Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 1281 Localisation: première à gauche
Posté le: Dim 20 Nov 2005 12:49 Sujet du message:
Maryjane a écrit:
cathy a écrit:
Bref, en ce qui concerne la société haïtienne, le sexe est ultra-tabou. Dans les provences, la virginité se conserve jusqu'au mariage. On parle ne pas de sexualité en famille.
Hello Homegirl ; peux-tu m'expliquer les raisons ?
Les raisons sont avant tout religieuse mais aussi culturelle. C'était pareil en France il y à pas moins de 50 ans. _________________
"- A quoi est due la chute d'Adam et Eve ?
- C'était une erreur de Genèse."
(Boris Vian / 1920-1959)
Doco a écrit : " Il y a des sujets sur lesquels nous sommes productifs et dont nous tirons bien souvent une certaine fierté... Ainsi nous avons de gros sexes et nous le revendiquons, nous avons le rythme ds la peau et le revendiquons et j'en passe. Mais nous oublions souvent que ce sont bien les seules choses qui nous sont reconnues au détriment de notre cerveau par exemple ? Et puis reconnues par qui ? Trop de frères se satisfont de la taille de leur sexe, des fantasmes du blanc qui aujourd'hui sont aussi très fortement encrés dans nos propres sociétés (tout au moins en "zone urbaine" comme ça s'appelle) mais ça c'est un autre problème. "
Et pourtant l'un des plus grands hardeurs professionnels ( si ce n'est le plus grand ) de tous les temps est ROCCO SIFFREDI , est-ce que celui-ci a quelque chose à envier aux noirs en matière de longueur et circonférence du pénis etc... Je ne crois pas à moins que certains noirs vont dire que ROCCO a du sang noir pour justifier son gros sexe ( ce qui peut être vrai vu qu'il est italien vous savez l'influence des Maures noirs sait-on jamais ) .
Mais bon jusqu'à preuve du contraire ROCCO SIFFREDI l'étalon italien est blanc donc pour moi c'est bel et bien une légende le sexe surdimensionné des hommes noirs donc pourquoi en tirer une fierté ? Et puis je peux multiplier les exemples à l'infini d'hommes blancs qui n'ont rien à envier aux hommes noirs en matière de longueur et circonférence du pénis ( notamment dans le milieu du X ) donc encore une fois permettez-moi de douter que tous les hommes noirs ont des énormes pénis surtout lorsqu'on essaie de justifier par le fait que la majorité des femmes noires ont les fesses rebondies .
C'est pourquoi si le livre de SERGE BILE a réelllement pour but de démystifier sociologiquement cette légende du sexe surdimensionné des noirs , je le trouve très intéressant . Bon comme il est encore introuvable dans ma ville , j'attends que ceux ou celles qui l'ont lu nous fassent un commentaire du nouveau livre de SERGE BILE .
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Dim 20 Nov 2005 17:35 Sujet du message:
elias anderson a écrit:
Et pourtant l'un des plus grands hardeurs professionnels ( si ce n'est le plus grand ) de tous les temps est ROCCO SIFFREDI , est-ce que celui-ci a quelque chose à envier aux noirs en matière de longueur et circonférence du pénis etc...
Mais bon jusqu'à preuve du contraire ROCCO SIFFREDI l'étalon italien est blanc donc pour moi c'est bel et bien une légende le sexe surdimensionné des hommes noirs donc pourquoi en tirer une fierté ? Et puis je peux multiplier les exemples à l'infini d'hommes blancs qui n'ont rien à envier aux hommes noirs en matière de longueur et circonférence du pénis ( notamment dans le milieu du X ) donc encore une fois permettez-moi de douter que tous les hommes noirs ont des énormes pénis surtout lorsqu'on essaie de justifier par le fait que la majorité des femmes noires ont les fesses rebondies .
On peut très sincèrement mettre en doute tous les records subjectifs de ce genre. Cela me rappelle les records de vieillesse tous occidentaux ou à la limite parfois orientaux (je cherche, rectifiez moi si je me trompe) et autres "records" dont se gargarisent ces sociétés hégémoniques... _________________ Vert, Jaune, Rouge...
Ce topic aura eu au moins une qualité, montrer notre sérieux et l'approche intelectuelle que nous pouvons avoir de certains sujets.
On part d'une déconstruction d'un mythe pour finir sur des anecdotes centimétriques.
Après on trouvera surprenants que des méchants leucodermes nous réduisent à des animaux ayant une queue.
Ce topic aura eu au moins une qualité, montrer notre sérieux et l'approche intelectuelle que nous pouvons avoir de certains sujets.
On part d'une déconstruction d'un mythe pour finir sur des anecdotes centimétriques.
Après on trouvera surprenants que des méchants leucodermes nous réduisent à des animaux ayant une queue.
Je trouve tout aussi futile, dans le contexte actuel, de divaguer sur les implications gravissimes de la rencontre de Dieudonné avec son collègue humoriste Raël, si tu veux savoir... (mais je crois que tu connais déjà mon avis...)
Oui, le sexe est raccoleur... Première nouvelle... Chez nous, les Noirs, chez les Blancs, les jaunes, les rouges, les poilus, les imberbes... So what ?
Que nous le voulions ou non, nous vivons peu ou prou dans des sociétés dominées par les valeurs de l'Occident judéo-chrétien. Ces valeurs ont diabolisé le sexe, alors que ce dernier était célébré par des civilisations antiques telles que la Mésopotamienne, l'Egypte Antique, Indiennes, Chinoises, des civilisations moins prestigieuses aussi (amérindiennes, océaniennes), bref, on nous a inculqué depuis des siècles à avoir honte de ce qui permet de donner la vie, mais aussi d'atteindre une union spirituelle dans la communion de deux êtres.
Plusieurs réactions sont possibles alors lorque ce sujet, devenu tabou en Occident, est abordé :
- la pudibonderie (pas chez nous, apparemment... )
- les dérives salaces, renvoyant au côté prétendumment sale, impur du sexe (ce qui relève de la diabolisation, fort bien relayée par la pornographie en Occident)
- ou le rire, qui n'est qu'une parade face à la gêne que nous épprouvons à aborder un sujet intime
Donc kainfri, ce n'est pas forcément de la légèreté que de constater que ce sujet donne lieu à 6 pages de posts, plus ou moins sérieux, plus ou moins délirants. On a bien déconné (moi la 1ère) mais au travers des plaisanteries grasses, des questions cruciales se sont fait jour.
Soundjata (qui a beaucoup déconné lui aussi par la suite, entraîné par une bande de chaudasses déchainées... ) avait commencé par soulever de vraies questions :
Soundjata Kéita a écrit:
Beaucoup de moquerie, mais combien se sont déjà une seule fois demander quelle était l'origine de ce mythe, tellement bien ancré que les principaux visés ne sont pas les moins gênés ?
Mais bon, dès lors qu'il s'agit de parler sérieusement de notre rapport à notre sexe et à notre sexualité, le rire et la moquerie ne sont qu'un masque protecteur vis-à-vis du poids du tabou que represente ces questions.
Bref :
- le mythe de l'étalon noir
- la comparaison chevaline et la symbolique du nègre bout-en-train
- la bestialisation du nègre, tout dans la queue, rien dans la tête
- la jalousie de la puissance sexuel et de la puissance des nègres, qui doient remonter à Kemet.
- les eunuques, ces fameux esclaves noirs qu'on émasculaient dans les harems.
- le tabou que le Christiannisme imposa sur la sexualité
- la symbolique phallique dans la Grèce et la Rome Antique, symbolique directement emprunté à la symbolique phallique du sexe fertilisateur de l'Egypte Antique.
Les Dolmen et autres pierres levés : la confusion eurencentrique qui aura transformé des outils astronomiques en symbole sexuel, donc en symbole d'affirmation de la bestialité, donc de l'animalité, donc de la non-humanité
Savez-vous qu'en Tasmanie, les colons n'hésitait pas à émasculer les aborigènes pour le seul plaisir de les voir courrir de douleur avant de s'éffondrer raide mort.
Des gens ici auront-il jamais lu Isis Paper ?
Expliquant la façon dont les blancs ont appris à nous haïr, notemment en nous attaquant en dessous de la ceinture ?
L'interpration de la crusifiction de Jésus comme étant la mise à mort du sexe masculin.
Eu égard vos réactions, je trouve au contraire extrêmement courageux qu'ici en France, un nègre ose s'attaquer à ce mythe tenace, symbole de notre exclusion et de la négation de notre humanité.
Et connaissant le travail de Serge Bilé, je crois que nous pouvons compter sur lui pour nous épargner un exercice alimentaire à la sous-kelman.
Aujourd'hui vous en riez, alors que cela n'a foncièrement rien de drôle.
Car plus personne ne rigole quand ce cliché sert à nous avilir dans diverses campagnes contre le Sida.
Qu'est-ce qu'on se marre de voir un papou menacé de bouffer son colon blanc.
Qu'-est-ce qu'on rigole de voir un negro jouer les vendredi dans une pub pour une boisson gazeuse.
C'est vrai quoi, après tout, tout ceci appartient au passé, ce ne sont que les dernières traces d'un passé soldé.
"Allez les mecs (les noirs), on rigole avec vous quoi"
Bref, tournez la page, circulez il n'y a rien à voir, messieurs dames.
Non les nègres sont paranos, c'est moi qui vous le dit.
Hotep, Soundjata
Soundjata pose ici de VRAIES questions. Perso, j'aurais tendance à aller plus loin, m'éloignant radicalement d'une perspective eurocentriste. En effet, vouloir démontrer que le Nègre ne peut être réduit à la taille, prétendumment démesurée de son pénis, c'est affirmer que son humanité réside ailleurs, certes, mais c'est aussi ACCEPTER le postulat judéo-chrétien qui relègue la sexualité au rang de la bestialité. Postulat que je refuse, et que refusent bon nombre de civilisations non-occidentales. Certaines considèrent la sexualité comme sacrée. D'autres savent très bien que la pratique d'une certaine sexualité permet d'accéder à des voies spirituelles insoupçonnées.
EN outre, dès que l'Occident judéo-chrétien s'est acharné à diaboliser quelque chose, ça a rarement été pour le bien de l'humanité. Le sexe, c'est mal, depuis le péché originel. Autre aspect du péché originel : l'accès à la connaissance, par le biais de la pomme croquée par Eve (mais oui, fallait que ça tombe sur une femme, comme par hasard, alors que celles-ci étaient vénérées comme des Déesses dans les civilisations antiques, y compris l'Egyptienne). Donc moi, j'ai tendance à vouloir comprendre POURQUOI. L'Eglise a brillé dans son histoire par son obscurantisme, l'Inquisition espagnole a brûle les livres renfermant les trésors de la connaissance arabe et juive sépharade après la reconquista. Elle nous également privés des richesses inestimables des savoirs aztèques, mayas, incas lors de la conquête des Amériques. Donc quand aujourd'hui, le "Saint" Père continue à me dire que la fornication, c'est péché, j'ai plutôt tendance à me méfier.
Soundjata Kéita a écrit:
oki je comprends vos craintes.
Mais bon se serait bien d'aller au delà de celles-ci.
Je regrette surtout que certains en soit réduit à voler aussi bas dans leur réflexions que ce qu'il reprocheraient justement de faire envers notre journaliste de RFO.
Et oui, pour Isis, j'aurais amplement préféré voir tous les bouquins sérieux et bétons pondus pas nos frères et soeurs des amériques se voient traduit ici, mais bon nous savons pour quelles raisons aussi.
Je pense que se sera comme pour "Noir dans les Camps Nazi", une excellente entrée en matière. Libre à nous ensuite de plonger dans les références bibliographiques cités en fin de bouquin.
Alors bien sûr que ça reste pipi de chat comparer aux énormes pavés pondu par un Chancelor Williams (Germany's Black Holocaust) ou d'un clarence Lusane (Hitler's Black Victims), mais ça reste à saluer. Car sans lui, bon nombre d'entre nous demeureraient éternellement dans le brouillard concernant le sort de nos ancêtres dans les Camps Nazi.
Je dis qu'il faut un début à tout, vu le retard que nous avons dans le monde francophone, décidément dernière roue du carosse de la lutte panafricaniste.
D'ailleurs ce n'est pas compliqué, vu les domaines de recherches qui m'interesse, je ne puis nullement compté sur d'improbables sources francophones.
Or, il ne tient justement qu'à nous de "rapatrier" et exploiter en langue française l'énorme travail que nous aurons machés les africains-américains, afin qu'ils profitent enfin à toute une partie de l'Afrique encore endormi et anestésié par la françafrique, la francophonie et la coopération.
Hotep, Soundjata
Entièrement d'accord avec Soundjata :
- le travail de Bilé, même si ce n'est pas de la grande littérature, a l'immense avantage d'être accessible, et de vulgariser sous un abord simple des messages qui doivent faire réfléchir la communauté. Tout le monde ne va pas lire CAD ni FANON et encore moins CESAIRE, y compris dans son propre pays. Ceux dont la curiosité aura été éveillée par BILE sont libres d'aller plus loin de leur propre initiative
- J'ai commencé à lire le bouquin de Bilé, hier. Des récits courts, 4/5 pages chacun, qui abordent chacun un aspect du mythe, en remontant à l'Antiquité. Ca a l'air léger de prime abord, mais mine de rien, il cite Galien, le racisme d'Hérodote, et de l'anecdote qui fait rire tout le monde, y compris vous, messieurs, et moi, mademoiselle, il arrive à la conclusion qui ne fait plus rire personne : on a commencé par déshumaniser le Nègre à la grande b***, et on a fini logiquement par lui nier toute humanité pour le réduire en esclavage. Tout de suite, ça devient moins drôle...
- Rien de nous empêche de faire mieux que BILE, de nous emparer des travaux de nos frères Afro-américains, et de travailler à leur vulgarisation. BILE est un homme des médias. Pas les plus dociles qu'il soit, me semble-t-il, mais il connait les rouages, et il essaie d'en jouer. Pas depuis Paris, depuis F-de-F, position pas si confortable que ça (il est assez controversé ici). Je trouve sa démarche très courageuse et opiniâtre.
Je n'ai qu'un regret : la couverture du livre. Non pas son côté racolleur (l etitre l'est aussi, mais il faut bien composer avec les impératifs du marketing moderne si on veut atteindre sa cible, voir Dany Laférrière et son 1er succès "Comment faire l'amour avec un nègre sans se fatiguer"... pour ceux qui seraient tentés d'y trouver des recettes, vous y trouverez surtout des analyses décapantes).
Ce que je reproche à la couverture, c'est tout simplement son incohérence : le mec n'est pas un Nègre, enfin !!! Tout au plus un homme de Cro-Magon tanné par le soleil. Il aurait été plus judicieux, à mon sens, de prendre la reproduction du Nègre des mosaïques de Pompéï qui est reprise à l'intérieur du livre (mais il était en train de pisser ou d'éjaculer, donc c'était chaud... ). Gallimard lui aurait demandé de changer l'illustration de couverture, ce qu'il a refusé. Celà posera problème en termes de mise en avant dans les les librairies, car autant on peut user et abuser du corps des femmes en marketing, autant le sexe masculin continue à faire scandale... (allez voir un sexe de 80 cm de long...)
Plus de commentaires quand j'aurai fini de lire.
PS : coda, renseigne-toi sur la sexualité dans les sociétés africaines, y'a un topic ouvert dessus dans le Forum Société. Pour ce qui est de la diabolisation de la sexualité et des femmes dans les 3 religions monothéistes (judaïsme, christianisme, islam), voir l'excellent Traité d'Athéologie du philosophe normand Michel ONFRAY.
PPS : pauvre Serge BILE... il a sorti son livre 3 mois avant le Carnaval... je vous laisse deviner les chansons satyriques qui se préparent déjà sur son compte... (Bilé, ti lolo !!! = Bilé, petite b***)
S'il s'en sort bien, il risquerait même d'être le Vaval (statue idole du Carnaval) de l'édition 2006... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Dieudonné chez Raël a dû me mobiliser quoi? 5 minutes à tout casser, inclus le temps de lire le topic et d'y poster 2 ou 3 réactions => c'est de toute façon un non-événement pour moi... même si certains s'étonneront par la suite de l'image mitigée que Dieudonné envoie à la population et... prouvant notre grande objectivité, certains seraient prêts à surenchérir dans la comparaison pour déduire qui est plus dangereux que qui, mais pour finir, laisserais-tu tes nièces ou filles aller voir Raël avec Dieudo?. Je pense que non.
Sur Bilé,
pour moi à part un idiot (même si la réaction aux articles et sur le forum prouve que nous n'en manquons pas plus que les autres) je vois mal qui aurait pu comprendre autre chose que le fait que Bilé se livre à une approche plutôt sociologico-historique à des années-lumière d'un "Francky-Vincentisme".
Mais le fait est que ça a dérivé en discussions centimétriques et proclamations fières de la "supériorité" phallique des nègres.
Et pourtant ce forum est considéré comme l'un des plus "sérieux" de la négrosphère. Si le summum de la réflexion sur un sujet aussi sérieux que nous pouvons produire est ce qui est écrit ici il ne faut pas s'étonner que les autres nous prennent pour des burnes.
Parce que les blancs sont tout aussi cons que nous, mais ils ont des ilots "sérieux" où des gens discutent de sujets "sérieux".
Chez nous ça semble un peu plus dur...
Dieudonné chez Raël a dû me mobiliser quoi? 5 minutes à tout casser, inclus le temps de lire le topic et d'y poster 2 ou 3 réactions => c'est de toute façon un non-événement pour moi... même si certains s'étonneront par la suite de l'image mitigée que Dieudonné envoie à la population et... prouvant notre grande objectivité, certains seraient prêts à surenchérir dans la comparaison pour déduire qui est plus dangereux que qui, mais pour finir, laisserais-tu tes nièces ou filles aller voir Raël avec Dieudo?. Je pense que non.
Je me FOUS que Dieudonné soit allé voir Raël. Je m'en FOUS
kainfri a écrit:
Sur Bilé,
pour moi à part un idiot (même si la réaction aux articles et sur le forum prouve que nous n'en manquons pas plus que les autres) je vois mal qui aurait pu comprendre autre chose que le fait que Bilé se livre à une approche plutôt sociologico-historique à des années-lumière d'un "Francky-Vincentisme".
Mais le fait est que ça a dérivé en discussions centimétriques et proclamations fières de la "supériorité" phallique des nègres.
Et pourtant ce forum est considéré comme l'un des plus "sérieux" de la négrosphère. Si le summum de la réflexion sur un sujet aussi sérieux que nous pouvons produire est ce qui est écrit ici il ne faut pas s'étonner que les autres nous prennent pour des burnes.
Parce que les blancs sont tout aussi cons que nous, mais ils ont des ilots "sérieux" où des gens discutent de sujets "sérieux".
Chez nous ça semble un peu plus dur...
Je me FOUS tout autant du regard du Blanc sur notre forum, mais alors là, vraiment, je m'en tape (je n'ai même pas envie que tu m'indiques les forums leuco tellement vachement plus sérieux que le nôtre, ça ne m'intéresse pas et m'impressionne encore moins... je connais le niveau des forums du Monde et de Libé, par exemple, et franchement, ne t'étonne pas de me voir plutôt par ici). Il y a suffisemment de topics de haute, voire de très haute volée sur ce forum (et je salue ton travail ainsi que celui de toute l'équipe de Grioo pour en faire ce qu'il est, du coup, je suis accro !!! ) pour que je puisse éviter de m'émouvoir d'UN topic qui dérape dans la déconnade, tout en posant, au passage, quelques questions pertinentes, que j'ai bien voulu résumer précédemment, si tu veux laisser ton orgueil typiquement masculin de côté, et bien vouloir les relire, ça nous avancera peut-être.
Amicalement (quand même ) _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
pour finir, laisserais-tu tes nièces ou filles aller voir Raël avec Dieudo?. Je pense que non.
Je me FOUS que Dieudonné soit allé voir Raël. Je m'en FOUS
OK, mais laisserais-tu tes filles avec le mec que Dieudo est allé voir?
Citation:
Je me FOUS tout autant du regard du Blanc sur notre forum, mais alors là, vraiment, je m'en tape (je n'ai même pas envie que tu m'indiques les forums leuco tellement vachement plus sérieux que le nôtre, ça ne m'intéresse pas et m'impressionne encore moins... je connais le niveau des forums du Monde et de Libé, par exemple, et franchement, ne t'étonne pas de me voir plutôt par ici). Il y a suffisemment de topics de haute, voire de très haute volée sur ce forum (et je salue ton travail ainsi que celui de toute l'équipe de Grioo pour en faire ce qu'il est, du coup, je suis accro !!! ) pour que je puisse éviter de m'émouvoir d'UN topic qui dérape dans la déconnade, tout en posant, au passage, quelques questions pertinentes, que j'ai bien voulu résumer précédemment, si tu veux laisser ton orgueil typiquement masculin de côté, et bien vouloir les relire, ça nous avancera peut-être.
Amicalement (quand même )
Moi non plus je ne vais pas sur les "forums de leuco" (à part de Formule 1 parce que je suis un bounty qui aime les voitures ), et l'opinion du blanc ne m'émeut pas plus que ça.
Mais le fait est que tout négro que je suis je trouve affligeante la tournure de certaines discussions.
Et sur Bilé ce n'est pas que le forum, ce sont aussi les réactions à l'article, et de ce que j'ai compris tous les "forums de noirs" où son bouquin a été annoncé ont réagi exactement comme ceux de grioo... même si Africultures qui aurait probablement relevé le niveau n'en a pas parlé j'imagine.
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Mar 22 Nov 2005 12:53 Sujet du message:
kainfri a écrit:
même si Africultures qui aurait probablement relevé le niveau n'en a pas parlé j'imagine.
Pourquoi attendre d'un magazine tenu par un toubab qu'il te parle de sujets nous concernant directement.
Marre de faire systématiquement référence à la mensuétude intellectuelle de gens parlant à notre place.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
même si Africultures qui aurait probablement relevé le niveau n'en a pas parlé j'imagine.
Pourquoi attendre d'un magazine tenu par un toubab qu'il te parle de sujets nous concernant directement.
Marre de faire systématiquement référence à la mensuétude intellectuelle de gens parlant à notre place.
Hotep, Soundjata
Je ne savais pas qu'Africultures appartenait à des blancs.
Dans ce cas, je ne vois aucun site afro ayant abordé "sérieusement" le problème de la déconstruction du Mythe.
Posté le: Mar 25 Juil 2006 17:28 Sujet du message:
Citation:
Comment faire l'amour avec un negre sans se fatiguer
lolololol, rofl, lmao, pdr, xpdr
Je frequente un forum sexualité et c vrai ke se theme revien, on a aussi des truc du style "Je n'ai eu des orgasme qu'avec des noirs"...
Personnelement quand j'entend sa, sa me fait pas spécialement plaisir,...
Sa donne trop l'image du sauvage avec un grand sexe, celui qui ne pense pas et qui ne sert qu'à sa....
Et je pense pas que les blancs qui disent sa, sont dans cette optique la (c'est pas un compliment qui nous font)
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