Grioo.com   Grioo Pour Elle     Village   TV   Musique Forums   Agenda   Blogs  



grioo.com
Espace de discussion
 
RSS  FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Nouveau site Afro féminin

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Conseil BtoB & Annonces
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
harmonie
Grioonaute


Inscrit le: 15 Nov 2004
Messages: 9

MessagePosté le: Lun 15 Nov 2004 14:18    Sujet du message: Nouveau site Afro féminin Répondre en citant

Bonjour à toutes!

Je viens juste vous annoncer qu'un nouveau site essentiellement dédié à la femme afro est disponible: www.afroplurielles.com .

Vous trouverez chaque semaine de nouveaux conseils et astuces sur divers sujets dans nos rubriques beauté santé, couple, sexualité, culture, société, mariage...etc. Des forums sont également disponibles. N'hésitez pas à participer à leur lancement, échanger et réagir aux différents articles du site. Vous trouverez enfin une rubrique rencontres pour les célibataires en mal d'amour.

J'ai crée ce site dans l'optique d'apporter une réponse à un besoin réel: un site féminin complet pour nous, femmes afro. N'hésitez pas à me faire part de toutes vos suggestions et à signer le livre d'or. Je travaille seule sur ce site, dans un but primordial d'information. Aidez-moi à le développer.

J'espère sincèrement qu'il vous donnera entière satisfaction. Des nouveautés restent à venir.

Bon surf!
_________________
Le site de la femme noire afro francophone

www.afroplurielles.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wigonnawin
Grioonaute


Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 80
Localisation: New York

MessagePosté le: Lun 15 Nov 2004 18:30    Sujet du message: lol t'as exageré là Répondre en citant

Je connais le site qui t'as " fortement " inspiré ton résumée de site et surtout la phrase " le site de la femme noire afro francophone"...

C'est pas gentil,, c'etait le site de quelqu'un que je connais très bien..lol...

...............................................................................................
_________________

"ô j'ai vu des femmes donner la vie à des petits dieux
et j'ai vu l'espoir de mon peuple dans leurs yeux
En verité, les miens vont triompher"
Car il n'est pas de terre où n'ait coulé ton sang,
de langue où ta couleur n'ait été insultée.

http://al-encre-noir.skyblog.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wigonnawin
Grioonaute


Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 80
Localisation: New York

MessagePosté le: Lun 15 Nov 2004 18:32    Sujet du message: d'ailleurs Répondre en citant

je crois qu'elle est en train d'en faire un autre...

Je te tiendrai au courant pour que tu lui rendes une petite visite...

et je lui parlerai du tien...
_________________

"ô j'ai vu des femmes donner la vie à des petits dieux
et j'ai vu l'espoir de mon peuple dans leurs yeux
En verité, les miens vont triompher"
Car il n'est pas de terre où n'ait coulé ton sang,
de langue où ta couleur n'ait été insultée.

http://al-encre-noir.skyblog.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
harmonie
Grioonaute


Inscrit le: 15 Nov 2004
Messages: 9

MessagePosté le: Mer 17 Nov 2004 11:30    Sujet du message: à wigonnawing Répondre en citant

je vous serais gré, mademoiselle, de ne pas me traiter de plagiaire. Je travaille dur pour ce site et je hais les gens comme vous qui ne sont là que pour critiquer au lieu d'apporter des suggestions constructives. A chaque fois que j'ai utilisé des infos provenant d'un autre site, j'ai cité ce dernier. Alors, quand vous n'avez rien à dire, veuillez svp vous abstenir d'écrire des bétises. Vous ne me connaissez pas. Si mon site ne vous plaît pas, ne le visitez pas! Par contre, je vous serais gré de me fournir l'adresse du site de votre amie afin que je vérifie si elle ne serait pas en train de me plagier, ce qui est passible de poursuites judiciaires.


La bétise et la bassesse humaine ne cessera jamais de me surprendre à ce que je vois! Les africaines comme vous resteront toujours mentalement sous développées parcequ'au lieu d'encourager des personnes qui veulent apporter une réponse à un besoin réel et faire des suggestions contructives, elles ne pensent qu'à dire des conneries!
_________________
Le site de la femme noire afro francophone

www.afroplurielles.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ARDIN
Super Posteur


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 1863
Localisation: UK

MessagePosté le: Mer 17 Nov 2004 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

harmonie a ecrit:

Citation:

J'ai crée ce site dans l'optique d'apporter une réponse à un besoin réel: un site féminin complet pour nous, femmes afro. N'hésitez pas à me faire part de toutes vos suggestions et à signer le livre d'or. Je travaille seule sur ce site, dans un but primordial d'information. Aidez-moi à le développer.



Salut !
Bien que tu ne t’es adressee qu’au genre feminin, je me sens neanmoins dans l’obligation de te faire part de ma suggestion, j’espere qu’elle serait la bienvenue!

Considerant que nous sommes un peuple engage dans les luttes quotidiennes contre l’asservissement et la ferocite blanche, il serait judicieux de donner une orientation militante a ton site.
Les themes abordes devraient s’inscrire dans cette optique, car la plupart des sites consacres a la femme noire ne traitent que des memes sujets: la beaute, les soins, etc… Mais il n’ya absolument rien pour nourrir son intellect.
On parle d’emancipation de la femme, mais on lui sert toujours les antidotes de cette emancipation, il est temps d’etablir une coherence entre les discours et les actes.

Les manifestations de l’alienation culturelle chez la femme noire peuvent tres bien faire l’objet des sujets de discussion sur ton forum; il faut donc
l’ etoffer avec des sujets qui contribueront a sortir la femme noire de cet etat et non l’y maintenir, et encore moins l’y enfoncer!
Voila pourquoi je te suggere de mettre en place des rubriques qui presenteront les œuvres de Rosa-Amelia Plumelle Uribe et d’Ama Mazama par exemple, au lieu d’avoir une rubrique sur « l’election de la miss francophonie » ou la presentation de Tyra Banks et Halle Barry.

Je t’invite a mediter sur ce que Richard Wright a dit:

“In our struggle for freedom, against great odds, we cannot afford to ignore one half of our manpower, that is, the force of women and their active collaboration.
Black men will not be free until their women are free”

_________________
l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH
l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH
l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH

LPC-U : CONSTRUIRE LE CONGO POUR L'UNITÉ DE L'AFRIQUE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Wigonnawin
Grioonaute


Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 80
Localisation: New York

MessagePosté le: Dim 21 Nov 2004 14:26    Sujet du message: Faut te calmer ma chère qu'est-ce qu'il y a? Répondre en citant

oh la! mais Qu'est-ce qui t'arrive?!?...
Deja ... c'est pas wigonnawinG...relis mon pseudo et ne le déforme plus s'il te plait...

Ensuite... je t'ai parlé tranquillement...je te prierais donc de garder le même ton neutre...je ne suis pas plus basse ni plus bête que toi... je te demanderais donc de cesser d'affabuler sur mon niveau intellectuel ...et encore pire... sur mes principes moraux...

Citation:
" Je travaille dur pour ce site"

et je t'en felicite ma chère où est le problème?


Citation:
"Et je hais les gens comme vous qui ne sont là que pour critiquer au lieu d'apporter des suggestions constructives. "

Si j'ai emis une critique sur ton site... cite la moi
si tu ne trouves pas de passage alors ravale ta haine...

Citation:
" Vous ne me connaissez pas. "

Et vice-versa, ce qui ne t'empeche pas de m'agresser verbalement...bonjour l'attitude envers les gens qui n'ont aucune affinités avec toi...

Citation:
"Si mon site ne vous plaît pas, ne le visitez pas! "

Encore une fois... cite moi le passage concerné...si tu ne trouve pas ... soigne ta paranoia car elle te rend carrement ridicule...

Citation:
"Par contre, je vous serais gré de me fournir l'adresse du site de votre amie afin que je vérifie si elle ne serait pas en train de me plagier, ce qui est passible de poursuites judiciaires."


arrete ton sketch s'il te plait... elle ne t'a pas plagié pour la bonne raison qu'elle a arreté de s'occuper de son site bien avant que le tien n'existe...


Citation:
"La bétise et la bassesse humaine ne cessera jamais de me surprendre à ce que je vois!"

Moi ce que je vois c'est que ta suprise face aux ecrits des autres humains necessiterait peut etre que tu ailles consulter un spécialiste en pathologies psychologiques...

Citation:
"Les africaines comme vous resteront toujours mentalement sous développées parcequ'au lieu d'encourager des personnes qui veulent apporter une réponse à un besoin réel et faire des suggestions contructives, elles ne pensent qu'à dire des conneries!"


Lol.. tu me fais le numéro de la black qui est civilisée??... ?et qui s'offusque parce qu'elle se retrouve face à une africaine " sauvage"?...ou bien toi même tu n'es pas africaine??

lol... Franchement...chapeau! on me l'avait jamais faite celle-la...

Au fait...Qu'est ce que tu appelles être "
Code:
 sous-developpées"
ma chère (je ne dis pas " ma soeur" car ça pourrait faire croire à quelqu'un sur ce site..que tu as pour soeur une sauvage d'africaine)
...J'aimerai bien le savoir... parce que si c'est juste pour repeter les mots que tu as entendu dans la bouche des blancs lorsqu'ils parlaient des pays comme le tien ou le mien.. je ne te félicite pas...
Tu es bien la dernière noire sur cette terre qui pense toujours qu' il y a des gens civilisés et des gens qui ne le sont pas...

Si, comme te l'a suggeré Ardin, tu fais un peu de recherche sur l'histoire de ton peuple... tu apprendras peut-etre que tout le monde a developpé une civilisation sur cette terre...et les africains n'ont pas été en reste sur ce point.. loin de là...

Sinon ...Tu peux continuer à penser que tu m'es superieure moi je te dirais pas ce que je pense de toi... car je ne te connais ni d'Adam ni d'Eve...et de surcroix je ne m'amuserai pas à te ranger dans tel ou tel boite..ou j'aurai repertorié telle ou telle catégorie d'africaines ou je ne sais quoi...

...Bref pour en revenir à ce que je disais avant que tu ne te dechaines...
si tu savais ce qu'etait un " RESUME DE SITE" ça t'aurait peut-etre evité ton dernier message...
a moins que tu n'ais lu mon premier message comme tu a lu mon pseudo...

"Cela fait maintenant quelques années que je surf sur le web. Je peux dire que ce ne sont pas les sites dédiés au femmes qui manquent sur la toile du monde. Cela n'empêche que tous les cyber-magazines féminins, dont certains sont très complets, ne peuvent satisfaire entièrement les attentes de la femme afro francophone. C'est pour cette raison que j'ai décidé de me mettre au travail, dans le but de combler ce vide. J'ai donc crée ce site, un magazine consacré à la femme afro de tout age et de toute origine. "

"c'est mon premier site, si vous avez des idées qui pourraient m'aider à l'améliorer, n' hésitez pas, toute suggestion sera bienvenue."
"Voila, j'ai bossé à fond "

Ceci sont les extraits de son "RESUME DE SITE"

Vous etes les deux seules personnes qui avez décris vos Sites avec les même termes , pourtant vous etes loins d'etres les seules a avoir des sites qui ont pour sujet la femme noire...
C'est quand même une drole que coincidence... d'où mon message...

si tu savais ce qu'etait un " RESUME DE SITE" ça t'aurait peut-etre evité ton dernier message...
a moins que tu n'ais lu mon premier message comme tu as lu mon pseudo...
_________________

"ô j'ai vu des femmes donner la vie à des petits dieux
et j'ai vu l'espoir de mon peuple dans leurs yeux
En verité, les miens vont triompher"
Car il n'est pas de terre où n'ait coulé ton sang,
de langue où ta couleur n'ait été insultée.

http://al-encre-noir.skyblog.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wigonnawin
Grioonaute


Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 80
Localisation: New York

MessagePosté le: Dim 21 Nov 2004 14:31    Sujet du message: voici un autre extrait Répondre en citant

Voici un autre extrait :
"Magazine francophone pour la femme africaine, des Iles caraïbes et Pacifique. Conseils de beauté, mode, coiffure, maquillage, couple, cuisine, horoscope, actualités culturelles."
celui-ci est moins parlant mais je le met quand même
_________________

"ô j'ai vu des femmes donner la vie à des petits dieux
et j'ai vu l'espoir de mon peuple dans leurs yeux
En verité, les miens vont triompher"
Car il n'est pas de terre où n'ait coulé ton sang,
de langue où ta couleur n'ait été insultée.

http://al-encre-noir.skyblog.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kyécée
Grioonaute


Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 2

MessagePosté le: Mer 01 Déc 2004 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai visité le site afroplurielles.com. j'aime bcp. je deplore le mank de personne sur ce forum. sinon c bien
bonne continuation
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wigonnawin
Grioonaute


Inscrit le: 29 Sep 2004
Messages: 80
Localisation: New York

MessagePosté le: Mer 08 Déc 2004 03:10    Sujet du message: POUR GEENA Répondre en citant

Si tu avais quelque chose à me dire pourquoi tu ne t'es pas contentée de me le dire ici?

Tu t'es amusé a aller poster ta réponse à mon message sur mon blog qui ce trouve sur un autre site et qui n'a rien a voir, au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué... avec le forum de Grioo.com...

J'espere que ca n'etait qu'un derapage et que c'etait la premiere et la derniere fois...

merci d'avance
_________________

"ô j'ai vu des femmes donner la vie à des petits dieux
et j'ai vu l'espoir de mon peuple dans leurs yeux
En verité, les miens vont triompher"
Car il n'est pas de terre où n'ait coulé ton sang,
de langue où ta couleur n'ait été insultée.

http://al-encre-noir.skyblog.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
harmonie
Grioonaute


Inscrit le: 15 Nov 2004
Messages: 9

MessagePosté le: Sam 01 Jan 2005 20:05    Sujet du message: à Ardin Répondre en citant

Bonjour!

Je répond avec retard à ton post mais ce n'est pas grave. Je voudrais d'abord te dire que tes suggestions sont les bienvenues et je suis contente de constater que des personnes, hommes ou femmes, sachent faire des suggestions constructives plutôt que de "chercher l'erreur".


Lorsque j'ai décidé de créer un site dédié à la femme afro, c'était pour qu'elle puisse trouver sur le net, un espace bien à elle, avec des thèmes aussi variés que ciblés. Je pense que des thèmes comme beauté, soins...etc nous concernent également et je ne pense pas que s'en préoccuper constituerait une entrave au "développement de l'intellect" de la femme afro, bien au contraire. Qu'elle apprenne à se prendre en main contribuera à la rendre plus confiante et donc plus libre, ce qui , à mon sens est d'une importance capitale et en aucun cas un "antidote à son émancipation". Je suis d'accord sur le fait qu'il faille également aborder des sujets plus sérieux (bien que ceux précités le soient également, à leur niveau) et c'est la raison pour laquelle je n'hésite pas à parler d'autres sujets comme la santé orientée femmes, les chiffres sur le sida, les moyens de protection..etc. Il y a également sur le site, un fil d'actualité africaine qui défile en permanence. Ton idée de présenter des oeuvres de femmes illustres est excellente et j'y travaille actuellement. Mais encore une fois, je pense que l'émancipation de la femme noire passe par un ensemble d'élements, aussi importants les uns que les autres. La beauté et les soins en font partie, à mon humble avis.

Merci pour tes suggestions.
_________________
Le site de la femme noire afro francophone

www.afroplurielles.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ARDIN
Super Posteur


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 1863
Localisation: UK

MessagePosté le: Sam 01 Jan 2005 21:14    Sujet du message: Re: à Ardin Répondre en citant

harmonie a écrit:
Bonjour!

Je répond avec retard à ton post mais ce n'est pas grave. Je voudrais d'abord te dire que tes suggestions sont les bienvenues et je suis contente de constater que des personnes, hommes ou femmes, sachent faire des suggestions constructives plutôt que de "chercher l'erreur".


Lorsque j'ai décidé de créer un site dédié à la femme afro, c'était pour qu'elle puisse trouver sur le net, un espace bien à elle, avec des thèmes aussi variés que ciblés. Je pense que des thèmes comme beauté, soins...etc nous concernent également et je ne pense pas que s'en préoccuper constituerait une entrave au "développement de l'intellect" de la femme afro, bien au contraire. Qu'elle apprenne à se prendre en main contribuera à la rendre plus confiante et donc plus libre, ce qui , à mon sens est d'une importance capitale et en aucun cas un "antidote à son émancipation". Je suis d'accord sur le fait qu'il faille également aborder des sujets plus sérieux (bien que ceux précités le soient également, à leur niveau) et c'est la raison pour laquelle je n'hésite pas à parler d'autres sujets comme la santé orientée femmes, les chiffres sur le sida, les moyens de protection..etc. Il y a également sur le site, un fil d'actualité africaine qui défile en permanence. Ton idée de présenter des oeuvres de femmes illustres est excellente et j'y travaille actuellement. Mais encore une fois, je pense que l'émancipation de la femme noire passe par un ensemble d'élements, aussi importants les uns que les autres. La beauté et les soins en font partie, à mon humble avis.

Merci pour tes suggestions.


Merci pour ta receptivite, je suivrai avec un grand interet le developpement de ton site.
_________________
l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH
l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH
l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH

LPC-U : CONSTRUIRE LE CONGO POUR L'UNITÉ DE L'AFRIQUE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
harmonie
Grioonaute


Inscrit le: 15 Nov 2004
Messages: 9

MessagePosté le: Sam 01 Jan 2005 21:52    Sujet du message: Message pour Ardin Répondre en citant

J'ai parcouru avec intérêt bcp de posts sur ce site aujourd'hui et j'ai été marquée par certaines prises de positions quant au "système d'émancipation" de la femme noire. C'est un sujet de débat que je compte lancer très bientot sur mon site et ta ...vision des choses sera la bienvenue! Pourkoi ne pas déja proposer un tel sujet dans les forums. Ce n'est pas tant que je veuille booster la fréquentation de mon site. C'est simplement que je me sens interpelée par le sujet et certains constats allant dans le sens de tes propos ont motivé la création de mon site. Je ne juge personne. Je veux juste aider la femme noire à se trouver, à se reconnaître, à s'affirmer tout en tirant partie, à bon escient, de ce que l'occident peut nous apporter. Peut-être avons-nous simplement été mal influencées jusqu'ici?! Je suis contre le rejet de l'occident sous pretexte qu'il faille uniquement mettre en avant notre culture. Nous pouvons en tirer beaucoup de choses , si nous savons trier et adapter. C'est un lourd combat que j'entame à peine, au nom de toutes les femmes afro. Je pense cependant qu'au delà de l'apparence et des critiques, il serait important de comprendre les causes fondamentales.

bien à toi.
_________________
Le site de la femme noire afro francophone

www.afroplurielles.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ARDIN
Super Posteur


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 1863
Localisation: UK

MessagePosté le: Mar 04 Jan 2005 17:02    Sujet du message: Re: Message pour Ardin Répondre en citant

harmonie a ecrit:

Citation:

Je veux juste aider la femme noire à se trouver, à se reconnaître, à s'affirmer tout en tirant partie, à bon escient, de ce que l'occident peut nous apporter. Peut-être avons-nous simplement été mal influencées jusqu'ici?! Je suis contre le rejet de l'occident sous pretexte qu'il faille uniquement mettre en avant notre culture. Nous pouvons en tirer beaucoup de choses , si nous savons trier et adapter. C'est un lourd combat que j'entame à peine, au nom de toutes les femmes afro. Je pense cependant qu'au delà de l'apparence et des critiques, il serait important de comprendre les causes fondamentales.



Ta volonte d’aider la femme noire a se trouver, a se reconnaître est louable, mais il faudra, pour gagner en efficacite, eviter de faire de l’ethno-philosophie inutile.
Je m’explique: tu dis,

Citation:
Je suis contre le rejet de l'occident sous pretexte qu'il faille uniquement mettre en avant notre culture. Nous pouvons en tirer beaucoup de choses , si nous savons trier et adapter.


Ceci a mes yeux, constitue une grosse bourde, car pour etre capable de mieux trier et adapter ce qui se trouve dans le panier de l’autre, il faut en premier evaluer notre propre patrimoine historique et notre potentiel culturel; or nous sommes des grands ignorants de ceux ci. C’est pourquoi, le premier travail devrait consister a les (re)-decouvrir, en apprecier les grandeurs, et les faiblesses.
Je prends l’exemple du feminisme pour illustrer mon propos.
La tendance generale surtout en europe, quand il s’agit d’aborder les questions liees au statut de la femme, les africaines d’europe(ce que j’appelle les occidentalisees) font du feminisme a l’occidental, le tri n’est jamais operer. Nombreuses sont celles qui ne s’interrogent meme pas si celui-ci, refletent les convictions et les interets des africaines en general; proceder a l’etude des societes africaines precoloniales pour evaluer le role et le statut de la femme africaine, comprendre comment les distorsions se sont operees au fil des temps; et a partir de la operer les ajustements ou les adaptations me semblent etre l’approche appropriee

C’est, a mon avis, ce genre de methodologie qu’il faut mettre en place pour la recherche des solutions a nos problemes en general, une demarche afrocentrique en quelque sorte.
_________________
l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH
l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH
l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH

LPC-U : CONSTRUIRE LE CONGO POUR L'UNITÉ DE L'AFRIQUE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
BlackQueen
Grioonaute


Inscrit le: 08 Jan 2005
Messages: 12
Localisation: www.beautifullife.forumactif.com

MessagePosté le: Sam 08 Jan 2005 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

J´ai visité le site, il n´est pas mal. Je te souhaite du courage.
_________________
www.beautifullife.forumactif.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Conseil BtoB & Annonces Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group