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70% des Afro Américaines sont célibataires
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Malcom X
Grioonaute


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MessagePosté le: Sam 09 Juil 2011 11:25    Sujet du message: 70% des Afro Américaines sont célibataires Répondre en citant

New York (Etats-Unis) - Mardi 18 août 2009

C'est une étude rapportée par le très sérieux New YorkTimes qui révèle que 7 Afro Américaines sur 10 sont célibataires et parmi elles 42,3% n'ont jamais été mariées. A ce sujet, la cinéaste Andre WILEY a réalisé un documentaire qu'elle a intitulé "Soulmate" que l'on pourrait traduire par "L'âme soeur". C'est un véritable sujet de société qui préoccupe de plus en plus les leaders afro américains. Afin de trouver quelques solutions, il est fait appel aux communautés chrétiennes afin que ces dernières servent de vecteurs aux hommes et femmes.






Les valeurs chrétiennesdevraient servir à inverser cette tendance de plus en plus inquiétante. En effet, en 1950, 35% des femmes se déclarait célibataire contre 49% en 2000. A travers ce documentaire, Andre WILEY souhaite offrir à celles et ceux qui s'interrogent une réflexion spirituelle en leur proposant de dépasser les pièges qui semblent apparaître dans le mariage. Certaines qui femmes qui y témoignent tentent d'expliquer les raisons de leur célibat tandis que d'autres invitent les déçues à garder espoir grâce à la foi.

Un commentaire essaie quant à lui de donner une explication à cette grande proportion de femmes noires seules : "pour nous qui sommes AfricainAméricains, nous savons que le racisme, la guerre, la drogue, l'homosexualité, l'injustice et la pauvreté ont influencé de façon significative notre capacité à engager et à soutenir à long terme des relations monogames" mais une internaute blanche recentre la question avec une vision plus post raciale : "ce site est un site pour les femmes noires, mais les femmes blanches sont aussi concernées, je veux un homme dans ma vie qui soit bon et qui aime Dieu. Selon moi, la couleur et la taille ne sont pas un problème, c'est le cœur qui compte. Je vous remercie de me rappeler, je ne suis pas la seule à la recherche, et que Dieu me soutienne. Merci ... Je suis une femme blanche seule. Dieu vous bénisse". Même si les statistiques sont en faveur des femmes blanches puisque les femmes noires ont 5 fois plus de chances de se retrouver célibataires que les femmes blanches à 40 ans, il est intéressant de remarquer que cette question est transversale à la société américaine.


Difficile à ne pas se projeter dansl'Hexagone où les difficultés d'éducation ont souvent pour foyer les familles mono-parentales. Peut-on penser que les communautés qui cumulent le plus de problèmes sociaux en France ne sont pas en proie aux différents échecs ? Mais en France, on ne le saura jamais puisque les "intégristes républicains" refusent les statistiques de la diversité !
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afroskiller
Grioonaute


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MessagePosté le: Lun 15 Aoû 2011 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Shahrazad Ali une femme noire americaine a publie un livre :
The Blackman's Guide to Understanding the Blackwoman

la femme noire doit changer son comportement
_________________
visitez www.afro-skills.com/roller



Dernière édition par afroskiller le Mar 16 Aoû 2011 21:01; édité 1 fois
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bahamadia
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MessagePosté le: Mar 16 Aoû 2011 01:05    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
Shahrazad Ali une femme noire americaine a publie un livre :
The Blackman's Guide to Understanding the Blackwoman

la femme noire doit changer son comportement


Ben oui puisque tout est de sa faute Rolling Eyes.
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afroskiller
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MessagePosté le: Mar 16 Aoû 2011 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:
afroskiller a écrit:
Shahrazad Ali une femme noire americaine a publie un livre :
The Blackman's Guide to Understanding the Blackwoman

la femme noire doit changer son comportement


Ben oui puisque tout est de sa faute Rolling Eyes.


non la femme noire en porte 50% des responsabilites . c'est ce qui est ecrit et dit par madame Shahrazad Ali . quelle est ton avis détaillé sur la question?
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bahamadia
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MessagePosté le: Mar 16 Aoû 2011 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
bahamadia a écrit:
afroskiller a écrit:
Shahrazad Ali une femme noire americaine a publie un livre :
The Blackman's Guide to Understanding the Blackwoman

la femme noire doit changer son comportement


Ben oui puisque tout est de sa faute Rolling Eyes.


non la femme noire en porte 50% des responsabilites . c'est ce qui est ecrit et dit par madame Shahrazad Ali . quelle est ton avis détaillé sur la question?


J'en pense que même en cliquant sur le lien, je ne trouve pas ton article en question. Concernant mon point de vue, étant des êtres humains, oui forcément on est responsable mais je suis tout à fait d'accord avec le passage que tu as cité : "Un commentaire essaie quant à lui de donner une explication à cette grande proportion de femmes noires seules : "pour nous qui sommes AfricainAméricains, nous savons que le racisme, la guerre, la drogue, l'homosexualité, l'injustice et la pauvreté ont influencé de façon significative notre capacité à engager et à soutenir à long terme des relations monogames"". Pour moi, ça explique beaucoup de nos problèmes et nos comportements : beaucoup de nos familles ayant vécu l'esclavage sont des familles monoparentales étant donné qu'on séparait les hommes des femmes durant cette tragédie, les relations entre hommes noirs et femmes noires de façon générale étant fortement chamboulées, voire l'enthousiasme actuel des nôtres concernant le métissage. On doit vraiment se reprendre mais pour cela, il faut déjà que nous en soyons conscients. C'est la raison pour laquelle j'avais bien aimé le film "Neg Marons" qui était une sorte de miroir de la société antillaise où chacun voudrait être respecté mais où personne ne se respecte véritablement à cause des nombreux problèmes d'inégalités dans cette société (le mot "respect" revient à plusieurs reprises dans le film).
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afroskiller
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MessagePosté le: Mar 16 Aoû 2011 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

comment ca tu ne vois pas mon article en cliquant sur le lien ?
je ne comprend pas ca.
je lis ton point de vue et je me rend compte que effectivement tu n'as pas lu l'article . voici le lien direct.

http://www.afro-skills.com/roller/afs/entry/le_comportement_d_une_bonne

il est question de la femme noire dans la societe americaine
beaucoup d'entre elle sont celibataires. Madame Ali en parle dans ses videos.
bonne ecoute Wink
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bahamadia
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MessagePosté le: Mar 16 Aoû 2011 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
comment ca tu ne vois pas mon article en cliquant sur le lien ?
je ne comprend pas ca.
je lis ton point de vue et je me rend compte que effectivement tu n'as pas lu l'article . voici le lien direct.

http://www.afro-skills.com/roller/afs/entry/le_comportement_d_une_bonne

il est question de la femme noire dans la societe americaine
beaucoup d'entre elle sont celibataires. Madame Ali en parle dans ses videos.
bonne ecoute Wink


Merci pour le lien. Effectivement, quand je cliquais sur le lien, cet article n'apparaissait pas. Je te donnerais mon point de vue plus tard.
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SYLIANA
Grioonaute


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MessagePosté le: Mer 17 Aoû 2011 08:43    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé mais je trouve cet article navrant. En effet, c'est un dénigrement de la femme noire en plein. Comment expliquez vous que des hommes noires de France ou d'ailleurs s'entichent de femmes blanches crasseuses à souhaits ne sachant pas préparer et j'en passe? .... Ah oui au moins elles sont blanches!!!

Pour finir, je pense que le problème est ailleurs, dénigrment voire écoeurement de soi peut être?
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Because all black women are African Queens
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Joseleñ
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MessagePosté le: Mer 17 Aoû 2011 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour le peuple. Dites-donc, c'est comment ?

Comme le monde change. Quand je suis arrivé à grioo il y a 6 ans, voici ce qu'on pouvait lire et sans caricaturer:

"les femmes noires sont matérialistes, car à peine tu t'intéresses à elles qu'elles t'étalent leurs problèmes. Les blanches sont mieux. La preuve, quand tu les invites au resto, c'est elles qui payent. Tout le contraire des soeurs noirs. La conséquence, les hommes noirs se détournent d'elles et choisissent des blanches..."

En 2011, voici ce qu'on peut lire: "les femmes noires ont beaucoup changé car elles sont très souvent seules"

Hé, où est le problème ?

Personnellement, je trouve que ce problème est très enfantin car traité de manière peu intellectuelle. Primo, les jeunes filles et jeunes hommes d'un même milieu ont de forte chance de lier des rapports amoureux. C'est le cas en France où on a de forte chance de trouver un jeune noir au milieu de 5 blanches et une seule noire. Au nom de quoi devrait-il automatiquement se tourner vers la noire ? Imaginons qu'il ait plus de choses à partager avec la blanche ?

Les sociétés américaines et françaises ont certaines valeurs familiales qui ont disparu. Combien de jeunes femmes, dans la tranche 25 à 40 ans peuvent vous expliquer ce qu'est un foyer ou quel rôle est le leur auprès d'un homme ? Que dire des garçons ?

La culture africaine (dont nous nous réclamons en France et en Amérique. Pourtant!!) a fait de la cuisine et de la maîtresse de maison la clef de voûte de l'épanouissement familial. Souffrons tous ensemble que ces valeurs ne soient plus forcément partagées quand on est noire de France ou d'Amérique.

Je trouve que ce problème est à résoudre en partant de nous-mêmes.

Les sociétés où nous vivons évoluent, mais nos mentalités restent comme figées dans le temps...


Dernière édition par Joseleñ le Mer 17 Aoû 2011 13:57; édité 1 fois
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afroskiller
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MessagePosté le: Mer 17 Aoû 2011 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

SYLIANA a écrit:
Désolé mais je trouve cet article navrant. En effet, c'est un dénigrement de la femme noire en plein. Comment expliquez vous que des hommes noires de France ou d'ailleurs s'entichent de femmes blanches crasseuses à souhaits ne sachant pas préparer et j'en passe? .... Ah oui au moins elles sont blanches!!!


Pour finir, je pense que le problème est ailleurs, dénigrment voire écoeurement de soi peut être?


pendant que tu penses , il y en a qui ont deja menes des etudes approndies sur la question et c'est presentement le cas de Shahrazad Ali. elle a meme ecrit des livres la dessus.
prend stp le temp de lire ou surtout d'ecouter les videos completement . Very Happy

deuxiemement je ne pense pas qu'elle cherche a denigré la femme noire mais plutot elle tente de comprendre un probleme : disloquence entre couple noirs et celibat disproportiones chez les femmes noires .
ensuite donne des soluces. la vrai question ne se rapporte pas au denigrement de la femme noire (elle meme en est une dc c'est absurde ).
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bahamadia
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Ven 19 Aoû 2011 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

Le discours de Shahrazad Ali me rappelle le guide pour les femmes que m'avaient présenté des membres de la Nation of Islam afin qu'elles s'occupent bien de leur mari. Ce qu'elle dit ne nous renseigne pas sur les causes de nos problèmes qui nous permettraient de les résoudre plus efficacement mais plutôt sur la façon de récupérer nos hommes soit disant. Je pense comme Syliana et comme je disais auparavant, la cause fondamentale de nos problèmes est l'amour de soi qui touche nos hommes comme nos femmes et tant que l'on n'aura pas régler ce problème, on continuera à tourner en rond et ce n'est pas un bon poisson braisé (là, je te taquine) qui fera revenir nos hommes à long terme parce que ça n'a rien à voir. Le problème est beaucoup plus profond malheureusement. Et j'appuie Syliana quand elle parle des hommes noirs accompagnés de femmes crasseuses, je ne compte pas le nombre de femmes banales, moches ou désagréables que j'ai rencontré au bras d'hommes noirs. Très peu étaient belles même si ce n'est pas qu'une question de physique. Je te parle de mon expérience. Ce n'est pas forcément vrai mais ce sont les personnes que j'ai rencontré et je trouve ça bizarre.

Je te poste ici, l'interview de Juliette Sméralda sur cette problématique :

http://www.dailymotion.com/video/x5caxb_heritage-de-l-esclavage-par-juliett_news

Passage de l'interview :

"Au niveau de la transmission, c'est vous dire que : une personne qui apprend, qui se socialise dans l'idée qu'elle est un problème, je ne vous apprend pas ou je ne vous détaille pas ce que cela peut laisser dans la psychologie de ces personnes comme trace, alors de rejet de soi, de non-amour de soi : la haine de soi qui est un concept qui a été crée par le juifs justement après l'holocauste et qui était très intéressant, qui nous permet en tout cas peuple noir de comprendre les problématiques justement psycho-dramatiques que nous avons vécu. Donc, ça moi j'interroge maintenant le rôle de la mère dans la transmission silencieuse, la transmission en creux. Voilà le passage, le passage du détricotage de la psychologie, de l'intégrité d'un peuple et les mères noires très souvent sont dans ces problématiques et puisqu'elles ne s'aiment pas, que leurs hommes les aiment de moins en moins puisqu'ils se choisissent des partenaires dans des groupes exogènes, puisqu'elles ne sont pas revalorisées ni par leur société, ni par leurs hommes, ni par leurs enfants à la limite qui leur reprochent de ne pas les avoir assez aimé. Voilà le drame du peuple noir et tant qu'on aura pas posé les vrais problèmes, tant qu'on n'aura pas cessé de contourner le problème, donc d'être dans la circularité, on sera dans la problématique de la mémoire qui se transmet à vide, qui se transmet en creux et vide précisément, parce que les problèmes n'auront pas été traités et le problème de l'amour de soi est fondamental dans la construction d'un peuple. Alors quel effet ça fait d'être un problème ?, Quel effet ça fait d'être un problème ? On en est donc revenu au point de départ."
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afroskiller
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MessagePosté le: Mer 24 Aoû 2011 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:
Le discours de Shahrazad Ali me rappelle le guide pour les femmes que m'avaient présenté des membres de la Nation of Islam afin qu'elles s'occupent bien de leur mari. Ce qu'elle dit ne nous renseigne pas sur les causes de nos problèmes qui nous permettraient de les résoudre plus efficacement mais plutôt sur la façon de récupérer nos hommes soit disant.


si si elle mentione dans l'une des videos sur les origines de ce comportement. Shahrazad Ali dit a un moment que lors des mouvements d'emancipation des femmes blanches , celles -ci ont entrainées les femmes noires avec elles . en plus les medias montrent partout des films qui déprecient les hommes noires ( Bandits , brigands, irresponsables etc...)
le system qui contribue a faire croire a la femme noire que c'est bien d'abandonner son mari.
Bref les deux femmes parlent des memes choses.
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Malcom X
Grioonaute


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MessagePosté le: Ven 26 Aoû 2011 23:31    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:
afroskiller a écrit:
Shahrazad Ali une femme noire americaine a publie un livre :
The Blackman's Guide to Understanding the Blackwoman

la femme noire doit changer son comportement


Ben oui puisque tout est de sa faute Rolling Eyes.


Bonsoir,

Il est facile de jeter la faute sur les femmes noires.
Non, l'homme noir est responsable à 100 % de cette situation dramatique et si les noirs d'Europe plus particuliérement ceux de France continuent sur cette voie, le résultat sera le même!
La lâcheté et le complexe de l"homme noir en Occident n'est plus à démontrer, c'est une réalité qu'on voit sur le terrain, il n'y a qu'à se promener sur Paris pour le constater, je ne vois personnellement trés peu de jeunes couples noir-noire.
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Joseleñ
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MessagePosté le: Sam 27 Aoû 2011 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Malcom X a écrit:
La lâcheté et le complexe de l"homme noir en Occident n'est plus à démontrer, c'est une réalité qu'on voit sur le terrain, il n'y a qu'à se promener sur Paris pour le constater, je ne vois personnellement trés peu de jeunes couples noir-noire.


Hé pardon Malcom, laisse nous tranquille avec le discours des blancs-là...Tu veux voir les couples noire/noir à Paris et puis quoi encore!!

Tu veux que les gens croisent les Jacqueline, Henriette, Georgette qui croyaient que nous étions au boulot ? Imagine la petite Bretonne des kaolo qui tombent nez à nez avec la "cousine" du pays, bras dessus bras dessous avec son "cousin"...Que va penser notre petite Bretonne ?

Pardon, on dit pour vivre heureux, rendez-vous dans les circuits..du genre "LA FORET DENSE"...pas vos truc "débradés" de Chateau Rouge lol

Franchement, il n'a rien compris lui...

On peut dire les choses sans pour autant pencher pour une cause particulière ou une autre mon cher Malcom. Il existe bien de raisons expliquant cette absence de couple noire/noir dans les rues parisiennes et sans que cela conforte une certaine idée reçue sur le genre infériorisation du noir...Nous vivons presque tous à Paris ou en région et si tu veux te dépayser il y a deux moyens:
- retourner au pays
- changer d'air en allant manger des gambasses quelque part en province.

Paris pousse à la consommation or certains couples noire/noir ont du mal à joindre les deux bouts et ce qui veut dire domiciliation loin de la capitale ou promenade chez des amis, en famille...loin de la tyrannie consommatrice dès lors que tu t'y aventures. D'aucuns y viennent pour se rendre à Chateau Rouge (les Africains)...

Je trouve le procès que tu intentes aux couples mixtes très peu pertinent car manquant de substance et peu avenant. Pourquoi avenant dis-je ? Si tu veux voir les couples noire/noir, mets donc le paquet en créant les conditions culturelles (je préfrère) pour voir déferler tous...ceux des banlieux en manque de divertissements dans un truc convivial que tu auras créé pour eux...
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Malcom X
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MessagePosté le: Sam 27 Aoû 2011 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

Joseleñ a écrit:
Malcom X a écrit:
La lâcheté et le complexe de l"homme noir en Occident n'est plus à démontrer, c'est une réalité qu'on voit sur le terrain, il n'y a qu'à se promener sur Paris pour le constater, je ne vois personnellement trés peu de jeunes couples noir-noire.


Hé pardon Malcom, laisse nous tranquille avec le discours des blancs-là...Tu veux voir les couples noire/noir à Paris et puis quoi encore!!

Tu veux que les gens croisent les Jacqueline, Henriette, Georgette qui croyaient que nous étions au boulot ? Imagine la petite Bretonne des kaolo qui tombent nez à nez avec la "cousine" du pays, bras dessus bras dessous avec son "cousin"...Que va penser notre petite Bretonne ?

Pardon, on dit pour vivre heureux, rendez-vous dans les circuits..du genre "LA FORET DENSE"...pas vos truc "débradés" de Chateau Rouge lol

Franchement, il n'a rien compris lui...

On peut dire les choses sans pour autant pencher pour une cause particulière ou une autre mon cher Malcom. Il existe bien de raisons expliquant cette absence de couple noire/noir dans les rues parisiennes et sans que cela conforte une certaine idée reçue sur le genre infériorisation du noir...Nous vivons presque tous à Paris ou en région et si tu veux te dépayser il y a deux moyens:
- retourner au pays
- changer d'air en allant manger des gambasses quelque part en province.

Paris pousse à la consommation or certains couples noire/noir ont du mal à joindre les deux bouts et ce qui veut dire domiciliation loin de la capitale ou promenade chez des amis, en famille...loin de la tyrannie consommatrice dès lors que tu t'y aventures. D'aucuns y viennent pour se rendre à Chateau Rouge (les Africains)...

Je trouve le procès que tu intentes aux couples mixtes très peu pertinent car manquant de substance et peu avenant. Pourquoi avenant dis-je ? Si tu veux voir les couples noire/noir, mets donc le paquet en créant les conditions culturelles (je préfrère) pour voir déferler tous...ceux des banlieux en manque de divertissements dans un truc convivial que tu auras créé pour eux...


Cher ami, ton argument résonne comme une défaite.

Ma déclaration n’est pas faite pour soulever un débat stérile autour duquel s’acharneront radicaux ou pro-métissage des hommes noirs mais pour placarder les hommes noirs qui ont jusqu’ici démontrer ce caractère désolant.

Sinon comment comprendre la torpeur de ces hommes après cinq siècles (disons le bien plus de cinq cent années) d’oppression sans qu’ils veuillent exterminer une fois et pour toute, cet ennemi qui défile à son gré sur notre continent et prétend s’approprier le continent ?

C’est ennemi est définitivement le Blanc et sa race quelque soit la langue qu’il parle car si ces poltrons d’hommes Noirs ont refusés d’agir c’est parce que parmi eux se trouvent parmi des traîtres.

Le malheur est que le peu de braves résistants qui ont sacrifiés leurs vies pour que l’ennemi se repositionne dans un système d’oppression ont été trahi par des castrés mentaux pour qui l’incarcération d’un peuple dans des « nations indépendantes » ou plutôt dans des Bantoustans signifiait du progrès.

Ces hommes Noirs n’ont jamais eu l’idée que le terme « ancienne colonie » répété sans cesse était une insulte en plus d’un mépris de leur humanité par la race blanche d’autant que tout le long des cinq dernières décennies, des émasculés mentaux se gratifiaient de manifestations dites nationales avec des défilés de plusieurs corps de métiers et des troupes de mercenaires à la solde leurs maîtres tout en envoutant la jeuneuse à les suivre dans leurs démences.

Ces endoctrinés sont devenus tellement asservis de sorte qu’ils projettent la schizophrénie de la race blanche et manifestent le même sadisme à l’égard de leur peuple plutôt qu’à l’encontre de leur ennemis.

Quand on observe leur posture défaitiste de nos dirigeants, il n’est pas surprenant qu’ils attendent toujours l’approbation de leurs maîtres. Malheureusement, quand le peuple rouspète, la réponse de ces zombies finit par être l’abus des libertés plutôt que le soulagement des maux. Certains sont convaincus que la répression maintient l’ordre où qu’un renversement de régime avec la suspension des droits humains amène à la démocratie.

Ce qui est plus douloureux, c’est de voir des hommes Noirs qui ont tout pour s’anoblir, répondre aux injonctions des énergumènes qui osent s’appeler « la communauté internationale » comme si des mutants d’albinos avec des gènes récessifs et déficients de la mélanine avaient une quelconque prérogative sur l’humanité en général, ou les Noirs en particulier.

Voici dans quelle profondeur cauchemaresque qu’on a lobotomisé ces hommes Noirs, et à laquelle s’ajoute une caste efféminée de plus en plus jeune et idiote, perdue de tout repère de notre civilisation et qui répète comme un perroquet des litanies d’une soi-disant libération universelle dans sa décente vers la débauche des blancs.

Peut-on croire à la rédemption d’un milliard d’hommes Noirs car bien d’autres peuples se sont relevés de pires situations? Mais Ils ont pris l’habitude de s’autodétruire ainsi programmer à suivre sans pouvoir discerner les desseins des autres qu’on se demande est-ce vraiment ceux-là les héritiers du premier peuple de la Terre? Ils iront jusqu’à se décimer pour des futilités, et absoudre leurs ennemis qui les méprisent pour leurs faiblesses.

Ils veulent la paix alors qu’on les agresse de touts cotés mais n’ont jamais le courage de se battre pour exterminer une fois et pour toute ces ennemis.

Enfin, tout homme noir avec un sens d’observation remarquera que le vacarme qui les entourer n’est qu’un moyen de dissimulation de leurs peurs. Cette frayeur qui les poussent à être tout sauf eux-mêmes, c'est-à-dire, des Africains. Dès le crépuscule du jour à leur coucher, ils sont convoqués à répondre à des voix étranges, toutes aussi barbares que diaboliques, et ces hommes Noirs sont pétrifiés par l’idée de briser ce joug. Pourquoi pensent-t-ils que leur cosmogonie n’est pas la bonne voie puisque l’origine de toutes les religions; que l’Afrique n’est pas une terre sainte puisque bénite de richesse plus que les autres continents et que les sages et saints n’existent pas chez eux mais ailleurs ?

Quand on les parle du panafricanisme libérateur, certains sont moqueurs et font les guignols. D’autres font semblant de ne pas comprendre s’ils ne se mettent pas à agresser cette personne qui aura osée appeler à leur courage. Beaucoup d’entre eux prennent la fuite avec des diatribes concernant un monde révolu et libre alors qu’ils sont incapables de s’armer comme l’avait fait leurs ancêtres qui avaient quand même la créativité et la technologie (aussi primitive soit-elle) de construire leurs armes pour se défendre.

Le paradoxe est que des centaines de millions parmi eux se donnent à cœur joie à être des mercenaires, et à sacrifier leur vie pour défendre les intérêts de leurs oppresseurs mais n’osent pas concevoir de leur libération.

Les hommes Noirs sont des lâches, et peu être seront-ils toujours ainsi!
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Joseleñ
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MessagePosté le: Sam 27 Aoû 2011 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Malcom X a écrit:
Cher ami, ton argument résonne comme une défaite.


Cher Malcom, tu veux parler seul on veux-tu échanger sur des sujets dont tu crois maitriser l'entière sémantique ?

Je n'ai pas besoin de lire tes "lettres persanes" dignes d'une bonne littérature négro gauloise pour comprendre ce que tu veux me dire.

Tu ne m'apprends rien, mais alors rien de tout ce que tu as raconté.

Peut être fais-tu partie de cette génération ou catégorie de nègres convaincus que sans eux...c'est le chaos!!

La première défaite c'est le monologue, comme si, dans l'envie de persuasion coûte que coûte il naissait une nette confusion entre le muntu et ce que le blanc appela l'être.

De tout ce que tu as écrit que retenons-nous de ta sagesse ? Une guerre ouverte entre ce que le blanc nomma le soi et ton ubuntu.

Combattre ces noirs dont tu crois, je ne sais trop par quel miracle au-dessus de la mêlée, car n'étant ni traître ni portant les mêmes gênes que eux, ne fait que renforcer l'idée que combattre le noir quelle que soit la forme de son visage, ni le chemin qui est le sien, c'est déclencher la guerre à son propre ubuntu.

Et s'il fallait rechercher l'origine de la traitrise de l'histoire c'est bien du côté de ceux qui déclenchèrent la guerre au muntu.
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Malcom X
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MessagePosté le: Lun 29 Aoû 2011 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Joseleñ a écrit:
Malcom X a écrit:
Cher ami, ton argument résonne comme une défaite.


Cher Malcom, tu veux parler seul on veux-tu échanger sur des sujets dont tu crois maitriser l'entière sémantique ?

Je n'ai pas besoin de lire tes "lettres persanes" dignes d'une bonne littérature négro gauloise pour comprendre ce que tu veux me dire.

Tu ne m'apprends rien, mais alors rien de tout ce que tu as raconté.

Peut être fais-tu partie de cette génération ou catégorie de nègres convaincus que sans eux...c'est le chaos!!



La première défaite c'est le monologue, comme si, dans l'envie de persuasion coûte que coûte il naissait une nette confusion entre le muntu et ce que le blanc appela l'être.

De tout ce que tu as écrit que retenons-nous de ta sagesse ? Une guerre ouverte entre ce que le blanc nomma le soi et ton ubuntu.

Combattre ces noirs dont tu crois, je ne sais trop par quel miracle au-dessus de la mêlée, car n'étant ni traître ni portant les mêmes gênes que eux, ne fait que renforcer l'idée que combattre le noir quelle que soit la forme de son visage, ni le chemin qui est le sien, c'est déclencher la guerre à son propre ubuntu.

Et s'il fallait rechercher l'origine de la traitrise de l'histoire c'est bien du côté de ceux qui déclenchèrent la guerre au muntu.

Bonsoir,

Tu semble être en couple mixte pour agir de la sorte.

Arrêtes de me chapeauter des inepties incurables et répons moi par le fond.

Il ne s'agît pas d'être au dessus de la mêlée comme tu le prétends mais d'arrêter de rabaisser les gens de notre racd.

Votre comprtement nous décribilise aux yeux de tout le monde, de plus vous vous affichez avec des femmes blanches ( maghrébines et européennes) de bas de gammes, souvent laides, sabs intêrets et crasseuses.

C'est votre condition de sous-homme qui vous améne à se comporter de la sorte?

Pauvre de nous!!!
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Joseleñ
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MessagePosté le: Mar 30 Aoû 2011 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Malcom X a écrit:
Il ne s'agît pas d'être au dessus de la mêlée comme tu le prétends mais d'arrêter de rabaisser les gens de notre racd.



Tu n'es qu'à 12 échanges et tu te donnes déjà des airs.

Discute d'abord avec les gens de ton niveau et rendez-vous dans 300 interventions si tu ne changes pas de pseudo entre temps.

Il ne faudrait pas que tu nous quittes trop vite Malcom...X!

Grioonaute Va...lol
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Malcom X
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MessagePosté le: Mar 30 Aoû 2011 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Joseleñ a écrit:
Malcom X a écrit:
Il ne s'agît pas d'être au dessus de la mêlée comme tu le prétends mais d'arrêter de rabaisser les gens de notre racd.



Tu n'es qu'à 12 échanges et tu te donnes déjà des airs.

Discute d'abord avec les gens de ton niveau et rendez-vous dans 300 interventions si tu ne changes pas de pseudo entre temps.

Il ne faudrait pas que tu nous quittes trop vite Malcom...X!

Grioonaute Va...lol


Arrêtes stp, j'ai énoncé quelques vérites blessantes, n'est-ce pas?

Allez, va dormir.
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Joseleñ
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MessagePosté le: Mer 31 Aoû 2011 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Malcom X a écrit:
Tu semble être en couple mixte pour agir de la sorte.


Je donne un avis défavorable à l'homophobie, donc, selon toi je suis homo...

Je donne un avis défavorable aux braconniers, selon toi, je ne peux être q'un animal ou éleveur d'animaux.

Je donne un avis défavorable aux destructeurs de forêts, pour Malcom X, je ne peux qu'être un arbre.

Je ne suis pas d'accord que des garçons se mettent à insulter les femmes, quelle que soit leur origine. Je ne peux qu'être en couple mixte...hein Malcom... X!

Je ne peux pas discuter avec toi car tu es inexistant à mes yeux. Je ne peux donc qu'avoir été blessé par tes propos.

On peut d'ailleurs te soupçonner d'être un peu trop renseigné sur l'hygiène féminine! Ma femme est très propre et ce que font les autres ne me regarde pas. Je ne suis pas au courant de leur état crasseux comme tu as dit. Je serai bien curieux de savoir d'où tu tiens cette info. Tu as appris que les blanches sont crasseuses ou es-tu allé tremper ton zizi quelque part ?

On ne parle que de ce qu'on connaît ou d'une expérience vécue. Tu conviendras avec moi...

En parcourant tes maigres postes, j'ai remarqué, mais insidieusement, que tu n'es pas du genre à faire honneur aux femmes.

Tiens, en disant celà, je ne peux qu'être un blanc...

Ton histoire de noir/noire ( préférence noire/noir comme tu ne sais pas l'écrire), n'est qu'un alibi de celui qui croit, que crier, c'est argumenter...


Fais-toi un petit nom et tu verras qu'on peut discuter de femmes, sans que tu ne devines que je te parle de ma propre chérie. C'est elle mon inspiration en matière de relation Homme/femme.

Bon chat! Fais toi plaisir mais avec modération!

Ciao!
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bahamadia
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MessagePosté le: Mer 31 Aoû 2011 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
bahamadia a écrit:
Le discours de Shahrazad Ali me rappelle le guide pour les femmes que m'avaient présenté des membres de la Nation of Islam afin qu'elles s'occupent bien de leur mari. Ce qu'elle dit ne nous renseigne pas sur les causes de nos problèmes qui nous permettraient de les résoudre plus efficacement mais plutôt sur la façon de récupérer nos hommes soit disant.


si si elle mentione dans l'une des videos sur les origines de ce comportement. Shahrazad Ali dit a un moment que lors des mouvements d'emancipation des femmes blanches , celles -ci ont entrainées les femmes noires avec elles .

Historiquement, ce qu'elle dit est certainement vrai mais pour moi, ses conclusions ne le sont pas forcément. Pour moi, le problème du noir c'est qu'il ne s'aime pas, qu'il soit femme ou homme et que donc, il n'a pas confiance en lui. A savoir si on est responsable de notre situation : ce dont je suis sure c'est qu'on est responsable devant nos enfants et nos générations futures mais pas sure qu'on le soit concernant notre aliénation et notre complexe d'infériorité. Je crois qu'on avait d'autre chose à faire que de mettre en esclavage l'autre, l'aliéner etc.

afroskiller a écrit:
en plus les medias montrent partout des films qui déprecient les hommes noires ( Bandits , brigands, irresponsables etc...)
le system qui contribue a faire croire a la femme noire que c'est bien d'abandonner son mari. Bref les deux femmes parlent des memes choses.


Es-tu sûr que la femme noire aux Etats-Unis (puisque c'est de cela dont il s'agit) abandonne l'homme noir ? Excuse-moi mais la femme noire subit le même traitement que l'homme noir dans les médias (les films en particulier). Quand il s'agit de nous mettre une héroïne, le plus souvent c'est une femme claire de peau. Quand c'est une pouf, une camée, une prostituée (voir "Cold Case" qui n'arrêtait pas avec ça), une strip-teaseuse ou une miséreuse, elle est subitement noire foncée. Comme c'est bizarre. Et quand tu vois les hommes afro-américains riches, ils sont souvent avec des femmes claires, voire métisses. Je pense que les films ont un effet sur tous. Pour moi, la lecture faite par cette intervenante est en partie vraie dans son contexte américain mais ne l'est pas forcément ici. Voilà ce que j'en pense.
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afroskiller
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MessagePosté le: Sam 03 Sep 2011 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:

Historiquement, ce qu'elle dit est certainement vrai mais pour moi, ses conclusions ne le sont pas forcément. Pour moi, le problème du noir c'est qu'il ne s'aime pas, qu'il soit femme ou homme et que donc, il n'a pas confiance en lui. A savoir si on est responsable de notre situation : ce dont je suis sure c'est qu'on est responsable devant nos enfants et nos générations futures mais pas sure qu'on le soit concernant notre aliénation et notre complexe d'infériorité. Je crois qu'on avait d'autre chose à faire que de mettre en esclavage l'autre, l'aliéner etc.

bahamadia il est difficile d'accepter souvent la vérité mais il faudrait que les gens s'habituent a dealer avec la vérité. nous tous ici disons plus ou moins les memes choses mais les uns voyent sous des angles differents.
je veux dire que tu as raison , elle a raison , il a raison tout ces declarations convergent .


bahamadia a écrit:

Es-tu sûr que la femme noire aux Etats-Unis (puisque c'est de cela dont il s'agit) abandonne l'homme noir ? Excuse-moi mais la femme noire subit le même traitement que l'homme noir dans les médias (les films en particulier). Quand il s'agit de nous mettre une héroïne, le plus souvent c'est une femme claire de peau. Quand c'est une pouf, une camée, une prostituée (voir "Cold Case" qui n'arrêtait pas avec ça), une strip-teaseuse ou une miséreuse, elle est subitement noire foncée. Comme c'est bizarre. Et quand tu vois les hommes afro-américains riches, ils sont souvent avec des femmes claires, voire métisses. Je pense que les films ont un effet sur tous. Pour moi, la lecture faite par cette intervenante est en partie vraie dans son contexte américain mais ne l'est pas forcément ici. Voilà ce que j'en pense.


les stats le démontrent. le probleme est d'ailleurs constamment debattu dans les télevisions statoises: les femmes noires aux etats-unis ont du mal à trouver un mari.
maintenant je dis oui la faute aussi revient au rappeurs qui baladent les femmes claires mais ce comportement n'est que la conséquence de ce qu'on dit depuis
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Joseleñ
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MessagePosté le: Dim 04 Sep 2011 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
maintenant je dis oui la faute aussi revient au rappeurs qui baladent les femmes claires mais ce comportement n'est que la conséquence de ce qu'on dit depuis


J'avais un ami congolais qui vivait à Maryland et qui m'a donné une autre version : " les noires américaines sont très très jolies et ça n'a absolument rien à voir avec une quelconque coloration de peau...mais elles sont chiantes, ingérables! Il ne faut surtout pas s'attendre qu'elle te fasse un petit plat, puisque la majorité ne sait rien faire côté vie de couple"

Or ces détails, certes insignifiants n'ont jamais attiré les hommes depuis la nuit des temps...

Il faut également avouer qu'il ny'a vraiment plus de mecs dehors et d'autant plus chez les rappeurs qui développent un genre masculin fait de tablettes de chocolat, qu'on exhibe en guise de trophée de beauté...Il faut déjà se demander si ces filles dont tu parles ne sont pas elles-même obnibulées par ce stéréotype contemporain du mec barraqué, aux bras tatoués...

Les mecs ordinaires sont nombreux, mais est-ce qu'ils courent encore les rues ? N'est-ce pas ces mecs ordinaires qui remplissent la toile à la recherche de copines ?

Moi, je trouve que ces filles que tu dis rechercher les hommes sont pour la plupart victimes d'images d'homme idéal qu'on leur vend. Et tu verras que la proportion entre les "chercheuses" et les "chercheurs" n'est pas très différente.

Si chacun cherche la perle rare qui épousera les moyens ?


Dernière édition par Joseleñ le Dim 04 Sep 2011 12:42; édité 1 fois
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Joseleñ
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MessagePosté le: Dim 04 Sep 2011 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:
Es-tu sûr que la femme noire aux Etats-Unis (puisque c'est de cela dont il s'agit) abandonne l'homme noir ? Excuse-moi mais la femme noire subit le même traitement que l'homme noir dans les médias (les films en particulier).


Ne faut-il pas plutôt aller au creuset du problème ? J'ai appris qu'aux USA, beaucoup de travailleurs ont deux, voire trois boulots pour dégager un salaire avantageux. Certains couples ne se voient plus car à l'heure où sort l'homme c'est à ce moment qu'arrive la femme. Imaginons un instant un jeune couple tout frèle qui n'a qu'une envie, passer plus de temps ensemble.
1- ils sacrifient leurs boulots mais les factures restent les mêmes
2- ils supportent cette vie, mais avec les risques de tentation d'avoir mieux et l'éternel recommencement
3- ils deviennent les adeptes des relations courtes
4- La fille devient "Les Antillaises" championnes en mères célibataires toutes catégories (il paraît que leurs hommes sont spécialisés dans l'art d'engrosser et de se fondre dans la nature LOL...
5- etc...

Imaginons les habitants du Bronx ou de Harlem, confrontés à ce genre de situation.

Quel taux de célibataires chez les femmes peut-on avoir ?
Combien d'entre elles seront toujours à la recherche d'un homme ?

C'es dommage que dans certains débats, on ne voit que le noir fuyant la noire et vis versa.
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afroskiller
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MessagePosté le: Dim 04 Sep 2011 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

joselen tu souleves là d'interessantes observations.

les filles qui cherchent l'homme idéal
le system qui n'avantage pas la vie de couple
discutons -en vivement . Smile
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Joseleñ
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MessagePosté le: Lun 05 Sep 2011 05:19    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
joselen tu souleves là d'interessantes observations.

les filles qui cherchent l'homme idéal
le system qui n'avantage pas la vie de couple
discutons -en vivement . Smile


Merci Afroskiller
Je suis persuadé que l'éclatement du noyau familiale qui a décimé des familles blanches en Amérique et en Europe n'a pas épargné les familles noires...Plus personne ne joue ni ne veut jouer le rôle qui incombait à chacun autrefois.

Peut-être devrons-nous examiner de ce côté ce qu'est devenu de nos jours le rôle de chacun. Dans nos imaginaires, personne ne veut, par exemple aller bouffer les hot dog chaque soir ou des Hamburger, et pourtant c'est bien la triste réalité des familles noires américaines. Je crains d'ailleurs que ce phénomène s'installe en France.

Je ne fais qu'ébaucher l'un des problèmes mageurs, qui à mon sens désoriente ou oriente les choix amoureux, qu'on soit un dûr tel un "apollon" rappeur ou un intello "ordinaire". Et comme il paraît que c'est l'homme qui propose et la femme dispose, le casse-tête n'est vraiment pas résolu...Peut-être faudrait-il que les filles se mettent en avant, non ?
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bahamadia
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MessagePosté le: Lun 05 Sep 2011 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
bahamadia a écrit:

Historiquement, ce qu'elle dit est certainement vrai mais pour moi, ses conclusions ne le sont pas forcément. Pour moi, le problème du noir c'est qu'il ne s'aime pas, qu'il soit femme ou homme et que donc, il n'a pas confiance en lui. A savoir si on est responsable de notre situation : ce dont je suis sure c'est qu'on est responsable devant nos enfants et nos générations futures mais pas sure qu'on le soit concernant notre aliénation et notre complexe d'infériorité. Je crois qu'on avait d'autre chose à faire que de mettre en esclavage l'autre, l'aliéner etc.

bahamadia il est difficile d'accepter souvent la vérité mais il faudrait que les gens s'habituent a dealer avec la vérité. nous tous ici disons plus ou moins les memes choses mais les uns voyent sous des angles differents.
je veux dire que tu as raison , elle a raison , il a raison tout ces declarations convergent .


bahamadia a écrit:

Es-tu sûr que la femme noire aux Etats-Unis (puisque c'est de cela dont il s'agit) abandonne l'homme noir ? Excuse-moi mais la femme noire subit le même traitement que l'homme noir dans les médias (les films en particulier). Quand il s'agit de nous mettre une héroïne, le plus souvent c'est une femme claire de peau. Quand c'est une pouf, une camée, une prostituée (voir "Cold Case" qui n'arrêtait pas avec ça), une strip-teaseuse ou une miséreuse, elle est subitement noire foncée. Comme c'est bizarre. Et quand tu vois les hommes afro-américains riches, ils sont souvent avec des femmes claires, voire métisses. Je pense que les films ont un effet sur tous. Pour moi, la lecture faite par cette intervenante est en partie vraie dans son contexte américain mais ne l'est pas forcément ici. Voilà ce que j'en pense.


les stats le démontrent. le probleme est d'ailleurs constamment debattu dans les télevisions statoises: les femmes noires aux etats-unis ont du mal à trouver un mari.
maintenant je dis oui la faute aussi revient au rappeurs qui baladent les femmes claires mais ce comportement n'est que la conséquence de ce qu'on dit depuis


Et donc, parce que les stats le démontrent : la femme noire abandonnerait l'homme noir aux Etats-Unis selon toi. A mon avis, tu devrais en discuter sur des sites Africains-Américains qui sont mieux informés sur leur réalité. Les faits énoncés plus haut sont des conséquences et non des causes et les causes pour moi vient du désamour de soi et du manque de confiance qu'on peut dire communs à l'ensemble du peuple noir. N'a qu'à voir la vidéo sur les poupées noires. On y ajoute à cela la pauvreté, la précarité, le manque de perspectives dans une société raciste, l'absence de modèles, l'ignorance, la dépréciation, la falsification de l'histoire etc. et on aboutit à ce résultat sachant que beaucoup trop de familles Africaines-Américaines souffrent d'une absence de noyau familial dur avec un père et une mère, qui est une caractéristique des familles ayant subi de plein fouet l'esclavage. Michelle Obama dit d'elle qu'elle est une exception qui confirme la règle ayant eu son père et sa mère à ses côtés et qui explique en partie son parcours. A l'époque de l'esclavage, on se servait de l'homme noir comme mâle reproducteur qui devait faire des enfants à gauche et à droite pour augmenter le "cheptel" des esclavagistes. Pour moi, les familles Africaines-Américaines vivent dans une agression permanente où il n'y a pas de place pour l'épanouissement. Dieu merci des leaders et des gens moins connus oeuvrent pour améliorer le quotidien de leur communauté. Chaque jour est un combat. Tu parlais du fait que la femme noire aux Etats-Unis est responsable à 50% des problèmes, j'aimerais savoir maintenant ce qu'on dit de l'homme noir sur sa responsabilité à moins qu'il ne soit parfait.
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afroskiller
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MessagePosté le: Mar 06 Sep 2011 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia a écrit:

Et donc, parce que les stats le démontrent : la femme noire abandonnerait l'homme noir aux Etats-Unis selon toi. A mon avis, tu devrais en discuter sur des sites Africains-Américains qui sont mieux informés sur leur réalité. Les faits énoncés plus haut sont des conséquences et non des causes et les causes pour moi vient du désamour de soi et du manque de confiance qu'on peut dire communs à l'ensemble du peuple noir. N'a qu'à voir la vidéo sur les poupées noires. On y ajoute à cela la pauvreté, la précarité, le manque de perspectives dans une société raciste, l'absence de modèles, l'ignorance, la dépréciation, la falsification de l'histoire etc. et on aboutit à ce résultat sachant que beaucoup trop de familles Africaines-Américaines souffrent d'une absence de noyau familial dur avec un père et une mère, qui est une caractéristique des familles ayant subi de plein fouet l'esclavage. [b]


exact ! on est d'accord.

bahamadia a écrit:


Pour moi, les familles Africaines-Américaines vivent dans une agression permanente où il n'y a pas de place pour l'épanouissement.


c'est le system qui leur impose un model qui emboitent leur epanouissement. les femmes catapulqués comme des putes , les hommes des criminels , dealer.

l'amour de soi qui manque en eux: comment le regénerer dans ce monde si agressif , dans ce milieu si hostile: eh bien il faut une révolution tout d'abord . sortir de ce system , reeduquer les mères et les enfants.

bahamadia a écrit:


Dieu merci des leaders et des gens moins connus oeuvrent pour améliorer le quotidien de leur communauté. Chaque jour est un combat. Tu parlais du fait que la femme noire aux Etats-Unis est responsable à 50% des problèmes, j'aimerais savoir maintenant ce qu'on dit de l'homme noir sur sa responsabilité à moins qu'il ne soit parfait.


La femme noire au états-unis et même ailleurs a transformer son choix du meilleur mâle : baraqué , dominant , pocket full of green . voila déja une mauvaise perception qu'il faudrait réparer.
l'homme pour sa part a aussi sa faute: dénigrement de la femme noire , préference pour les femmes d'autres contrées ( asiatique latino blanches etc..) voila ce qui selon moi revolte la femme noire aux states.
les hommes noires ont largement plus de préferences pour les femmes light skins. (à ne pas prendre cette déclaration pour argent comptant svp)
Et toi qu'est ce que t'en penses? Quels sont les responsabilités de l'homme noir dans tout ca?
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afroskiller
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MessagePosté le: Mar 06 Sep 2011 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Joseleñ a écrit:
afroskiller a écrit:
joselen tu souleves là d'interessantes observations.

les filles qui cherchent l'homme idéal
le system qui n'avantage pas la vie de couple
discutons -en vivement . Smile


Merci Afroskiller
Je suis persuadé que l'éclatement du noyau familiale qui a décimé des familles blanches en Amérique et en Europe n'a pas épargné les familles noires...Plus personne ne joue ni ne veut jouer le rôle qui incombait à chacun autrefois.

Peut-être devrons-nous examiner de ce côté ce qu'est devenu de nos jours le rôle de chacun. Dans nos imaginaires, personne ne veut, par exemple aller bouffer les hot dog chaque soir ou des Hamburger, et pourtant c'est bien la triste réalité des familles noires américaines. Je crains d'ailleurs que ce phénomène s'installe en France.

Je ne fais qu'ébaucher l'un des problèmes mageurs, qui à mon sens désoriente ou oriente les choix amoureux, qu'on soit un dûr tel un "apollon" rappeur ou un intello "ordinaire". Et comme il paraît que c'est l'homme qui propose et la femme dispose, le casse-tête n'est vraiment pas résolu...Peut-être faudrait-il que les filles se mettent en avant, non ?

salut Joselen . Pour toi quel serait le rôle de la femme?
et le rôle de l'homme ? pour que l'harmonie reviennent dans un couple noir-noir?
aux states on assiste a une émancipation un peu exageré selon moi: les femmes veulent porter le pantanlon à la maison. tu l'as si bien dit: la femme américaine est belle mais ...
pour moi il faudrait que la femme retrouve son rôle d'antan. elle peut bien sûr aller travailler mais elle doit savoir qu'un couple qui réussit est celui ou la femme respecte son mari.
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bahamadia
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MessagePosté le: Mer 07 Sep 2011 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
Joseleñ a écrit:
afroskiller a écrit:
joselen tu souleves là d'interessantes observations.

les filles qui cherchent l'homme idéal
le system qui n'avantage pas la vie de couple
discutons -en vivement . Smile


Merci Afroskiller
Je suis persuadé que l'éclatement du noyau familiale qui a décimé des familles blanches en Amérique et en Europe n'a pas épargné les familles noires...Plus personne ne joue ni ne veut jouer le rôle qui incombait à chacun autrefois.

Peut-être devrons-nous examiner de ce côté ce qu'est devenu de nos jours le rôle de chacun. Dans nos imaginaires, personne ne veut, par exemple aller bouffer les hot dog chaque soir ou des Hamburger, et pourtant c'est bien la triste réalité des familles noires américaines. Je crains d'ailleurs que ce phénomène s'installe en France.

Je ne fais qu'ébaucher l'un des problèmes mageurs, qui à mon sens désoriente ou oriente les choix amoureux, qu'on soit un dûr tel un "apollon" rappeur ou un intello "ordinaire". Et comme il paraît que c'est l'homme qui propose et la femme dispose, le casse-tête n'est vraiment pas résolu...Peut-être faudrait-il que les filles se mettent en avant, non ?

salut Joselen . Pour toi quel serait le rôle de la femme?
et le rôle de l'homme ? pour que l'harmonie reviennent dans un couple noir-noir?
aux states on assiste a une émancipation un peu exageré selon moi: les femmes veulent porter le pantanlon à la maison. tu l'as si bien dit: la femme américaine est belle mais ...


"tu l'as si bien dit: la femme américaine est belle mais ... " : ce n'est pas Joselen mais un de ses amis, un congolais si je ne me trompe qui dit cela. Faut pas rêver : je ne crois pas que tu entendras d'aussi tôt ce genre de phrases dans sa bouche. Les faits cités plus haut seraient (et non sont) des conséquences car comme je le disais tantôt, les Afro-Américains sont plus à même de confirmer ou d'infirmer ses propos. Sinon, te concernant, tu as l'air de croire que cette réalité est aussi celle de la France : les Afro-Américains ne sont pas du tout éduqués comme des Africains. Comme j'ai pu le dire auparavant, ils doivent se battre chaque jour que Dieu veut dans une société très hostile avec un alibi de poids Obama qui voudrait faire croire qu'il y a des changements. Une personne que je connais est allé dans une ville des Etats-Unis réputée comme étant riche. Quand elle allait en périphérie, la ville était séparée en deux : les noirs d'un côté et les blancs de l'autre et à chaque fois qu'elle croisait des clochards, ceux-là étaient toujours noirs, dont des familles entières (père, mère et enfant) homeless.

afroskiller a écrit:
pour moi il faudrait que la femme retrouve son rôle d'antan. elle peut bien sûr aller travailler mais elle doit savoir qu'un couple qui réussit est celui ou la femme respecte son mari.

Pour moi, le respect si je ne me trompe ne se fait pas à sens unique : la femme comme l'homme doivent se respecter. Le fait que la femme doive retrouver son rôle d'antan ne doit pas empêcher l'homme de chercher lui aussi à retrouver sa place d'antan.
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bahamadia
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MessagePosté le: Mer 07 Sep 2011 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
La femme noire au états-unis et même ailleurs a transformer son choix du meilleur mâle : baraqué , dominant , pocket full of green . voila déja une mauvaise perception qu'il faudrait réparer.
l'homme pour sa part a aussi sa faute: dénigrement de la femme noire , préference pour les femmes d'autres contrées ( asiatique latino blanches etc..) voila ce qui selon moi revolte la femme noire aux states.
les hommes noires ont largement plus de préferences pour les femmes light skins. (à ne pas prendre cette déclaration pour argent comptant svp)
Et toi qu'est ce que t'en penses? Quels sont les responsabilités de l'homme noir dans tout ca?


J'aimerais connaître le point de vue de ta spécialiste, Shahrazad Ali sur la question de la responsabilité de l'homme noir dans ses problèmes. Sinon, me concernant, j'aurais tendance à pointer du doigt les causes que les conséquences. Donc, à savoir ce qui nous a amené à avoir certains de nos comportements (abandon du foyer, délinquance, non-amour de soi pour ne pas dire haine de soi etc.), caractéristiques de nos sociétés déstructurées parce qu'après je trouve que ça fait trop cliché de dire tel est fautif pour telle raison même s'il peut avoir des tendances indéniables comme l'existence un peu trop présente des familles monoparentales dans nos sociétés esclavagisées. Ce que je sais c'est que la situation est suffisamment difficile pour qu'un homme nouveau puisse émerger. Et on doit cela à l'extrême pauvreté, l'ignorance, le défaut d'éducation etc. Le taux de chômage serait maintenant à 40% chez les Afro-Américains sous Obama (c'est que me disait une connaissance). Même celui (un Afro-Américain) qui a obtenu les meilleurs résultats dans sa promotion aux Etats-Unis serait actuellement au chômage. Alors les autres Rolling Eyes. Donc, dans un tel contexte de discriminations, comment fait-on pour nous dépêtrer de tous nos problèmes et faire émerger une nouvelle génération pleine d'espoir et d'avenir ?

Voilà ce que j'ai trouvé sur un site : http://www.voyagesphotosmanu.com/noir_americain_etats_unis.html`
"Les Noirs américains, ou Afro-Américains, constituent la deuxième minorité des États-Unis. Ils représentaient 12,6 % de la population totale en 2000 (contre 11,7 % en 1980) et leur nombre était estimé à 34,6 millions. Cette population jeune (âge médian : 30,2 ans) et essentiellement urbaine, vivant dans les quartiers dégradés des centres-villes, est en grande partie touchée par la pauvreté (25 %, soit près du double du taux de pauvreté observé pour le reste de la population), un taux de chômage élevé, une sous-qualification, un retard scolaire chez les jeunes, une forte délinquance juvénile et adulte. Ce sont les descendants des esclaves africains, emmenés de force d’Afrique vers le sud des États-Unis par les planteurs de coton et de tabac, et dont l’émancipation n’a été proclamée qu’en 1865."
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Joseleñ
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MessagePosté le: Mer 07 Sep 2011 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
salut Joselen . Pour toi quel serait le rôle de la femme?
et le rôle de l'homme ? pour que l'harmonie reviennent dans un couple noir-noir?


Tu sais Afroskiller, les hommes et les femmes sont fondamentalements différents de sexe, comme de vision de la vie. Pour établir l'harmonie dans le couple, rien n'est moins sûr que les concessions. C'es le point de départ de toute réussite de couple, encore faudrait-il que chacun ait les bases ou de solides références du vivre ensemble, auquel cas l'un bouffera l'autre ou alors les positions de départ reteront figées telles quelles.

C'était le premier point. Le second consiste à trouver des points de convergence communs qui empêchent la routine de s'installer. Et là chacun doit pouvoir s'intéresser au passé et aux habitudes/hobbies de l'autre.

Troisième point, le dialogue et quel qu'en coûte le prix. J'ai souvent vu des couple s qui cassent parce qu'on se prend trop la tête sur des choses simples, erreur, car de cette différence, de ces malentendus peut naître une bonne entente à force de se parler même au cours d'une bonne engeulade..

Il paraît d'ailleurs qu'un couple sans histoire court le danger d'une vraie histoire chaotique.

Les rôles que tu demandes donc, se construisent et se fondent à partir des acquis et des apports de chacun.
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afroskiller
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MessagePosté le: Ven 16 Sep 2011 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia tu m'as l'air pessimiste . tout probleme dans la vie il existe une solution . avec de la volonte et la ferme croyance on peut y arriver.

Joselen : tu donnes la de bon conseils. les concessions c'est bien de les prendre mais si faut a chaque fois le faire peut-etre il faut se separer non?
pour le reste des autres points merci . je pense meme que c'est ca la verite Smile
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bahamadia
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MessagePosté le: Ven 16 Sep 2011 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
bahamadia tu m'as l'air pessimiste . tout probleme dans la vie il existe une solution . avec de la volonte et la ferme croyance on peut y arriver.

Joselen : tu donnes la de bon conseils. les concessions c'est bien de les prendre mais si faut a chaque fois le faire peut-etre il faut se separer non?
pour le reste des autres points merci . je pense meme que c'est ca la verite Smile


En quoi je suis pessimiste ? La vraie question pour moi et auquel on doit répondre c'est : "Donc, dans un tel contexte de discriminations, comment fait-on pour nous dépêtrer de tous nos problèmes et faire émerger une nouvelle génération pleine d'espoir et d'avenir ?". En gros, que mettons-nous en ordre pour faire avancer les choses. C'est une question qui n'appelle pas une réponse ou des réponses là ici présent. C'était pour dire qu'il faut changer les choses.
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Joseleñ
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MessagePosté le: Sam 17 Sep 2011 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
Joselen : tu donnes la de bon conseils. les concessions c'est bien de les prendre mais si faut a chaque fois le faire peut-etre il faut se separer non?
pour le reste des autres points merci . je pense meme que c'est ca la verite Smile


Tu imagines bien que les concessions sont faites pour les gens intelligents et qui savent ce qu'ils recherchent exactement chez l'autre.

Toutefois, il s'agit de concilier ce que chacun a reçu comme éducation avant et son parcours. Un(e) dur(e) à cuir restera un(e) dur(e) à cuir quels que soient les moyens déployés pour restaurer ou établir une once de paix dans le couple. Il est tout à fait évident que les attitudes manichéennes sont davantage dévastatrices que (re)constructives. Vois-tu en chacun de nous sommeillent des faiblesses dont il est possible de tolérer, de cotoyer et d'en vivre, dès l'instant qu'on sait les cerner.

"quand tu connais ta personne, tu sais comment vivre avec..." te dirai-je.

Le grosse tendance de l'être est la recherche de la perfection, la beauté extrême, cet orgueil intérieur, si envahissant qui finit par pourrir ceux avec qui nous vivons. Prendre le recul en se positionnant en quelqu'un de non parfait, d'humain tout simplement est en mon sens une première étape d'acceptation des erreurs qu'on découvre ou qu'on constate chez l'homme ou la femme.

Le problème que pose ce que je viens de dire est la rigidité de notre éducation où l'homme, le symbole de la force et du pouvoir, ne peut s'autoriser des retro-critiques pour des raisons de virilité et de place hégémonique dans le couple. Si on recherche de près l'une des raisons des couples qui tournent mal, tu verras que les hommes ne font pas trop d'effort dans ce que nous avons conçu de concession tout au long de cet échange.
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afroskiller
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MessagePosté le: Mer 21 Sep 2011 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Joselen d'accord . bien dit! mais vers la fin tu sembles deverser au final la faute aux hommes. là je ne sais pas sur quoi tu te bases mais quelque chose en moi me dit que c'est vrai en afrique : la culture impose ce fait depuis les temps soit disant l'homme serait le patron de la maison et la femme lui devrait soumission et obéissance. partant de là l'homme en afrique peut tranquillement prendre ses erreurs pour "actes correct" car la femme n'ayant pas droit de lui faire des reproches, de lever la voix etc .. Les choses ont je pense changées avec le temps ( de facon assez faible qud meme ) .

Ici en occident par contre la femme s'est émancipée et sait très souvent hausser le ton pour remettre l'homme a sa place. parfois la femme sait rester ferme aussi dans ses décisions meme si celle ci a tord et le sait : j'ai vécu personnellement des femmes qui trompent leur mari et l'assument parfaitement devant ces derniers.

c'est pour au final dire que verser la faute en dernier aux hommes est un peu hatif Smile
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afroskiller
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MessagePosté le: Mer 21 Sep 2011 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="bahamadiaEn gros, que mettons-nous en ordre pour faire avancer les choses. C'est une question qui n'appelle pas une réponse ou des réponses là ici présent. C'était pour dire qu'il faut changer les choses.[/quote]

je serais quand meme content de lire quelque réponse. Very Happy

je pense que sensibiliser les femmes comme le fait Madame Ali est une partie de la solution. le reste je suis patient de lire
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bahamadia
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MessagePosté le: Jeu 29 Sep 2011 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

afroskiller a écrit:
bahamadia a écrit:
En gros, que mettons-nous en ordre pour faire avancer les choses. C'est une question qui n'appelle pas une réponse ou des réponses là ici présent. C'était pour dire qu'il faut changer les choses.


je serais quand meme content de lire quelque réponse. Very Happy


Faut surtout pas t'en sentir dispensé non plus. Pour moi, la cause des problèmes des noirs est notre profonde ignorance de nous-même et de notre histoire plus particulièrement, qui a pour conséquence notre mésestime de soi, la haine de soi, le complexe d'infériorité et notre manque de confiance. On voit nos réalités toujours par rapport aux autres, à leurs prismes et leurs paradigmes. Donc, pour moi l'apprentissage de notre véritable histoire (Cheikh Anta Diop, Théophile Obenga, Ama Mazama, Molefi Asante et.) nous permettra de guérir nos maux du moins en partie car on a aussi besoin de sociologues (Juliette Sméralda, Nelly Fuller) et de psychologues (Cress Welsing) issus de notre communauté et ayant une vision afrocentrée pour nous sortir de notre bourbier.


afroskiller a écrit:
je pense que sensibiliser les femmes comme le fait Madame Ali est une partie de la solution. le reste je suis patient de lire


J'attends toujours de savoir ce qu'elle dit de la responsabilité des hommes noirs dans nos maux à moins que la femme soit à la source de tous nos problèmes un peu comme Eve dans le jardin d'Eden pour ceux qui y croient. J'aime beaucoup ton glissement de cette analyse faite sur les Africaines-Américaines vers les femmes Noires en général. Une Africaine-Américaine n'est pas une Africaine mais une Africaine en Amérique (aux Etats-Unis) dans tout de ce qui a de plus pénible, répressif et violent. Une femme Africaine-Américaine doit se battre chaque jour que dieu fait comme le ferait une Africaine mais le plus souvent complètement déconnectée de nos valeurs africaines stabilisantes car on n'est pas du tout tendre avec elle. Il y a beaucoup de "miseducation" dans cette communauté car on ne veut pas la voir construite et forte, d'où les clips avilissants, les insultes et les critiques à son insu. Je te rappelle que la population Africaine-Américaine représente 13 % de la population. 44 % de sa population est en prison et en grande majorité des hommes. Donc, ce qui est de la formation et la stabilité de nos couples tu repasseras. Ce n'est pas non plus une population que l'on veut voir grossir à tel point que c'est maintenant la population latino qui est la 1ère "minorité" comme ils disent parce que plus blanche (ou du moins plus de "blancs" en leur sein) alors que les Africains-Américains y vivent malgré eux depuis plus longtemps que ces derniers. Je crois savoir aussi que la question de trouver un homme se pose le plus souvent aux femmes qui se trouvent dans les classes aisées parce qu'elles sont le plus souvent plus nombreuses à être diplômées par rapport à nos hommes.
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MessagePosté le: Mar 04 Oct 2011 02:22    Sujet du message: Répondre en citant

C'est parce que la plupart des hommes afro-americains sont soit en prison, soit n'ont pas de boulot, et donc ne peuvent pas se marier.
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afroskiller
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MessagePosté le: Jeu 06 Oct 2011 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

bahamadia
excellent ton point de vue plus rien à ajouter. Wink

pour les réponses de madame Shahrazad Ali je crains qu'ont ne les aura pas à moins de la contacter perso peut être lol Very Happy
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