grioo.com

[Dilo]

Je suis uniquement en quête d'une explication à un certain"phénomène":
Le mois passé, de passage à Paris que j'ai quitté il y a plus de trente ans, j'ai été ébahi par le comportement de certains jeunes Noirs (20 à 30 ans) par hasard des jeunes, à qui j'ai eu la malchance à maintes reprises de demander poliment un renseignement banal sur une rue quand je n'ai pas un plan sur moi, ou dans un magasin où ils travaillent, et ce dans divers quartiers du centre de Paris.
La manière donc j'ai été traité, moi qui étant Noir avait préféré m'adresser à des Noirs apparement parisiens, j'ai rencontré mépris, quand ce n'est qu'une réponse laconique et sans respect. Plus d'une fois je fus sidéré de voir ce comportement. Les mêmes renseignements que je voulais m'étaient, vraiment avec amabilité, donnés par des Non-Noirs!!
Qui peut, qui veut m'expliquer ce comportement irrespectueux entre nous, à Paris. Suis-je seulement plusieurs fois "mal tombé" sur des têtes brulées?? Ou bien le Black s'en fout du Black à Paris???

[Steve Biko]

Il y a quelques années, mon épouse qui demandait à des jeunes Noirs de l'aider à descendre une poussette dans le métro parisien a eu droit à ceci : "débrouilles-toi, ça t'apprendra à faire des enfants...".
C'est un blanc qui passait par là qui l'a aidé. Donc leuco ceci leuco celà...Réfléchissez avant de débiter.
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"Soit tu es vivant, soit tu es mort et quand tu es mort, tu ne peux plus t'en soucier. Et ta façon de mourir peut elle même être une chose politique (...) car si je n'arrive pas dans la vie à soulever la montagne de l'apartheid, sûrement, l'horreur de la mort y parviendra"
Steve Bantu Biko

[diego]

Il est vrai qu'entre Noirs, c'est pas forcément terrible. Ouais. Contrairement aux Maghrébins qui, quoiqu'on en dise, ont un certain sens de la solidarité, chez les Noirs, c'est pas la peine...
Mais bon, ce problème ne date pas d'hier... Depuis la terre-mère, c'est ainsi que l'on se comporte...

[lolo01]

Mais il ne faut pas faire de cas particuliers pour des généralités.

Evites de tomber aussi dans le piège, parce qu'il est Noir il est de mon côté. Je ne vais pas t'apprendre cela. Le Noirs est comme toute personne, vous verez aussi dans une rue un Blanc vous adressera plus rapidement la parole pour un renseignement alors qu'il hésitera pour son semblable. C'est presque une loi de la nature. L'inconnu fait s'attirer les contraires. Ceci ne veut pas dire que le Blanc qui te demande le nom d'une rue est solidaire de ta condition, pas plus que le Noir , qui a renoncé à te rendre se service, est moins solidaire.
Dans un contexte comme celui de la capitale, où la vie est une lutte permanente, les humiliations surtout pour les noirs sont quasi quotidiens, des comportements de ce que les sociologues appelent les "désaxés ou les déchirés" sont monnaie courante. Ces personnes n'ont plus de morale, plus aucun respect pour tout le monde et même pour son frère de condition. Là où le bon sens aurait commandé l'humilité et la solidarité, le désaxé joue les bourreaux d'un laps de temps parce qu'il se sent important qu'on lui demande une information.
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Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.

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[innsa]

A Paris chacun s’en fout l’un de l’autre. Ca s’appelle l’individualisme. Noir, blanc, jaune : chacun gère ses problèmes quotidiens.
Politesse, cordialité, amabilité, respect de l’autre : on s’en fout. Si on peut marcher sur l’autre pour rentrer dans le RER on est heureux.
Tu me demande ta route : j’espère que tu vas te perdre.
Tu es enceinte ou handicapé tu veux t’asseoir dans le metro : va mourir
Tu es dans la merde… j’espère que tu va descendre encore plus bas.

Paris, la ville lumière

[Gempa]

Les mêmes renseignements que je voulais m'étaient, vraiment avec amabilité, donnés par des Non-Noirs!!
[/quote]

Ces non-noirs etaient-ils des jeunes aussi ?

[malcom]

les jeunes noir surtout ceux qui on grandit en europe sont de vrai malades mentaux qu il faut soigner .
ici en allemagne c est encore pire il n on aucun respect pour personne ils grondent font du bruit partout derange dans tous les sens sont grossier et surtout destestent les noirs surtout lorqu l savent que tu viens d afrique .franchem,ent j ai parfois comme l impression que les noir europeens sont devenus tous fous
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bam,s

[lolo01]

Je voulais aussi ajouter une chose. Les afro-européens dont les parents ont abdiqué leur rôle de parents sont essentiellement ceux pour qui le déracinement rend désaxé. C'est pourquoi il faut absolument faire attention quant à être trop angelique vis a vis de ce enfants. Les parents ont aussi une sacrée responsabilité : ils ont abandonné leur rôle de parents .
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Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.

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[Maryjane]

[Dilo]

à Gempa : oui!
Mais comme je l'ai décrit ci-haut en précisant que c'est tout à fait par hasard que se trouvaient là des jeunes Noirs.
A deux reprises je me suis retourné vers des jeunes Arabes, à n'y croire, eux ont été très polis avec moi. Et les Francais "de souche" à qui je posais ces questions banales l'ont également été dans la rue comme dans les commerces.
Je ne suis pas novice en Europe. Je sais quel caractère de non-respect et d'impolitesse est devenu la règle chez la plupart. Mais les cas vécus à Paris m'ont choqué et sont tristes pour les Noirs. Aux Organisations afro de Paris de faire quelque chose, si les parents afro n'en peuvent plus rien.

à Innsa: ton message très acide se veut ironique? Une auto-dérision acerbe?

à Malcom, je connais l'Allemagne mais surtout Francfort/M; c'est la seule ville en Europe où j'ai vu des Afros se saluer poliment de loin, même sans se connaitre. Même les jeunes. Et toujours prêts à aider. Je ne sais de quelles villes allemandes tu parles.
Mais avec l'individualisme contagieux partout, je veux bien croire que c'est vrai ce que tu nous dis.

[Dilo]

Hello Maryjane!
On postait au même moment. C'est rassurant ce que tu écris. J'espére donc une expérience plus positive à mon prochain passage.
Mais ne crois-tu vraiment pas qu'une élégante Dame comme toi aurait toujours plus d'égards qu'un Homme noir, aux yeux de ces mal-élévés??

Quoiqu'il en fasse, encore une fois j'espère que les Organisations afros feront leur possible pour freiner cette tendance. C'est possible s'il y a de la volonté et prise de conscience de cet aspect de la Société afro.

[Maryjane]

[Kareem Said]

@ DILO Paris est à éviter 1ère ville au monde de l'incivilité que ce soit à pied , au volant etc... en plus trop de stress , trop de nerveux , trop petit , trop pollué , trop de cas sociaux , trop cher etc... Combien de fois sur Paris ai-je rendu service à des Noirs sans que ces derniers me disent merci spécialement les femmes Noires d'Afrique combien de fois leur ai-je rendu service ( pour toute sorte de chose ) mais jamais elles ne m'ont dit merci meme quand je leur disais bonjour avec un large sourire , une bonne mine je me faisais tchiper comme la dernière des pourritures au pire je me faisais snober tout simplement à la fin je suis devenu hyper individualiste et parano j'ai fini par comprendre qu'il fallait penser qu'à soi-meme dans ce monde de brutes ( pourtant ce n'est pas mon éducation de base ) . A Paris meme un simple bonjour à un inconnu ça les choque " C'est qui ce type d'où il me connait "

Je te conseille MARSEILLE et tout le sud de la France là-bas on sait comment accueillir les gens d'ailleurs il y a de plus en plus de noirs dans le sud de la France bref je trouve les Méditerranéens plus ouverts , plus sympas , plus décontractés j'explique tout ça par la proximité avec le continent Africain et donc l'effet que le climat peut avoir sur le moral de sgens . Plus on s'éloigne de l'Afrique moins il y a de chaleur humaine en revanche plus on s'en approche et plus les gens connaissent la véritable définition du savoir-etre ( savent se rendre disponible surtout ) . Ne dit-on pas que l'Afrique commence à partir de la Mediterranée

Ou sinon faut faire comme moi émigrer ailleurs sous d'autres cieux là où les gens sont plein de bonté et de miséricorde entre eux
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" Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "

[youngsoldier]

Même si pendant mes fréquentes escapades parisiennes, je n'ai jusqu'à maintenant eu affaire qu'à des jeunes Noirs bien élevés, polis, sympathiques (de vrais frères quoi!) je peux comprendre parfaitement le sentiment de Dilo. Et je ne nie pas qu'il y a un vrai problème chez certains jeunes Noirs qui même se traduit par toute l'explosion de violence de "jeunes venant des banlieues" pendant certaines manifestations qu'il y a à Paris, et par bien d'autres choses. Encore une fois on a affaire à un problème d'éducation, les parents sont à blâmer parce qu'ils n'ont pas su dans leur environnement s'occuper de leurs enfants!

Je discutais avec un monsieur Africain âgé dernièrement à la gare Montparnasse, le monsieur me disant que la France d'aujourd'hui devrait être plus sévère dans sa politique d'immigration et avec les immigrés, "à l'époque les Africains ici étaient des gens sérieux, les étudiants étaient sérieux, aujourd'hui ce sont les Africains qui font la pagaille en France", et pour lui donner raison, il y avait une groupe de personnes (en majorité Africaines) l'air désœuvré dans un coin qui gueulaient fort.
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youngsoldier's back

[TjenbeRed]

[afrobeat]

[lotus]

[Gempa]

[M.O.P.]

[Dilo]

Si je comprends bien la réflexion de M.O.P., pour n'importe quelle question banale, n'importe quel jeune Noir est en droit d'avoir un comportement irrespectueux, car aucun vieux Noir n'a rien fait pour améliorer sa condition en France????

M.O.P., ainsi tu accordes à tout jeune la capacité et le droit de juger instantanément tout vieux Noir comme défaitiste et indigne de respect?

Si telle est ta facon de penser et d'éduquer tes propres enfants (si tu en as), eh bien bonjour les dégats pour la solidarité des "damnés de la Terre".

[Bthank]

Bienvenu au nouveau monde de l’immigration des noirs d’Afrique. Ces jeunes et memes certains vieux manifestent ainsi leur marginalisation et frustration vis-à-vis de la societe en generale. Ils ne se reconnaissent pas comment faisant totalement partie ni du pays hote ni de leur pays d’orgine. Ils deversent ansi leur colere, a tort bien entendu, sur la cible la plus facile son semblable noir comme lui proie abordable qui de plus demande son service.

Morale de cette histoire: savoir a qui demander des informations, appeler la responsibilite des parents pour l’education mais surtout nous interpelle tous citoyen d'Afrique a soutenir partout le progress dans le continent ou si possible participer activement meme de loin a l’amelioration des conditions de vie dans les pays d’origine afin de limiter le deplacement des personnes aigries qui en realite ne seraient jamais parties de leur pays ou restees a l’etranger s’il y a avait un peu d’opportunitees/emplois pour assez de monde au continent. Ici Amerique du Nord ce n’est pas tres different de Paris. Nous ne sommes pas tous destinees pour l’immigration mais helas la force des choses…
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Il est imperatif que l’Afrique retablisse son mystère et respect disparus au cours de plusieurs siecles d’acculturation, se reconcilie entre-elle, reconstruise la capacité de son peuple et apprend de ses erreurs passées tout en confessant –pardonner, mais jamais oublier –Par Bthank -

[M.O.P.]

[samba]

Quand on voyage il vaut mieux s'adresser à l'indigène du lieu on a plus de chance d'être bien accueilli. Quand on doit passer par un guichet quelconque et que l'on peut choisir, par exemple la police des frontières à Roissy il vaut mieux choisir un leuco mâle dans la quarantaine. Eviter soigneusement tout ce qui de prêt ou de loin vous ressemble et généralement tout ce qui ont des revendications c'est-à-dire noirs jeunes femmes arabes etc...

[Cernunnos]

Et oui ! La connerie n'a pas de couleur ! C'est ce qui rend difficile le fait de pouvoir reconnaitre un connard au premier coup d'oeuil !
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"Mieux vaut vivre dans un pays influent que dans un pays sous influences."
Mafalda

[bamiléké]

[fab974]

moi c'était pareil dans le RER, je voulais être sur de ma destination j'ai demandé à un jeune noir papa en plus(il avait une poussette) c'est à peine s'il a hausser la tête pour répondre
mais 2 semaines plus tard, je n'hésitais pas une seconde pour aider un frère en galère à qui il manquait 2 euros pour son billet
il était un peu brusque c'est vrai mais il était franc et assez poli

et je suis jeune, métis et je m'efforce toujours d'être courtois et de faire ce que je peux du moment qu'on me le demande poliment

pour kareem said, c'est vrai mais dans certaines cultures le fait de dire merci n'existe pas et est presque un affront!!

[Hopto]

Mettez dans votre tete que l'etre humain est le meme partout quelque soit sa couleur.

C'est l'éducation et l'expérience personnelle qui forge un humain.

Et arretez donc de dire, le noir par ci, le noir par là, le blanc par ci, le blanc par là , le metisse par ci, le metisse par là, le jaune par ci, le jaune par là, l'arabe par ci , l'arabe par là et bla bla bla... et bla bla bla...

[Joseleñ]

Nous faisons tous le même constat, mais attention à trop en faire en se renvoyant les mêmes clichés que beaucoup d'entre nous combattent!

Les jeunes noirs comme vous dites fonctionnent avec des codes, c'est le constat que j'ai fait. En regardant de près, personne ne peut contester la solidarité qui les unit. Vous me direz qu'ils se tirent dessus comme des petits lapins, mais ils ont réussi à se constituer un réseau d'affaires qui est plus qu'une communauté culturelle. Regardez Mohamed Dia, Malamine Koné, c'est qui leur public, ces jeunes noirs que nous décrions.

J'ai même été surpris d'entendre l'un d'eux, que je prenais pour un bounti, sortir cette expression de sa bouche et je n'ai rien trouvé à redire!

Je suis entrain de me demander si ces jeunes rebelles n'ont pas la conscience à l'inverse ou conscience renversée...

Ce qui me désole et qui est désolant c'est de voir les intellectuels noirs prendre ces jeunes de haut, tout en achetant le manioc chez le Chinois d'à côté...

C'est une façon de parler...