Posté le: Dim 27 Juil 2008 20:33 Sujet du message:
tata a écrit:
je pense que quand mc cain a parler de rester 100 ans en irak c'etait pour dire qu'il fallait rester làs bàs aussi longtemps que la " mission" n'etait pas en acomplie , et cette mission a evoluer , de l'instauration de la " democratie " et finalement a la stabilité pur et simple , d'où le surge parceque la situation etait devenue intenable et si aujourdh'ui le plan de retrait maliki et obama deviens possible c'est parce que il ya eu le surge tout justement refuser a l'époque par obama , puisqu'il parlait au debut de sa campagne de retrait pur et simple et immédiat.
Je vois que tu t'essaies dans le rôle de spokes(wo)man de McCain, mais c'est risqué. L'idée de rester en Iraq pendant 100 ans réflète REELLEMENT sa pensée. Pour ce qui est de "victoire", même le McCain n'en apporte pas de définition. C'est ce que le NYT attendait. Les Américains aussi certainement....
En outre, pour ce qui est du SURGE, Obama a toujours été contre et son avis n'a pas changé, même s'il reconnait son impact. Mais il n'oublie pas de préciser dans son plan, le recasement des déplacés de ce SURGE; ce qui requiert encore de l'argent.
Soit dit en passant comme ca: plus seulement Maliki, Bush, etc... vont dans le même sens que Obama concernant le retrait des troupes.
http://thinkprogress.org/2008/07/25/mccain-timeline/
LOL!!!
tata a écrit:
sur le plan presse , obama est une star médiatique on se rejoint là dessus et a très peu de temps de l'éléction c'est un avantage, on a pas a s'en pleindre ...... je regerdais hier sur BFM TV un debat fort interressant là dessus dailleurs qui disaient que O a l'avantage d'avoir la presse ecrite et télé américaine avec lui .
Les Français sont d'un niveau quelconque non seulement sur la couverture des élections aux USA mais aussi lors des débats sur la question. Déja que leurs faiseurs d'opinion ne sont même pas capables de bien traduire des textes de l'anglais au français - ce qui est cause de distorsions d'infos. Quant à BFM.....
Barack, superstar de la presse, mais pas avantagé par les médias. Voici d'ailleurs des articles intéressant sur le sujet...
Study: Networks Much Tougher On Obama Than McCain
http://www.huffingtonpost.com/2008/07/27/study-networks-much-tough_n_115184.html ; How Should Journalists Cover a Charismatic Candidate? When the Subjective is Objective http://www.huffingtonpost.com/drew-westen/how-should-journalists-co_b_115256.html
Posté le: Mar 29 Juil 2008 05:10 Sujet du message:
decidemment cela devient de plus en plus sournois. Lors de son voyage à Israel, Obama s'était receuilli face au Mur des Lamentations et à déposer le petit papier. Ce papier par d'étranges raison a été publié avec la prière de Obama. Merci de voir le lien. Ce qui me choque c'est l'intrusion dans la vie privée à ce niveau. Je sais que chaque candidat a été questionné sur sa foi mais là ils ont fait fort en matière de bassesse.
Posté le: Mar 29 Juil 2008 05:33 Sujet du message:
La théorie du complot à de bon jour devant soi. Obama serait le candidat Djihadistes: Merci de lire ce texte: désolé c'est en Anglais. Voici son auteur:
Rich Carroll
Rich CarrollAfter many years of teaching creation classes in church and public settings Richard Carroll felt led by the Lord in 2005 to start RememberThyCreator.com as an apologetic equipping ministry for the body of Christ. He brings to this effort an undergraduate degree with honors with a dual major in history and science from Kansas City College and Bible School and a Master’s degree in Sociology from the University of Missouri-Kansas City. He is an accomplished speaker, teacher and published author. He has been a college and university teacher for many years and currently is a faculty member with the University of Phoenix.
The upcoming apologetics conference at the Pikes Peak Center for the Performing Arts in Colorado Springs, CO is an outreach of RememberThyCreator.com to the Pikes Peak Region and the entire State of Colorado. Richard is currently working on a book which developes the case that Darwinian evolution is indeed a religion—in fact it is rapidly becoming the state religion of the United States.
He and his wife, Ruth, have three children and five grandchildren and live in Colorado Springs , CO.
VOICI LE TEXTE LE GARS A L'IMAGINATION FERTILE EDIFIENT
Citation:
The Jihad Candidate
by Rich Carroll
Conspiracy theories make for interesting novels when the storyline is not so absurd that it can grasp our attention. ‘The Manchurian Candidate’ and ‘Seven Days in May’ are examples of plausible chains of events that captures the reader’s imagination at best-seller level. ‘What if’ has always been the solid grist of fiction.
Get yourself something cool to drink, find a relaxing position, but before you continue, visualize the television photos of two jet airliners smashing into the Twin Towers in lower Manhattan and remind yourself this cowardly act of Muslim terror was planned for eight years.
How long did it take Islam and their oil money to find a candidate for President of the United States? As long as it took them to place a Senator from Illinois and Minnesota? The same amount of time to create a large Muslim enclave in Detroit? The time it took them to build over 2,000 mosques in America? The same amount of time required to place radical wahabbist clerics in our military and prisons as ‘chaplains’?
Find a candidate who can get away with lying about their father being a ‘freedom fighter’ when he was actually part of the most corrupt and violent government in Kenya’s history. Find a candidate with close ties to The Nation of Islam and the violent Muslim overthrow in Africa, a candidate who is educated among white infidel Americans but hides his bitterness and anger behind a superficial toothy smile. Find a candidate who changes his American name of Barry to the Muslim name of Barak Hussein Obama, and dares anyone to question his true ties under the banner of ‘racism’. Nurture this candidate in an atmosphere of anti-white American tea ching and surround him with Islamic teachers. Provide him with a bitter, racist, anti-white, anti-American wife, and supply him with Muslim middle east connections and Islamic monies. Allow him to be clever enough to get away with his anti-white rhetoric and proclaim he will give $834 billion taxpayer dollars to the Muslim controlled United Nations for use in Africa.
Install your candidate in an atmosphere of deception because questioning him on any issue involving Africa or Islam would be seen as ‘bigoted racism’; two words too powerful to allow the citizenry to be informed of facts. Allow your candidate to employ several black racist Nation of Islam Louis Farrakhan followers as members of his Illinois Senatorial and campaign staffs.
Where is the bloodhound American ‘free press’ who doggedly overturned every stone in the Watergate case? Where are our nation’s reporters that have placed every Presidential candidate under the microscope of detailed scrutiny; the same press who pursue Bush’s ‘Skull and Bones’ club or ran other candidates off with persistent detective and research work? Why haven’t ‘newsmen’ pursued the 65 blatant lies told by this candidate during the Presidential primaries? Where are the stories about this candidate’s cousin and the Muslim butchery in Africa? Since when did our national press corps become weak, timid, and silent? Why haven’t they regaled us with the long list of socialists and communists who have surrounded this ‘out of nowhere’ Democrat candidate or that his church re-printed the Hamas Manifesto in their bulletin, and that his ‘close pastor friend and mentor’ met with Middle East terrorist Moammar Gaddafi, (Guide of the First of September Great Revolution of the Socialist People’s Libyan Arab Jamahiriya)? Why isn’t the American press telling us this candidate is supported by every Muslim organization in the world?
As an ultimate slap in the face, be blatant in the fact your candidate has ZERO interest in traditional American values and has the most liberal voting record in U.S. Senate history. Why has the American main stream media clammed-up on any negative reporting on Barak Hussein Obama? Why will they print Hillary Rodham Clinton’s name but never write his middle name? Is it not his name? Why, suddenly, is ANY information about this candidate not coming from main stream media, but from the blogosphere by citizens seeking facts and the truth? Why isn’t our media connecting the dots with Islam? Why do they focus on ‘those bad American soldiers’ while Islam slaughters non Muslims daily in 44 countries around the globe? Why does our media refer to Darfur as ‘ethnic cleansing’ instead of what it really is; Muslims killing non Muslims! There is enough strange, anti- American activity surrounding Barak Hussein Obama to peek the curiosity of any reporter. WHERE IS OUR INVESTIGATIVE MEDIA!?
A formal plan for targeting America was devised three years after the Iranian revolution in 1982. The plan was summarized in a 1991 memorandum by Mohamed Akram, an operative of the global Muslim Brotherhood. ‘The process of settlement’ of Muslims in America, Akram explained, ‘is a civilization jihad process.’ This means that members of the Brotherhood must understand that their work in ‘America is a kind of grand jihad in eliminating and destroying the Western civilization from within and sabotaging its miserable house by their hands and the hands of the believers so that it is eliminated and God’s religion is made victorious over all other religions.’
There is terrorism we can see, smell and fear, but there is a new kind of terror invading The United States in the form of Sharia law and finance. Condoning it is civilization suicide. Middle East Muslims are coming to America in record numbers and building hate infidel mosques, buying our corporations, suing us for our traditions, but they and the whole subject bAmericans about who and what is really peaceful. Where is our investigative press? Any criticism of Islam or their intentions, even though Islamic leaders state their intentions daily around the globe, brings-forth a volley of ‘racist’ from the left-wing Democrat crowd.
Lies and deception behind a master plan - the ingredients for ‘The Manchurian Candidate’ or the placement of an anti-American President in our nation’s White House? Is it mere coincidence that an anti-capitalist run for President at the same time Islamic sharia finance and law is trying to make advancing strides into the United States? Is it mere coincidence this same candidate wants to dis-arm our nuclear capability at a time when terrorist Muslim nations are expanding their nuclear weapons capability? Is it mere coincidence this candidate wants to reduce our military at a time of global jihad from Muslim nations?
Change for America?
What change?
To become another ‘nation of Islam’? What the Hell is wrong with the people in this country that they would even think about voting for this guy?? Are they ostriches with their heads in the sand??
_________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Posté le: Mar 29 Juil 2008 05:43 Sujet du message:
Voici la traduction: traduction via I Google (Précautions) mais bon outil
Citation:
Le Djihad candidat
par Rich Carroll
Théories de la conspiration pour faire des romans intéressants lorsque le scénario n'est pas si absurde qu'il puisse saisir notre attention. «Le Manchurian Candidate" et "Sept Jours en Mai" sont des exemples de chaînes plausible des événements qui saisit le lecteur à l'imagination de best-seller. "Et si" a toujours été solide grist de la fiction.
Procurez-vous quelque chose de cool à boire, de trouver une position de détente, mais avant de continuer, de visualiser la télévision les photos de deux avions de ligne à réaction en brisant les Twin Towers dans le Lower Manhattan et vous rappeler ce lâche acte de terrorisme musulman était prévu pour huit ans.
Combien de temps at-il fallu l'islam et de leur argent du pétrole pour trouver un candidat à la présidence des États-Unis? Dans la mesure où il a eu lieu à un sénateur de l'Illinois et du Minnesota? La même quantité de temps pour créer une grande enclave musulmane à Detroit? Le temps qu'il a fallu mettre sur pied plus de 2000 mosquées en Amérique? La même quantité de temps nécessaire pour placer wahabbist religieux radicaux dans nos militaires et les prisons comme «aumôniers»?
Trouver un candidat qui peut s'en tirer avec mentir au sujet de leur père étant un «combattant de la liberté" quand il était effectivement partie des plus corrompus et violents gouvernement dans l'histoire du Kenya. Trouver un candidat ayant des liens étroits avec à la nation de l'islam et les musulmans renverser violents en Afrique, un candidat qui est éduqué chez les Américains blancs infidèle, mais cache son amertume et de colère derrière un sourire Toothy superficielle. Trouver un candidat qui change de nom américain de Barry au nom musulman de Barak Obama Hussein, et quiconque ose mettre en doute sa véritable liens sous la bannière de "racisme". Entretenir ce candidat dans une atmosphère de la lutte contre le thé blanc d'Amérique ching et l'entourent avec islamique enseignants. Lui fournir une amère, raciste, anti-blanc, anti-américaine épouse, et lui en milieu musulman est connexions et islamique argent. Permettez-lui d'être assez intelligent pour vous en sortir avec son anti-blanc et de proclamer la rhétorique, il donnera $ 834 milliards de dollars au contribuable musulman contrôle des Nations Unies pour l'utilisation en Afrique.
Installez votre candidat dans une atmosphère de déception parce que l'interrogatoire lui sur toute question concernant l'Afrique ou l'islam serait considéré comme «fanatiques du racisme", deux mots trop puissant pour permettre aux citoyens d'être informés des faits. Permettez à vos candidats d'employer plusieurs raciste noir Nation of Islam Louis Farrakhan adeptes que les membres de sa Illinois et de la campagne des sénateurs membres du personnel.
Où est le Bloodhound américains liberté de la presse "qui a renversé avec obstination chaque pierre dans l'affaire du Watergate? Où sont nos reporters de la nation qui ont passé tous les candidat présidentiel sous le microscope de contrôle détaillée, la même presse qui poursuivent Bush "Skull and Bones' club ou a d'autres candidats avec détective persistants et les travaux de recherche? Pourquoi ne l'ont pas "journalistes" poursuivis les 65 purs mensonges dit par ce candidat lors de la présidentielle primaires? Où sont les histoires de ce candidat et le cousin de la boucherie musulmane en Afrique? Depuis quand fait de notre presse nationale corps deviennent faibles, timides, et le silence? Pourquoi ont-ils pas nous regaled avec la longue liste des socialistes et des communistes qui ont entouré cette "de nulle part" ou candidat démocrate que son église ré-imprimé le Hamas manifeste dans leur bulletin, et que ses «pasteur proche ami et mentor" s'est entretenu avec des terroristes Moyen-Orient Mouammar Kadhafi, (Guide de la Première de Septembre Grande Révolution socialiste de la Jamahiriya arabe libyenne populaire)? Pourquoi n'est pas la presse américaine nous dire ce candidat est soutenu par tous les musulmans dans le monde?
Comme une ultime gifle au visage, être flagrante dans le fait votre candidat a intérêt zéro dans les valeurs américaines traditionnelles et les plus libéraux de vote record dans l'histoire du Sénat américain. Pourquoi l'American principaux flux médias clammed-up sur toute négatif sur les rapports Barak Obama Hussein? Pourquoi vont-ils imprimer Hillary Rodham Clinton, mais son nom n'a jamais écrire son prénom? N'est-il pas son nom? Pourquoi, tout à coup, on entend tout renseignement concernant ce candidat ne vient pas des principaux flux de médias, mais de la blogosphère par les citoyens en quête des faits et la vérité? Pourquoi pas nos médias le lien avec l'islam? Pourquoi font-ils se concentrer sur "les mauvais soldats américains", alors que l'islam abattages non musulmans chaque jour dans 44 pays à travers le monde? Pourquoi est-ce que nos médias se référer au Darfour de «nettoyage ethnique» au lieu de ce qu'elle est réellement; musulmans meurtre non musulmans! Il est assez étrange, anti-américaine activité entourant Barak Obama Hussein aller un peu plus la curiosité d'un journaliste. Où est notre enquête médias?
Un plan officiel pour le ciblage Amérique a été mis au point trois ans après la révolution iranienne en 1982. Le plan a été résumée dans un mémorandum 1991 par Mohamed Akram, un dispositif mondial de Frères musulmans. "Le processus de règlement» des musulmans en Amérique, Akram a expliqué, «est un processus de civilisation djihad." Cela signifie que les membres de la Fraternité doivent comprendre que leur travail dans «l'Amérique est une sorte de grand djihad dans l'élimination et la destruction de la civilisation occidentale à l'intérieur et à saboter sa déplorables maison par les mains et les mains des croyants afin qu'il soit éliminé et la religion de Dieu est victorieux sur toutes les autres religions ".
Il est le terrorisme, nous pouvons voir, sentir et de la peur, mais il est une nouvelle forme de terreur envahir les États-Unis sous forme de la loi de la charia et de la finance. Il est de tolérer la civilisation de suicide. Moyen-Orient sont les musulmans à venir en Amérique en nombre record et de la construction des mosquées la haine infidèle, l'achat de nos sociétés, poursuit-nous pour nos traditions, mais ceux-ci ainsi l'ensemble de la question bAmericans sur qui et ce qui est réellement pacifique. Où est notre presse d'investigation? Toute critique de l'islam ou de leurs intentions, même si l'État islamique dirigeants leurs intentions quotidienne dans le monde entier, apporte-vient une volée de «raciste» de l'aile gauche démocrate foule.
Mensonges et la tromperie derrière un plan-cadre d'équipement - les ingrédients pour «Le Manchurian Candidate» ou le placement d'un anti-président américain dans notre pays la Maison blanche? Est-ce pure coïncidence que un anti-capitaliste terme pour le président en même temps financer la charia islamique et le droit tente de faire la promotion de progrès vers les États-Unis? Est-ce pure coïncidence ce même candidat veut dis-bras notre capacité nucléaire à un moment où les nations musulmanes terroristes étendent leur capacité de production d'armes nucléaires? Est-ce pure coïncidence ce candidat veut réduire nos militaires à un moment du djihad mondial des nations musulmanes?
Changement pour l'Amérique?
Quel changement?
Pour devenir une «nation de l'islam»? Quelle mouche a piquer le peuple de ce pays pour en venir même de penser à voter pour ce mec? Sont-ils des autruches avec leur tête dans le sable?
_________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Posté le: Mer 30 Juil 2008 01:12 Sujet du message:
WILDCAT a écrit:
La théorie du complot à de bon jour devant soi. Obama serait le candidat Djihadistes: Merci de lire ce texte: désolé c'est en Anglais.
Oh la!!! La peur, encore et toujours la peur!!! Je préfère plutôt lire cet édito de Serge Halimi - qui devrait sans doute plaire à Chabine:
Barack Obama
Monsieur Barack Obama a de la chance. Il veut succéder à un des présidents les plus impopulaires de l’histoire de son pays, il est jeune, il est métis, la planète entière semble attendre qu’il entre à la Maison Blanche. Il paraît donc mieux armé qu’un autre pour « renouveler le leadership américain dans le monde (1) ». C’est-à-dire réhabiliter la marque Amérique, rendre plus performantes parce que mieux acceptées — et plus accompagnées — les interventions des Etats-Unis à l’étranger.
Suite à http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/HALIMI/16160
La théorie du complot à de bon jour devant soi. Obama serait le candidat Djihadistes: Merci de lire ce texte: désolé c'est en Anglais.
Oh la!!! La peur, encore et toujours la peur!!! Je préfère plutôt lire cet édito de Serge Halimi - qui devrait sans doute plaire à Chabine:
Barack Obama
Monsieur Barack Obama a de la chance. Il veut succéder à un des présidents les plus impopulaires de l’histoire de son pays, il est jeune, il est métis, la planète entière semble attendre qu’il entre à la Maison Blanche. Il paraît donc mieux armé qu’un autre pour « renouveler le leadership américain dans le monde (1) ». C’est-à-dire réhabiliter la marque Amérique, rendre plus performantes parce que mieux acceptées — et plus accompagnées — les interventions des Etats-Unis à l’étranger.
Suite à http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/HALIMI/16160
je pense que c'est exactement ça. Et ça me semble etre l'explication de sa présentation aussi précipité. J'étais persuadé que ce gars se présenterait au prochaine élection le temps de s'imposer dans le paysage mais il a forcé le passage!!! Et ce doit etre l'effet Bush dont il voulait absolument profiter. Les problèmes que pourraient poser sa couleur et ses origines en sont attenuées, elles deviennent meme une preuve de changement par rapport à l'administration précédente. Hillary a toujours voulu CE mandat Bush ou pas Bush, elle s'est présentée tot, a joué sur sa popularité et celle de Bill. Mais aux yeux des grands électeurs comme à celui des citoyens de base, c'est un retour en arrière, il fallait de l'air frais et une réelle preuve de ça, celui ci a deja été trop souillé par le curieux président actuel. Mais j'ai un peu peur quand meme. Je m'attendais à ce qu' BO passe devant Hillary, mais devant McCain...Notre gars est quand meme classé parmi les noirs (light skin ou pas), son père sort directement d'afrique et sa grand-mère est encore la pour nous le rappeller!! Donc au moment de faire son vote, je me demande combien de gens respecteront leurs INTENTIONS de vote. Dans ce pays la ségrégation etait officielle il ya moins de 50ans...Ce n'est pas tellement que les blancs considèrent encore le noir comme un animal, ça c'est bon, c'est gagné. Mais ils ont très peur de sa rancoeur...alors lui confier le pouvoir et à surement combien d'autre par la meme occasion pour leur confier leur sors...Personnellement, j'ai des doutes sur les américains à ce sujet. Je ne suis pas sure que si OB gagne ce sera ecrasant, et si ça devait etre vascillant, depuis Gore-Bush, je n'ai pas vraiment confiance dans le système américain, j'ai l'impression que presque toutes les fantaisies sont possible à partir du moment ou tu as des entrées aux pouvoirs. Pour le moment celle ci ont montré préférer la droite.
Olmeque je te rejoins sur la peur de la rancoeur de l'Amérique conservatrice. J'émets quand même une oppostion sur le complot djihadistes. Je pense que l'Amérique est foncièrement CONSERVATRICE DU ALLMIGHTY DOLLAR. Pour le moment les sondages favorisent Obama dans la crise financière. Mccain dans un enième coup de poker suspend sa campagne et veut ajourner le 1er débat à +/- 40 jours des élections due à son manque d'expérience en matière d'économie. Sincèrement cela ne m'étonnerait pas que cela se décide à la Cour Suprême. Une chose est sûre cette élection est HISTORIQUE à différents niveaux. _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
je pense que c'est exactement ça. Et ça me semble etre l'explication de sa présentation aussi précipité. J'étais persuadé que ce gars se présenterait au prochaine élection le temps de s'imposer dans le paysage mais il a forcé le passage!!!
"Présentation précipitée"???!!! Dis-nous ce qui est "précipité" en politique. Bref, je suis impressionné par ce terme-là. Kennedy et Clinton s'étaient "précipités" aussi??
Olmeque a écrit:
Et ce doit etre l'effet Bush dont il voulait absolument profiter.
Dans la vie, et surtout en politique, on "profite" toujours de certaines circonstances. Ou bien, on gravit les marches lorsqu'on parvient à "profiter" de certaines situations. Va revoir le parcours des gens comme Bongo, Biya, Sarkozy, Merkel, etc. et tu verras qu'ils ont su "profiter" de quelqu'un ou d'une situation donnée. Dans ce cas, l'histoire alternative n'est que spéculation à l'extrême.
Olmeque a écrit:
Notre gars est quand meme classé parmi les noirs (light skin ou pas), son père sort directement d'afrique et sa grand-mère est encore la pour nous le rappeller!! Donc au moment de faire son vote, je me demande combien de gens respecteront leurs INTENTIONS de vote.
Le Bradley Effect, j'ai du mal à y croire cette fois-ci pour les raisons suivantes, malgré l'ultra-conservatisme et racisme (latent) des USA:
- le contexte de 1982 n'est pas celui de 2008;
- Mme Clinton a compté sur cet effet et a perdu;
- la situation économique des USA est tellement mauvaise qu'on se demande bien comment la majorité des Américains, qui en ont marre de Bush et des Répubs, vont-ils voter contre leurs propres intérêts;
- le nombre de nouvelles inscriptions (dépassant les 500.000 dans certains Etats-clé) vise justement à atténuer cet effet, s'il avait lieu;
- etc.
En tout cas, si le turnout a lieu (des observateurs prédisent même un tsunami, de longues files d'attente devant les bureaux de vote le 04 nov.), Barack Obama a OBJECTIVEMENT toutes les chances de gagner.
Olmeque a écrit:
Dans ce pays la ségrégation etait officielle il ya moins de 50ans... Ce n'est pas tellement que les blancs considèrent encore le noir comme un animal, ça c'est bon, c'est gagné. Mais ils ont très peur de sa rancoeur...alors lui confier le pouvoir et à surement combien d'autre par la meme occasion pour leur confier leur sors...Personnellement, j'ai des doutes sur les américains à ce sujet.
3 choses:
- d'abord Barack Obama a (et peut-être paradoxalement) cet avantage qu'il n'est pas un descendant direct d'esclaves, d'où donc l'absence de "rancoeur". C'est vrai que ce que je dis, n'est pas partagé par certains américains lambda.
- Joe Biden est là pour rassurer ceux qui ont "peur" de Barack parcequ'il est mi-noir-mi-blanc.
- J'ai la nette conviction que les USA sont la SEULE puissance mondiale où un NOIR peut être président. La France, faut pas rêver un seul instant.
Olmeque a écrit:
Je ne suis pas sure que si OB gagne ce sera ecrasant, et si ça devait etre vascillant, depuis Gore-Bush, je n'ai pas vraiment confiance dans le système américain, j'ai l'impression que presque toutes les fantaisies sont possible à partir du moment ou tu as des entrées aux pouvoirs. Pour le moment celle ci ont montré préférer la droite.
Pfff!!! Au fait, qu'est-ce-qui compte dans la compétition? Bien jouer? Ou gagner simplement???Qu'est-ce-qui compte dans la course pour la présidence? Gagner? Ou gagner par un large score?? Qu'est-ce qu'on veut???
Je te trouve bien agressif didier daan!! tu me prend pour un anti-obama??!!! . Et puis il me semble que t'A été le 1er à parlé de ces conditions d'apres Bush...ou bien t'étais pas d'accord avec celui que t'a cité ou bien c'est pour le plaisir de contredire.
Tu connais Obama depuis qu'elle année (sans mentir)? moi depuis fin 2004 ou debut 2005 et celui qui m'en a parlé est un pro de la politique!! Et celui la le connais que par rapport a 1 discours, 1 seul!! Quand il s'est présenté il était un inconnu ET noir c'est pourquoi, j'etais loin d'etre le seul a pensé qu'il le ferait a celle ci, meme si la presidentielle, trainait deja dans les oreilles des specialistes. Quand je parle de precipitation je ne parle pas de sa campagne je parle de sa carriere, le temps qu'il a mis pour se presenter au final. Tu peux te secouer dans tous les sens, tu ne changeras pas le fait que c'est plus facile de passer la maintenant que dans 4 ans et certainement apres un autre democrate quand on est democrate; et j'aurai du mal à croire que ça n'ai pas joué. Et ce n'est pas etre anti-obama que de le dire!! Dans les candidats précipités , oui il y a Kerry et d'autres, mais certainement pas Clinton. Il etait jeune mais deja dans l'histoire c'était le plus jeune gouverneur jamais elu. L'amerique apparement peut élire rapidement des quasi inconnus...mais ils sont blanc. Les gens que tu cite Bongo, Biya...comme reference de parcours à allez consulter ne regarde que toi, je ne repondrai pas. Pour les autres , je ne me souviens pas d'avoir dit quelque part que les politiciens sont des hommes qui ne devaient pas profiter de quoi que ce soit. Pour l'effet bradley, je ne demande pas mieux que les gens respectent leur intentions de vote; je vis en amerique, les blancs ont peur des noirs!! que ça te plaise ou non de l'entendre.
Alors 3 choses: - Et le fait qu'Obama ne soit pas descendant d'esclave, croit tu que c'est la 1ere chose qui viennent en tete des gens, ou meme à combien penses tu que ça traverse l'esprit??
- Joe Biden est un homme et blanc, c'était plutot prévisible pour rassurrer ceux qui ont peur d'une revolution, mais combien d'autres noirs la présence d'obama ne favoriseraient elle pas?? Et ça tu crois que ça ne traverse pas l'esprit des gens pas forcement raciste, juste conservateur. Et la ça nous ramene au 1er point, et c'est gens la, eux sont ils descendant d'esclave...eux.
- Oui c'est le seul pays occidental ou ça peut arriver, Mais est ce que c'est pour cela qu'on ne doit pas exprimer quand on n'a pas confiance dans le vote americain et pourquoi??!!! Moi aussi je veux voir BO à la maison blanche, donc pour cela je ne dois avoir aucune crainte?!! NON mes craintes sont sur ça...et je ne suis pas le seul ici.
et une 4ème:
Revenons sur la speculation qu'il y aurait sur l'alternative, je n'avais pas bien compris jusqu'ou tu voulais en venir
Et tu cites Merkel et Sarko peu de temps avant, je ne suis pas sure qu'il n'y ai pas vraiment de contradiction dans ce qu'inspire tes 2 phrases qui se suivent, et ça tout simplement parce que c'est faux. Il me semble que le pouvoir tourne en alternance dans tous les pays d'élection libre meme si ce n'est pas à chaque elections. Pour Merkel laisson ces mesententes et prise à contre pied avec Schroder, on va dire que c'est de l'allemand. Mais Sarko, ce n'est pas pardonnable. Il n'y a pas eu d'alternative avec Chirac que de nom. Il lui a craché ouvertement à la gu... en tout cas dans les promesses d'élections. Le pouvoir en occident est fait pour fonctionner comme cela, alors ou est ce que tu trouve la speculation??
et une 5ème
...tu dois etre français toi...
Tu es sure que la victoire de BO sera ecrasante, tant mieux!! puisse tu dire vrai, mais si elle ne l'était et que ça se finit devant la cours supreme es tu également sure qu'elle se finisse à son avantage et apres la fin du duel Gore-Bush on n'est pas en droit d'avoir des craintes de ce genre de departage??!! Ça j'aimerai bien que tu y repondes, ton avis m'interresse particulierement sur la question. Et puis tes questions bizarres, qu'est ce qu'on veut, c'est quoi qui compte... je vais te laisser résoudre toi meme ce hors sujet que tu a introduis parce qu'il ne me semble pas avoir chercher dévaluer la victoire de qui que ce soit si tes critiques ont un lien avec le texte du monde diplomatique, je l'ai jamais cité, ou dit que j'etait d'accord avec.
Entk merci-merci de vouloir m'apprendre la politique mais je pense que je vais me passer de tes conseils, mais j'aimerai bien lire tes reponses à MES questions, pas celles que tu auras imaginé, mais MES questions cette fois.
Je te trouve bien agressif didier daan!! tu me prend pour un anti-obama??!!!
Agressif? Comme tu veux! Anti-Obama? Je ne saurai le dire, je ne suis pas dans tes pensées.
Olmeque a écrit:
. Et puis il me semble que t'A été le 1er à parlé de ces conditions d'apres Bush...ou bien t'étais pas d'accord avec celui que t'a cité ou bien c'est pour le plaisir de contredire.
Je ne comprends rien à tout çà. Recadre la chose, stp!
Olmeque a écrit:
Tu connais Obama depuis qu'elle année (sans mentir)?
Peut-être que je vais te surprendre. Par hasard, je me trouvais dans l'Illinois (Urbana-Champaign) en 2000, et là-bas j'ai entendu parler de Barack Obama pour la première fois. En même temps que de Jesse White, le Secretary of State de l'Illinois. Un autre noir. Le nom Obama me rappelant un nom Bantou - normal, puisque suis Anglo-Bami du Cameroun.
Olmeque a écrit:
Quand je parle de precipitation je ne parle pas de sa campagne je parle de sa carriere, le temps qu'il a mis pour se presenter au final.
Je t'ai bien saisi, donc ma réponse initiale reste intacte.
Olmeque a écrit:
Tu peux te secouer dans tous les sens, tu ne changeras pas le fait que c'est plus facile de passer la maintenant que dans 4 ans et certainement apres un autre democrate quand on est democrate;
OBJECTIVEMENT c'est ce que tous les observateurs avertis pensent. Mais, on peut aussi se secouer dans tous les sens et ne pas penser que cette situation ne soit pas "profitable".
Olmeque a écrit:
et j'aurai du mal à croire que ça n'ai pas joué. Et ce n'est pas etre anti-obama que de le dire!!
Là je ne te comprends pas.... Je ne veux pas spéculer et donner une réponse, donc à toi d'être d'abord plus explicite.
Olmeque a écrit:
Dans les candidats précipités , oui il y a Kerry et d'autres, mais certainement pas Clinton. Il etait jeune mais deja dans l'histoire c'était le plus jeune gouverneur jamais elu.
Justement Bill Clinton a eu à entendre la même rengaine sur sa "jeunesse" lorsqu'il se présentait aux élections de gouverneur de l'Arkansas. Et comme par hasard, les parcours des 2, Clinton et Barack, sont presque similaires sur certains points. A part leur "jeunesse" aux élections, les 2 sont issus de prestigieuses unis de droit; les 2 ont enseigné; plus rigolo, les 2 ont perdu leurs premières batailles électorales - Clinton en 1974 contre JP Hammerschmidt et Barack en 2000 face à Bobby Rush pour ce qui est du Congress. Je préfère ne même parler de la "jeunesse" ou "précipitation" de JF Kennedy dans ce cas.... Alors que c'est LA référence des Democrats. Je ne parlerai pas du cas de Paul Boateng, le 1er Black a entré dans un cabinet ministériel UK en 2002, et surtout devenant l'un des 1ers MPs Black en UK. Et ce à 36 ans!!! C'est quoi donc "jeunesse" et "précipitation"??
Olmeque a écrit:
L'amerique apparement peut élire rapidement des quasi inconnus...mais ils sont blanc.
Ben là alors, on est sur la même longueur d'onde. Disons ensemble et en choeur que le seul désavantage de Barack c'est le fait qu'il apparaisse NOIR. OK?
Olmeque a écrit:
Les gens que tu cite Bongo, Biya...comme reference de parcours à allez consulter ne regarde que toi, je ne repondrai pas.
Bien entendu tu ne répondras pas, vu que tu as carrément déformé mon idée et ce n'est plus la même chose. Je parlais toujours de "profiter" d'une situation dans ce débat.
Olmeque a écrit:
Pour l'effet bradley, je ne demande pas mieux que les gens respectent leur intentions de vote; je vis en amerique, les blancs ont peur des noirs!! que ça te plaise ou non de l'entendre.
Ne fais pas le Don Quichotte, hombre!! Je n'ai jamais dit le contraire, mais donnais plutôt des raisons qui me font croire que le Bradley Effect n'aura pas lieu, ou du moins sera atténué cette fois-ci. Cette phrase est valable pour tes 3 choses.
Olmeque a écrit:
et une 4ème:
Revenons sur la speculation qu'il y aurait sur l'alternative, je n'avais pas bien compris jusqu'ou tu voulais en venir
Je parlais simplement des "et si...?, et si...?" telle situation ne s'était pas présentée, est-ce qu'il y aurait eu tel évènement. A mon avis, on ne devrait même pas se livrer à ce genre d'activité. Il ya des situations, et on en profite. Ou pas. C'est comme aujourd'hui, certains nous disent que HR Clinton aurait eu meilleures chances de battre McCain, et pourtant ces mêmes ont acknowledged tous les sondages qui pointaient Obama vainqueur de McCain. Ou encore les mêmes nous disant que BO aurait dû choisir HR Clinton comme VP, comme si les Karl Rove, Schmidt n'auraient pas eu un autre playbook approprié pour ce cas.
Olmeque a écrit:
Et tu cites Merkel et Sarko peu de temps avant, je ne suis pas sure qu'il n'y ai pas vraiment de contradiction dans ce qu'inspire tes 2 phrases qui se suivent, et ça tout simplement parce que c'est faux. Il me semble que le pouvoir tourne en alternance dans tous les pays d'élection libre meme si ce n'est pas à chaque elections. Pour Merkel laisson ces mesententes et prise à contre pied avec Schroder, on va dire que c'est de l'allemand. Mais Sarko, ce n'est pas pardonnable. Il n'y a pas eu d'alternative avec Chirac que de nom. Il lui a craché ouvertement à la gu... en tout cas dans les promesses d'élections.
Je suis à mon tour choqué, très choqué même, par le fait que tu ne connaisses pas vraiment le contexte Allemand, mais essaies néanmoins d'en parler. Désolé de te le dire! Je suppose que tu ne saches pas, ou que tu aies oublié (?) que Merkel a bien su "profiter" du scandal du financement fictif de la CDU en fin 1990, qu'elle a su "jouer" et se libérer de la présence pesante et néfaste de son mentor politique Helmut Kohl, qu'elle a bénéficié de l'acceptation de la "Große Koalition" de Gerhard Schröder, Franz Müntefering et du Bavarois Edmund Stoiber. Un peu d'histoire alternative dans ce cas: et si..., et si... il n'y avait pas eu ce scandal??? Et si la CDU n'avait pas échoué dans sa campagne de signatures et d'introduction de la Deutsche Leitkultur??? Et s'il n'y avait pas eu cette entente de coalition inédite??? Que serait devenue Merkel aujourd'hui??? Pour Sarkozy, utilisons la même méthode, même si çà sera lourd à digérer: et s'il n'avait pas "trahi" Balladur, Chirac, etc, etc? Et si Jospin ne s'était pas retiré de la politique? Et si Juppé ne s'était pas exilé au Canada? Et si Chirac avait nommé Sarkozy après le référendum sur la Constitution Européen premier ministre, et le forçait à laisser la présidence de l'UMP? Et si le CPE était passé?? Et si, et si....??? Que serait Sarkozy???
Olmeque a écrit:
Le pouvoir en occident est fait pour fonctionner comme cela, alors ou est ce que tu trouve la speculation??
No doubt!! Mais tu conviens avec moi que l'Occident est traditionnellement de Droite ou Republican. Il n'ya qu'un ras-le-bol à l'extrême qui puisse amener une alternance, comme ce fut le cas en Allemagne en 1998 avec l'élection de Gerhard Schröder, après 16 ans d'années Kohl. La France a rarement connu l'alternance... Aux USA, on sait tous qu'il est difficile pour un Democrat d'être president. Il n'ya que 13 probablement qui ont pu l'être. Sur 43 présidents.
Olmeque a écrit:
Tu es sure que la victoire de BO sera ecrasante, tant mieux!!
Je n'ai jamais dit ou penser cela, man! Je suis conscient du désavantage de Barack!!!
Olmeque a écrit:
puisse tu dire vrai, mais si elle ne l'était et que ça se finit devant la cours supreme es tu également sure qu'elle se finisse à son avantage et apres la fin du duel Gore-Bush on n'est pas en droit d'avoir des craintes de ce genre de departage??!! Ça j'aimerai bien que tu y repondes, ton avis m'interresse particulierement sur la question.
Puisque tu cherches absolument un motif de satisfaction, alors je vais te dire ceci: ce qui m'importe, c'est que le turnout ait lieu. Et que tout le monde puisse voter. Le reste viendra après.
Olmeque a écrit:
Et puis tes questions bizarres, qu'est ce qu'on veut, c'est quoi qui compte... je vais te laisser résoudre toi meme ce hors sujet que tu a introduis parce qu'il ne me semble pas avoir chercher dévaluer la victoire de qui que ce soit si tes critiques ont un lien avec le texte du monde diplomatique, je l'ai jamais cité, ou dit que j'etait d'accord avec.
Entk merci-merci de vouloir m'apprendre la politique mais je pense que je vais me passer de tes conseils, mais j'aimerai bien lire tes reponses à MES questions, pas celles que tu auras imaginé, mais MES questions cette fois.
Calm down, man! La question du "qu'est-ce qu'on veut" est simple: quel est le but dans une compétition? La gagner simplement? Ou bien la gagner brillamment/largement?
Mes critiques n'ont aucun lien avec l'article du Monde Diplomatique. Alors....
Ton année de connaissance de BO m'étonne beaucoup, c'est claire!!
je n'ai pas lu que tu m'a envoyer, mais je devria. J'ai l'impression que tu te rends compte que t a été un peu loin dans ta compréhension de ce que j'ai ecrit et pour garder la face t'étale ton savoir...un peu trop
je te rappelle que j'écrivais mes doutes sur la population a tenir ses intentions de vote , sur la cours supreme, et que si Obama s'est presenté la et pas à la prochaine, c'est parce que c'est mieux. Mais bon,
ok t 'ai le plus fort ta gagner, si ça t'aide dans la vie...
Ton année de connaissance de BO m'étonne beaucoup, c'est claire!!
Oui étonner, c'est possible. Mais que j'entende parler de BO à ce temps-là et là-bas, ne fut que fortuit. Il yen a qui l'ont découvert lors de son voyage en Afrique. Au Ghana, si mes souvenirs sont bons....
Olmeque a écrit:
J'ai l'impression que tu te rends compte que t a été un peu loin dans ta compréhension de ce que j'ai ecrit et pour garder la face t'étale ton savoir...un peu trop
Impression, impression!!! Si j'ai étais long alors retiens juste l'important pour toi. Même dans ce cas-là, ce sera toujours une partie de "mon savoir" que j'ai étalé.
Olmeque a écrit:
je te rappelle que j'écrivais mes doutes sur la population a tenir ses intentions de vote , sur la cours supreme, et que si Obama s'est presenté la et pas à la prochaine, c'est parce que c'est mieux.
Je n'en ai jamais douté. Cependant, j'ai pensé que çà nécessitait une réponse point par point...
Olmeque a écrit:
ok t 'ai le plus fort ta gagner, si ça t'aide dans la vie...
J'aurais pu terminer ce post en te renvoyant ceci: je pense que je vais me passer de ton sarcasme, mais j'aimerai bien lire tes réponses à MES questions, pas celles que tu auras imaginées, mais MES questions cette fois. Et là alors, TES réponses m'aideraient. Vraiment!!! Mais bon...
Bonne nuit!
Au fait, ton jugement sur le débat de cette nuit??? Je pense que John McCain a perdu sur son terrain de prédilection. Si je ne m'en tiens qu'aux commentateurs conservateurs qui parlent de match nul, laissant de côté la performance, idées et arguments des candidats, alors çà veut dire pour moi: victoire Obama!
Match nul ? hier la majorité des reporteurs ouvertement Republicains parlaient de match nul pourtant si McCain avait méné son débat comme l'avait fait Obama ils auraient surement glorifié en bon laudateurs sa victoire éclatante devant l'incompétant jeune homme Noir....
Je m'attendais à un McCain plus corrosif , au lieu de ça il passait le plus clair de son temps à déclarer que "Obama n'était pas conscient de la situation" , lol , mais diable , de quelle situation il parlait ??? on avait l'impression que c'était une phrase consacrée avant chacune de ses interventions pour le foutre dans la tête des électeurs , l'autre est incompétent donc tout ce qui dira sera frappé du sceau de l'incompétence , marketing , marketing , marketing !...
Sur le plan économique McCain est démeuré à la périphérie des choses , s'accrochant à ses baisses de taxes pour les entreprises , au lieu d'expliquer pourquoi quelqu'un ( Bush en l'ocurence ) dont il soutenait la politique à 90% ai méné les USA dans la plus grande crise finanicère du pays après celle de 1929 et surtout comment comptait-il faire pour sortir son pays de là , il se limitait à dire encore que "Obama n'était pas conscient de la situation".
Sur la guerre en Irak au lieu d'étaler son plan d'action il se contentait de tabler sur les émotions de parents de soldats morts qui lui demandaient de rester , ou sur son expérience de pow , quant à la question si il retient quelquechose de la guerre en Irak , il a baragouiné un truc politicien sur la démocratie ect... refusant d'admettre le mauvais jugement avant l'envahissement de l'Irak , Obama fulminait presque avec raison il ne comprenait pas que la mission (incomplète) en l'Afghanistan soit mise au second plan par rapport à l'Irak , alors que selon les services gouvrnementaux US c'est de là qu'est venu l'attaque du 11 septembre ...
McCain veut moindrement d'intervention de l'état dans le systeme de santé quand ça ne le dérange pas de miser 700 milliards pour les dégâts de PDG vraiment incompétents et véreux ...
Obama par contre était enervant avec ses "Sen MacCain a raison" ou "Nous pensons la même chose" alors que McCain lui , repétait trop souvent que "Sen Obama n'était pas conscient de la situation" , à part ce lapsus il a bien conduit son débat , il interrompait McCain lorsque besoin ( non , disons à tout vent ce qui lui donnait un air de gagnant , j'aimais !) était pour mieux faire comprendre que justement les politiques ménées dans le style Bush que McCain soutient à 90% nous ont conduit au désastre sur tous les plans , et qu'il fallait changer ...
En politique internationale Obama a encore été tranchant ,objectivement la Russie ne peut pas être tancée comme on le ferait avec d'autres petits pays , il faut une diplomatie soutenue pour garder contact avec elle et des pays comme l'Iran , de la Corée sinon la bipolarisation du monde planerait encore avec tout ce que ca comporte comme insécurités...
Je ne sais pas ce que Henry Kissinger est venu faire là mais les 2 se sont presque traités de menteurs sur ce qu'il aurait dit sur la diplomatie entre americains et les pays dits de l'axe du mal.
Sur le plan diplomatique , je dirais que l'approche Obama est plus africaine ( consensus-diplomatie à outrance ) alors que celle d'un McCain coboyiste jusqu'au bout , dans le style : On ne discute que selon les prérequis US , apparemment ça ne marche pas outre que la Corée commence a vendre de la technologie à la Syrie pour s'armer nucléairement ...
Pour tout ça moi je dis que Obama a été plus de convaincant , il est rafraîchisant de constater un nouveau language que celui d'un warlike texan , mais bon , un empire comme les USA n'a forcement pas besoin d'un homme de la trempe du Kényan , prompt à dialoguer avant d'agir , il a p-e besoin d'un cow-boy , lui qui bombarde puis discute après , ainsi vont les empires , elles sont par essence des choses impéralistes ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
un petit 1-0 pour Obama. Effectivement qu'il réduisse les "il a raison". McCain, mine de rien; je trouve à limiter les dégâts après sa soi-disante suspension de campagne. On élit un président mais je crois que le débat des 2 vices présidents sera tout aussi intéressant le jeudi 2 octobre 2008. J'ai regardé le débat sur CNN et après le débat, Henry Kissinger avait envoyé un message aux analystes politiques pour rectifier son approche sur l'Iran. _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Je pensais au début que s'était une blague en regardant le zapping télé où un journaliste français affirmait que Paulson s'était littérallement mis à GENOUX devant NANCY PELOSI pour que les démocrates passent l'accord pour le sauvetage des banques. Je suis allé sur des blogs et de plus conservateur; voilà ce qu'on dit. Si effectivement s'était le cas ce monde est à la dérive totale. Peux être le pasteur kenyan de Pallin peut chasser les ondes maléfiques .A vous de juger.
Citation:
Paulson On Bended Knee To Pelosi
By Sean on Sep 26, 2008 in Democrats, Economy, Republicans
This is absolutely pathetic. The man is begging a socialist to help him secure 1 trillion dollars of taxpayers money to bail out an industry crawling with crooks and liars. He should resign in disgrace.
Both McCain and his Democratic rival, Sen. Barack Obama, would leave the White House without comment, and the meeting was described as among the wildest in memory. A beleaguered President Bush had to struggle to maintain order and reassert himself. And when Democrats left to caucus in the Roosevelt Room, Paulson pursued them, begging that they not “blow up” the legislation.
The former Goldman Sachs CEO even went down on one knee as if genuflecting, to which Speaker Nancy Pelosi (D-Cal.) is said to have joked, “I didn’t know you were Catholic.”
It was McCain who had urged Bush to call the White House meeting but Democrats made sure Obama had a prominent part. And much as they complained later of being blindsided, the whole event turned out to be something of an ambush on their part—aimed at McCain and House Republicans.
Je conseille à Paulson qu'il écoute du Keith Sweat en matière de "begging" _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
un petit 1-0 pour Obama. Effectivement qu'il réduisse les "il a raison". McCain, mine de rien; je trouve à limiter les dégâts après sa soi-disante suspension de campagne. On élit un président mais je crois que le débat des 2 vices présidents sera tout aussi intéressant le jeudi 2 octobre 2008.
Les "il a raison" de Barack Obama font partie de cette nouvelle façon de faire la politique qu'il veut inculquer aux USA. Mais voilà que les Repubs l'ont utilisé pour leurs ads. Cependant, je doute fort que Obama soit prochainement aussi courtois...
Pour ce qui est du débat des VP, vu que c'est Palin qui a re-enthousiasmé le camps Repubs, alors McCain joue gros. Vu le niveau impressionnant de cette femme, le monde aura la chair de poule mardi soir après ce débat!!! J'ai la nette impression que les gesticulations de Mccain cette semaine ne visaient qu'à retarder l'échéance de ce débat entre les VP. Mais connaissant ce personnage sans honneur, après ce débat il dira que Palin a humilié Biden... Qui croira à çà???
WILDCAT a écrit:
J'ai regardé le débat sur CNN et après le débat, Henry Kissinger avait envoyé un message aux analystes politiques pour rectifier son approche sur l'Iran.
WILDCAT, voici un document INTERESSANT dans cette discussion: Secretaries of State Bipartisan Advice Part 1 (IRAN)http://www.youtube.com/watch?v=E6gziWq38D4
Pour ce qui est de Henry Kissinger, le suivre à partir de 1:29 et se rendre compte que son re-positionnement n'est qu'une tentative désespérée de sauvetage de celui qu'il conseille. TOUS les participants de ce forum ont de façon implicite endorsed Obama sur la politique étrangère.
Cependant, voici à mon avis, le moment fort de ce débat:
http://www.huffingtonpost.com/2008/09/26/obama-to-mccain-on-iraq-y_n_129796.html - voir surtout la 2è vidéo.
WILDCAT a écrit:
Je pensais au début que s'était une blague en regardant le zapping télé où un journaliste français affirmait que Paulson s'était littérallement mis à GENOUX devant NANCY PELOSI pour que les démocrates passent l'accord pour le sauvetage des banques.
Et Nancy Pelosi de lui dire qu'elle ne savait pas qu'il était catholique
Je pensais au début que s'était une blague en regardant le zapping télé où un journaliste français affirmait que Paulson s'était littérallement mis à GENOUX devant NANCY PELOSI pour que les démocrates passent l'accord pour le sauvetage des banques. Je suis allé sur des blogs et de plus conservateur; voilà ce qu'on dit. Si effectivement s'était le cas ce monde est à la dérive totale. Peux être le pasteur kenyan de Pallin peut chasser les ondes maléfiques .A vous de juger.
Citation:
Paulson On Bended Knee To Pelosi
By Sean on Sep 26, 2008 in Democrats, Economy, Republicans
This is absolutely pathetic. The man is begging a socialist to help him secure 1 trillion dollars of taxpayers money to bail out an industry crawling with crooks and liars. He should resign in disgrace.
Both McCain and his Democratic rival, Sen. Barack Obama, would leave the White House without comment, and the meeting was described as among the wildest in memory. A beleaguered President Bush had to struggle to maintain order and reassert himself. And when Democrats left to caucus in the Roosevelt Room, Paulson pursued them, begging that they not “blow up” the legislation.
The former Goldman Sachs CEO even went down on one knee as if genuflecting, to which Speaker Nancy Pelosi (D-Cal.) is said to have joked, “I didn’t know you were Catholic.”
It was McCain who had urged Bush to call the White House meeting but Democrats made sure Obama had a prominent part. And much as they complained later of being blindsided, the whole event turned out to be something of an ambush on their part—aimed at McCain and House Republicans.
Je conseille à Paulson qu'il écoute du Keith Sweat en matière de "begging"
Pour ma part, je n'oublierai JA-MAIS la tête de merlan frit de mc Cainn lros de la réunion avec Bush et BO jeudi Boug'la pa di AK ! Muet comme une carpe !
Je ne vois pas comment il peut gagner après ça, ou alors les Etats-Uniens sont le peuple le plus maso de la panète. BO aura une tâche hyper lourde, presque qu'impossible, mais il est clairement le seul à avoir assez de sang-froid et de courage pour relever le défi.
Sinon, j'ai raté le débat (je ne savais pas qu'il était retransmis sur RFO, patate sa... ). J'aime bien les contorsions des journalistes gaulois pour nous faire croire à un match nul...
J'arrive plus trop à suivre la campagne là, trop occupée par la crise financière que je vois venir depuis plus d'un an déjà Quel sera la grande banque française qui fera faillite, à votre avis ? Réponse d'ici mi-octobre au moins... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 1281 Localisation: première à gauche
Posté le: Mer 01 Oct 2008 13:45 Sujet du message:
Chabine a écrit:
WILDCAT a écrit:
Je pensais au début que s'était une blague en regardant le zapping télé où un journaliste français affirmait que Paulson s'était littérallement mis à GENOUX devant NANCY PELOSI pour que les démocrates passent l'accord pour le sauvetage des banques. Je suis allé sur des blogs et de plus conservateur; voilà ce qu'on dit. Si effectivement s'était le cas ce monde est à la dérive totale. Peux être le pasteur kenyan de Pallin peut chasser les ondes maléfiques .A vous de juger.
Citation:
Paulson On Bended Knee To Pelosi
By Sean on Sep 26, 2008 in Democrats, Economy, Republicans
This is absolutely pathetic. The man is begging a socialist to help him secure 1 trillion dollars of taxpayers money to bail out an industry crawling with crooks and liars. He should resign in disgrace.
Both McCain and his Democratic rival, Sen. Barack Obama, would leave the White House without comment, and the meeting was described as among the wildest in memory. A beleaguered President Bush had to struggle to maintain order and reassert himself. And when Democrats left to caucus in the Roosevelt Room, Paulson pursued them, begging that they not “blow up” the legislation.
The former Goldman Sachs CEO even went down on one knee as if genuflecting, to which Speaker Nancy Pelosi (D-Cal.) is said to have joked, “I didn’t know you were Catholic.”
It was McCain who had urged Bush to call the White House meeting but Democrats made sure Obama had a prominent part. And much as they complained later of being blindsided, the whole event turned out to be something of an ambush on their part—aimed at McCain and House Republicans.
Je conseille à Paulson qu'il écoute du Keith Sweat en matière de "begging"
Pour ma part, je n'oublierai JA-MAIS la tête de merlan frit de mc Cainn lros de la réunion avec Bush et BO jeudi Boug'la pa di AK ! Muet comme une carpe !
Je ne vois pas comment il peut gagner après ça, ou alors les Etats-Uniens sont le peuple le plus maso de la panète. BO aura une tâche hyper lourde, presque qu'impossible, mais il est clairement le seul à avoir assez de sang-froid et de courage pour relever le défi.
Sinon, j'ai raté le débat (je ne savais pas qu'il était retransmis sur RFO, patate sa... ). J'aime bien les contorsions des journalistes gaulois pour nous faire croire à un match nul...
J'arrive plus trop à suivre la campagne là, trop occupée par la crise financière que je vois venir depuis plus d'un an déjà Quel sera la grande banque française qui fera faillite, à votre avis ? Réponse d'ici mi-octobre au moins...
J'ai lu brièvement vos interventions. Vous parlez de stratégies politique des un et des autres, de couleurs etc... Dite vous bien que si Obama est là où il est à affronter Mc Cain, s'est voulu, sinon il aurait été éliminé par Clinton. Nous sommes à faire nos pronostic sur ce qui est visible à nous pauvre mortel, mais que se passe t'il réellement dans l'ombre? Vous parlez de couleur de peaux, mais croyez moi que cette même couleur sur laquelle vous vous basez largement pour vos pronostics, peut-être gommée aux yeux du public (manipulation mentale). La question est : Qui est derrière Obama. Qui l'accompagne dans l'ombre. _________________
"- A quoi est due la chute d'Adam et Eve ?
- C'était une erreur de Genèse."
(Boris Vian / 1920-1959)
J'ai lu brièvement vos interventions. Vous parlez de stratégies politique des un et des autres, de couleurs etc... Dite vous bien que si Obama est là où il est à affronter Mc Cain, s'est voulu, sinon il aurait été éliminé par Clinton. Nous sommes à faire nos pronostic sur ce qui est visible à nous pauvre mortel, mais que se passe t'il réellement dans l'ombre? Vous parlez de couleur de peaux, mais croyez moi que cette même couleur sur laquelle vous vous basez largement pour vos pronostics, peut-être gommée aux yeux du public (manipulation mentale). La question est : Qui est derrière Obama. Qui l'accompagne dans l'ombre.
Ce point a été discuté , les gens sont assez pragmatiques pour comprendre qu'il a de l'aide dans l'ombre ,et qu'il va appliquer en grande partie l'agenda de ses sponsors, mais avant d'être soutenu et placé sur un tel piedestal il faut d'abord être présidentiable , et être jeune , avec un tel entrain, diplômé d'Harvard , intelligent , élégant ect... sont des qualités que ceux qui le tiennent à bout de bras dans l'ombre comme tu dis n'ont pas sinon ils y seraient eux-mêmes , alors disons que c'est du donnant-donnant ,ils l'aident à devenir président puis lui les aident dans leurs agendas , à puppet puppet et demi .
Outre que ce n'est plus le temps de ce genre de discours , nous en sommes à ce que Obama représente comme symbole , c sera ça de gagner que d'entendre des enfants de junior high ou high school dirent qu'ils veulent être président comme Obama , de notre vivant nous constatons une chose inimaginable 5 ans plutôt ...
La bonne blague c'est plutôt le chapeau qu'on essaie de faire porter à la colistière de MCCain , Sarah Palain , je n'en suis pas fan pas mais mon dieu , cette pauvre femme est complètement tournée en bourrique dans tous les médias , elle a certes plus de culture que le vin kasher fraîchement tiré , mais je doute que Gorge Bush le second ( comme le premier d'ailleurs , et même comme Ronald Reagan pendant qu'on y est ) en ai autant qu'elle , alors pourquoi elle ???
À commencer par Puff Daddy qui se demande où est-ce l'alaska jusqu'à quelques stars de cinéma comme Matt Damon qui trouve que l'avènement de cette colistière ressemble à un mauvais film de Disney , je me demande s'ils pensent qu'elle aurait fait pire que Gorge Bush , ce dont je doute ... J'ai plutôt l'impression qu'il s'agisse d'un truc un peu sexiste , c'est l'ex-miss nulle en politique internationale , résumant la Russie à ce qu'elle voit de son Alaska qu'on crucifie pourtant ses propos peuvent être mis en contexte , son débat demain contre Biden , qui semble être un gars assez volubile et convainquant , sera probablement le lieu de son immolation politique , feu James Brown avait donc tort , it's a man's world and it would be still something with or without a woman to care ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Outre que ce n'est plus le temps de ce genre de discours , nous en sommes à ce que Obama représente comme symbole , c sera ça de gagner que d'entendre des enfants de junior high ou high school dirent qu'ils veulent être président comme Obama , de notre vivant nous constatons une chose inimaginable 5 ans plutôt ...
xxxxxx fois merci de nous éloigner de la diversion et du futile!!!
Outre que ce n'est plus le temps de ce genre de discours , nous en sommes à ce que Obama représente comme symbole , c sera ça de gagner que d'entendre des enfants de junior high ou high school dirent qu'ils veulent être président comme Obama , de notre vivant nous constatons une chose inimaginable 5 ans plutôt ...
xxxxxx fois merci de nous éloigner de la diversion et du futile!!!
Cela n'a rien de futile. Le fait que BO soit élu Président de l'actuelle 1ère puissance mondiale sera un coup de tonnerre énorme pour l'image des Africains dans le monde (aux US, dans le reste de la diaspora comme sur le continent). Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi. Le fait que le mignonne petite famille du futur président soit 100% africaine est également un fait majeur (de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Psychologiquement parlant, ce sera un fait énorme aux répercussions incalculables, en particulier pour ceux qui n'ont pas encore entrepris la démarche de réappropriation d'eux-mêmes (c-à-d pas vraiment ceux d'entre nous qui venons sur Grioo).
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi... S'ils voulaient une femme intelligente, ils avaient un poids plus que lourd dans leur propre camp : Condie Rice. On aime ou on n'aime pas, mais là, il n'y aurait pas eu trop d'interrogations sur ses compétences, me semble-t-il... Ils ont mis une Barbie, choisie à la dernière minute, sans avoir vérifié ses références (d'où la batterie de casseroles découvertes au fur et à mesure), qu'ils assument. Toutes façons, Mc Cain, du haut de ses 72 ans, là, l'expérience je l'ai pas vue dans ses yeux de merlan frit, muet comme une carpe face à l'ampleur du krach financier...
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre. La seule question que je me pose désormais, c'est : Obama a-t-il une chance... de redresser le pays ?Rien de moins sûr, et ça n'a rien à voir avec ses qualités propres, ni même avec un hypothétique complot contre lui... Cette crise était inévitable _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Cela n'a rien de futile. Le fait que BO soit élu Président de l'actuelle 1ère puissance mondiale sera un coup de tonnerre énorme pour l'image des Africains dans le monde (aux US, dans le reste de la diaspora comme sur le continent). Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi. Le fait que le mignonne petite famille du futur président soit 100% africaine est également un fait majeur (de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Mon "futile" n'avait rien à voir avec ce que tu écris là, mais plutôt ceci:
Chabine a écrit:
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
Cette façon de toujours essayer de jeter la suspicion, le mystérieux, dans les choses, n'est pas sans rappeler ces sorciers qui disent qu'il n'y a pas de mort naturelle, ou que tout échec scolaire est dû à un oncle, etc... En politique, on conquiert le pouvoir. Et c'est tout. D'abord.
Chabine a écrit:
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi... S'ils voulaient une femme intelligente, ils avaient un poids plus que lourd dans leur propre camp : Condie Rice. On aime ou on n'aime pas, mais là, il n'y aurait pas eu trop d'interrogations sur ses compétences, me semble-t-il... Ils ont mis une Barbie, choisie à la dernière minute, sans avoir vérifié ses références (d'où la batterie de casseroles découvertes au fur et à mesure), qu'ils assument. Toutes façons, Mc Cain, du haut de ses 72 ans, là, l'expérience je l'ai pas vue dans ses yeux de merlan frit, muet comme une carpe face à l'ampleur du krach financier...
Pour ce qui est de Palin, elle a démontré cette nuit qu'elle est une injure pour la gente féminine et pour les USA. Je ne m'attendais pas à plus pathétique et moins intelligent que cette prestation. Des fois, c'était triste à la regarder. Pire encore, le dernier coup de Biden fut simplement de montrer la masculinité sous une autre forme, en parlant des difficultés des familles Américaines et de ses épreuves familiales douloureuses passées. Il a ainsi dû réconcilier quelques chaudes féministes et laisser la Palin chûter dans le trou de l'agressivité (féminine) déraisonnée. En tout cas, j'ai apprécié cette utilisation subtile d'un attribut dit "féminin" par un homme. Pour le rendre humain et proche des gens.
Chabine a écrit:
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre. La seule question que je me pose désormais, c'est : Obama a-t-il une chance... de redresser le pays ?Rien de moins sûr, et ça n'a rien à voir avec ses qualités propres, ni même avec un hypothétique complot contre lui... Cette crise était inévitable
Moi je dis: TOUS aux urnes d'abord. Le reste après!
Inscrit le: 16 Juin 2004 Messages: 121 Localisation: belgium
Posté le: Ven 03 Oct 2008 11:33 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Didier_Daan a écrit:
Gnata a écrit:
Outre que ce n'est plus le temps de ce genre de discours , nous en sommes à ce que Obama représente comme symbole , c sera ça de gagner que d'entendre des enfants de junior high ou high school dirent qu'ils veulent être président comme Obama , de notre vivant nous constatons une chose inimaginable 5 ans plutôt ...
xxxxxx fois merci de nous éloigner de la diversion et du futile!!!
Cela n'a rien de futile. Le fait que BO soit élu Président de l'actuelle 1ère puissance mondiale sera un coup de tonnerre énorme pour l'image des Africains dans le monde (aux US, dans le reste de la diaspora comme sur le continent). Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi. Le fait que le mignonne petite famille du futur président soit 100% africaine est également un fait majeur (de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Psychologiquement parlant, ce sera un fait énorme aux répercussions incalculables, en particulier pour ceux qui n'ont pas encore entrepris la démarche de réappropriation d'eux-mêmes (c-à-d pas vraiment ceux d'entre nous qui venons sur Grioo).
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi... S'ils voulaient une femme intelligente, ils avaient un poids plus que lourd dans leur propre camp : Condie Rice. On aime ou on n'aime pas, mais là, il n'y aurait pas eu trop d'interrogations sur ses compétences, me semble-t-il... Ils ont mis une Barbie, choisie à la dernière minute, sans avoir vérifié ses références (d'où la batterie de casseroles découvertes au fur et à mesure), qu'ils assument. Toutes façons, Mc Cain, du haut de ses 72 ans, là, l'expérience je l'ai pas vue dans ses yeux de merlan frit, muet comme une carpe face à l'ampleur du krach financier...
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre. La seule question que je me pose désormais, c'est : Obama a-t-il une chance... de redresser le pays ?Rien de moins sûr, et ça n'a rien à voir avec ses qualités propres, ni même avec un hypothétique complot contre lui... Cette crise était inévitable
je partage ton avis Obama a dejà gagner , pour moi il ya plus l'ombre d'un doute mais j'aimerais te rappeller juste que Obama est un métis fruit des amours d'un noir et d'une blanche vu que tu as un problèmes avec les fesses plates de ses femmes blanches qui ont mis au monde Obama avec des noirs , ce genre de noirs que tu condamne implicitement par le fait qu'ils se mettent avec les fesses plates .
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
En tant que militant d'une certaine cause , le fait que de jeunes enfants Noirs(es) se voient présidents parce qu'ils s'identifient à Obama est largement suffisant pour moi pour évacuer la peur qu'il ait un autre agenda autre qu'afrocentrique , il peut vouloir faire du Wisconsin la nouvelle capitale des USA que ça demeurera le cadet de mes soucis , depuis qu'il reste encore pour ces enfants un modèle , moi ça me va , je doute que ce soit une quelconque élucubration.
Citation:
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi...
Tu me prêtes trop de sentiments , plus précisement je disais que puisque cette dame ( Palin ) avait plus de culture que Gorge Bush , pourquoi etait-elle martysrisée de la sorte si ce n'est du sexisme larvé , le fait que tu sois une femme ne change pas mon pronostic .
Je ne dis pas qu'elle est bonne ou qu'elle est belle , je dis que comparativement à ce qu'on connaît , elle est normale , nuances ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
La bonne blague c'est plutôt le chapeau qu'on essaie de faire porter à la colistière de MCCain , Sarah Palain , je n'en suis pas fan pas mais mon dieu , cette pauvre femme est complètement tournée en bourrique dans tous les médias , elle a certes plus de culture que le vin kasher fraîchement tiré , mais je doute que Gorge Bush le second ( comme le premier d'ailleurs , et même comme Ronald Reagan pendant qu'on y est ) en ai autant qu'elle , alors pourquoi elle ???
Hi Gnata!!! Une vidéo très intéressante pour toi... Live d'Alaska!!!
http://shannynmoore.wordpress.com/2008/10/03/alaskans-react-to-the-debatewith-boos-and-laughter/ - surtout à partir de 1:00.
Je pense que les quelques journalistes, analystes, etc. positivement impressionné par la performance de Miss Palin Jeudi dernier, devraient la regarder pour se faire une idée de sa résonance en Alaska même.
La bonne blague c'est plutôt le chapeau qu'on essaie de faire porter à la colistière de MCCain , Sarah Palain , je n'en suis pas fan pas mais mon dieu , cette pauvre femme est complètement tournée en bourrique dans tous les médias , elle a certes plus de culture que le vin kasher fraîchement tiré , mais je doute que Gorge Bush le second ( comme le premier d'ailleurs , et même comme Ronald Reagan pendant qu'on y est ) en ai autant qu'elle , alors pourquoi elle ???
Hi Gnata!!! Une vidéo très intéressante pour toi... Live d'Alaska!!!
http://shannynmoore.wordpress.com/2008/10/03/alaskans-react-to-the-debatewith-boos-and-laughter/ - surtout à partir de 1:00.
Je pense que les quelques journalistes, analystes, etc. positivement impressionné par la performance de Miss Palin Jeudi dernier, devraient la regarder pour se faire une idée de sa résonance en Alaska même.
Très bonne video: au fait c'était des d émocrates ou des républicains dans la salle? Uhmmm let guess... I think a majority were democrats. Une chose est sûre Moi j'attends de voir le verdict le 04 novembre. _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Outre que ce n'est plus le temps de ce genre de discours , nous en sommes à ce que Obama représente comme symbole , c sera ça de gagner que d'entendre des enfants de junior high ou high school dirent qu'ils veulent être président comme Obama , de notre vivant nous constatons une chose inimaginable 5 ans plutôt ...
xxxxxx fois merci de nous éloigner de la diversion et du futile!!!
Cela n'a rien de futile. Le fait que BO soit élu Président de l'actuelle 1ère puissance mondiale sera un coup de tonnerre énorme pour l'image des Africains dans le monde (aux US, dans le reste de la diaspora comme sur le continent). Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi. Le fait que le mignonne petite famille du futur président soit 100% africaine est également un fait majeur (de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Psychologiquement parlant, ce sera un fait énorme aux répercussions incalculables, en particulier pour ceux qui n'ont pas encore entrepris la démarche de réappropriation d'eux-mêmes (c-à-d pas vraiment ceux d'entre nous qui venons sur Grioo).
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi... S'ils voulaient une femme intelligente, ils avaient un poids plus que lourd dans leur propre camp : Condie Rice. On aime ou on n'aime pas, mais là, il n'y aurait pas eu trop d'interrogations sur ses compétences, me semble-t-il... Ils ont mis une Barbie, choisie à la dernière minute, sans avoir vérifié ses références (d'où la batterie de casseroles découvertes au fur et à mesure), qu'ils assument. Toutes façons, Mc Cain, du haut de ses 72 ans, là, l'expérience je l'ai pas vue dans ses yeux de merlan frit, muet comme une carpe face à l'ampleur du krach financier...
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre. La seule question que je me pose désormais, c'est : Obama a-t-il une chance... de redresser le pays ?Rien de moins sûr, et ça n'a rien à voir avec ses qualités propres, ni même avec un hypothétique complot contre lui... Cette crise était inévitable
Citation:
qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Et bien Chabine , tu te laches? Qu'est ce qui te gène; que tes compatriotes se pavanent avec des blanches ou qu'elles aient le cul plat? ...Ou alors les deux?
Pour quelqu'un qui est dans une croisade contre les "determinismes" tu m'étonnes
Et les gars, ils ont des "gros nez"à défaut de "grosse q...." ?
Ou bien c'est une manière détournée de nous dire que tu dispose d'un superbe derrière bombé comme il sied normalement aux soeurs africaines?
Etant toi mème une "sang mélé" de quel phénotype tu as herité?
J'espère pas d'un "gros nez" de noir et de "fesses plates" de blanche
Je rigooooole, tu l'as bien cherché .... _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Cela n'a rien de futile. Le fait que BO soit élu Président de l'actuelle 1ère puissance mondiale sera un coup de tonnerre énorme pour l'image des Africains dans le monde (aux US, dans le reste de la diaspora comme sur le continent). Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi. Le fait que le mignonne petite famille du futur président soit 100% africaine est également un fait majeur (de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Mon "futile" n'avait rien à voir avec ce que tu écris là, mais plutôt ceci:
Chabine a écrit:
Sinon, bien sûr que Cathy a raison de souligner que les vraies ficelles se tirent dans l'ombre, loin de nos élucubrations plus ou moins savantes
Cette façon de toujours essayer de jeter la suspicion, le mystérieux, dans les choses, n'est pas sans rappeler ces sorciers qui disent qu'il n'y a pas de mort naturelle, ou que tout échec scolaire est dû à un oncle, etc... En politique, on conquiert le pouvoir. Et c'est tout. D'abord.
Chabine a écrit:
Par contre, Gnata, je veux bien que tu sois sensible au charme de la Miss Palin, mais la femme que je suis te dis que franchement, y'avait moyen de nommer autre chose qu'une cruche comme candidate à la vice-présidence ? Non mais franchement, faut arrêter, quoi... S'ils voulaient une femme intelligente, ils avaient un poids plus que lourd dans leur propre camp : Condie Rice. On aime ou on n'aime pas, mais là, il n'y aurait pas eu trop d'interrogations sur ses compétences, me semble-t-il... Ils ont mis une Barbie, choisie à la dernière minute, sans avoir vérifié ses références (d'où la batterie de casseroles découvertes au fur et à mesure), qu'ils assument. Toutes façons, Mc Cain, du haut de ses 72 ans, là, l'expérience je l'ai pas vue dans ses yeux de merlan frit, muet comme une carpe face à l'ampleur du krach financier...
Pour ce qui est de Palin, elle a démontré cette nuit qu'elle est une injure pour la gente féminine et pour les USA. Je ne m'attendais pas à plus pathétique et moins intelligent que cette prestation. Des fois, c'était triste à la regarder. Pire encore, le dernier coup de Biden fut simplement de montrer la masculinité sous une autre forme, en parlant des difficultés des familles Américaines et de ses épreuves familiales douloureuses passées. Il a ainsi dû réconcilier quelques chaudes féministes et laisser la Palin chûter dans le trou de l'agressivité (féminine) déraisonnée. En tout cas, j'ai apprécié cette utilisation subtile d'un attribut dit "féminin" par un homme. Pour le rendre humain et proche des gens.
Chabine a écrit:
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre. La seule question que je me pose désormais, c'est : Obama a-t-il une chance... de redresser le pays ?Rien de moins sûr, et ça n'a rien à voir avec ses qualités propres, ni même avec un hypothétique complot contre lui... Cette crise était inévitable
Moi je dis: TOUS aux urnes d'abord. Le reste après!
Grand Didier D !!!!!!!!
On se va pas se mettre à chipoter pour savoir qui est en dessous , en haut ou derrière... (les juifs????? ) Comme tu dis, la conquète du pouvoir ne se fait jamais seule. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Très bonne video: au fait c'était des démocrates ou des républicains dans la salle? Uhmmm let guess... I think a majority were democrats. Une chose est sûre Moi j'attends de voir le verdict le 04 novembre.
I really don't know who the attendees were. But the point is this took place in Alaska and sounded like peolpe watching "Married with Children" at home. I mean, they reacting to Kelly Bundy
Hi Gnata!!! Une vidéo très intéressante pour toi... Live d'Alaska!!!
http://shannynmoore.wordpress.com/2008/10/03/alaskans-react-to-the-debatewith-boos-and-laughter/ - surtout à partir de 1:00.
Je pense que les quelques journalistes, analystes, etc. positivement impressionné par la performance de Miss Palin Jeudi dernier, devraient la regarder pour se faire une idée de sa résonance en Alaska même.
Salut DD j'ai moi aussi essayé de l'écouter attentivement , mais j'étais vite distrait par le vide dans ses reponses (a bridge to nowhere ...) , c'est sûre qu'à l'aune de la Palin qu'on connaissait par médias interposés elle fut moyennement bonne pendant le débat , donc médiocre ...
Biden a été poli et c'est tant mieux pour lui , ça l'a aidé a mieux se concentrer sur son discours . L'audacieuse Palin qui faisait à sa tête aux questions qu'on lui posait , comme si on avait affaire a un enfant qui fuyait une punition s'il avouait sa bêtise , juste pour ça je dirais qu'elle devrait d'elle-même quitter la scène et laisser la place à quelqu'un d'autre , mais bon si Gorge Bush est encore là pourquoi pas elle ?...
Elle a tellement interpéllé joe six packs et soccer mom qu'ils sont recherchés , so if you see them around let me know _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
En ce qui me concerne, l'élection d'Obama ne fait pratiquement plus aucun doute. Seul lui a la capacité, le sang froid et la vision nécessaires pour affronter le désastre.
Je redoute les comportements irrationnels dans le secret de l'isoloir. Faut pas vendre la peau de l'ours ...
Chabine a écrit:
Le fait qu'il aie à ses côtés une First Lady Africaine aussi.
Une First Lady dont les ancêtres sont arrivés esclaves en Amérique dans des cales de navires, quel symbole ! Mais, faut pas vendre la peau de l'ours ...
Chabine a écrit:
...de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague.
Tu sais Chabine, tous les hommes ne sont pas friands de stéatopygie, quelle soit blanche ou noire d'ailleurs. Certes c'est très confortable pour faire le gros bébé mais en période de résonance, il faut maîtriser les vibrations des masses en mouvement (les enfants sont couchés ?)
Salut DD j'ai moi aussi essayé de l'écouter attentivement , mais j'étais vite distrait par le vide dans ses reponses (a bridge to nowhere ...) , c'est sûre qu'à l'aune de la Palin qu'on connaissait par médias interposés elle fut moyennement bonne pendant le débat , donc médiocre ...
Si les USA sont obligés de baisser la barre afin que cette dame puisse "réussir" son débat, alors c'est que ce pays-là était entrain de mourir. Ou bien le Blackness de Barack est un VRAI problème. D'ailleurs parlant débat, Gwen Ifill reconnait que la Palin a choisi délibérément de ne pas répondre aux questions, mais plutôt de (re)faire son discours de la Convention. Ce qui a dénaturé ce débat, en plus du fait que son format-même la favorisait d'emblée. Vu que possibilité de relancer un candidat était inexistante. http://www.huffingtonpost.com/2008/10/05/ifill-palin-blew-me-off_n_132028.html
Et maintenant voilà, que comme les sondages sont mauvais pour McCain, BO gagnant de plus en plus de terrain, et considérant la "bonne" performance de Palin jeudi dernier, les Repubs ont décidé d'attaquer en reprenant la campagne sale. On ne parlera pas bien entendu des thèmes, comme l'économie, mais plutôt de la personne Obama. Ainsi Palin, la même qui n'a pas été capable de défendre McCain et d'être convaincante dans ses attaques contre Obama jusqu'à présent, celle qui ne peut dire quels journaux elle lit, est utilisée pour questionner les soit-dites associations avec certaines personnes qualifiées de "terroristes", comme William Ayers http://www.huffingtonpost.com/2008/10/05/ap-palins-ayers-attack-ra_n_132008.html Ce qui n'avait pas déjà mordu lors des primaires...
Par contre voici un personnage un peu... je dirais... aussi populiste que Palin. Je pense sincèrement que Obama a trouvé qui pour contrer cette Palin en jouant sur le même niveau qu'elle. En plus du fait qu'il soit comique, il est intelligent et singeur.
http://www.politico.com/blogs/bensmith/1008/A_shot_across_the_bows.html
Gnata a écrit:
Elle a tellement interpéllé joe six packs et soccer mom qu'ils sont recherchés , so if you see them around let me know
Des "Joe six-packs"??? Il y en a tellement... Aussi bien que des "soccer moms". D'ailleurs la femme de Beckham en est une aussi, non?!
Yéééééééééééépa, yo sé di woch'la tombé adan jaden yonn dé twa !!! Jè traduis : on dirait que la roche est tombée dans le jardin de quelques uns d'entre vous, messieurs !!!
Heureusement que j'avais pris la peine de préciser : "nooooon, je blaaaaaaaaague"
tata a écrit:
je partage ton avis Obama a dejà gagner , pour moi il ya plus l'ombre d'un doute mais j'aimerais te rappeller juste que Obama est un métis fruit des amours d'un noir et d'une blanche vu que tu as un problèmes avec les fesses plates de ses femmes blanches qui ont mis au monde Obama avec des noirs , ce genre de noirs que tu condamne implicitement par le fait qu'ils se mettent avec les fesses plates .
Roooooo, faut pas fâcher comme ça, boug' mwen ! Je t'assure que je n'envie aucunement les fesses plates de... pardon , je n'ai aucun problème avec l'absence d'attributs postérieurs de ces dames venues du froid Quant à ces messieurs, ils ont le droit de préférer qui ils veulent (mais vu comme ils se dévissent le cou pour regarder tout ce qui passe comme négresse, version plus ou moins délavée, dans les parages, on peut se poser des questions... ). Je ne condamne personne, qu'ils soient heureux et aient beaucoup d'enfants "tellement plus beaux que les autres PASSKE ce sont des métis et que c'est ça l'avenir qui va tous nous sauver"... (je précise : BLAGUE ! )
bamiléké a écrit:
Citation:
qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague ).
Et bien Chabine , tu te laches? Qu'est ce qui te gène; que tes compatriotes se pavanent avec des blanches ou qu'elles aient le cul plat? ...Ou alors les deux?
Pour quelqu'un qui est dans une croisade contre les "determinismes" tu m'étonnes
Et les gars, ils ont des "gros nez"à défaut de "grosse q...." ?
Ou bien c'est une manière détournée de nous dire que tu dispose d'un superbe derrière bombé comme il sied normalement aux soeurs africaines?
Etant toi mème une "sang mélé" de quel phénotype tu as herité?
J'espère pas d'un "gros nez" de noir et de "fesses plates" de blanche
Je rigooooole, tu l'as bien cherché ....
En effet, étant un modèle passablement délavé, issu de générations d'adeptes du blanchiement, j'aurais pu être frappée de cette disgrâce... MAIS MAIS MAIS : ce n'est pas le cas. Et j'ai grâce au ciel, à Amon-Râ et à tout le panthéon Yoruba, hérité d'un digne patrimoine de "ma Guinée fondamentale" (ouais ouais, je frime, je sais... )
Ca me fait marrer les justifications des mecs, en fait. Avant ça m'énervait, aujourd'hui, je laisse couler, je lâche une petite vanne de temps en temps, généralement ça mord plus vite que je ne le pensais au départ (et ça me fait marrer encore plus ).
Je viens de me mater une galerie de photos de couples Afro-US célèbres, ça fait plaisir à voir, et permet de relativiser... ce que je vois sur la plage le weekend
sang froid a écrit:
Chabine a écrit:
...de nature à faire réfléchir mes compatriotes - de plus en plus nombreux, une véritable déferlante - qui viennent fièrement exhiber leurs petits métis et leur dondon... oups ! pardon leur femme-française-fesses-plates tous les dimanches à la plage... nooooon, je blaaaaaaaaague.
Tu sais Chabine, tous les hommes ne sont pas friands de stéatopygie, quelle soit blanche ou noire d'ailleurs. Certes c'est très confortable pour faire le gros bébé mais en période de résonance, il faut maîtriser les vibrations des masses en mouvement (les enfants sont couchés ?)
HEIN ??? J'ai rien compris ! Trop technique pour moi !
Bon, à part ça, je vais tâcher de mater le débat de ce soir, ça me changera du monitoring de la crise financière qui bouffe tout mon temps libre ces jours-ci _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Bon, à part ça, je vais tâcher de mater le débat de ce soir, ça me changera du monitoring de la crise financière qui bouffe tout mon temps libre ces jours-ci
Après ce débat, très...... un peu..... terne, je pense que les Repubs peuvent, même avec mauvaise foi, parler de "match nul" seulement. Mccain était venu pour attaquer, puisque c'est la seule option qui lui reste. Ce qu'il n'a pas réussi. Il devait présenter son plan économique. Il est extrêmement vague. Voire vide. Sur le health care, Barack l'a laminé...
Au vu de ce fameux diagram de cnn, McCain n'est plus crédible (tout comme les Américains aiment bien la guerre!!). Je pense que objectivement il perd(rait) ces élections parcequ'il n'a pas mené une campagne sur les thèmes qui intéressent les américains; s'étant lançé plutôt dans une campagne réferendum Obama avec son lot de calomnie, mensonges, etc. Donc grosse erreur stratégique. Ou plutôt l'enjeu de cette campagne est 8 years is enough??!!
A mon avis: victoire aux points de Barack Obama. Juste ce qu'il avait à faire. Avec une subtile stratégie de capter encore plus de voix féminines. Une façon d'interpréter le diagram de cnn.
Mais se projetant vers nov. 4, certains parlent ou craignent le race factor, moi j'espère le turnout.
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Mer 08 Oct 2008 13:19 Sujet du message:
Chabine a écrit:
Heureusement que j'avais pris la peine de préciser : "nooooon, je blaaaaaaaaague"
Chabine,
Au début je le croyais aussi, mais j'avoue que depuis quelques temps, ça revient tellement souvent dans tes propos (cet espèce de "dégout" des couples mixtes et les railleries sur les métis, qu'au passage, je ne sais pas si tu rends compte, tu traites quasi comme des animaux (en parlant de les exhiber etc..))
Que je commence à me demander s'il n'y a pas quelque chose de plus profonds et de bien moins "sain" et "détaché" que tu ne le laisses croire dans tout çà...
Cet espèce de systématisme que tu mets sur ce sujet désormais, en considérant qu'il n'y QUE des noirs avec des blanches pour la frime etc...m'étonne venant de toi, au regard de capacités d'analyse que j'apprécie par ailleurs sur pas mal d'autres sujets.
Mais bon...après tout, peut être qu'il y a un "truc" spécifiques aux Antilles (ou je ne suis jamais allé) sur ce sujet que nous n'avons pas en Afrique. Je ne sais pas.
Mais bon, cela serait ridicule de ma part de me lancer dans une psychologie à bon compte...ici dans un forum avec le peu d'infos réelles qu'on a les uns sur les autres.
Heureusement que j'avais pris la peine de préciser : "nooooon, je blaaaaaaaaague"
Chabine,
Au début je le croyais aussi, mais j'avoue que depuis quelques temps, ça revient tellement souvent dans tes propos (cet espèce de "dégout" des couples mixtes et les railleries sur les métis, qu'au passage, je ne sais pas si tu rends compte, tu traites quasi comme des animaux (en parlant de les exhiber etc..))
Que je commence à me demander s'il n'y a pas quelque chose de plus profonds et de bien moins "sain" et "détaché" que tu ne le laisses croire dans tout çà...
Cet espèce de systématisme que tu mets sur ce sujet désormais, en considérant qu'il n'y QUE des noirs avec des blanches pour la frime etc...m'étonne venant de toi, au regard de capacités d'analyse que j'apprécie par ailleurs sur pas mal d'autres sujets.
Mais bon...après tout, peut être qu'il y a un "truc" spécifiques aux Antilles (ou je ne suis jamais allé) sur ce sujet que nous n'avons pas en Afrique. Je ne sais pas.
Mais bon, cela serait ridicule de ma part de me lancer dans une psychologie à bon compte...ici dans un forum avec le peu d'infos réelles qu'on a les uns sur les autres.
Ouh la la, de mieux en mieux, je vais avoir droit à mon quart d'heure psy, maintenant... Comme tu le reconnais toi-même : ce serait ridicule de ta part (de la mienne aussi, du reste).
Quelques précisions avant de revenir à nos moutons :
- l'exhibition, c'est ma perception de l'attitude des pères (mais aussi des grand-mères antillaises) vis à vis de leurs enfants ; ce n'est qu'une perception, mais je suis sûre que si Fanon avait vécu plus longtemps, nous aurions eu droit à une petite analyse du phénomène ; la question de la couleur est une vraie ploblématique aux Antilles, et elle se pose dès la petite enfance, avec des rappports de force qui se posent très tôt dans les familles ; c'est effectivement un truc spécifique chez nous, mais pas que ; en Amérique Latine, ça donne une véritable vénération de tout ce qui est blond et/ou aux yeux clairs, par exemple ; beaucoup plus maladif que chez nous, à mon humble avis Mais c'est peut-être parce que je connais les 2 situations que je suis plus sensibles aux dérives, dans les attitudes que j'observe, en clair, je crains que nous ne devenions aussi atteints que nos voisins proches Latinos. Est-ce "malsain" de ma part ? A toi de "juger"...
- Je suis effectivement plus attentive à ce phénomène en ce moment, tout simplement parce que je l'ai sous les yeux en permanence ; dans mon entourage comme chez des gens que je ne connais pas ; c'est un phénomène qui n'est pas inédit chez nous, mais dont l'ampleur a un caractère nouveau ;
- en fait, je relie ce phénomène, dans bien des cas, à un manque d'amour de soi, que je n'observe pas seulement dans notre propre communauté, du reste ; je m'étonnais récemment de ce qu'un pote français me dise qu'il trouvait les martiniquaises tout à fait charmantes (il parlait surtout de leur personnalité, pas seulement de l'apparence) ; comme je lui faisais remarquer que ce n'était pas ce que nous disaient nos propres compatriotes, il s'est lancé dans une comparaison avec les françaises, et les a chargés d'à peu près tous les reproches qui nous sont faits à nous (martiniquaises) habituellement, par nos compatriotes ; je me suis alors rendue compte que chacun était persuadé que l'herbe était plus verte chez le voisin, et que c'était souvent source de malentendus et de déceptions ; quand on n'est pas attiré par ses semblables, ce n'est pas systématiquement signe de manque d'amour de soi, mais quand même, la question se pose, il serait naïf de ne pas le reconnaître. Surtout quand ces comportements tendent à se généraliser. Un peu comme le défrisage des cheveux, par exemple. Quand ce sont 99% des femmes Afro qui s'y soumettent, on ne peut plus parler de hasard ni de mode, il s'agit d'aliénation pure et simple...
- Pour finir, il n'y a pas de "dégoût des métis" chez moi, sinon j'aurais un peu de mal avec moi même, et j'essaie d'éviter Le plus important dans la vie est de s'aimer soi-même, quelque soient les circonstances ou les origines. Je suis simplement interpellée par ce qui me semble devenir une véritable "mode" : j'ai un ami antillais à Paris qui est harcelé par des nanas françaises, qui veulent toutes faire des petits bébés métis avec lui, parce que c'est si joli... Je veux bien que tu doutes du caractère "sain" de mes railleries, mais que penser de ces attitudes ? L'écrivain guadeloupéen Didier Mandin ne disait pas autre chose dans son récent roman, "Banlieue Voltaire". Et c'est un mec, donc mieux placé que moi pour en parler, enfin, il me semble...
Enfin bref, fin de la discussion en ce qui me concerne (si vous souhaitez poursuivre, mieux vaut ne pas polluer le présent topic, et en créer un autre, je ne garantis pas de continuer, car y'a le feu au lac par ailleurs, côté économique ), j'éviterai, à l'avenir les railleries postérieures, messieurs ! Faistes ce que vous voulez de vos vies Après tout, c'est l'Amour qui compte _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Sinon, pour revenir à la campagne US, j'ai encore raté le débat d'hier Ce matin, j'ai été scandalisée d'écouter les commentaires du correspondant de France 2 aux USA, Alain de Chalvron Comme d'hab', ça lui écorche la gueule de reconnaître l'avantage de BO (à moins que j'ai mal compris les titres que je lis dans la presse US :"Polls give Obama debate edge", je sais pas, peut-être que je ne comprends plus l'anglais... ). Il arrive à affirmer qu'il y a match nul tout en donnat les résultat de sondage suivants : 51% pour BO contre 42% pour Mc Cain. Et avec ça, comme d'hab, il trouve que Mc Cain s'en est "remarquablement" sorti Mais là où il a carrément dépassé les bornes, c'est quand il évoque son souhait le plus profond : les conditions nécessaires pour que son candidat l'emporte. Et là, forcé de reconnaitre que le débat n'a pas entamé l'avantage que possédait BO avant le débat, le mec évoque tranquillement comme seule possibilité de faire remonter Mc Cain : une crise internationale (=guerre) OU un attentat !
Le mec avait l'air d'en avoir envie, limite !!! Comment peut-on laisser un journaleux s'exprimer de façon aussi inacceptable sur une TV publique (payée par MES impôts !!! ). INACCEPTABLE !!!
Enfin, pour rire un peu (malgré tout), j'ai écouté l'humoriste Nicolas Canteloup sur Europe 1 juste après : imitant BO version MLK, il lui fait dire : "I have a dreaaaaaaaam ! Oui, j'ai fait un rêve cette nuit : j'ai rêvé que je perdais les élections, comme ça je n'avais pas à m'occuper de tout ce merdier avec la crise ! I have a dreaaaaam !" Excellent, MDR
Faut bien rire un peu, par les temps qui courent Bon, je retourne au monitoring de la crise, ça commence à toucher l'économie réelle, les gars, attachez les ceintures, il va y avoir beaucoup de vent _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Sinon, pour revenir à la campagne US, j'ai encore raté le débat d'hier Ce matin, j'ai été scandalisée d'écouter les commentaires du correspondant de France 2 aux USA, Alain de Chalvron Comme d'hab', ça lui écorche la gueule de reconnaître l'avantage de BO (à moins que j'ai mal compris les titres que je lis dans la presse US :"Polls give Obama debate edge", je sais pas, peut-être que je ne comprends plus l'anglais... ). Il arrive à affirmer qu'il y a match nul tout en donnat les résultat de sondage suivants : 51% pour BO contre 42% pour Mc Cain. Et avec ça, comme d'hab, il trouve que Mc Cain s'en est "remarquablement" sorti Mais là où il a carrément dépassé les bornes, c'est quand il évoque son souhait le plus profond : les conditions nécessaires pour que son candidat l'emporte. Et là, forcé de reconnaitre que le débat n'a pas entamé l'avantage que possédait BO avant le débat, le mec évoque tranquillement comme seule possibilité de faire remonter Mc Cain : une crise internationale (=guerre) OU un attentat !
Le mec avait l'air d'en avoir envie, limite !!! Comment peut-on laisser un journaleux s'exprimer de façon aussi inacceptable sur une TV publique (payée par MES impôts !!! ). INACCEPTABLE !!!
Je ne suis pas surpris par les médias Français. D'ailleurs je ne m'informe pas sur cette campagne en consultant les journaux ou en regardant les tv Françaises. Que devrait-on attendre de journalistes qui ne comprennent même pas déjà l'anglais?? En outre, je ne crois pas un seul instant à ce sondage selon lequel les Français dans leur majorité (même certains sur ce forum, malgré leurs pseudos panafricaniste-africanistes, ils se reconnaitront) souhaitent une victoire de Obama. Pourquoi devrais-je les croire alors qu'ils n'ont même pas un seul député noir issu de la Métropole? Je me méfie de la roublardise, cet art de raconter une histoire en affichant tout le sérieux sans jamais croire soi-même à ses propres mots...
Une anecdote. J'ai rencontré récemment un Français de retour de ses vacances à San Francisco le mois dernier. On parle des élections et il me dit que Obama a des problèmes dans les sondages.... Je lui ai dit que beaucoup d'eaux avaient coulé sous les ponts pendant qu'il traversait en avion tous ces fuseaux horaires existant entre la Californie et la France. Plus renversant, il me dit que Obama n'est pas souriant!!! (Obama pas souriant??!!!). J'ai eu de la peine à lui dire que Obama, même si Black, n'était pas un rappeur, donc qu'on ne parlait plus de la même personne. Pour finir, il se lâche en affirmant que les gens allaient changer d'avis une fois dans l'isoloir - ce qui est possible, cependant. A comparer simplement à ce que de Calvron espère pour une remontée de McCain. J'ai dû clore la conversation en lui demandant s'il ne souhaitait pas en fait ce Bradley effect... Il n'a pas pu répondre. Mais bon...
En outre, le 2nd débat passé, le gagnant connu, les médias depuis ce matin relancent la fameuse question: why hasn't Obama closed the deal yet? On nous rebrandit le Bradley-Wilder Effect. http://www.msnbc.msn.com/id/27084438/ On voit bien avec quoi on joue. Même si ce Bradley Effect n'a peut être jamais existé(?)
Néanmoins j'espère plutôt un Obama Effect - http://www.huffingtonpost.com/daniel-okrent/bradley-who-here-comes-th_b_132987.html
En tout cas, comme disait quelqu'un: Race matters! L'Amérique est devant un miroir. Et devant le reste du monde. Même si le cynisme ne tue pas.
Posté le: Jeu 09 Oct 2008 19:18 Sujet du message: la strategie obama pour gagner: les nouveaux inscrits 1/2
Chabine a écrit:
Sinon, pour revenir à la campagne US, j'ai encore raté le débat d'hier Ce matin, j'ai été scandalisée d'écouter les commentaires du correspondant de France 2 aux USA, Alain de Chalvron Comme d'hab', ça lui écorche la gueule de reconnaître l'avantage de BO (à moins que j'ai mal compris les titres que je lis dans la presse US :"Polls give Obama debate edge", je sais pas, peut-être que je ne comprends plus l'anglais... ). Il arrive à affirmer qu'il y a match nul tout en donnat les résultat de sondage suivants : 51% pour BO contre 42% pour Mc Cain. Et avec ça, comme d'hab, il trouve que Mc Cain s'en est "remarquablement" sorti Mais là où il a carrément dépassé les bornes, c'est quand il évoque son souhait le plus profond : les conditions nécessaires pour que son candidat l'emporte. Et là, forcé de reconnaitre que le débat n'a pas entamé l'avantage que possédait BO avant le débat, le mec évoque tranquillement comme seule possibilité de faire remonter Mc Cain : une crise internationale (=guerre) OU un attentat !
Le mec avait l'air d'en avoir envie, limite !!! Comment peut-on laisser un journaleux s'exprimer de façon aussi inacceptable sur une TV publique (payée par MES impôts !!! ). INACCEPTABLE !!!
Enfin, pour rire un peu (malgré tout), j'ai écouté l'humoriste Nicolas Canteloup sur Europe 1 juste après : imitant BO version MLK, il lui fait dire : "I have a dreaaaaaaaam ! Oui, j'ai fait un rêve cette nuit : j'ai rêvé que je perdais les élections, comme ça je n'avais pas à m'occuper de tout ce merdier avec la crise ! I have a dreaaaaam !" Excellent, MDR
Faut bien rire un peu, par les temps qui courent Bon, je retourne au monitoring de la crise, ça commence à toucher l'économie réelle, les gars, attachez les ceintures, il va y avoir beaucoup de vent
Oui le dernier debat tout comme le premier n'a pas convaincu les "independants" de pencher pour McCain. C'est l'occasion de rappeller ce qui va vraiment faire la difference dans cette election:
- le vote des independants (aux US on peut s'enregistrer comme independant)
- les nouveaux inscrits dans les listes electorales.
Pour ceux qui suivent de tres pres la campagne ici (moi pour Obama campaign a Atlanta), la machine electorale democrate a deploye des efforts considerables pour toucher les non-inscrits et convaincre les independants.
le vote des independants
Le but des debats n'est pas de convaincre les convaincus, mais de rabattre les independants. C'est tout. vous devez gardez ca a l'esprit. Et parmi ces derniers il y a pas mal de femmes.
Ceci dit, vous comprenez mieux maintenant le sens des reponses de Obama, sa gestuelle et les mots utilises lors des debats. Les deux debats ont montre que les femmes et les independants trouvent que le leadership est du cote Obama et l'agressivite (au sens negatif) est du cote McCain. Cf cnn.com
La question des nouveaux inscrits dans les listes electorales.
Pour les nouveaux inscrits, la strategie en place cote Obama est redoutable. On sait d'avance (merci pour les listes electorales) combien vote GOP ou DNC et combien il y a d'independants dans chaque etat. ce n'est une surprise pour personne car les listes aux US indiquent qui votent pour qui.
Si vous amenez les non-inscrits a voter, par experience on sait que au moins 99% de ces gens-la votent pour vous. D'ou l'accent mis par les democrates en direction des jeunes, des SDF et des personnes agees. Ces deux dernieres categories sont achemines en voiture vers les centres de "registration" . Ce sera la meme chose le jour du vote avec en plus le vote par procuration pour ceux/celles qui ont des difficultes a se deplacer.
Les strateges democrates ont calcule pour chaque etat, quel est le nombre minimum de nouveaux votants a atteindre pour etre certain de faire basculer les elections et dans l'hypothese pessimiste ou Obama ne convaint pas des GOP a changer de camp ou les independants a voter pour lui. Et ils ont mis leur machine en route la ou ils estiment que ce chiffre peut devenir une realite. Et bien sur pas mal de swing states (etats qui peut basculer dans un camp comme dans l'autre, en particulier a cause des independants, mais pas les non-inscrits qui ne sont pas comptabilises) sont vises. Dans certains de ces etats comme l'Ohio on peut meme voter en avance. Donc il y a pas mal de gens qui se sont inscrits et ont meme vote le 6 octobre (date limite pour les inscriptions).
Quel est l'impact des nouveaux inscrits dans la dynamique electorale democrate
Vous voyer que depuis le 7 octobre, Obama progresse meme en georgie ou Mccain avait au mois 17 points d'avance il y a 2 ou 3 semaines. Il passe a 9 ou 7. Ca c'est l'effet nouveau inscrit. je sais ce qui a ete fait ici en georgie pour changer cette donne. Nous comptons sur l'absentation de certains GOP et les independants pour gagner ici meme si ca sera dur dans cet etat toujours rouge depuis des lustres (sauf durant le regime Jimmy carter)!
Tous les experts des elections savent que la strategie democrate vis-a-vis des nouveaux inscrits est au point, et plus efficace que celle du GOP qui s'y est pris trop tard. le camp Obama a demarre ce process des les primaires et cela l'a aide a gagner. Rappellez-vous, Hillary n' avait vise que les etats a grand nombre d'electeurs et s'est dit que les autres suivront sans avoir besoin d'y faire campagne. Et cette strategie etait une fois encore basee sur les liste electorales connues. le camp Obama a constate que en inscrivant des non-inscrits dans les "petits" etats, au total on avait plus de grands electeurs. Dc la victoire.
Le GOP est conscient de cela et une preuve qu'ils redoutent cette vague de nouveaux inscrits:
http://news.yahoo.com/s/ap/20081009/ap_on_el_ge/voter_purges
des nouveaux insctits ont ete "purges" de facon totalement illegales dans les swing states.
L'administration electorale dans ces etats a ete installee par les republicains. La consequence de cet acte, est que les personnes concernees devront se battre le jour du vote pour figurer sur les listes sans guarantie de succes. la nouvelle est fraiche et je vais me renseigner pour savoir comment le "Obama campaign" compte contrer cette attaque et surtout prevenir ce genre de chose.
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Rich Carroll
EDIFIENT 
Au fait, qu'est-ce-qui compte dans la compétition? Bien jouer? Ou gagner simplement???Qu'est-ce-qui compte dans la course pour la présidence? Gagner? Ou gagner par un large score?? Qu'est-ce qu'on veut???
. Et puis il me semble que t'A été le 1er à parlé de ces conditions d'apres Bush...ou bien t'étais pas d'accord avec celui que t'a cité ou bien c'est pour le plaisir de contredire.
si tes critiques ont un lien avec le texte du monde diplomatique, je l'ai jamais cité, ou dit que j'etait d'accord avec.
). J'aime bien les contorsions des journalistes gaulois pour nous faire croire à un match nul... 
Quel sera la grande banque française qui fera faillite, à votre avis ? Réponse d'ici mi-octobre au moins...
).
, je n'ai aucun problème avec l'absence d'attributs postérieurs de ces dames venues du froid 
