes C'est pour ça que je suis très méfiante vis à vis des modèles extérieurs, et que je préfère chercher les ressources intrinsèques dont nous disposons à l'intérieur de nous-mêmes. Je déteste qu'on pense pour moi, je déteste le prêt-à-penser Rolling Eyes
_________________
"Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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bamiléké
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MessagePosté le: Dim 30 Déc 2007 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

Après des topics sur la negrophobie en France, en Allemagne, en Italie, en Suisse, en Amerique, au Bresil, au Maghreb, au Liban, en Russie etc,etc... nous voilà au racisme anti noir en Chine !!! (Il y a encore une centaine de pays qu'on n'a pas encore exploré )
Vous vous attendiez à quoi? A ce que le brave père de famille chinois soit heureux que sa superbe fille se mette avec une personne issues d'un continent dont les seuls titres de gloire martelés dans le reste du monde sont: pauvreté, guerre ,sida, corruption, sous developpement etc,etc ...
Il n'y a que les africains (disons une majorité) qui livrent leur familles et leurs secrets au premier étranger qui se pointe.
La norme dans le monde est à la défiance envers l'étranger. Je ne dis pas qu'il faille absolument suivre leur comportement mais l'on voit ou notre "originalité" nous a porté et nous porte encore.

Pour avoir de l'estime de soit, encore faudrait disposer des instruments qui permettent à une prise de conscience , choses qui sont niées à la majeure partie de notre communauté.
Le problème est economique, tous les peuples qui lèvent la tète le font parcequ'ils peuvent s'appuyer sur des economies fortes qui leur permettent de s'imposer ou du moins de ne pas s'humilier à tendre la main.
Les habitans des pays du Golf Persique ne sont pas plus "évolués" que ceux du maghreb mais personne ne se plaint làs bas d'une quelconque persecution raciale ou des affres de la colonisation, ils se pointent avec arrogance en Europe et se font respecter (meme en apparence) devinez pourquoi?
Khadafi se permet de dire et d'ètre ce qu'il est grace à la solidité financière de son pays.
Entre les Noirs d'Afrique qui se débattent encore dans des problèmes d'alimentation quotidienne et ceux d' Occident qui ont "le nez dans le guidon" dans leur course à la survie economique, il y a peu de place pour une vrai conscientisation.
Internet est un outils formidable d 'information, mais malheureusement dans nos contrées il est surtout utilisé pour la recherche du "mari blanc" ou du visa pour l'Europe, cela nous montre bien que les problèmes de survie economique nous empèche de nous élever.

Créez et protégez vos richesses, developpez les moyens de communication afin de pouvoir diffuser votre vision du monde et informer vos concitoyens . L'education, comme nous le savons tous, est un secteur nevralgique . Si la France tient à avoir le monopole dans la diffusion de nombreux livres scolaires dans un grand nombre de pays d'Afrique francophone ce n'est pas pour rien.
La course vers les universités occidentales nous fait prendre le risque d'une aliénation perpetuelle de nos élites qui intègrent inconsciemment la superiorité du savoir et de la culture occidentale sur le monde. S'en défaire tient du miracle.
NB: (cela permet aussi à une facile selection des futurs pantins , notamment à travers les sectes tel que la Franc Maçonnerie, la Rose Croix, etc, etc..., qui seront placés à la tète de nos pays pour servir les interets neo coloniaux.)
L'Inde, la Chine, le Bresil forment la majorité de leur élite sur place, ils ne vont à l'etranger que pour se parfaire dans certains domains ou "voler" les secrets occidentaux.

Elevez vous économiquement et vous verrez que le dernier des paysans arriéré chinois sera content de vous donner sa fille en mariage.

Cela m'etonne que ceux qui prétendent ètres des "eleveurs de débats" viennent encore nous rabacher la rengaine de "l'amour de soit" , croyant nous faire avancer, en oubliant que cet amour ne ce décrète pas, il doit s'appuyer sur des faits et des moyens concrets dont le nevrosé doit avoir connaissance !

C'est la monnaie qui dirige le monde, (le capitalisme à l'occidentale) comme le chantent certains, et tant qu'on aura pas trouvé un autre système, il faudra faire avec... Confused
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MessagePosté le: Dim 30 Déc 2007 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké a écrit:
Après des topics sur la negrophobie en France, en Allemagne, en Italie, en Suisse, en Amerique, au Bresil, au Maghreb, au Liban, en Russie etc,etc... nous voilà au racisme anti noir en Chine !!! (Il y a encore une centaine de pays qu'on n'a pas encore exploré )
Vous vous attendiez à quoi? A ce que le brave père de famille chinois soit heureux que sa superbe fille se mette avec une personne issues d'un continent dont les seuls titres de gloire martelés dans le reste du monde sont: pauvreté, guerre ,sida, corruption, sous developpement etc,etc ...
Il n'y a que les africains (disons une majorité) qui livrent leur familles et leurs secrets au premier étranger qui se pointe.
La norme dans le monde est à la défiance envers l'étranger. Je ne dis pas qu'il faille absolument suivre leur comportement mais l'on voit ou notre "originalité" nous a porté et nous porte encore.

Pour avoir de l'estime de soit, encore faudrait disposer des instruments qui permettent à une prise de conscience , choses qui sont niées à la majeure partie de notre communauté.
Le problème est economique, tous les peuples qui lèvent la tète le font parcequ'ils peuvent s'appuyer sur des economies fortes qui leur permettent de s'imposer ou du moins de ne pas s'humilier à tendre la main.
Les habitans des pays du Golf Persique ne sont pas plus "évolués" que ceux du maghreb mais personne ne se plaint làs bas d'une quelconque persecution raciale ou des affres de la colonisation, ils se pointent avec arrogance en Europe et se font respecter (meme en apparence) devinez pourquoi?
Khadafi se permet de dire et d'ètre ce qu'il est grace à la solidité financière de son pays.
Entre les Noirs d'Afrique qui se débattent encore dans des problèmes d'alimentation quotidienne et ceux d' Occident qui ont "le nez dans le guidon" dans leur course à la survie economique, il y a peu de place pour une vrai conscientisation.
Internet est un outils formidable d 'information, mais malheureusement dans nos contrées il est surtout utilisé pour la recherche du "mari blanc" ou du visa pour l'Europe, cela nous montre bien que les problèmes de survie economique nous empèche de nous élever.

Créez et protégez vos richesses, developpez les moyens de communication afin de pouvoir diffuser votre vision du monde et informer vos concitoyens . L'education, comme nous le savons tous, est un secteur nevralgique . Si la France tient à avoir le monopole dans la diffusion de nombreux livres scolaires dans un grand nombre de pays d'Afrique francophone ce n'est pas pour rien.
La course vers les universités occidentales nous fait prendre le risque d'une aliénation perpetuelle de nos élites qui intègrent inconsciemment la superiorité du savoir et de la culture occidentale sur le monde. S'en défaire tient du miracle.
NB: (cela permet aussi à une facile selection des futurs pantins , notamment à travers les sectes tel que la Franc Maçonnerie, la Rose Croix, etc, etc..., qui seront placés à la tète de nos pays pour servir les interets neo coloniaux.)
L'Inde, la Chine, le Bresil forment la majorité de leur élite sur place, ils ne vont à l'etranger que pour se parfaire dans certains domains ou "voler" les secrets occidentaux.

Elevez vous économiquement et vous verrez que le dernier des paysans arriéré chinois sera content de vous donner sa fille en mariage.

Cela m'etonne que ceux qui prétendent ètres des "eleveurs de débats" viennent encore nous rabacher la rengaine de "l'amour de soit" , croyant nous faire avancer, en oubliant que cet amour ne ce décrète pas, il doit s'appuyer sur des faits et des moyens concrets dont le nevrosé doit avoir connaissance !

C'est la monnaie qui dirige le monde, (le capitalisme à l'occidentale) comme le chantent certains, et tant qu'on aura pas trouvé un autre système, il faudra faire avec... Confused
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Là, qu'il est plaisant de te lire Bami! Merci.
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MessagePosté le: Dim 30 Déc 2007 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

trop fort bam s c est toujour un plaisir de lire tes posts Smile
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MessagePosté le: Jeu 17 Jan 2008 00:28    Sujet du message: Répondre en citant

Assez d'accord avec toi Bamiléké Wink Perso la Chine ( tout comme l'Inde ) ne m'a jamais interessé , ni meme leur culture , leur langue , leurs femmes ( question de gout il n'y a aucun racisme de ma part je préfrère les femmes de chez moi ) . Je ne ressens pas ce besoin de me faire aimer d'eux et encore moins d'apprendre leur langue d'ailleurs j'ai noté autour de moi un engouement pour l'apprentissage du chinois ou du japonais .

Je me rappelle d'un célèbre forum africain où il y avait carrément eu un topic où les intervenants tous africains étaient si fiers d'apprendre le chinois et d'étaler leur maitrise du mandarin , les memes intervenants africains qui bizarrement dans un autre topic se refusaient à apprendre une autre langue africaine que la leur , nous sommes vraiment bizarres dès fois les africains . Si seulement je connaissais des chinois ou des japonais dans leurs pays si enthousiastes pour apprendre le wolof , le lingala , le haoussa ou le swahili . Bref c'est toujours pareil qu'est-ce qu'on aime bien les autres ...
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