Posté le: Sam 05 Avr 2008 17:25 Sujet du message: UN EURO PAR JOUR !
Un "EURO PAR MOIS POUR L'AFRIQUE", qu'en dîtes-vous ?
Pour quoi faire ? A déterminer ensemble. Pas une énième association, mais un début de concrèt. Chacun garde ses sous et on fixe une date de réunion pour décider de ce que l'on doit faire et où.
Quelques idées : nous payons notre forfait internet combien par mois pour palabrer sur grioo ?
Que devons-nous faire d'autre que de laisser s'évaporer notre énergie vitale en parole ? Je me pose la question, mais nous pouvons ensemble trouver un semblant de réponse non ? alors ma proposition :
"UN EURO PAR MOIS POUR L'AFRIQUE"
- visite de constat dans les pays d'Afrique (chaque année, un pays)
- alimentation des bibliothèques
- information, communication
- fournitures scolaires
- aide à la construction et/ou à l'entretien des dispensaires, écoles, puits
- aller à la rencontre des villageois, conseils sur l'alimentation, l'agriculture, l'hygiène...
Il paraît que Grioo qui nous passionne tant a vu le jour grâce à quelques potes. C'est une question de volonté. UN EURO PAR JOUR POUR L'AFRIQUE, c'est UNE TONTINE DE 1 EURO/MOIS POUR L'AFRIQUE.
Un début est un début, ce qui compte c'est la volonté de bien faire. Il suffit de 2 à 4 personnes pour commencer.
Alors, vos propositions ? Qu'en pensez-vous ?
Si vous êtes partant, merci de me joindre en MP. _________________ Freedom is not Free.
L'initiative est intéressante, mais.... je m'explique. Je ne crois pas que habituer nos frères et soeurs à la mendicité soit une bonne chose. Les africains savent comment gagner l'argent, la preuve les candidats au voyage pour l'europe sont capables d'économiser des sommes astronomiques inimaginables. le problème, est de faire comprendre que la solution ou les solutions est entre nos mains. L'Europe n'est pas une finalité, il faut les éduquer à aimer leur continent comme les pionniers européens qui ont bati l'Amérique bien sûr sur le dos des notres. Donc ton affaire est emprise de générosité, mais c'est plus un travail de conscientisation qu'il faut abattre maintenant. Les terres désormais livrés aux chinois, c'est l'argent des africains, la richesse de l'environnment naturel, ça c'est la richesse des africains, mais il faut abattre un gros travail. Je suis d'accord pour une mission d'information et de prévention mais pas pour donner des sous, ça c'est le contraire de ce qu'il ne faut surtout pas faire. Car les ravages des ONG sont là, certains villages en Afrique de l'Ouest attendent désormais ces ONG pour construire un puits d'eau que leurs grands parents construisaient avec leurs propres moyens et savoirs faire. Maintenant on attend le blanc avec son sourire condescendant pour que cela se fasse. Consternant. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
L'initiative est intéressante, mais.... je m'explique. Je ne crois pas que habituer nos frères et soeurs à la mendicité soit une bonne chose. Les africains savent comment gagner l'argent, la preuve les candidats au voyage pour l'europe sont capables d'économiser des sommes astronomiques inimaginables. le problème, est de faire comprendre que la solution ou les solutions est entre nos mains. L'Europe n'est pas une finalité, il faut les éduquer à aimer leur continent comme les pionniers européens qui ont bati l'Amérique bien sûr sur le dos des notres. Donc ton affaire est emprise de générosité, mais c'est plus un travail de conscientisation qu'il faut abattre maintenant. Les terres désormais livrés aux chinois, c'est l'argent des africains, la richesse de l'environnment naturel, ça c'est la richesse des africains, mais il faut abattre un gros travail. Je suis d'accord pour une mission d'information et de prévention mais pas pour donner des sous, ça c'est le contraire de ce qu'il ne faut surtout pas faire. Car les ravages des ONG sont là, certains villages en Afrique de l'Ouest attendent désormais ces ONG pour construire un puits d'eau que leurs grands parents construisaient avec leurs propres moyens et savoirs faire. Maintenant on attend le blanc avec son sourire condescendant pour que cela se fasse. Consternant.
Bonsoir. Vous avez tout à fait raison, mais je pense que les mieux placés pour informer que l'Europe, ni la France ne sont une finalité, c'est nous qui y avons vécu et qui y vivons encore. Ce travail de concientisation comme vous dîtes doit s'accompagner de faits, d'exemples. Si je veux aider les paysans de mon village à améliorer le rendement de leur plantations afin de ne pas dépendre des produits alimentaires importés, je ne penserais pas leur donner de l'argent, mais il me faudrait des moyens financiers (pour l'acquisition des outils), pour descendre dans mon village, accompagnée d'un agronome qui donnerait des conseils etc...L'exemple montré et donné, le villageaois doivent poursuivre le travail afin d'avoir des résultats et perpétrer savoir faire.
Il ne s'agit donc pas de donner des sous aux gens. Une fois, j'avais remis 80 € à ma tante, de retour au pays, elle m'a fait visiter sa grande plantation qu'elle avait réussi à agrandir, elle avait pu acheter grains de bonne qualité et avait augmenter sa production. Elle a pu vendre le surplus, envoyer et habiller ses enfants et les envoyer à l'école. Chose qu'elle faisait déjà, mais avec beaucoup plus de difficultés. Aujourd'hui, elle continue à produire plus. Je me suis dit pourquoi ne pas donner ce coup de pouce à tous les villageois par exemple ? Pas en même temps. Ou alors aider à lancer une sorte de coopérative agricole.
Merci pour vos suggestions. _________________ Freedom is not Free.
Inscrit le: 10 Jan 2008 Messages: 19 Localisation: Là Où il fait froid.
Posté le: Dim 06 Avr 2008 21:30 Sujet du message:
Permettez moi mais 1 Euro/ms cela veut dire 1 euro/personne et donc 1000 têtes rien que pour payer le billet d'avion ?! Rien n'est impossible sur cette terre quand on a la foi et la détermination mais 1000 personnes à sensibiliser comme ca clapclap ça ne court pas les rues.
Je pense qu'avant de rassembler les euros il faudrait d'abord relever le defi qu'est celui de rassembler les matières grises, les cerveaux et surtout ceux habites par le sens du volontarisme. Quand je dis cerveaux, je veux dire par la, les ingénieurs agronomes, civiles, médecins, infirmier... tout les metiers en faite. Par volontairisme j'entends ,par exemple, qu'un ingénieur agronome, afro ou pas, qui exerce son metier en France, en Suisse, au States etc. puisse (en supposant qu'il jouisse très probablement d'un salaire d'ingénieur) sacrifier ses vacances , prendre l'avion et se rendre au village sur le terrain et cela par ses propres moyens. Sur place il étudiera le terrains, le sol, donnera des conceils pratiques pour optimiser la production etc.
Pas besoin de venir les mains pleines de produits car il ne s'agit pas ici de donner un poisson mais d'apprendre à pêcher. Il se rendra dans son pays natal et ferra un peu ce qui se fait deja en Inde c-a-d dire l'ingénieur, le mécanicien, l'agronome, l'infirmier, le médecin de campagne. Je pense qu'une fois que les pionniers ouvriront le bal, les autres suivront et peut-etre cela ferra naître une organisation solide et construite sur des valeurs fortes dont la notoriété attirera le mécénat et autre donations.
Permettez moi mais 1 Euro/ms cela veut dire 1 euro/personne et donc 1000 têtes rien que pour payer le billet d'avion ?! Rien n'est impossible sur cette terre quand on a la foi et la détermination mais 1000 personnes à sensibiliser comme ca clapclap ça ne court pas les rues.
Je pense qu'avant de rassembler les euros il faudrait d'abord relever le defi qu'est celui de rassembler les matières grises, les cerveaux et surtout ceux habites par le sens du volontarisme. Quand je dis cerveaux, je veux dire par la, les ingénieurs agronomes, civiles, médecins, infirmier... tout les metiers en faite. Par volontairisme j'entends ,par exemple, qu'un ingénieur agronome, afro ou pas, qui exerce son metier en France, en Suisse, au States etc. puisse (en supposant qu'il jouisse très probablement d'un salaire d'ingénieur) sacrifier ses vacances, prendre l'avion et se rendre au village, sur le terrain et cela avec ses
propres moyens. Sur place il etudira le terrains, le sol etc.
Pas besoin de venir les mains pleines de produits car il ne s'agit pas ici de donner un poisson mais d'apprendre à pêcher. Il se rendra dans son pays natal et ferra un peu ce qui se fait deja en Inde c-a-d dire l'ingénieur, le mécanicien, l'agronome, l'infirmier, le médecin de campagne. Je pense qu'une fois que les pionniers ouvriront le bal, les autres suivront et peut-etre cela ferra naître une organisation solide et construite sur des valeurs fortes dont la notoriété attirera le mécénat et autre donations.
Le titre du topic : "1 EUROS PAR MOIS" est mis surtout pour faire comprendre qu'avec de la volonté et peu de moyen financiers, on peut démarrer quelque chose. Un ingénieur africain qui sacrifierait ses vacances, avec ses propres moyens pour aller sur le terrain, c'est là le défi. Nous parlons tous et tout le temps de relever l'Afrique, commençons donc par le commencement, sans grands discours. De la volonté, de l'altruisme, de la responsabilité de balayer devant chez nous. _________________ Freedom is not Free.
*La Chine, la pauvreté et les petits calculs de la Banque mondiale*
La révision à la baisse du PIB chinois par les "mathématiciens" de la
Banque mondiale, c'est de la poudre jetée aux yeux? L'opération n'est en
tout état de cause pas neutre, politiquement parlant, ni
scientifiquement très solide - pas plus que les discours, médiatiquement
corrects, sur la pauvreté mesurée en "moins d'un dollar par jour"...
Le discours économique permet bien des choses. Il y a de la magie
là-dessous. Là où vous voyez un billet de 100 euros, l'économiste peut
déclarer froidement, avec de bonnes raisons, qu'il n'en vaut que 60.
Saperlipopette!
C'est ce qui est arrivé à la Chine, fin 2007, lorsque la Banque mondiale
a revu à la baisse son produit intérieur brut. D'un coup, il a perdu 40%
de sa valeur. L'affaire mérite qu'on s'y arrête, tant elle soulève des
questions d'interprétation importantes, du point de vue théorique mais
aussi politique. Dans l'opinion publique occidentale, en effet, ni la
Banque mondiale, ni la Chine ne font guère l'objet d'un a priori
favorable. Cela tend à gauchir le jugement.
Haro sur la Banque mondiale
On a ainsi assisté, venant de certains horizons, à une critique facile1
A suivre ce raisonnement, le travail de révision de la Banque mondiale
inviterait à dresser une série de constats, prétendument
démystificateurs, qu'on peut schématiquement résumer comme suit.
Primo, la Banque mondiale se serait décrédibilisée, ayant été amenée à
"admettre" qu'elle avait auparavant répandu des données erronées sur la
Chine, et ce alors qu'elle disposait d'une "armée d'experts bien payés"
susceptible de "détecter l'erreur bien plus tôt".
Secundo, en ramenant le produit intérieur brut chinois à la portion
congrue, la Banque mondiale aurait non seulement sapé "le modèle
économique dominant", fondé sur les bienfaits d'une croissance continue,
mais aussi la thèse selon laquelle la croissance phénoménale de la Chine
aurait contribué à fortement réduire la pauvreté dans le monde.
On connaît ces chiffres-là. Si le nombre global de pauvres a été réduit
de 100 millions entre 1990 et 1999, c'est essentiellement grâce à une
décourageante arithmétique: c'est grâce au fait que la Chine a sorti 200
millions d'habitants de la misère que les 100 millions de pauvres
supplémentaires, apparus sur les autres continents, disparaissent du
bilan. Le succès chinois (+200) efface – masque – le désastre ailleurs
(-100) pour donner un résultat globalement satisfaisant (+100). Mais,
donc, patatras! Compte tenu de la révision à la baisse de son PIB, la
Chine compterait en réalité 200 millions de pauvres en plus et, CQFD, en
chiffres absolus, "le nombre de pauvres dans le monde a en réalité
augmenté."
C'est aller un peu vite en besogne. Et faire l'impasse sur les
importantes faiblesses théoriques de la démonstration. Dans la mesure où
elles sous-tendent tant de discours sur le Tiers-monde, il est essentiel
de les soumettre à une analyse rigoureuse.
Les comptines du dollar fictif
La dégringolade du PIB chinois tient largement à une magie des chiffres
que la plupart rencontrent pour ainsi dire quotidiennement, mais dans un
tout autre contexte. Chacun a entendu dire, lorsqu'il est question de la
pauvreté extrême dans le monde, qu'on a là affaire à des populations qui
vivent avec moins d'un dollar par jour. Cela frappe les esprits. C'est
entré dans le langage courant. On lit cela tous les jours dans les
journaux.
A y réfléchir un peu, cependant, quelque chose cloche. A Paris, à Dakar,
à Shanghai ou à Caracas, on n'utilise pas des dollars... Les dollars,
c'est la monnaie des Etats-Unis. Le billet vert a beau bénéficier d'un
avantage écrasant sur toutes les autres devises, notamment en tant que
monnaie de réserve mondiale, cela n'explique toujours pas comment – le
pourquoi, c'est une autre affaire – il sert d'étalon à la très grande
pauvreté.
Là, on retiendra deux choses, car à cet étalon, il y a deux niveaux
d'abstraction successifs. Primo, c'est d'un dollar "fictif" dont il est
question, choisi par convention pour faciliter la comparaison de pays à
pays: on a traduit en "moins d'un dollar" les très pauvres gagne-pain
qui, dans la devise locale, correspondent partout dans le monde à cette
unité de comparaison.
Le second degré d'abstraction est plus subtil. Car ce qu'on a converti
en "moins d'un dollar" est censé représenter un pouvoir d'achat partout
identique. Dit autrement, avec le dollar fictif qu'on lui a attribué, un
pauvre du Tchad, par exemple, est censé pouvoir payer des choses d'une
valeur égale à ce que peut se payer le pauvre de Paris, Dakar, Shanghai
ou Caracas qui dispose d'un même revenu. C'est pourquoi on parle en
général, dans ce type de raisonnement, de dollars "à parité d'achat"
(PPA). Il y a une certaine logique au raisonnement. Chacun en a fait
l'expérience en vacances: dans certains pays, la vie coûte moins cher
et, avec nos euros, on peut se payer bien plus de choses que chez soi.
Il faut donc, lorsqu'on veut comparer des revenus d'un pays à l'autre,
tenir compte de ce que ceux-ci permettent réellement d'acheter.
L'hamburger, monnaie universelle
Dans ce registre, une des méthodes les plus amusantes est le "Big Mac
Index" établi par le journal financier The Economist. Depuis 1986, il
établit un tableau qui compare le prix de l'hamburger Big Mac dans 120
pays, en dollars, au taux de change courant et sur la base de son coût
aux Etats-Unis. C'est instructif. Ce tableau fait ainsi apparaître que,
en 2007, le Big Mac coûtait 49% plus cher au Danemark, et 53% moins en
Malaisie2 . Là, il faut bien comprendre. Ces chiffres n'ont de sens que
pour le touriste américain moyen, c'est lui qui payera plus cher au
Danemark et moins en Malaisie, c'est son pouvoir d'achat qui est tantôt
supérieur, tantôt inférieur. Le Danois, suppose-t-on, à la grosse
louche, gagne en moyenne 49% de plus qu'on ne le fait aux Etats-Unis, et
le Malaisien 53% en moins. Dit autrement, pour eux, le prix du hamburger
correspond grosso modo à leur pouvoir d'achat et il est, donc,
identique, ce n'est que lorsqu'on se déplace d'un pays à l'autre,
lorsqu'on les compare, qu'apparaît une différence. Une différence de
quoi? Une différence de "taux de change" du hamburger. Lorsque
l'Américain change ses dollars en euros, au Danemark, il perd 49%.3
Peut-on étendre ces petits calculs culinaires à l'ensemble des économies
concernées? Certains le font. Ils diront alors que les richesses
produites au Danemark sont, comparées à celles des Etats-Unis,
surévaluées de 49%. Ce n'est pas illogique. En sortant de son
portefeuille un montant augmenté de 49%, le Danois ne voit pas son
hamburger grossir d'autant, il ne reçoit pas un Big Mac qui pèserait 49%
de plus que celui consommé aux Etats-Unis, il obtient la même chose, il
n'est plus "riche" qu'en apparence, c'est une sorte d'illusion d'optique
due au caractère biaisé des taux de change courants.
On peut raisonner de la même manière au sujet du PIB de la zone euro.
Selon le Big Mac Index, il comporte, tout comme le PIB chinois, un fort
élément de rembourrage, étant surévalué de 22% en 2007. Est-ce à dire
que le PIB 2007 de la zone euro (quelque 9.650 milliards d'euros) serait
une sorte de "faux en écritures", qu'il faudrait en réalité en
retrancher 22%, c'est-à-dire éliminer environ 2.000 milliards d'euros,
qui ne seraient que fumée et poudre aux yeux?
Non, naturellement. Appliquée à la zone euro, personne ne prendrait au
sérieux cette forme de démonstration. Il en va autrement, eurocentrisme
oblige, de la Chine. Là, comme on l'a vu, la Banque mondiale annonce
que, pour apprécier correctement le poids de son PIB, il convient de le
réduire de 40%. Cela ne signifie pas que, par un coup de baguette
magique, près de la moitié des richesses produites en Chine, telles
qu'établies dans la devise nationale (ou converties en dollars au taux
de change courant), seraient soudain parties en fumée. Il faut
distinguer. Exprimé en dollars courants, le PIB demeure à son niveau
officiel, soit quelque 2.000 milliards de dollars; converti en dollars à
parité de pouvoir d'achat, par contre, il grimpe à 6.000 milliards de
dollars PPA4 . Dans le premier cas, ce sont des dollars réels, dans le
second, des dollars fictifs. Ce sont à ces derniers que la Banque
mondiale s'est attaquée.
Elle n'a pas utilisé l'index hamburger. L'hamburger a en effet le défaut
d'être un piètre équivalent général. Il suppose que tout le monde en
mange partout, que ce soit dans les villages reculés de Chine ou des
Cévennes, bref qu'il soit le miroir, exact et chatoyant, des économies
du monde entier. Il ne l'est pas, on s'en doute. Les petits calculs de
la Banque mondiale se veulent plus scientifiques. Cela se discute.
Une autre école de sorcellerie
Pour établir des tableaux comparatifs à parité de pouvoir d'achat (PPA),
la Banque mondiale se base, un peu comme l'Europe procède pour
déterminer l'indice des prix à la consommation (dont on connaît les
carences), sur un "panier de marchandises et de services" censé refléter
la consommation type des économies étudiées. Cela suppose, comme
souligne l'Economist, de beaucoup travailler au "pifomètre"5 . Il faut
relever les prix de quelque 800 marchandises et services et, puis, les
supposer corrects. Comme note le Financial Times, déterminer le panier
du consommateur type pour des populations de plus d'un milliard "qui
soit fidèlement représentatif est presque impossible"6 .Il faut ensuite
les convertir en dollars "paritaires", ce qui ne va pas de soi. Dans le
cas de la Chine, ainsi, la Banque mondiale s'est appuyée sur les calculs
de la Banque de développement asiatique, qui n'a pas, en cherchant à
établir une conversion "paritaire", pris pour étalon le dollar
américain, mais celui de Hong Kong... Pifomètre, en d'autres termes: on
a supposé que la valeur relative de ces deux devises est restée constante.
C'est dire que l'échafaudage est fragile, et trompeur. Il faut savoir,
en effet, que la plupart des données à parité de pouvoir d'achat
diffusées jusqu'il y a peu reposaient sur des extrapolations établies à
partir de relevés de prix datant de 1993. L'Inde n'avait plus participé
à ce type d'enquête depuis 1985. Et la Chine a attendu 2005 pour se
prêter à l'exercice – ce qui, soit dit en passant, exonère la Banque
mondiale de tout reproche d'incompétence: sans la collaboration des
autorités chinoises, son "armée d'experts bien payés" pouvait
difficilement faire mieux.
Il y a plus gênant. L'idée même de standardiser les niveaux de vie
autour du "dollar à parité d'achat" (calculé et promu par la Banque
mondiale depuis 1990 pour populariser ses programmes de lutte contre la
pauvreté) se heurte à de multiples objections méthodologiques7 . Le
fameux "moins d'un dollar par jour", ainsi, est calculé sur la base de
la formulation – large part d'arbitraire – d'une pauvreté médiane
établie par les autorités locales de dix pays du Sud en 1993, avec
conversion ensuite en dollars, puis extension à tous les autres pays.
Est-ce fiable? Une étude sur l'enquête "budget des ménages" en Inde a
montré qu'en réduisant de moitié la période d'enquête, le nombre de
pauvres chutait, lui aussi, de moitié...
Ajouter à cela que parmi les 800 produits et services censés livrer le
profil type du consommateur moyen mondial, on a inclus les voyages en
avion et l'achat d'ordinateurs, ce qui ne correspond guère au "schéma"
de consommation des plus pauvres. Mieux, précise le même article:
"L'inclusion de services tend à sous-évaluer le niveau des prix dans les
pays pauvres, grâce au bas coût de la main-d'oeuvre, alors que les
pauvres, typiquement, achètent plutôt des produits, en premier lieu
alimentaires." Conclusion: à prendre avec des pincettes.
Retour à l'économie réelle
Cela vaut également pour la Chine. Terminons par là. Supposons un
instant qu'il faille réellement retrancher 40% de son produit intérieur
brut pour avoir une photographie aérienne correcte de son économie.
Cela ne changera rien à son taux de croissance annuel, qu'on sait
impressionnant: le PIB chinois a crû de 370% entre 1978 et 2004, soit
une moyenne de 9% annuelle8 . Cela n'éliminera pas, non plus, le fait
que l'économie chinoise a créé, en vingt ans, quelque 120 millions
d'emplois9 .
Et, même si on assiste à des écarts de niveaux de vie tapageurs entre
les nouveaux riches et les masses anonymes, il n'en demeure pas moins,
significativement, que Wider, l'Institut de recherche en économie de
développement des Nations unies, gratifie la Chine d'un statut
particulier. Il y a à cela de bonnes raisons, comme l'exprime son
directeur Anthony Shorrock: en Chine, "le niveau moyen des richesses est
modeste et ces richesses sont bien réparties au regard des normes
internationales"10 Alors? Alors mieux vaut avancer prudemment avec la
calculette.
Dans le dossier "PIB chinois", il y a peut-être plus intéressant à
creuser. Grâce à la révision de la Banque mondiale, des pays comme la
Chine et l'Inde (également raboté de 40%) se voient arrimés de manière
plus nette parmi les pays pauvres de monde, qui se voient par là
conférés un poids plus important sur l'échiquier mondial.
On ne mettra pas sur le compte du hasard que la presse officielle
chinoise ait accueilli sans déplaisir l'opération de démolition du PIB
national, car elle hâtera, à l'entendre, "la réforme" de la Banque
mondiale et du Fonds monétaire international, et ce pour "bénéficier aux
émergents"11 Ni le fait que, peu après, la Banque mondiale ait désigné
un économiste chinois, Lin Yifu, comme son "économiste en chef",
c'est-à-dire la personnalité numéro 2 de l'institution12 . Voilà sans
doute qui n'a rien de fictif...
Erik Rydberg/Gresea
Notes :
1 L'ONG internationale Comité pour l'annulation de la dette du
Tiers-monde (CADTM) en fournit une illustration emblématique avec son
texte: "Erreurs statistiques de la Banque mondiale en Chine: 200
millions de pauvres en plus", diffusé à partir du 12 janvier 2008 sur de
nombreux sites.
2 The Economist, 7 juillet 2007.
*La Chine, la pauvreté et les petits calculs de la Banque mondiale*
La révision à la baisse du PIB chinois par les "mathématiciens" de la
Banque mondiale, c'est de la poudre jetée aux yeux? L'opération n'est en
tout état de cause pas neutre, politiquement parlant, ni
scientifiquement très solide - pas plus que les discours, médiatiquement
corrects, sur la pauvreté mesurée en "moins d'un dollar par jour"...
Le discours économique permet bien des choses. Il y a de la magie
là-dessous. Là où vous voyez un billet de 100 euros, l'économiste peut
déclarer froidement, avec de bonnes raisons, qu'il n'en vaut que 60.
Saperlipopette!
C'est ce qui est arrivé à la Chine, fin 2007, lorsque la Banque mondiale
a revu à la baisse son produit intérieur brut. D'un coup, il a perdu 40%
de sa valeur. L'affaire mérite qu'on s'y arrête, tant elle soulève des
questions d'interprétation importantes, du point de vue théorique mais
aussi politique. Dans l'opinion publique occidentale, en effet, ni la
Banque mondiale, ni la Chine ne font guère l'objet d'un a priori
favorable. Cela tend à gauchir le jugement.
Haro sur la Banque mondiale
On a ainsi assisté, venant de certains horizons, à une critique facile1
A suivre ce raisonnement, le travail de révision de la Banque mondiale
inviterait à dresser une série de constats, prétendument
démystificateurs, qu'on peut schématiquement résumer comme suit.
Primo, la Banque mondiale se serait décrédibilisée, ayant été amenée à
"admettre" qu'elle avait auparavant répandu des données erronées sur la
Chine, et ce alors qu'elle disposait d'une "armée d'experts bien payés"
susceptible de "détecter l'erreur bien plus tôt".
Secundo, en ramenant le produit intérieur brut chinois à la portion
congrue, la Banque mondiale aurait non seulement sapé "le modèle
économique dominant", fondé sur les bienfaits d'une croissance continue,
mais aussi la thèse selon laquelle la croissance phénoménale de la Chine
aurait contribué à fortement réduire la pauvreté dans le monde.
On connaît ces chiffres-là. Si le nombre global de pauvres a été réduit
de 100 millions entre 1990 et 1999, c'est essentiellement grâce à une
décourageante arithmétique: c'est grâce au fait que la Chine a sorti 200
millions d'habitants de la misère que les 100 millions de pauvres
supplémentaires, apparus sur les autres continents, disparaissent du
bilan. Le succès chinois (+200) efface – masque – le désastre ailleurs
(-100) pour donner un résultat globalement satisfaisant (+100). Mais,
donc, patatras! Compte tenu de la révision à la baisse de son PIB, la
Chine compterait en réalité 200 millions de pauvres en plus et, CQFD, en
chiffres absolus, "le nombre de pauvres dans le monde a en réalité
augmenté."
C'est aller un peu vite en besogne. Et faire l'impasse sur les
importantes faiblesses théoriques de la démonstration. Dans la mesure où
elles sous-tendent tant de discours sur le Tiers-monde, il est essentiel
de les soumettre à une analyse rigoureuse.
Les comptines du dollar fictif
La dégringolade du PIB chinois tient largement à une magie des chiffres
que la plupart rencontrent pour ainsi dire quotidiennement, mais dans un
tout autre contexte. Chacun a entendu dire, lorsqu'il est question de la
pauvreté extrême dans le monde, qu'on a là affaire à des populations qui
vivent avec moins d'un dollar par jour. Cela frappe les esprits. C'est
entré dans le langage courant. On lit cela tous les jours dans les
journaux.
A y réfléchir un peu, cependant, quelque chose cloche. A Paris, à Dakar,
à Shanghai ou à Caracas, on n'utilise pas des dollars... Les dollars,
c'est la monnaie des Etats-Unis. Le billet vert a beau bénéficier d'un
avantage écrasant sur toutes les autres devises, notamment en tant que
monnaie de réserve mondiale, cela n'explique toujours pas comment – le
pourquoi, c'est une autre affaire – il sert d'étalon à la très grande
pauvreté.
Là, on retiendra deux choses, car à cet étalon, il y a deux niveaux
d'abstraction successifs. Primo, c'est d'un dollar "fictif" dont il est
question, choisi par convention pour faciliter la comparaison de pays à
pays: on a traduit en "moins d'un dollar" les très pauvres gagne-pain
qui, dans la devise locale, correspondent partout dans le monde à cette
unité de comparaison.
Le second degré d'abstraction est plus subtil. Car ce qu'on a converti
en "moins d'un dollar" est censé représenter un pouvoir d'achat partout
identique. Dit autrement, avec le dollar fictif qu'on lui a attribué, un
pauvre du Tchad, par exemple, est censé pouvoir payer des choses d'une
valeur égale à ce que peut se payer le pauvre de Paris, Dakar, Shanghai
ou Caracas qui dispose d'un même revenu. C'est pourquoi on parle en
général, dans ce type de raisonnement, de dollars "à parité d'achat"
(PPA). Il y a une certaine logique au raisonnement. Chacun en a fait
l'expérience en vacances: dans certains pays, la vie coûte moins cher
et, avec nos euros, on peut se payer bien plus de choses que chez soi.
Il faut donc, lorsqu'on veut comparer des revenus d'un pays à l'autre,
tenir compte de ce que ceux-ci permettent réellement d'acheter.
L'hamburger, monnaie universelle
Dans ce registre, une des méthodes les plus amusantes est le "Big Mac
Index" établi par le journal financier The Economist. Depuis 1986, il
établit un tableau qui compare le prix de l'hamburger Big Mac dans 120
pays, en dollars, au taux de change courant et sur la base de son coût
aux Etats-Unis. C'est instructif. Ce tableau fait ainsi apparaître que,
en 2007, le Big Mac coûtait 49% plus cher au Danemark, et 53% moins en
Malaisie2 . Là, il faut bien comprendre. Ces chiffres n'ont de sens que
pour le touriste américain moyen, c'est lui qui payera plus cher au
Danemark et moins en Malaisie, c'est son pouvoir d'achat qui est tantôt
supérieur, tantôt inférieur. Le Danois, suppose-t-on, à la grosse
louche, gagne en moyenne 49% de plus qu'on ne le fait aux Etats-Unis, et
le Malaisien 53% en moins. Dit autrement, pour eux, le prix du hamburger
correspond grosso modo à leur pouvoir d'achat et il est, donc,
identique, ce n'est que lorsqu'on se déplace d'un pays à l'autre,
lorsqu'on les compare, qu'apparaît une différence. Une différence de
quoi? Une différence de "taux de change" du hamburger. Lorsque
l'Américain change ses dollars en euros, au Danemark, il perd 49%.3
Peut-on étendre ces petits calculs culinaires à l'ensemble des économies
concernées? Certains le font. Ils diront alors que les richesses
produites au Danemark sont, comparées à celles des Etats-Unis,
surévaluées de 49%. Ce n'est pas illogique. En sortant de son
portefeuille un montant augmenté de 49%, le Danois ne voit pas son
hamburger grossir d'autant, il ne reçoit pas un Big Mac qui pèserait 49%
de plus que celui consommé aux Etats-Unis, il obtient la même chose, il
n'est plus "riche" qu'en apparence, c'est une sorte d'illusion d'optique
due au caractère biaisé des taux de change courants.
On peut raisonner de la même manière au sujet du PIB de la zone euro.
Selon le Big Mac Index, il comporte, tout comme le PIB chinois, un fort
élément de rembourrage, étant surévalué de 22% en 2007. Est-ce à dire
que le PIB 2007 de la zone euro (quelque 9.650 milliards d'euros) serait
une sorte de "faux en écritures", qu'il faudrait en réalité en
retrancher 22%, c'est-à-dire éliminer environ 2.000 milliards d'euros,
qui ne seraient que fumée et poudre aux yeux?
Non, naturellement. Appliquée à la zone euro, personne ne prendrait au
sérieux cette forme de démonstration. Il en va autrement, eurocentrisme
oblige, de la Chine. Là, comme on l'a vu, la Banque mondiale annonce
que, pour apprécier correctement le poids de son PIB, il convient de le
réduire de 40%. Cela ne signifie pas que, par un coup de baguette
magique, près de la moitié des richesses produites en Chine, telles
qu'établies dans la devise nationale (ou converties en dollars au taux
de change courant), seraient soudain parties en fumée. Il faut
distinguer. Exprimé en dollars courants, le PIB demeure à son niveau
officiel, soit quelque 2.000 milliards de dollars; converti en dollars à
parité de pouvoir d'achat, par contre, il grimpe à 6.000 milliards de
dollars PPA4 . Dans le premier cas, ce sont des dollars réels, dans le
second, des dollars fictifs. Ce sont à ces derniers que la Banque
mondiale s'est attaquée.
Elle n'a pas utilisé l'index hamburger. L'hamburger a en effet le défaut
d'être un piètre équivalent général. Il suppose que tout le monde en
mange partout, que ce soit dans les villages reculés de Chine ou des
Cévennes, bref qu'il soit le miroir, exact et chatoyant, des économies
du monde entier. Il ne l'est pas, on s'en doute. Les petits calculs de
la Banque mondiale se veulent plus scientifiques. Cela se discute.
Une autre école de sorcellerie
Pour établir des tableaux comparatifs à parité de pouvoir d'achat (PPA),
la Banque mondiale se base, un peu comme l'Europe procède pour
déterminer l'indice des prix à la consommation (dont on connaît les
carences), sur un "panier de marchandises et de services" censé refléter
la consommation type des économies étudiées. Cela suppose, comme
souligne l'Economist, de beaucoup travailler au "pifomètre"5 . Il faut
relever les prix de quelque 800 marchandises et services et, puis, les
supposer corrects. Comme note le Financial Times, déterminer le panier
du consommateur type pour des populations de plus d'un milliard "qui
soit fidèlement représentatif est presque impossible"6 .Il faut ensuite
les convertir en dollars "paritaires", ce qui ne va pas de soi. Dans le
cas de la Chine, ainsi, la Banque mondiale s'est appuyée sur les calculs
de la Banque de développement asiatique, qui n'a pas, en cherchant à
établir une conversion "paritaire", pris pour étalon le dollar
américain, mais celui de Hong Kong... Pifomètre, en d'autres termes: on
a supposé que la valeur relative de ces deux devises est restée constante.
C'est dire que l'échafaudage est fragile, et trompeur. Il faut savoir,
en effet, que la plupart des données à parité de pouvoir d'achat
diffusées jusqu'il y a peu reposaient sur des extrapolations établies à
partir de relevés de prix datant de 1993. L'Inde n'avait plus participé
à ce type d'enquête depuis 1985. Et la Chine a attendu 2005 pour se
prêter à l'exercice – ce qui, soit dit en passant, exonère la Banque
mondiale de tout reproche d'incompétence: sans la collaboration des
autorités chinoises, son "armée d'experts bien payés" pouvait
difficilement faire mieux.
Il y a plus gênant. L'idée même de standardiser les niveaux de vie
autour du "dollar à parité d'achat" (calculé et promu par la Banque
mondiale depuis 1990 pour populariser ses programmes de lutte contre la
pauvreté) se heurte à de multiples objections méthodologiques7 . Le
fameux "moins d'un dollar par jour", ainsi, est calculé sur la base de
la formulation – large part d'arbitraire – d'une pauvreté médiane
établie par les autorités locales de dix pays du Sud en 1993, avec
conversion ensuite en dollars, puis extension à tous les autres pays.
Est-ce fiable? Une étude sur l'enquête "budget des ménages" en Inde a
montré qu'en réduisant de moitié la période d'enquête, le nombre de
pauvres chutait, lui aussi, de moitié...
Ajouter à cela que parmi les 800 produits et services censés livrer le
profil type du consommateur moyen mondial, on a inclus les voyages en
avion et l'achat d'ordinateurs, ce qui ne correspond guère au "schéma"
de consommation des plus pauvres. Mieux, précise le même article:
"L'inclusion de services tend à sous-évaluer le niveau des prix dans les
pays pauvres, grâce au bas coût de la main-d'oeuvre, alors que les
pauvres, typiquement, achètent plutôt des produits, en premier lieu
alimentaires." Conclusion: à prendre avec des pincettes.
Retour à l'économie réelle
Cela vaut également pour la Chine. Terminons par là. Supposons un
instant qu'il faille réellement retrancher 40% de son produit intérieur
brut pour avoir une photographie aérienne correcte de son économie.
Cela ne changera rien à son taux de croissance annuel, qu'on sait
impressionnant: le PIB chinois a crû de 370% entre 1978 et 2004, soit
une moyenne de 9% annuelle8 . Cela n'éliminera pas, non plus, le fait
que l'économie chinoise a créé, en vingt ans, quelque 120 millions
d'emplois9 .
Et, même si on assiste à des écarts de niveaux de vie tapageurs entre
les nouveaux riches et les masses anonymes, il n'en demeure pas moins,
significativement, que Wider, l'Institut de recherche en économie de
développement des Nations unies, gratifie la Chine d'un statut
particulier. Il y a à cela de bonnes raisons, comme l'exprime son
directeur Anthony Shorrock: en Chine, "le niveau moyen des richesses est
modeste et ces richesses sont bien réparties au regard des normes
internationales"10 Alors? Alors mieux vaut avancer prudemment avec la
calculette.
Dans le dossier "PIB chinois", il y a peut-être plus intéressant à
creuser. Grâce à la révision de la Banque mondiale, des pays comme la
Chine et l'Inde (également raboté de 40%) se voient arrimés de manière
plus nette parmi les pays pauvres de monde, qui se voient par là
conférés un poids plus important sur l'échiquier mondial.
On ne mettra pas sur le compte du hasard que la presse officielle
chinoise ait accueilli sans déplaisir l'opération de démolition du PIB
national, car elle hâtera, à l'entendre, "la réforme" de la Banque
mondiale et du Fonds monétaire international, et ce pour "bénéficier aux
émergents"11 Ni le fait que, peu après, la Banque mondiale ait désigné
un économiste chinois, Lin Yifu, comme son "économiste en chef",
c'est-à-dire la personnalité numéro 2 de l'institution12 . Voilà sans
doute qui n'a rien de fictif...
Erik Rydberg/Gresea
Notes :
1 L'ONG internationale Comité pour l'annulation de la dette du
Tiers-monde (CADTM) en fournit une illustration emblématique avec son
texte: "Erreurs statistiques de la Banque mondiale en Chine: 200
millions de pauvres en plus", diffusé à partir du 12 janvier 2008 sur de
nombreux sites.
2 The Economist, 7 juillet 2007.
Merci, mais je ne vois pas bien ce que ce post vient faire ici. Nous essayons de trouver des moyens de passer outre toutes ces grandes manipulations internationales contre les pauvres en général et contre l'Afrique en particulier. Aider le paysan africain concrètement tend à le couper de la dépendance de l'extérieur, ce qui aura pour effet qu'il mange d'abord à sa faim et qu'il améliore son quotidien. Ce sera déjà ça de gagner.
A défaut d'UN EURO PAR MOIS" à mettre en place ensemble, je souhaiterais que chacun de nous y pense dans son entourage. Vous pouvez me croire, un petit caillou dans l'eau peut faire de grandes vagues. _________________ Freedom is not Free.
C'est vrai qu'on peut trouver 10.000 raisons pour ne pas donner un euro par mois, mais si on le veut on peut aussi en trouver 10.000 autres pour les donner.
Fille d'Afrique, je suis partante pour ton projet. Je ne sais pas à quoi servira l'argent, ni quand on pourra se rencontrer pour en décider mais tu pourras compter sur moi. Il faut bien commencer quelque part. _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
C'est vrai qu'on peut trouver 10.000 raisons pour ne pas donner un euro par mois, mais si on le veut on peut aussi en trouver 10.000 autres pour les donner.
Fille d'Afrique, je suis partante pour ton projet. Je ne sais pas à quoi servira l'argent, ni quand on pourra se rencontrer pour en décider mais tu pourras compter sur moi. Il faut bien commencer quelque part.
Merci pour votre intérêt. Il nous manque terriblement le courage d'oser. Nous restons figés dans nos palabres de tous les jours en accusant les autres de tous nos maux. Oui, les autres sont responsables de nos maux, ils en tirent un bénéfice pour leur peuple et ils ne couperont pas l'arbre sur lequel ils sont assis sans que nous ayions la volonté de secouer cet arbre. A commencer par couper la dépendence envers ceux que nous accusons. Au lieu de trimer en France et ailleurs pour payer les impots et juste consommer, "1 EURO PAR MOIS" en direction de l'Afrique serait un début concret. A quoi l'argent servirait ? Déjà les gens qui répondraient à cette initiative garderaient leurs fonds jusqu'à ce que le projet soit décidé. Ensuite, une fois le projet déterminé, un pays d'Afrique choisi, nous nous retrouvons pour l'organisation du voyage. Je le redis, avec de la volonté, deux à cinq personnes suffisent pour insufler cet élan de solidarité. Il serait souhaitable d'avoir au moins un(e) originaire de chaque pays d'Afrique au sud du Sahara(Afrique de l'ouest, de l'est, centrale) par lesquels nous commenceront. Cela peut ressembler à du tourisme solidaire. Pourquoi est-ce que même sur ce terrain, il n'y encore et toujours que des occidentaux ? Ils ne sont pas forcément plus riches. Les nôtres aimeraient nous voir aussi sur le terrain pour éviter et faire disparaître l'habitude qu'ont pris les populations de tendre la main aux blancs. Ce qui conduit inévitablement au situations telles que l'arche de zoé. Et puis, dire simplement à quelqu'un de ne pas risquer sa vie pour venir en Europe sans lui montrer l'exemple de ce qu'il peut faire de sa vie sur place est utopique. Dans chaque pays africain, il existe déjà des associations qui se battent, mais n'ont pas les moyens de leur volonté de bien faire. Nous pouvons travailler avec elles, rien qu'avec UN EURO PAR MOIS.
Chikita, vous pouvez faire des suggestions. J'ai eu l'idée, mais j'attends de tous les avis, même ceux de ceux qui ne peuvent pas y participer. _________________ Freedom is not Free.
Posté le: Mar 08 Avr 2008 17:37 Sujet du message: Re: UN EURO PAR JOUR !
Fille d'Afrique a écrit:
Un "EURO PAR MOIS POUR L'AFRIQUE", qu'en dîtes-vous ?
Ton initiative est bonne , faut toujours tenter ... mais il me semble que tu la commences là où tu devrait la finir ... Pour être direct , je dirais , Les Idées avant puis l'argent après , p-e concomitamment , mais sans perspectives tu collecterais des millions de dollars que tu ne serais pas plus avancée , ou bien ?! ( euh il ne s'agit pas de palabres , mais de commentaires) .
Pour ce qu'on voit et constate régulièrement , ce qui manque en Afrique , c'est surement pas l'ARGENT , le pécul , l'oseille mais c'est autre chose , cela dit si par ces multiples 1 euros , on peut amener ceux que tu decides de cibler à prendre conscience de ce que Molefi Asante appelle The Essential Grounds ce serait gagné , mais ( encore un autre mais ) lorsque l'argent est mêlé à ce genre de projet , ya toujours drap ! .
Bref , j'ai à l'esprit que pour faire quelquechose en Afrique , il faut être sur place ( l'idéal ) ou dans une mesure moindre quoiqu'insuffisante avoir sur place des gens dignes de confiance ( ce qui est plus facile à dire qu'à faire ) , sinon l'entreprise sombre ineluctuablement , c'est dit abruptement mais c'est ainsi , certaines bonnes âmes sur ce site ont voulu , elles , commencer par l'Esprit , et elles se sont frappées à un mur ...d'inconscience . pour cause entre autre , elles n'étaient pas présentes sur les lieux ...
Proposition : Une suggestion serait de demander à chaque grioonaute de reflechir à une action claire sur ce qu'il voudrait faire de son 1 dollar en Afrique , la sommation de ces suggestions p-e schématisera une action globale précise pour ton initiative . Qu'en penses-tu ?
Sinon je suis partant ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
J'ai bien dit qu'il ne s'agissait pas de sortir les sous avant qu'un projet ne soit discuté et assis. C'est une bonne idée, on ne vient pas donner son euro et attendre que cela se passe. On amène son euro avec l'idée de ce que l'on souhaiterait en faire pour les populations en Afrique. Ce qui veut dire que chacun sera responsable de son euro et du projet à dévélopper.
Je continue de penser que ce n'est pas une idée de fou, alors à vos suggestions. Première rencontre pour ceux qui sont intéressés le 25 juin 2008. Après, je pars en Afrique. _________________ Freedom is not Free.
Pour savoir ce qu'on pourrait faire en Afrique avec une collecte de fonds il faut regarder ce que les volontaires qui glandent dans nos campagnes et
sont fiers de divulguer sur internet des images de l'Afrique sauvage font:
- Creuser un puits : on aura peut être besoin de quelqu'un qui s'y connait en matière d'assainissement d'eau et de mise en place de système de pompage.
- Apprendre l'anglais, les Maths, et donner des cours sur la notion d'entrepreneuriat aux collégiens et Lycéens (spécialité des volontaires américains).
-sensibiliser les populations sur des notions d'hygiène élémentaire (pour ça, il suffit qu'un groupe de médecins ou infirmiers africains formés en France et en vacance dans un pays d'Afrique prennent le temps de faire cette sensibilisation).
-Construire une salle de classe: la main d'œuvre sur place c'est pas ce qui manque! Il faudra simplement fournir les matériaux.
Pour info: une tonne de ciment dans la région Ouest-Africaine varie entre 65.000 et 85.000 CFA soit entre 100 et 120 euros. Un camion de 7m3 de sable coute environ 65.000 CFA (100 euros) dans la zone Ouest Africaine.
-Apporter des fournitures scolaires (C'est la spécialité d'un type particulier de volontaires français. Des retraités qui cotisent, vont tous les deux ans dans un pays africain en rapportant avec eux des cahiers, des bics et autres... Ils ne donnent pas d'argent mais en échange ils exigent de la population locale qu'elle leur fasse des dons. Comme cela, ce sera plus un échange que simplement des blancs qui viennent donner à des noirs qui tendent la main...Le seul hic c'est que la population leur fait souvent ou presque toujours des dons d'objet d'art faits à la main, nappe de table tissés, sculptures...que nos fameux retraités une fois en France revendent à prix d'or!).
-Doter un collège existant d'outils informatiques et assurer la formation des élèves et aussi des enseignants. (Avec les centaines d'ingénieurs en informatiques africains en France, on devrait pouvoir en trouver un ou deux qui prendraient du temps pour faire cela).
-inciter et aider à la création de mini-entreprises agro alimentaire communautaire: elle consiste souvent dans l'apport de capital et de conseils pour l'élevage, l'agriculture...(comme si on savait pas cultiver en Afrique!!!) afin d'atteindre une autosuffisance alimentaire dans une région donnée.
Un exemple: un volontaire du "Corps de la Paix" apprend aux paysans dans une région du Bénin à cultiver la pomme de terre. (Visitez ce site pour voir la liste des blogs de volontaires du Corps de la Paix qui racontent leur aventures http://www.peacecorpsjournals.com/).
Personnellement je trouve que n'importe laquelle des actions citées plus haut peut être entreprise et dans n'importe quel pays africain au Sud du Sahara. Malgré quelques disparités, les besoins sont encore les mêmes.
De toute façons on ne pourra décider vraiment de ce qu'on pourra faire qu' en fonction du montant qu'on récolte.
Voilà! _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
Pour savoir ce qu'on pourrait faire en Afrique avec une collecte de fonds il faut regarder ce que les volontaires qui glandent dans nos campagnes et
sont fiers de divulguer sur internet des images de l'Afrique sauvage font:
- Creuser un puits : on aura peut être besoin de quelqu'un qui s'y connait en matière d'assainissement d'eau et de mise en place de système de pompage.
- Apprendre l'anglais, les Maths, et donner des cours sur la notion d'entrepreneuriat aux collégiens et Lycéens (spécialité des volontaires américains).
-sensibiliser les populations sur des notions d'hygiène élémentaire (pour ça, il suffit qu'un groupe de médecins ou infirmiers africains formés en France et en vacance dans un pays d'Afrique prennent le temps de faire cette sensibilisation).
-Construire une salle de classe: la main d'œuvre sur place c'est pas ce qui manque! Il faudra simplement fournir les matériaux.
Pour info: une tonne de ciment dans la région Ouest-Africaine varie entre 65.000 et 85.000 CFA soit entre 100 et 120 euros. Un camion de 7m3 de sable coute environ 65.000 CFA (100 euros) dans la zone Ouest Africaine.
-Apporter des fournitures scolaires (C'est la spécialité d'un type particulier de volontaires français. Des retraités qui cotisent, vont tous les deux ans dans un pays africain en rapportant avec eux des cahiers, des bics et autres... Ils ne donnent pas d'argent mais en échange ils exigent de la population locale qu'elle leur fasse des dons. Comme cela, ce sera plus un échange que simplement des blancs qui viennent donner à des noirs qui tendent la main...Le seul hic c'est que la population leur fait souvent ou presque toujours des dons d'objet d'art faits à la main, nappe de table tissés, sculptures...que nos fameux retraités une fois en France revendent à prix d'or!).
-Doter un collège existant d'outils informatiques et assurer la formation des élèves et aussi des enseignants. (Avec les centaines d'ingénieurs en informatiques africains en France, on devrait pouvoir en trouver un ou deux qui prendraient du temps pour faire cela).
-inciter et aider à la création de mini-entreprises agro alimentaire communautaire: elle consiste souvent dans l'apport de capital et de conseils pour l'élevage, l'agriculture...(comme si on savait pas cultiver en Afrique!!!) afin d'atteindre une autosuffisance alimentaire dans une région donnée.
Un exemple: un volontaire du "Corps de la Paix" apprend aux paysans dans une région du Bénin à cultiver la pomme de terre. (Visitez ce site pour voir la liste des blogs de volontaires du Corps de la Paix qui racontent leur aventures http://www.peacecorpsjournals.com/).
Personnellement je trouve que n'importe laquelle des actions citées plus haut peut être entreprise et dans n'importe quel pays africain au Sud du Sahara. Malgré quelques disparités, les besoins sont encore les mêmes.
De toute façons on ne pourra décider vraiment de ce qu'on pourra faire qu' en fonction du montant qu'on récolte.
Voilà!
Merci Chickita, vous avez cité plusieurs des idées qui peuvent faire partie de notre projet "1 EURO PAR MOIS POUR L'AFRIQUE". Les besoins des populations sont non seulement basiques, mais divers. Il ne s'agira pas de tout faire en même temps. Un projet/domaine/pays tous les deux ou trois ans. L'essentiel étant d'oser commencer quelque chose.
Je prévois une rencontre avec ceux qui seront intéressés par ce projet le 25 juin 2008 afin d'en parler. Qu'en pensez-vous ?
Je pense aussi que pour mieux mesurer l'étendue des besoins et savoir par où commencer, il serait bien que les personnes qui vont s'engager dans ce projet connaisse bien l'Afrique, qu'ils aient l'habitude d'y aller, qu'ils s'y sentent chez eux et qu'ils aient envie d'agir par respect et par amour des populations. _________________ Freedom is not Free.
Fille d'Afrique, j'aimerais bien qu'on se tutoie si ca ne vous dérange pas!
Je vis à Grenoble et je serai sur Paris pour un entretien début Juin (Entre le 01 et le 04 Juin). Si ca ne vous dérange pas j'aimerais bien vous rencontrer à cette période là car je ne pourrai plus revenir sur Paris en Juin.
Pour ce qui est de la connaissance de l'Afrique, je ne vis en France que depuis deux ans et demi. J'ai traversé au moins une douzaine de pays en Afrique. (Afrique de l'Ouest, de l'Est et du Sud).
Si je peux être d'une quelconque aide, n'hésitez pas. _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
Fille d'Afrique, j'aimerais bien qu'on se tutoie si ca ne vous dérange pas!
Je vis à Grenoble et je serai sur Paris pour un entretien début Juin (Entre le 01 et le 04 Juin). Si ca ne vous dérange pas j'aimerais bien vous rencontrer à cette période là car je ne pourrai plus revenir sur Paris en Juin.
Pour ce qui est de la connaissance de l'Afrique, je ne vis en France que depuis deux ans et demi. J'ai traversé au moins une douzaine de pays en Afrique. (Afrique de l'Ouest, de l'Est et du Sud).
Si je peux être d'une quelconque aide, n'hésitez pas.
D'accord. Excuse-moi pour le "vous", j'ai souvent du mal. Pas de problème, on se verra début juin. Je vous donnerai mes coordonnées en MP. Je suis en région parisienne. Mais bien sûr que tu peut être d'une grande aide, une douzaine de pays en Afrique, c'est génial ! Nous aurons l'occasion d'en parler.
Quant aux autres grioonautes, nous attendons vos suggestions. _________________ Freedom is not Free.
Ton idée "d'1 euros par mois" est bonne. Mais nous pourrions essayer de plus toucher de personnes si nous pensions à effectuer de la prévention à grande échelle. Dans une des réponses plus haut un grioonaute à proposé une campagne de prévention et je suis à 100 % d'accord avec lui. Nous pouvons attirer l'attention des jeunes sur leurs venues àl a recherche de cette prétendue richesse en europe, le fléau du sida, la fascination de la peau claire etc....
Cette campagne pourrais être par le mail, par spot télévisé ou affichage dans les grandes capitales. Ceci aurais un effet efficace sur la population de chaque pays. Les campagne seront étudiés par des professionnels du métiers parmis le grionnaute (informaticien, publicitaire etc...).
Nous pouvons effectuer de grande chose même depuis l'europe.
Je vois une structure avec diverses orientations (agriculture, santé, information, culture...où nous pourrons apporter des conseils et de l'assistance, non de l'assistanat et qui grandira au fur et à mesure. J'ai parlé en premier du paysan au village parce que leurs besoins basiques m'ont ébranlée l'été dernier alors que je passais quelques jours au village. Je suis allée dans les plantations et j'ai vu ce que les femmes arrivaient à faire avec rien du tout. J'ai idée que "ventre affamé n'a point d'oreilles".
Convaincre par l'exemple et non par la parole, tel devra être notre défi. Quelques personnes de bonne volonté suffisent pour lancer la machine.
Cela peut ressembler à un groupe de personnes qui décident de pratiquer du tourisme solidaire dans un pays donné d'Afrique, tous les deux/trois ans. _________________ Freedom is not Free.
Juste un rectificatif sur ce que j'ai dit plus haut à propos des ONG en Afrique.
J'ai cité le "Corps de la Paix" comme une ONG mais en fait c'est une agence du gouvernement américain. N'empêche, son fonctionnement est semblable à ceux des ONG.
Je pense égaleemnt qu'un tourisme solidaire peut être une bonne initiative.
Il y a certainement parmi nous des professeurs de Français, d'Anglais, de Maths qui rentrent en vacances. Ils pouraient consacrer quelques heures de leur temps par jour à donner des cours (en marge des soirées bien arosées dans les boites de nuit de capitales africaines!!!) et partager des informations pour prévenir la course effrénée vers l'occident.
Ce serait intéressant de compiler des DVD d'images de discriminations, de situations dégradantes et insultantes que vivent la plupart des africains en Occident ainsi que les difficultés de vie que rencontrent les occidentaux eux même ds leur pays et qui circulent sur le net...les images auront sûrement plus d'éffet que la parole et sera un contre poids à l'autre image glorifiante de l'occident qui circule en Afrique.
A part l'échange d'informations et de savoir, on peut aussi ramener quelques biens de première necessité. _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
Merci Chickita. Je te sens partante et c'est très encourageant. Il y a à faire. Merci à tous les spécialistes en agronomie, informatique, pédagogie, médecins/infirmiers, sage-femmes, etc ... de la communauté qui voudraient bien à défaut de s'investir dans le projet, nous apporter des idées et des conseils. _________________ Freedom is not Free.
Je vois une structure avec diverses orientations (agriculture, santé, information, culture...où nous pourrons apporter des conseils et de l'assistance, non de l'assistanat et qui grandira au fur et à mesure. J'ai parlé en premier du paysan au village parce que leurs besoins basiques m'ont ébranlée l'été dernier alors que je passais quelques jours au village. Je suis allée dans les plantations et j'ai vu ce que les femmes arrivaient à faire avec rien du tout. J'ai idée que "ventre affamé n'a point d'oreilles".
Convaincre par l'exemple et non par la parole, tel devra être notre défi. Quelques personnes de bonne volonté suffisent pour lancer la machine.
Cela peut ressembler à un groupe de personnes qui décident de pratiquer du tourisme solidaire dans un pays donné d'Afrique, tous les deux/trois ans.
Pour notre première rencontre au moins de juin prochain, merci de noter vos idées et suggestions. Cette rencontre aura pour but de mettre en place un groupe de travail et de fixer la date, le lieu et la phase de réalisation du premier projet décidé. Il ne sera pas question à ce moment là d'argent. La date précise et le lieux seront donnés en MP.
Pour "1EURO PAR MOIS POUR L'AFRIQUE", transformons nos paroles en actes. Quelques personnes avec beaucoup de volonté suffisent pour lancer la machine.
Merci à vous tous. _________________ Freedom is not Free.
J'ai fait une toute petite avancée dans l'idée du parrainage de façon informelle en arrivant à convaincre quelques africains que je connais ici à prendre en charge selon leurs moyens une ou plusieurs personnes dans leur pays d'origine. En général les gens rechignent un peu mais mais dès qu'ils se lancent, ca finit par leur plaire.
La prise en charge n'est pas obligatoirement financière. Elle passe d'abord et surtout par un échange d'informations et parfois de conseils (dans tous les domaines) qui visent en priorité à défaire l'image que les gens ont souvent de l'occident et les obliger à se prendre en charge.
Deux personnes ont quand même effectué des prises en charge financières. l'une s'est soldé par un vrai succès et l'autre un vrai fiasco!! Mais c'est déjà ca.
Le seul problème qu'on a rencontré pour l'instant c'est l'accès à la communication (internet) pour ceux qui sont dans les campagnes.
Si on arrive à organiser des voyages avec le projet "Un Euro par mois" on pourrait voir dans quelles mesures un parrainage efficace peut se faire. _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
En attendant ils font avec les moyens du bord. C'est pas normal ca en 2008.
Dans moins de dix ans, cet ambulance, au lieu de passer au stade de vehicule motorise, risquerait simplement de disparaître.
Mais,bien que rudimentaire, je trouve que ce moyen de locomotion est neanmoins tres utile car il permet de transporter les plus vieux et les tres malades vers les hopitaux ou dispensaires. Et c'est mieux que rien.
_________________ Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis.
En attendant ils font avec les moyens du bord. C'est pas normal ca en 2008.
Dans moins de dix ans, cet ambulance, au lieu de passer au stade de vehicule motorise, risquerait simplement de disparaître.
Mais,bien que rudimentaire, je trouve que ce moyen de locomotion est neanmoins tres utile car il permet de transporter les plus vieux et les tres malades vers les hopitaux ou dispensaires. Et c'est mieux que rien.
Oui, nos populations font avec les moyens de bord. Abandonnés qu'ils sont dans leurs villages. Et ça, bien évidemment, ce n'est pas normal en 2008 ou peut-être que si, puisque ni les gouvernants avides et bornés, ni même nous qui exellons en paroles ne faisons rien pour que cela change. Il y a un énorme décalage entre nous discussions et la réalité dans nos pays. Oh je sais, si l'on regarde nos capitales avec des résidences de luxe et juste à coté des bidonvilles, là aussi, décalage. Alors, comment se sentir fière ? fier de s'incruster en Europe, batir les pays d'autrui ? Et comment attendre le respect des autres, d'égal à égal dans ce cas. Si nos dirigeants non rien compris(ce dont nous les accusons en permanence), que faisons-nous ? Qu'attendons-nous pour retrousser les manches ? D'où l'idée de ce topic. _________________ Freedom is not Free.
En attendant ils font avec les moyens du bord. C'est pas normal ca en 2008.
Dans moins de dix ans, cet ambulance, au lieu de passer au stade de vehicule motorise, risquerait simplement de disparaître.
Mais,bien que rudimentaire, je trouve que ce moyen de locomotion est neanmoins tres utile car il permet de transporter les plus vieux et les tres malades vers les hopitaux ou dispensaires. Et c'est mieux que rien.
Oui, nos populations font avec les moyens de bord. Abandonnés qu'ils sont dans leurs villages. Et ça, bien évidemment, ce n'est pas normal en 2008 ou peut-être que si, puisque ni les gouvernants avides et bornés, ni même nous qui exellons en paroles ne faisons rien pour que cela change. Il y a un énorme décalage entre nous discussions et la réalité dans nos pays. Oh je sais, si l'on regarde nos capitales avec des résidences de luxe et juste à coté des bidonvilles, là aussi, décalage. Alors, comment se sentir fière ? fier de s'incruster en Europe, batir les pays d'autrui ? Et comment attendre le respect des autres, d'égal à égal dans ce cas. Si nos dirigeants non rien compris(ce dont nous les accusons en permanence), que faisons-nous ? Qu'attendons-nous pour retrousser les manches ? D'où l'idée de ce topic.
Un intervenant plus haut avait pose la question de savoir :
Citation:
Mais qui gardera la tirelire? le feyman de service?
Moi, si j'en avait les moyens, je te confirais meme 1.000.000 euro car tu inspire la confiance fille d'afrique.
Je sais qu'un jour ma situation s'améliorera et, sans prétention, je ferais ma part. _________________ Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis.
En attendant ils font avec les moyens du bord. C'est pas normal ca en 2008.
Dans moins de dix ans, cet ambulance, au lieu de passer au stade de vehicule motorise, risquerait simplement de disparaître.
Mais,bien que rudimentaire, je trouve que ce moyen de locomotion est neanmoins tres utile car il permet de transporter les plus vieux et les tres malades vers les hopitaux ou dispensaires. Et c'est mieux que rien.
Oui, nos populations font avec les moyens de bord. Abandonnés qu'ils sont dans leurs villages. Et ça, bien évidemment, ce n'est pas normal en 2008 ou peut-être que si, puisque ni les gouvernants avides et bornés, ni même nous qui exellons en paroles ne faisons rien pour que cela change. Il y a un énorme décalage entre nous discussions et la réalité dans nos pays. Oh je sais, si l'on regarde nos capitales avec des résidences de luxe et juste à coté des bidonvilles, là aussi, décalage. Alors, comment se sentir fière ? fier de s'incruster en Europe, batir les pays d'autrui ? Et comment attendre le respect des autres, d'égal à égal dans ce cas. Si nos dirigeants non rien compris(ce dont nous les accusons en permanence), que faisons-nous ? Qu'attendons-nous pour retrousser les manches ? D'où l'idée de ce topic.
Un intervenant plus haut avait pose la question de savoir :
Citation:
Mais qui gardera la tirelire? le feyman de service?
Moi, si j'en avait les moyens, je te confirais meme 1.000.000 euro car tu inspire la confiance fille d'afrique.
Je sais qu'un jour ma situation s'améliorera et, sans prétention, je ferais ma part.
Pas besoin d'avoir ou de donner 1.000.000. euros. Pour commencer, juste des idées et de la volonté, de la volonté de "balayer devant sa porte" _________________ Freedom is not Free.
Le Sénégal meurt de faim aujourd'hui parce que les aliments de base sont le riz et le blé, qu'il ne produit pas, qu'il ne peut du tout (le blé) et très peu (le riz). Nous sommes face à un esclavage économique. Une aliénation alimentaire. Ce n'est pas par choix [encore une fois] qu'ils mangent ces aliments là. C'est par formatage, par domination d'un autre, introduit exprès pour vous rendre dépendant. Et il faut en sortir. Il y'a des milliards d'exemple. Mais si toi même tu ne te poses pas de questions et que tu penses que vous vivez à l'africaine en bouffant du riz, c'est tu es vraiment dans l'obscurité totale! Je n'y peux rien pour toi.
afrobeat a écrit:
Aujourd'hui nos exportations agricoles sont majoritairement le cacao, le café, l'hévéa etc des cultures qui ont été imposées par le colon pendant la colonisation(non pour nous servir, mais pour se servir lui, parce-que sa populationen avait besoin) aujourd'hui on ne remet rien en question
je trouve inconcevable qu'aujour'dhui,il sufit tout simplement que la thaillande décide de diminuer ses exportations de riz, pour faire profiter ses populations pour que nous crévions de faim. Tout simplement parce-qu'on a changé nos habitudes alimentaires
Chez moi, aux Antilles, tout le monde est persuadé que manger de la morue salée et des pois rouges (haricots), c'est "manger local" Il est vrai que, descendants d'esclaves, arrachés, extirpés, vivant hors de nous-mêmes, "dans un cul-de-bas-de-fosse de nous-mêmes" (Césaire, toujours, je sais, c'est d'actualité, et le Guide est certainement parti pour ne pas voir ça ), nous avons toujours mangé les reste qu'on a bien voulu nous donner. On a toujours été dépendants de ce que le bâteau voulait bien nous apporter, et nous l'avons payé très cher pendant la Seconde Guerre Mondiale (les îles ont été isolées par un blocus américain, et beaucoup de personnes sont mortes de faim ). Comme l'a si bien dit feu Guy Cabort-Masson (intellectuel martiniquais ayant étudié à fond les rouages de la caste békée), en Martinique, il n'y avait pas d'Agriculteurs (il parlait des békés) mais des Planteurs : qui plantent ce que la France leur dit de planter, puis ils arrachent et plantent autre chose (cacao, tabac, canne à sucre, banane, what's next ? ). Ils s'arrangent pour palper le maximum de subventions pour cette tâche brillantissime, et importent un max de cochonneries qu'ils nous refourguent au passage
Nous changeons nos habitudes sous l'impulsion de ceux qui en bénéficient. Si les gens consomment les produits importés plustôt que du local, ça fait plus d'occasions pour les sangsues de toucher leur petite commission dégueulasse L'acculturation alimentaire vient de là, c'est ça l'objectif derrière.
Un bel exemple est ce manioc, qui vient de chez nous, que personne ne consomme plus, mais que les négriers portugais et autres ont exporté en Afrique. Toujours cette mentalité d'épicier, de négociant, obnubilé par sa commission, de sangsue J'espère que le manioc que vous consommez en Afrique, c'est vous qui le produisez, au moins
Enfin, bref, quand, en plus, on vit dans une région très menacées par des catastrophes naturelles, quand on voit ce qui arrive en Birmanie pour un cyclone dès début mai , on se dit p... la saison n'a pas encore commencé, faut s'organiser
Perso, je vais me blinder dès maintenant pour la saison cyclonique à venir, et je me lance dans le jardin potager Simié man pran douvan avan douvan pran mwen
Tii a écrit:
On aura beau une fois de plus accuser le FMI, la BM, l'OMC, les occidentaux etc... cette crise alimentaire en Afrique montre une fois de plus l'échec des dirigeants africains.
Rappele-moi QUI sponsorise "vos" dirigeants africains, déjà ? Les Bongo, Biya, Sassou, Deby et consorts, c'est le peuple africain qui les a élus ? Qui les aide à se maintenir, peut-être ? [/quote]
Tout cela nous jette la réalité en plein visage non ? Que faire ? continuer à palabrer ou commencer par le commencement, même avec un euro ?
Notre rencontre aura lieu le 4 juin prochain. Merci pour vos suggestions. _________________ Freedom is not Free.
Posté le: Ven 20 Juin 2008 13:59 Sujet du message:
Bonjour à tous. Mille excuses pour mon silence. Privée d'internet pendant plus d'un mois, je n'ai pu répondre à vos demandes d'information sur le projet "1 EUROS PAR JOUR POUR L'AFRIQUE".
J'ai discuté et je continue de le faire avec les quelques personnes réellement interessées par le projet, par e-mail. Nous continuons de rassembler les idées et avons finalement décidé de faire le point à la rentrée. La seule déception est de se rendre compte que nous sommes toujours plus nombreux à palabrer qu'à agir. C'est assez lassant. Mais bon, chacun de nous ou qu'il soit a la capacité selon ses moyens et surtout la volonté de commencer par son propre village.
En attendant, vos suggestions et conseils restent les bienvenus. Nous ferons le point en Septembre. Si certains d'entre vous passent leurs vacances cet été au Sénégal, je serai ravie de les rencontrer là-bas car j'y vais pour juillet (vacances solidaires et retour aux sources).
Bien à vous et à très bientôt. _________________ Freedom is not Free.
Posté le: Jeu 03 Juil 2008 13:44 Sujet du message:
Fille d'Afrique a écrit:
Notre rencontre aura lieu le 4 juin prochain. Merci pour vos suggestions.
La rencontre a-t-elle finalement eu lieu? _________________ I long to accomplish great and noble tasks, but it is my chief duty to accomplish humble tasks as though they were great and noble.
The world is moved along, not only by the mighty shoves of its heroes, but also by the aggregate of the tiny pushes of each honest worker.
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Mais qui gardera la tirelire? le feyman de service?
Il est vrai que, descendants d'esclaves, arrachés, extirpés, vivant hors de nous-mêmes, "
), nous avons toujours mangé les reste qu'on a bien voulu nous donner. On a toujours été dépendants de ce que le bâteau voulait bien nous apporter, et nous l'avons payé très cher pendant la Seconde Guerre Mondiale (les îles ont été isolées par un blocus américain, et beaucoup de personnes sont mortes de faim 
). Comme l'a si bien dit feu Guy Cabort-Masson (intellectuel martiniquais ayant étudié à fond les rouages de la caste békée), en Martinique, il n'y avait pas d'Agriculteurs (il parlait des békés) mais des Planteurs : qui plantent ce que la France leur dit de planter, puis ils arrachent et plantent autre chose (cacao, tabac, canne à sucre, banane, what's next ? 
