Posté le: Lun 20 Juil 2009 01:30 Sujet du message:
pape-idi a écrit:
Bonjour,
Je n'ai pas lu tte vos interventions et je vous prie de m'en excuser.
J'aimerais rétablir une vérité, quand on dit islam, certains sortent de leurs gons et disent islam = arabe.
J'aimerais juste dire que les arabes ne représentent que 15% des musulmans dans le monde, le pays comptant le plus de musulman étant l'indonésie.
Deuxièmement, on dit des noir musulman qu'ils ont délaissé les coutumes ancestrales pour des coutumes "arabes". On dit que les chretiens délaissent leurs coutumes ancestrales pour des coutumes occidentales.
Pour le christiannisme, sachez juste que son origine n'est pas l'occident, mais la palestine. Jésus est un des fils d'Israël. Et pourtant personne n'identifie le christiannisme de part son origine.
Que vous parliez de race et que les arabe en parle, à vrai dire je m'en moque. Mais si vous voulez fire l'amalgame avec l'islam, dans ce cas, basez vous sur la révélation, à savoir ce que dit le coran par rapport aux noirs aux blancs et aux arabes, que dit le prophète (saw) par rapport à ceux là?
Votre démarche est simpliste, les arabes font ça, donc les musulmans sont comme ça.
Voilà ce que dit le coran :
"Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants." Verset 22 Sourate 30
"Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux.2 Dieu est certes Omniscient et Grand Connaisseur." Verset 13 Sourate 49
Prophète (SAWS) disait que "Allah ne regarde pas votre apparence et vos biens , mais plutôt votre coeur et vos actes" (Muslim)
ou encore que "un Arabe n’est point supérieur à un non-Arabe, et un non-Arabe n’est point supérieur à un Arabe; et les Blancs ne sont point supérieurs aux Noirs, de même que les Noirs ne sont point supérieurs aux Blancs. Aucune personne n’est supérieure à une autre, si ce n’est en piété et en bonnes actions"
Maintenant, ceux des musulmans qui ne suivent pas ces prescriptions, alors pourquoi faudrait il en accuser l'islam?
Mais j'aimerais pooser quelques questions :
Un métis, moitié noir moitié arabe, doit-il se conformer aux coutumes arabes ou noirs?
Les noirs ont ils un Dieu qui leur est propres et les arabes aussi? Et les blancs aussi? Dans ce cas les metissages seront problèmatiques(pour ceux qui croient en Dieu).
Doit on haïr quelqu'un pour sa couleur? Et un aveugle dans tout ça, comment doit il réagir puisqu'il ne voit pas? Comment savoir si son interlocuteur est un gentil noir ou un méchant arabe?
Quand vous prennez un enfant, quelque soit son origine, le regardez vous comme un être innocent ou vous le considerez en fonction de son origine?
Merci!
Blablabla, blabla, blabla, blablabla. Tout le monde connaît la chanson mon Frère. Nul ne récuse tes écris révélé. Mais votre prophète, en rappelant l'égalité de tous les hommes aux hommes de son temps, il s'adressait précisément aux gens, en l'occurrence les arabes, qui avaient ce problème de racisme.
Dans ton même coran, nous connaissons par ailleurs d'autres passages - que tu te gardes bien de mentionner - qui légitiment l'esclavages. Alors même que l'islam est né pendant les arabes pratiques les razzia des Noirs, ton prophète ne l'as jamais formellement interdit...
Dans tous les cas, nous ne sommes en rien concernés par le message de votre prophète. Nous avons les nôtres.
Si tu penses sincèrement ce que tu dis, c'est que ta religion a réussi son travail: te rendre aveugle par rapport à ta propre réalité.
Inscrit le: 05 Avr 2004 Messages: 98 Localisation: paris 13
Posté le: Lun 27 Juil 2009 10:51 Sujet du message:
Skank a écrit:
pape-idi a écrit:
Bonjour,
Je n'ai pas lu tte vos interventions et je vous prie de m'en excuser.
J'aimerais rétablir une vérité, quand on dit islam, certains sortent de leurs gons et disent islam = arabe.
J'aimerais juste dire que les arabes ne représentent que 15% des musulmans dans le monde, le pays comptant le plus de musulman étant l'indonésie.
Deuxièmement, on dit des noir musulman qu'ils ont délaissé les coutumes ancestrales pour des coutumes "arabes". On dit que les chretiens délaissent leurs coutumes ancestrales pour des coutumes occidentales.
Pour le christiannisme, sachez juste que son origine n'est pas l'occident, mais la palestine. Jésus est un des fils d'Israël. Et pourtant personne n'identifie le christiannisme de part son origine.
Que vous parliez de race et que les arabe en parle, à vrai dire je m'en moque. Mais si vous voulez fire l'amalgame avec l'islam, dans ce cas, basez vous sur la révélation, à savoir ce que dit le coran par rapport aux noirs aux blancs et aux arabes, que dit le prophète (saw) par rapport à ceux là?
Votre démarche est simpliste, les arabes font ça, donc les musulmans sont comme ça.
Voilà ce que dit le coran :
"Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants." Verset 22 Sourate 30
"Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux.2 Dieu est certes Omniscient et Grand Connaisseur." Verset 13 Sourate 49
Prophète (SAWS) disait que "Allah ne regarde pas votre apparence et vos biens , mais plutôt votre coeur et vos actes" (Muslim)
ou encore que "un Arabe n’est point supérieur à un non-Arabe, et un non-Arabe n’est point supérieur à un Arabe; et les Blancs ne sont point supérieurs aux Noirs, de même que les Noirs ne sont point supérieurs aux Blancs. Aucune personne n’est supérieure à une autre, si ce n’est en piété et en bonnes actions"
Maintenant, ceux des musulmans qui ne suivent pas ces prescriptions, alors pourquoi faudrait il en accuser l'islam?
Mais j'aimerais pooser quelques questions :
Un métis, moitié noir moitié arabe, doit-il se conformer aux coutumes arabes ou noirs?
Les noirs ont ils un Dieu qui leur est propres et les arabes aussi? Et les blancs aussi? Dans ce cas les metissages seront problèmatiques(pour ceux qui croient en Dieu).
Doit on haïr quelqu'un pour sa couleur? Et un aveugle dans tout ça, comment doit il réagir puisqu'il ne voit pas? Comment savoir si son interlocuteur est un gentil noir ou un méchant arabe?
Quand vous prennez un enfant, quelque soit son origine, le regardez vous comme un être innocent ou vous le considerez en fonction de son origine?
Merci!
Blablabla, blabla, blabla, blablabla. Tout le monde connaît la chanson mon Frère. Nul ne récuse tes écris révélé. Mais votre prophète, en rappelant l'égalité de tous les hommes aux hommes de son temps, il s'adressait précisément aux gens, en l'occurrence les arabes, qui avaient ce problème de racisme.
Dans ton même coran, nous connaissons par ailleurs d'autres passages - que tu te gardes bien de mentionner - qui légitiment l'esclavages. Alors même que l'islam est né pendant les arabes pratiques les razzia des Noirs, ton prophète ne l'as jamais formellement interdit...
Dans tous les cas, nous ne sommes en rien concernés par le message de votre prophète. Nous avons les nôtres.
Si tu penses sincèrement ce que tu dis, c'est que ta religion a réussi son travail: te rendre aveugle par rapport à ta propre réalité.
Le Coran ne légitime pas l'esclavage car le légitimer serait de fournir à l'esclavage des arguments justifiant sa pratique, hors avec le Coran, c'est tout l'inverse, il enseigne à un peuple esclavagiste à se libérer de cette tutelle en l'invitant à l'affranchissement de ses esclaves étant considéré comme bonne action et dont la finalité serait l'abolition.
Car au final, la venue du Coran aura-t-elle rendu l'esclavage plus important ou moindre dans ces régions arabiques pré-islamique ?
Pour comprendre le message coranique à sa juste valeur, il faut voir observer les évènements pré-avènement et post-avènement de l'Islam, et en extraire un bilan objectif. Parce qu'au final, la révélation du Coran aura rendu les choses pires qu'avant ou meilleures pour les esclaves ?
Essayez d'y répondre avec le plus d'objectivité possible et vous serez à même de comprendre pourquoi le Coran induit à une abolition progressive de l'esclavage dans son postulat de départ. _________________ Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...
Inscrit le: 05 Avr 2004 Messages: 98 Localisation: paris 13
Posté le: Lun 10 Aoû 2009 15:27 Sujet du message:
Webhad a écrit:
ramrod a écrit:
Le Coran ne légitime pas l'esclavage car le légitimer serait de fournir à l'esclavage des arguments justifiant sa pratique, hors avec le Coran, c'est tout l'inverse,il enseigne à un peuple esclavagiste à se libérer de cette tutelle en l'invitant à l'affranchissement de ses esclaves étant considéré comme bonne action et dont la finalité serait l'abolition.
Car au final, la venue du Coran aura-t-elle rendu l'esclavage plus important ou moindre dans ces régions arabiques pré-islamique ?
Pour comprendre le message coranique à sa juste valeur, il faut voir observer les évènements pré-avènement et post-avènement de l'Islam, et en extraire un bilan objectif. Parce qu'au final, la révélation du Coran aura rendu les choses pires qu'avant ou meilleures pour les esclaves ?
Essayez d'y répondre avec le plus d'objectivité possible et vous serez à même de comprendre pourquoi le Coran induit à une abolition progressive de l'esclavage dans son postulat de départ.
Tu penses endormir tout le monde, Monsieur Ramrod, avec ton argumentation fort bien construite, je dois le reconnaître.
DONC, le CoranENSEIGNERAIT à un PEUPLE ESCLAVAGISTEà se libérer d'uneTUTELLE(de quelle TUTELLE s'agit-il ? ) en l'INVITANT à faire une BONNE ACTION dont la finalitéSERAIT ( ?) l'abolitionPROGRESSIVEde l'esclavage.
Pas un mot sur les ESCLAVESdans ton exposé, Ramrod, rien sur la NEGATIONde leur humanité par les INTOUCHABLESdisciples d'ALLAH et de MOMO son prophète PEDOPHILE.
Dégueulasse, Ramrod !
Dégueulasse !
Je te demande juste de répondre à cette question :
La révélation du Coran aura-t-il au final été facteur d'accroissement de la population d'esclave ou facteur de diminution de celle-ci dans cette région précise du monde ? _________________ Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page Précédente1, 2, 3
Page 3 sur 3
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
RSS
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
