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ppm39 · Grioonaute Inscrit le: 19 Avr 2004 Messages: 94

bilal, serait uun conte de fée???..

ET POURTANT J ENTEND DIRE A DROITE ET A GAUCHE QU IL SERA LE PREMIER A ENTRER AU PARADIS.

la encore je ne comprend pas l'histoire, le coran apparait vers 674 (il me semble), est ce que cela voudrait dire qu"avant le coran ,personne ne croyait en dieu?

pourtant jesus, m'a semblé etre relativement croyant et sain !!?

et avant jesus, n'y a t-il pas eu des hommes qui ont cru en dieu?

l'homme est apparu en terre africaine, a cree des pyramides en terre africaine, a cru en dieu en terre africaine et bilal qui vient apres jesus ,qui lui meme vient lgt apres les premiers africain serait le premier a enter au paradis??

et pourquoi dieu attend il avant de nous donner LA PAROLE (infalsifiable) a travers le coran?

Muana Kongo · Super Posteur Inscrit le: 09 Mar 2004 Messages: 1776

Tedy · Grioonaute 1 Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 216

Tedy · Grioonaute 1 Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 216

oops, j,ai pas lu tous les posts. j pensais q c'était 1e page. scuse, si j répète des choses déjà dites Laughing

cheikha djenia · Grioonaute 1 Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 142

Tedy · Grioonaute 1 Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 216

Muana Kongo · Super Posteur Inscrit le: 09 Mar 2004 Messages: 1776

quelle différence entre le magrébhin et l'arabe? si ce n'est la localisation géographique... je ne vois pas trop.

cheikha djenia · Grioonaute 1 Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 142

@muana kongo
ecoute l'ami, les forums ont ceci de formidable, c'est leur interactivité, tu veux savoir qq chose, tu es servi vite fait bien fait, et meme si je te repondrais de travers, tu a tout le loisir de le verifier et me donner la contradiction !
donc pour toi maghreb = arabie ?
et bien non, si je peux me permettre une comparaison, les maghrebins sont un peu les mexicains pour un espagnol.
vois tu maintenant la difference ?
le maghreb est une terre africaine qui a ete envahi par les armées arabes sous couvert de la religion musulmane.
depuis, les berberes ( autochtones de l'afrique du nord ) ont ete assimilés en partie à la culture arabe, mais ne restent pas moins des authentiques africains, je n'ai pas dit noir, cela va de soit ! mais pourquoi diable voulez vous absolument voir en l'africain uniquement de la negritude ? l'asie aussi est melangée, et l'italien n'a absolument rien de commun avec un suedois du moins dans l'apparence physique !
donc, svp essayons quand meme de voir un peu plus loin que son bouz du nez, et apprenons des uns des autres ! il est inutile de stigmatiser l'autre, le maghrebin en a suffisement souffert dans son histoire pour encore accepeter des remarques d'exclusion de ses voisins du.....sud.

cheikha djenia · Grioonaute 1 Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 142

Muana Kongo · Super Posteur Inscrit le: 09 Mar 2004 Messages: 1776

cheikha djenia · Grioonaute 1 Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 142

@ kongo
on est descendu du ciel pardi ! donc rassure toi, tu as parfaitement raison, tout ce qui n'est pas noir n'est pas africain ! discution close.... Very Happy

Muana Kongo · Super Posteur Inscrit le: 09 Mar 2004 Messages: 1776

dally · Grioonaute Inscrit le: 31 Mai 2004 Messages: 15

AAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!
MELANIE NOUS A TOUS BAISER CAR DEPUIS QU'ELLE A ECRIT SON SUJET ON A MEME PAS APERCU SON IMAGE.

REGARDEZ C'EST COMME SI LA BLANCHE A VU UN TROUPEAU DE CHIENS PUIS LES A JETTER UN MORCEAU DE VIANDE AFIN QU'ILS S'Y BATTENT COMME DES SAUVAGES.

C'EST VRAIMENT HONTEUX SUR QUELLE FORUM (A MAJORITE BLANCS) UN NEGRE OU UNE NEGRESSE PEUT IL AVOIR UNE TELLE FAVEUR.

C'EST SEULEMENT COMME CA QUE FAIT L'OCCIDENT POUR QU'ON S'ENTRETUENT COMME DES SAUVAGES.

CERTAINS VONT ME TRAITER DE RACISTE D'AUTRES DE CE QU'ILS VEULENT. MAIS SI SEULEMENT VOUS MEDITIEZ HONNETTEMENT UN PEU SUR CES PROPOS VOUS ALLEZ VOUS EN RENDRE COMPTE.

LA RELIGION EST UNE AFFAIRE PERSONNELLE ON FERAIT MIEUX DE PARLER DE NOS MULTIPLES GUERRES CIVILES, DE NOS PUTCHS
MILITAIRES, ET TANT D'AUTRES PROBLEMES QUI ATTENDENT DES SOLUTIONS QUI SEULEMENT LE NEGRE DOIT LES RESOUDRE ET EVITER NOS QUERELLES FRATICIDES.

JE VOUS REMERCIE D'AVANCE

Tedy · Grioonaute 1 Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 216

tout à fait d'accord avec toi. la 1ère des choses q j'ai noté en consultant c forum, c q mes frères étaient lancés d nouveau dans 1 débat à couteaux tirés sur la religion. quel dommage Crying or Very sad

. moi qi croyait q c'était les médias qi exagéraient tt cà.
çà a vite tourné au HS; la discussion n tournait plus autour d la question posée, c d'ailleurs pkoi l débat est allé aussi loin Wink

.
mais, tu as raison, ca se fait pas d demander conseil et d disparaître alors q certains se sont essayé à y répondre. ''foutaise''

1e fois d plus, preuve q les valeurs de politesse, de respect,... n sont q'africaines. l'africain pratique ses valeurs avec toute personne sans distinction de race,.... l'inverse tend à être valorisé ici.
cela confirme c q j'ai dit sur 1 forum:
''il faut q les africains apprennent q tout le monde ne partage pas leurs valeurs et soient donc plus méfiants envers les autres races''. franchement, çà ns éviterait bcq d surprises.

sinon, sans déconner, sur les autres forums, çà bavarde longtemps pour la moindre chose et peu importe qi crée le sujet.

Tedy · Grioonaute 1 Inscrit le: 01 Juin 2004 Messages: 216

cheikha djenia · Grioonaute 1 Inscrit le: 07 Juin 2004 Messages: 142

mea culpa tedy, j'avais pas lu toutes tes interventions avant de te repondre !
perso je ne suis pas religieux, et je met toutes les religions sur le meme plan, donc je ne me sens pas en contradiction avec tes propos.....reste qu'il ne faut jamais generaliser, si tu dit qu'il n'y a rien de bon dans la "culture arabo musulmane" quelque part c'est une agression communautariste, tu aurais du eviter ce genre de generalités ! le mauvais existe dans toutes les cultures et s'il y'a une qui est un paradis sur terre ca se saurait !
maintenant tu me sort tes années marocaines, et bien, s'il y'a des imbeciles au maghreb, il ne faut pas non plus les prendre tous pour des imbeciles non plus, que je saches, tu n'a vecu l'enfer avec chaque marocain, avoue qu'il y'avait aussi des bons, des genereux ! une nation raciste ca n'existe pas, il n'ya que des imbeciles qui pullulent point barre !

Falasha · Invité

Quand un axe rouge-brun-vert imprègne le débat intellectuel et politique
La convergence des totalitarismes
PAR ALEXANDRE DEL VALLE* ET MARC KNOBEL**
22.04.2002

Le Figaro

La percée des candidats trotskistes réunis et de candidats se revendiquant de mouvances ultra-radicales dites « anti-mondialisation » atteste hélas de la bonne santé, en France, des idéologies totalitaires d'extrême gauche. Le plus choquant n'est pas tant le fait que des adeptes de la révolution permanente soient si nombreux, mais surtout que l'extrême gauche apparaisse si « sympathique », banalisée, légitimée, même. Il est vrai que José Bové, Laguiller, Besancenot ou encore Toni Negri en Italie (idéologue des Brigades rouges et des « anti-mondialisation »), en tant que pseudo-défenseurs des « opprimés », des sans-papiers, ou des « martyrs palestiniens », se positionnent systématiquement du côté des victimes, même si leurs maîtres à penser (Lénine, Trotski, Mao, Pol Pot, etc.) furent de cyniques bourreaux.

En fondant leur identité et leur propagande sur la lutte contre le « fascisme » et le « racisme », les adeptes du totalitarisme rouge n'auront certes jamais l'air aussi terribles que les « fascistes » gris. Et pourtant... Les événements qui ont marqué l'actualité récente - attentats islamistes, insécurité, actes antijuifs -, sont pour les auteurs de cet article l'occasion de démythifier l'extrême gauche, dont nous savons par ailleurs qu'elle est éminemment totalitaire et agressive dans ses slogans, ses méthodes et ses buts (Carlos, Action directe, Brigades rouges, Armée rouge, etc.).

La gauche radicale ne cesse, en effet, de mettre de l'huile sur le feu, sous couvert d'antisionisme, lorsqu'elle relaye les thèses les plus violentes et éculées des islamistes et des propalestiniens les plus antijuifs. Ainsi, la très pacifiste Arlette était-elle en tête de cortège de la manifestation propalestinienne du 23 mars aux côtés de militants de la LCR, d'anarchistes et de fondamentalistes musulmans agitant des drapeaux du Hezbollah et hurlant des « Allah ou Akbar » et des « mort à Israël ». Pendant ce temps, José Bové, de retour de Ramallah, où les militants « anti-mondialisation » qui avaient sévi à Gênes s'étaient posés en « boucliers humains » pour protéger Yasser Arafat, accusait les services israéliens d'avoir fomenté les actes antisémites perpétrés en France, en vertu de l'habituelle théorie du complot : « à qui profite le crime ? ». On rappellera d'ailleurs que c'est une frange de l'ultra-gauche (Vieille Taupe) qui développa les thèses négationnistes dans les années 70-80, l'un des buts avérés étant de délégitimer l'Etat d'Israël. Dans la même logique, c'est toute une partie de l'extrême gauche (comme d'ailleurs de l'extrême droite), qui relaya, peu après les attentats du 11 septembre, l'intox, lancée par le Hamas, selon laquelle la CIA et le Mossad auraient perpétré les attentats antiaméricains, afin de « justifier une vaste ratonnade internationale contre les Musulmans ».

Ici, la palme de l'outrance revient à l'intellectuel propalestinien Michel del Castillo qui osait dire, alors que les cadavres du World Trade Center étaient encore sous les décombres : « Je ne deviendrais jamais un Américain. [...] En semant la mort chez le Satan américain, Ben Laden ne poursuit aucun but politique. Il s'imagine livrer un combat spirituel avec, fatalement, des armes disproportionnées, parce que toute la puissance se trouve du côté de l'adversaire [...]. Nous devinons ce que Dostoïevski eût dit et pensé de Ben Laden, des fous de Dieu : ce n'est pas une bête féroce. C'est un homme [...], mon semblable. » Quant à Toni Negri, il avait déclaré que « sa compassion » n'allait « que pour les sans-papiers » disparus avec les Twin Towers. Inutile de revenir sur les propos outranciers d'un Dieudonné « antiraciste » déclarant « préférer Ben Laden à Georges Bush » et fustigeant le judaïsme, ou encore ceux du linguiste d'extrême gauche américain Noam Chomsky dénonçant une « imposture planétaire » dans les attentats de Manhattan et profitant de l'occasion pour rendre une fois de plus l'Etat hébreu responsable de la « colère légitime des islamistes » et du tiers-monde. Egalement explicite, Daniel Gluckstein, candidat du Parti des travailleurs (PTA), préfère chanter L'Internationale que La Marseillaise et se lance dans la course à la diabolisation d'Israël, laissant le porte-parole du PTA algérien déclarer - lors d'un meeting tenu le 5 avril - : « Nous ne reconnaîtrons jamais l'Etat d'Israël, car il est une menace pour tous les peuples de la région, la solution ne peut être qu'un seul Etat, un Etat palestinien... »

Lorsque l'intellectuel communiste portugais José Saramago déclare, de retour de Palestine : « Ramallah, c'est Auschwitz » ; lorsque José Bové affirme que la campagne qui est menée par le gouvernement Sharon contre le terrorisme palestinien s'apparente « aux actes commis par les nazis » pendant la Seconde Guerre mondiale, lorsque les adeptes de Trotski et de Marx soumettent continuellement Israël à la reductio ad Hitlerum, lorsque les Juifs eux-mêmes sont accusés d'être racistes parce qu'ils soutiennent l'Etat hébreu, nous avons bel et bien affaire à une forme particulièrement pernicieuse de banalisation de la Shoah doublée d'un insupportable « détournement de mémoire ».

En participant à ce type de réduction, les intellectuels d'extrême gauche ne font que relayer la traditionnelle propagande négationniste et participent au vaste mouvement de nouvelle judéophobie - si bien analysée par Pierre-André Taguieff et William Goldnadel -, que l'on voit se manifester aussi bien lors d'attaques antijuives en France ou en Belgique qu'à l'occasion de saccages de synagogues à Kiev ou avec les attentats kamikazes antijuifs à Tel-Aviv ou en Tunisie.

En fait, si des Michel del Castillo, des José Bové ou des trotsko-lénino-marxistes accablent systématiquement l'Etat hébreu puis se permettent de justifier, nier ou minimiser les actes antijuifs en France comme la barbarie islamiste, c'est en fait parce que la gauche radicale n'aime les juifs que lorsque ceux-ci sont non seulement déjudaïsés (Marx, La Question juive), mais surtout réduits à l'état de diasporas passives incapables de se défendre et dont la douleur peut être instrumentalisée à l'envi dans le but cynique de délégitimer l'idée même d'Etat-nation par essence « fasciste ». Inversement, le juif est considéré comme son pire ennemi dès lors qu'il revendique lui aussi son droit à un foyer national, à la souveraineté et à la sécurité. En termes clairs, Israël est l'Etat à qui l'on pardonne le moins d'être un Etat souverain, d'où la focalisation et la surmédiatisation du conflit israélo-palestinien au détriment d'autres dossiers mille fois plus dramatiques comme la guerre civile algérienne, laquelle mobilise étrangement bien moins les passions dans les banlieues et les coulisses de la LCR ou de LO...

Rappelons-nous le slogan CRS=SS. Rappelons-nous également l'autre slogan soixante-huitard « il est interdit d'interdire » puis l'impératif de « révolution permanente » des trotskistes, et nous comprenons alors à la fois pourquoi le Mouvement de l'immigration et des banlieues (MIB), les Jeunesses révolutionnaires européennes (JRE) ou Droit au logement (DAL) excitent les jeunes beurs et les sans-papiers contre l'ordre établi et pourquoi Arlette Laguiller et la gauche internationaliste en général refusent de parler d'insécurité et d'antisémitisme dans les banlieues. Le palestinisme constitue pour les adeptes d'utopies totalitaires internationalistes l'archétype même du combat progressiste des « sans-Etats », des victimes du « colonialisme » et du « racisme ». L'Etat occidental de tradition « judéo-chrétienne » (la France comme Israël) est pour eux mauvais par essence, tandis que les arabo-musulmans en général (assimilées aux persécutés palestiniens), sont des victimes par nature ne pouvant jamais avoir réellement tort ou être coupables, mêmes lorsqu'elles prennent la forme néo-barbare de kamikazes islamistes ou de beurs agressant des juifs ou des policiers dans les banlieues, puisqu'elles ont idéologiquement raison du seul fait de s'opposer à l'ordre établi « occidentalo-sioniste».

A ce titre, la recrudescence de l'extrême gauche nous paraît aussi grave que celle de l'extrême droite. Qu'il s'agisse de l'Italie, où les « nouvelles Brigades rouges » ont déclenché une nouvelle série d'attentats puis contracté une alliance avec les mouvements islamistes ; de la France, où se dessine une alliance idéologique rouge-vert, voire rouge-brun-vert, particulièrement inquiétante autour des thèmes de l'antisionisme et du négationnisme (succès des thèses de Norman Finkelstein, Roger Garaudy, Noam Chomsky) ; ou des territoires occupés, dans lesquels se renforce une alliance « nationale-islamiste » et où le très marxiste FPLP gère des opérations terroristes avec le Hamas - la convergence des totalitarismes est plus actuelle et inquiétante que jamais. Et les scores des organisations trotskistes comme la popularité du josé-bovisme sont le signe d'une mauvaise santé de la société française, laquelle semble être tentée de recycler ses vieux démons judéophobes sous les couleurs progressistes et pseudo-antiracistes du palestinisme et du gauchisme.

* Alexandre del Valle est l'auteur de Guerres contre l'Europe (Syrtes, 2001).

** Marc Knobel est chercheur au Centre Simon-Wiesenthal.

AntiFala · Grioonaute Inscrit le: 13 Juin 2004 Messages: 25

FALASHA DOIT ETRE CENSUREE

Toute personne qui lira se message est invité à ne plus répondre à la dénommée FALASHA qui pollue Grioo par des articles prosélytes et orientés, tout en détournant les Grioonautes des préoccupations qui sont les leurs.

Falasha · Invité

Mais t'es taré IntiFADA, faut arreter detre parano... On devrait tinterner pour ça. lol. Vazy petes un coup, déja k tas pété un cable...
C'est pas bien de se cacher derriere un autre pseudo, n'est ce pas saucisson potemkin ; )

Signé Anti FADA.

Falasha · Invité

ok excusez moi ausaussison potemkin. ça doit etre une autre personne alors... qui na pas le courage de se dévoiler.

effo · Grioonaute 1 Inscrit le: 25 Fév 2004 Messages: 121

AntiFala · Grioonaute Inscrit le: 13 Juin 2004 Messages: 25

FALASHA DOIT ETRE CENSUREE

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Falasha · Invité

UNE FOIS POUR TOUTE, CHIENS VERTS NAZISLAMISTES, ALLEZ FAIRE VOTRE PROPAGANDE HAINEUSE SUR OUMMA.COM

AntiFala · Grioonaute Inscrit le: 13 Juin 2004 Messages: 25

FALASHA DOIT ETRE CENSUREE

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bouda · Grioonaute Inscrit le: 12 Juin 2004 Messages: 8

Moi par contre je te conseille de lire le Coran, car il ne faut pas être ignorant. Il faut voir par soi même ce que contient tout ces écrits religieux appelant à l'incitation à la haine et à la discrimination, car çà nous concerne tous, même si çà contient des choses inacceptables comme la violence et le machisme. C'est ainsi qu'on pourrait se rendre compte de leur contenu afin de les censurer pour que çà ne tombe pas dans l'esprit des enfants qui pourraient devenir des futurs fanatiques ou terroristes.

Love,
Bouda

DJIBOUTIenforce · Grioonaute 1 Inscrit le: 21 Aoû 2005 Messages: 134

DJIBOUTIenforce · Grioonaute 1 Inscrit le: 21 Aoû 2005 Messages: 134

BlackLove · Grioonaute 1 Inscrit le: 15 Déc 2004 Messages: 129

« Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.»

« Qu'Allâh éprouve ceux qui croient et détruise (ou fasse disparaître) les incroyants.»

« Ceux qui ne croient pas à nos versets (ou à nos signes), nous les pousserons au feu. Chaque fois que leur peau sera brûlée, nous leur donnerons une autre peau pour qu'ils goûtent le tourment.»

« Ne prenez pas d'amis (ou de patrons) chez eux avant qu'ils émigrent dans le sentier d'Allâh. S'ils tournent le dos, saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez.»

« Oui, les incroyants auront le tourment du feu.»

« Vous ne les avez pas tués, c'est Allâh qui les a tués.»

« Croyants, combattez les incroyants qui sont dans vos parages et qu'ils vous trouvent durs.»

J'ai vraiment peur.

Allah est tolerant, n'est-ce pas ?

nabilbenka · Grioonaute Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 18

Salam Mélanie

Je sui prêt a t'aider d'après mes connaissances.
Pour le faite de parler de la couleur c'est pas important on est tout des humains, l'important c'est l'éducation.

Pour les autres amis qui on répondu d'une façon bizarre. Et qui essayent de faire tout leurs pouvoir pour attaquer l'islam, ça sert a rien de critiquer sans preuve.

Le coran et la parole de Dieu inchangé il y a plus de 1400 ans, valable pour toutes les époques. Et les accusations dites dans le sujet avant moi sont fausses.

Allah est tolérant, grand puissant et punis les mauvais aussi.
Et les gents qui interprètent de leur manière son ignorants.

Quand j'aurai le temps d'écrire plus vous aller comprendre.

Salam
_________________
http://toislam.ibelgique.com
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Rocs · Posté le: Dim 16 Oct 2005 18:26 Sujet du message:

C'est ça nabilbenka emene las ailleurs ici c'est la religion kemet qui domine et bientot vous vous convertirai tous au kemetisme de gré ou de force.
Europe, Afrique,Moyen orient, Asie, Amerique je vous l'imposerai. Gloire au kemetisme.
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Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort