Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 43 Localisation: POISSY, IDF
Posté le: Jeu 23 Fév 2006 18:50 Sujet du message:
sabaidee a écrit:
Je ne crois pas que le massacre des Juifs, des Roms et des handicapés soit comparable à n'importe quel massacre. Peut être le génocide Arménien et au Rwanda, mais c'est tout...GB
j'adore le peut-être........ _________________ LA SANTé EST UN TRéSOR, PRéSERVEZ-LA.
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Posté le: Jeu 23 Fév 2006 19:11 Sujet du message:
essama a écrit:
Dray (PS): l'affaire Ilan Halimi, "c'est l'effet Dieudonné"
agrandir la photo
PARIS (AFP) - Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste, a affirmé jeudi que ce qui est arrivé à Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, "c'est l'effet Dieudonné".
"Il y a un antisémitisme qui s'est incrusté dans la société française. Il y a des personnages symboliques qui portent cela. Je le dis clairement: on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a affirmé M. Dray lors de l'émission "Parlons-en", de LCP-Assemblée nationale/Journal du Dimanche.
Selon lui, il y a eu "un effet d'assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr: celui de Dieudonné). On a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé.
Pour Julien Dray, le meurtre d'Ilan Halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. Il n'y a pas besoin de tourner autour du pot. La base de l'antisémitisme dans l'histoire, c'est de dire que les juifs possèdent l'argent et qu'il sont solidaires entre eux".
Mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela. Les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "Il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté.
Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité à l'émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
"Ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d'avant-guerre", selon laquelle +les Juifs ont de l'argent+" et sont donc des "proies possibles et rentables". "Comme le ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) l'a souligné, c'est de l'antisémitisme par amalgame", a-t-il dit.
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 291 Localisation: UK
Posté le: Jeu 23 Fév 2006 19:24 Sujet du message: L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L
essama a écrit:
Selon lui, il y a eu "un effet d'assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr: celui de Dieudonné). On a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé.
[...]
Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité à l'émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
"Ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d'avant-guerre", selon laquelle +les Juifs ont de l'argent+" et sont donc des "proies possibles et rentables". "Comme le ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) l'a souligné, c'est de l'antisémitisme par amalgame", a-t-il dit.
Mais a ne pas confondre avec
les bonnes caricatures anti-musulmanes
(desole pour les arabes, le mot semite est deja pris)
les nez crochus, les turbans et les bombes
n'y creent aucun amalgame... _________________ (>8 ¬ ° }
If you will suck my soul...
...I will lick your funky emotions
(<8 ¬ p }
[quote]En parlant de deux poids deux mesures, non mais vous imaginez si un jour des niors créent le "service de protection de la communauté noire" ou la "ligue de défense des noirs" les accusations de communautarisme qui pleuvraient...[quote]
Malheureusement chaque communauté a ses excités. Et quelque part, depuis la nuit de crystal, il est possible que les Juifs se sentent plus menacés que les autres... Après des cons, y'en a chez les Juifs, des pauvres aussi...
[quote]Quant à la "dangereuses" concurrence des mémoires dont parle sabaidee, si je comprends bien ca veut dire que les noirs doivent se la fermer sur l'exclaavaeg ne surtout pas clamer que c'est un crime contre l'humanité. Depuis quand affirmer que l'on a été victume de celà créé une concurrence aevc les autres ? les deux qualifications ne peuvent pas cohabiter ensemble ? Les deux mémoires ne peuvent pas cohabiter ? Pourquoi faudrait-il qu'il y aitr concurrence ? Seuls les esprits malhonnêtes pensent ainsi.
Citation:
Ai-je dit cela? J'ai simplement tenu à préciser que bcp de choses en France (l'idée européenne notamment), sont issues de la tâche indélibile de Vichy et de la Shoah qu'il y a eu lieu il y a seulement 60 ans.
Citation:
Je ne crois pas que le massacre des Juifs, des Roms et des handicapés soit comparable à n'importe quel massacre. Peut être le génocide Arménien et au Rwanda, mais c'est tout...
Perso je ne crois pas que la traque sans pitié, la mise en esclavage systématique, la déportation massive d'individus et leur relégation au simple rang de meubles (de meubles !!!) dans un code civil spécifique, et ce du simple fait de leur peau noire soit comparable à quoi que ce soit d'autre.
Oui et non. Je vais être cynique ici, mais quelque part les armateurs nantais et bordelais s'ils avaient "déshumanisé" les Africains n'avaient pas pour but d'éradiquer les noirs de la surface du globe comme les nazis voulaient effacer toute trace des Juifs et des Roms. Cyniquement, on peut aussi ajouter que les armateurs n'avaient pas intérêt à abimer la "marchandise".
Après, je suis d'accord avec vous, il y avait une repentance à faire et il faut aussi accroître l'enseignement de l'horreur que furent l'esclavage et le code noir.
Enfin il faut rester vigilant sur toute exclusion, quelqu'elle soit!
PS: je ne suis ni Juif, ni Sioniste. Par contre, je trouve le manichéisme méchants Juifs, gentils Palestiniens un peu trop facile. Parce que je sais pas comment la France, si elle avait de fréquents attentats suicide dans des discothèques ou des Pizzeria, réagirait. _________________ Quand ils sont venus chercher les communistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
je n'ai rien dit, je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
je n'ai rien dit, je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher.
Et il ne restait personne pour protester...
Je ne crois pas que le massacre des Juifs, des Roms et des handicapés soit comparable à n'importe quel massacre. Peut être le génocide Arménien et au Rwanda, mais c'est tout...GB
j'adore le peut-être........
Bon je me suis mal exprimé ici. Pour le Rwanda, c'est clair que les Hutus voulaient tuer tous les Tutsi. Pour l'Arménie, je sais pas trop, y'avait-il volonté de la part des Turcs d'effacer toute trace des Arméniens?
J'en sais rien.
PS: je suis pas non plus turc _________________ Quand ils sont venus chercher les communistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
je n'ai rien dit, je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
je n'ai rien dit, je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher.
Et il ne restait personne pour protester...
Maxine a dit : Quant à la "dangereuses" concurrence des mémoires dont parle sabaidee, si je comprends bien ca veut dire que les noirs doivent se la fermer sur l'exclaavaeg ne surtout pas clamer que c'est un crime contre l'humanité. Depuis quand affirmer que l'on a été victume de celà créé une concurrence aevc les autres ? les deux qualifications ne peuvent pas cohabiter ensemble ? Les deux mémoires ne peuvent pas cohabiter ? Pourquoi faudrait-il qu'il y aitr concurrence ? Seuls les esprits malhonnêtes pensent ainsi.
Citation:
Sabaidee a dit : Ai-je dit cela? J'ai simplement tenu à préciser que bcp de choses en France (l'idée européenne notamment), sont issues de la tâche indélibile de Vichy et de la Shoah qu'il y a eu lieu il y a seulement 60 ans.
Soit, mais que voulais tu dire là ?
[/quote]
Citation:
en jouant au jeu dangereux de la concurrence des mémoires, il risque de monter des communautés contre les autres.
C'est quoi le jeu dangereux de la concurrence des victimes ? j'ai aps le souvenir que Dieudo ou les rélcamations relatives à une correcte mémoire de l'exclavage et sa erconnaissance comme crime contre l'humanité soient un jeu dangereux. Et si oui, en quoi?
Citation:
Malheureusement chaque communauté a ses excités. Et quelque part, depuis la nuit de crystal, il est possible que les Juifs se sentent plus menacés que les autres... Après des cons, y'en a chez les Juifs, des pauvres aussi...
Quand j'ai parlé de la différence de traitement entre noirs et juifs jusetment au sujet des différenfces de réaction réactions face à une éventuelle ligue de défense du peuple noir, je parlais absolument pas des excités de telle ou telle communauté, mais de la difféernce de perception en tre deux fait identiques : pour les juifs il semble qu'un ligue de défense ne soit pas qualifiée de communanutarisme, tandis qu'elle le serait pour les noirs. C'est ce deux poids deux mesure que je récuse, ta remarque est hors sujet, désolée... _________________ Précisons que je suis blanche
si ce à quoi nous assistons,
concernant un fait divers de cauchemar,
est le symptome de tensions interconfessionnelles et interethniques qui s'amplifient et se généralisent,
alors,
je n'ose même pas imaginer si la victime avait été française de culture catholique,
et que l'on eut retrouvé dans son entourage des documents de mouvements pro/pan/africains extrémistes,
Je me demande combien de millions de personnes il y aurait dans les rues en ce moment ?
Nous sommes tous responsables de ce que nous disons et les forums sont des espaces publics, ne vous êtes vous jamais demandé ce que doivent penser les français de souches à la lecture de certaines contributions de ce forum ?
Une vrai propagande pour l'extrême-droite (et gratuite) !
je rêve ou quoi !!! Que je sache Dieudo n'a jamais blagué sur les juifs friqués, le capital juif... Il n'a jamais évoqué cet aspect là, dans mes excuses, il a uniquement fustigé le côté religieux.
Tu es dans l'erreur : Dieudonné n'a quasiment jamais critiqué la théologie juive (hormis pour l'aspect d'élection d'un peuple par Dieu). En revanche, il s'en est pris à la prétendue suprématie socioéconomique des juifs. Il a soutenu que les juifs le harcelaient et voulaient le détruire en tant que noir, et que ces mêmes juifs sont des esclavagistes négriers reconvertis dans l'affairisme. Dans le genre amalgame antisémite et paranoiaque, Dieudonné se pose là.
Inscrit le: 09 Aoû 2004 Messages: 94 Localisation: FRANCE
Posté le: Jeu 23 Fév 2006 23:10 Sujet du message:
De Villepin et Chirac y seront, et çà se comprend.
Il ne sert à rien de chialer les gars, c'est la juste la mesure de la puissance d'un lobby. Reconnaissons nous même qu'on est aps encore au niveau, et qu'il va falloir batailler DUR pour y arriver.
Aujourd'hui avoir une communauté forte ou une nation forte est incontournable, et cessons de contempler ou de jalouser: plions nos manches, et batissons notre respect de demain.
Comparer la mobilisation de la France à l'assassinat crapuleux d'Ilan à la moindre mobilisation de cette même france aux drames mystérieux de l'été dernier qui ont frappé la commauté Noire, c'est simplement comparer la puissance des deux commaunautés(que pèse en réalité toute la communauté noire de france YC les Dom-Tom, devant l'élite entreprenariale et intellectuelle juive?); c'est un peu comme comparer les 3000 tués du 11/09 à new-york aux dizaines de tués au darfour; rien ne se passe pour les pauvres noirs du darfour, la grande amérique est allé changer un gouvernement à des dizaines de milliers de km.
La seule chose donc à retenir, c'est que nous sommes actuellement encore faibles, il faut pouvoir fixer le cap du futur( déjà aux niveaux individuels, aux niveaux familliaux, et aux niveaux des cercles immédiats) et travailler DUR pour briser TOUS les obstacles et gagner notre respect (respect ici a presque le sens de crainte) dans le concert des communautés. Il faudra dc qu'on arrête déjà de pleurer face à ces obstacles (discrimination de tout autre, humiliation, indifférence, etc.) qui sont justement NOS problèmes à résoudre. Le cap du futur, c'est sortir de la pauvreté partout où on est: dans notre mère Afrique, et dans tous les pays du monde. _________________ Less is more
je rêve ou quoi !!! Que je sache Dieudo n'a jamais blagué sur les juifs friqués, le capital juif... Il n'a jamais évoqué cet aspect là, dans mes excuses, il a uniquement fustigé le côté religieux.
Tu es dans l'erreur : Dieudonné n'a quasiment jamais critiqué la théologie juive (hormis pour l'aspect d'élection d'un peuple par Dieu). En revanche, il s'en est pris à la prétendue suprématie socioéconomique des juifs. Il a soutenu que les juifs le harcelaient et voulaient le détruire en tant que noir, et que ces mêmes juifs sont des esclavagistes négriers reconvertis dans l'affairisme. Dans le genre amalgame antisémite et paranoiaque, Dieudonné se pose là.
Tu trouveras dessus une compilation des propos de Dieudonné, et l'obsession des juifs revient fréquemment.
j ai vu mes excuses plus d une dizaine de fois...je vais meme pas me casser la tete a aller voire ton lien de 'gens qui ont dit qu il a dit...'et on histoire de negrier je l ai meme vu en image quand il a expliqué la semaine devant Ardiisson.
Allioune mon ami, il ya des gens ici qui ne savent pas ce qu'il racontent , mais d autre qui ont été verifier tout tout tout ce qu on a dit qu il a dit,simplement en revenant sur ces propos plutot qu en ecoutant quelqu un qui dit qu il a vu ecrit il a dit qu il a vu un elephant rose alors si tu te sens assez moins mouton tu ira verifier par toi-meme aulieu d avaler des couleuvres alors t es dans quel categorie??
de toute façon on a parlé en pagaille de tout ça et j aime pas trop associé le nom de dieudo a cette affaire donc je ne fait plus repondre sur ce topic.
Dray (PS): l'affaire Ilan Halimi, "c'est l'effet Dieudonné"
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PARIS (AFP) - Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste, a affirmé jeudi que ce qui est arrivé à Ilan Halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des Hauts-de-Seine, "c'est l'effet Dieudonné".
"Il y a un antisémitisme qui s'est incrusté dans la société française. Il y a des personnages symboliques qui portent cela. Je le dis clairement: on a les effets différés aujourd'hui de tout ce qu'a fait Dieudonné tout au long de ces années. Il y a un effet Dieudonné", a affirmé M. Dray lors de l'émission "Parlons-en", de LCP-Assemblée nationale/Journal du Dimanche.
Selon lui, il y a eu "un effet d'assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr: celui de Dieudonné). On a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé.
Pour Julien Dray, le meurtre d'Ilan Halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. Il n'y a pas besoin de tourner autour du pot. La base de l'antisémitisme dans l'histoire, c'est de dire que les juifs possèdent l'argent et qu'il sont solidaires entre eux".
Mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela. Les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "Il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté.
Eric Raoult, député UMP et ancien ministre de la Ville, également invité à l'émission, a lui aussi dénoncé "l'effet Dieudonné" dans l'affaire Ilan Halimi.
"Ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d'avant-guerre", selon laquelle +les Juifs ont de l'argent+" et sont donc des "proies possibles et rentables". "Comme le ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) l'a souligné, c'est de l'antisémitisme par amalgame", a-t-il dit.
Mais n'importe quoi bordel de merde !!!!
Voilà qu'on accuse maintenant Dieudo de complicité de crime. c'est grave et j'espere qu'il va attaquer ce propagandiste de mes 2...
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Ven 24 Fév 2006 11:15 Sujet du message: Re: Stop
Rico a écrit:
Stop stop ........... mille fois
Arrêtez de vous sentir responsable des conneries des autres sous prétexte qu'ils ont le même phénotype que vous. Quand un noir où quelqu'un d'autre fait une connerie, je ne regarde pas la coloration de l'épiderme du coupable avant de considérer l'acte abject qu'il ou elle a commis.
Posté le: Ven 24 Fév 2006 11:23 Sujet du message: Re: Stop
ARDIN a écrit:
Rico a écrit:
Stop stop ........... mille fois
Arrêtez de vous sentir responsable des conneries des autres sous prétexte qu'ils ont le même phénotype que vous. Quand un noir où quelqu'un d'autre fait une connerie, je ne regarde pas la coloration de l'épiderme du coupable avant de considérer l'acte abject qu'il ou elle a commis.
Il ya de ces conneries qu'on peut lire ici, mais celle-ci est d'une enormite Bref! Rico, il faut aussi arretez de vous sentir fiers quand un Noir...disons, fais des choses bien.
Es-tu sûr, ARDIN, que ce soit une énormité ?
La différence, c'est que quand "un Noir fait des choses bien", il va à l'encontre des préjugés négrophobes ancrés dans tous les esprits. D'où la légitimité du sentiment de fierté.
En revanche, la culpabilité collective pourrait être une "énorme connerie". Mais la culpabilité n'est-elle pas de l'essence d'un système aussi pervers que la négrophobie ? _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Ven 24 Fév 2006 11:34 Sujet du message: Re: Stop
TjenbeRed a écrit:
ARDIN a écrit:
Rico a écrit:
Stop stop ........... mille fois
Arrêtez de vous sentir responsable des conneries des autres sous prétexte qu'ils ont le même phénotype que vous. Quand un noir où quelqu'un d'autre fait une connerie, je ne regarde pas la coloration de l'épiderme du coupable avant de considérer l'acte abject qu'il ou elle a commis.
Il ya de ces conneries qu'on peut lire ici, mais celle-ci est d'une enormite Bref! Rico, il faut aussi arretez de vous sentir fiers quand un Noir...disons, fais des choses bien.
Es-tu sûr, ARDIN, que ce soit une énormité ?
La différence, c'est que quand "un Noir fait des choses bien", il va à l'encontre des préjugés négrophobes ancrés dans tous les esprits. D'où la légitimité du sentiment de fierté.
En revanche, la culpabilité collective pourrait être une "énorme connerie". Mais la culpabilité n'est-elle pas de l'essence d'un système aussi pervers que la négrophobie ?
En tant que communaute minoritaire dans un pays comme la France, n'importe quel Noir est percu a travers les mythes construits sur la race noire. On est victime parce qu'on appartient d'abord a cette communaute, exclu pour les memes raisons. Chaque Noir porte en lui tout les Noirs. On a demande la demission de Fogiel parce qu'il a insulte non pas un Noir mais tous les Noirs; quand Lilian Thuram s'exprime, tous les Noirs de France sont fiers de lui, et imagines s'il deconne demain, que diront ils? _________________ l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH
Posté le: Ven 24 Fév 2006 11:40 Sujet du message: Re: Stop
ARDIN a écrit:
Chaque Noir porte en lui tout les Noirs. On a demande la demission de Fogiel parce qu'il a insulte non pas un Noir mais tous les Noirs; quand Lilian Thuram s'exprime, tous les Noirs de France sont fiers de lui, et imagines s'il deconne demain, que diront ils?
D'accord, mais la culpabilité collective me semble être un piège auquel il faut résister. _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Ca n'a donc servi à rien, toute cette repentance de la presse et du monde politique sur un embalement ? _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Ven 24 Fév 2006 11:54 Sujet du message: Re: Stop
TjenbeRed a écrit:
ARDIN a écrit:
Chaque Noir porte en lui tout les Noirs. On a demande la demission de Fogiel parce qu'il a insulte non pas un Noir mais tous les Noirs; quand Lilian Thuram s'exprime, tous les Noirs de France sont fiers de lui, et imagines s'il deconne demain, que diront ils?
D'accord, mais la culpabilité collective me semble être un piège auquel il faut résister.
En quoi represente t-elle un piege? Ce sont les europeens qui la considerent comme tel pour la simplement raison qu’il ne faut pas assumer ses responsabilites devant l’humanite pour ce qu’on a fait aux autres au nom de l’interet general de la race Blanche. Tu me retorqueras certainement que le crime commis contre ce jeune ne l’a pas ete au nom d’un interet quelconque de la communaute noire; est ce pour autant qu'une famille doive resister au sentiment de culpabilite d’un forfait commis par un de ses membres?
Si tu es pere de famille et que ton fils commette un forfait de cette nature, quel sera l’etat d’esprit dans ton foyer? _________________ l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH
Posté le: Ven 24 Fév 2006 12:33 Sujet du message: Re: Stop
ARDIN a écrit:
TjenbeRed a écrit:
ARDIN a écrit:
Chaque Noir porte en lui tout les Noirs. On a demande la demission de Fogiel parce qu'il a insulte non pas un Noir mais tous les Noirs; quand Lilian Thuram s'exprime, tous les Noirs de France sont fiers de lui, et imagines s'il deconne demain, que diront ils?
D'accord, mais la culpabilité collective me semble être un piège auquel il faut résister.
En quoi represente t-elle un piege? Ce sont les europeens qui la considerent comme tel pour la simplement raison qu’il ne faut pas assumer ses responsabilites devant l’humanite pour ce qu’on a fait aux autres au nom de l’interet general de la race Blanche.
Les crimes de l'esclavage et de la colonisation ont été commis dans l'intérêt de la société française dans son ensemble, ou du moins de l'Etat. Il est donc légitime que l'on parle de responsabilité collective et de réparation.
Mais dans un fait divers impliquant un Noir auteur d'un crime dont il n'est pas prouvé qu'il a été inspiré par des sentiments antisémité répandus par la communauté noire, il n'est à mon avis pas légitime de parler de culpabilité collective.
C'est là qu'est le piège. Surtout que dans le système négrophobe, le Noir est invité à se considérer comme coupable(en tant que descendant de Cham, en tant que cannibale, en tant que sauvage, en tant qu'animal, en tant qu'esclavagiste de ses propres frères, en tant que génocidaire de ses propres frères, en tant que dictateur régnant sur ses propres frères, en tant que peuple incapable de se révolter contre la dictature, etc. etc. etc.)
a) un russe qui viendrait sur ce forum se féliciter de la mort d'un "envahisseur" noir se ferait censurer et bannir immédiatement
b) il est "admis" qu'on peut se réjouir de la mort d'un "néo-colon" parce que blanc, laissé mourir par des noirs (si les faits rapportés sont vrais).
Pour moi c'est du racisme dans les deux cas et pour être cohérent:
- soit on interdit les deux
- soit on permet au FN, aux racistes russes, etc..., de venir déverser leur haine ici
Mais on ne peut pas donner des leçons aux racistes et en faire preuve soi-même... même avec nos "excuses" habituelles (esclavage, anté-néo-colonisation, racisme "moderne", etc...)
J'oubliais que le Noir est aussi invité à se considérer coupabled'être raciste, dès qu'il ouvre la bouche après qu'on lui a ôté son bâillon.
Merci Kainfri _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
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Dernière édition par TjenbeRed le Ven 24 Fév 2006 21:31; édité 4 fois
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Posté le: Ven 24 Fév 2006 13:09 Sujet du message: Journalisme et politique : une véritable plaie
Il faut croire que ni les médias, ni les politiques ne savent tirer des leçons de l'histoire, même qd elle est plus que récente.
On a vu ce qu'a donné l'emballement médiatique ds l'affaire d'Outreau : c'est la pédophilie qui cachait la forêt et des innocents emprisonnés pour rien.
Cette fois-ci, alors que l'instruction est en cours, tout le monde, médias et politiques compris, parle de crime antisémite : c'est apparemment la parole de la maman d'Ilan contre celle de Fofana ; le jugement a déjà eu lieu. Incroyable, non ?
Ici, c'est l'antisémitisme qui cache la forêt et qui va fausser tts les analyses à venir.
Le feu qu'ils allument ici et là sera difficile, très difficile à éteindre.
Mais il est vrai que ça arrange bien l'affaire des journalistes, ts les ingrédients permettant une montée d'adrénaline étant réunis : Banlieues, Juifs, Noirs, meurtre, torture... de quoi faire monter l'audimat.
Eh oui, c'est ça aussi le journalisme, en France en tout cas !
Journalisme qui fricote si bien avec le politique...
No comment. _________________ Andu, saa andi, andinn !
J'oubliais que le Noir est aussi invité à se considérer coupable d'être raciste, dès qu'il ouvre la bouche après qu'on lui a ôté son bâillon.
Tout dépend ce qu'il dit une fois le baillon retiré...
Il suffit de voir les réactions quand un Noir dit : "les Blancs ont réduit les Noirs en esclavage" :
"Certes, mais c'est du passé, et ce serait raciste que de dire que tous les Blancs etc." _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
J'oubliais que le Noir est aussi invité à se considérer coupable d'être raciste, dès qu'il ouvre la bouche après qu'on lui a ôté son bâillon.
Tout dépend ce qu'il dit une fois le baillon retiré...
Il suffit de voir les réactions quand un Noir dit : "les Blancs ont réduit les Noirs en esclavage" :
"Certes, mais c'est du passé, et ce serait raciste que de dire que tous les Blancs etc."
Et quand un noir qui a "retiré son baillon" dit ça :
Sauf que pour moi, il n'y a qu'un seul peuple, le peuple noir !
Tous les autres peuples ne sont que des version plus ou moins éclaircits et s'étant plus ou moins éloigner de ce dernier.
Les blancs n'étant jamais que des nègres albinos.
Le problème est que ces derniers jaloux d'avoir perdu leur armure divine, ont décidé de le faire payer très cher à ceux qui la possède encore, même partiellement.
Aussi, tant que ces personnes qui se seront d'elles-mêmes excluse de l'humanité nègre à laquelle elles n'ont jamais cessé d'appartenir, n'auront pas fait le choix conscient de revenir à nos valeurs ancestrales kamites, elles iront se faire voir.
Ca t'évoque quoi ?
Ca me fait frémir (sans compter que l'albinisme n'a, à ma connaissance, rien à voir avec l'éclaircissement de la peau subi par les humains qui ont quitté l'Afrique).
Si je n'avais déjà dialogué face à face avec l'auteur de ces lignes, je serais probablement pétrifié.
Mais il a, à mon avis, un réel talent d'écrivain, et je regrette qu'il se laisse de plus en plus souvent emporter par la passion. _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
a) un russe qui viendrait sur ce forum se féliciter de la mort d'un "envahisseur" noir se ferait censurer et bannir immédiatement
b) il est "admis" qu'on peut se réjouir de la mort d'un "néo-colon" parce que blanc, laissé mourir par des noirs (si les faits rapportés sont vrais).
Pour moi c'est du racisme dans les deux cas et pour être cohérent:
- soit on interdit les deux
- soit on permet au FN, aux racistes russes, etc..., de venir déverser leur haine ici
Mais on ne peut pas donner des leçons aux racistes et en faire preuve soi-même... même avec nos "excuses" habituelles (esclavage, anté-néo-colonisation, racisme "moderne", etc...)
J'oubliais que le Noir est aussi invité à se considérer coupable d'être raciste, dès qu'il ouvre la bouche après qu'on lui a ôté son bâillon.
Merci Kainfri
François,
quand des gens laissent mourir un blanc parce que blanc, comment appelles-tu cela si ce n'est du racisme?
Pour dire ce que je pense, tu ne fais pas mystère du fait que tu es blanc, je dirais "différent", puisque visiblement non-néo-colon, imagine-toi juste en train d'agoniser sous des yeux indifférents juste parce que |u]certains[/u] de tes ancêtres ont commis des actes contestables.
Comment réagirais-tu?
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Ven 24 Fév 2006 15:17 Sujet du message:
TjenbeRed a écrit:
(sans compter que l'albinisme n'a, à ma connaissance, rien à voir avec l'éclaircissement de la peau subi par les humains qui ont quitté l'Afrique)
Il n'y a strictement aucune différence génétique et dermatologique entre un albinos et un blanc, au microscope, on ne voit pas la différence.
Je te renvois aux textes d'Ogotemelli (topic de la rubrique histoire synthétisant la théorie de Cheikh Anta Diop sur le processus de leucodermisation qui a touché les premières populations africaines à s'être installé dans les steppes eurasiatiques. http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=1170&highlight=)
Aux articles de Charles S Finch dans "African Presence in Early Europe", aux thèses développés par Frances Cless Welsing sur les conséquences psychosociologiques de la perte de la pigmentation.
(la peau noire étant effectivement considéré comme une armure divine par nos ancêtres de Kamita, la peau étant entre autre considéré comme étant le siège de l'âme, âme=Amon=Ra=soleil, bref les égyptiens savaient pertinement que seul la peau noire permettait aux humains de survivre sous ses latitudes tropicales et équatoriales, cf loi de Gogler et thèse de Diop). Et ne parlons de toutes les vertus cardinales que l'on prête encore à la couleur noir dans les sociétés modernes d'AFrique Noire, cf topic de Muana Kongo à ce sujet.
JE vous renvois aussi aux derniers articles de chercheurs blancs parus dans la presse scientifique et confirmants ce que leurs pairs noires ont toujours dit.
A savoir:
- que les blancs ne sont que des noirs délavés du fait de l'adaptation aux conditions climatiques, et qui, il ne faudrait pas l'oublier, auront vu leur modes de vie, conception du monde, moeurs changer du tout au tout pour les mêmes raisons (passage de la civilisation à la barbarie, du sédentarisme au nomadisme, passage d'une vision harmonique à une vision chaotique du monde, passage du matriarcat au patriarcat, etc)
- que l'humanité est demeurée 100% nègre pendant plus de 160 000 ans, que les premiers blancs ne sont apparus au dernières nouvelles qu'il y a environs 20 000 ans.
Jusqu'ici tout va bien.
Les choses changes lorsque les blancs se seront aperçus qu'ils pouvaient battre et soumettre les noirs comme bon leur semble.
Et cela ne date pas de l'arrivée des portuguais au XVe sur les côtes de "Guinée", ni même à l'époque des attaques multiples contre l'Egypte jusqu'à sa chute finale, mais il y a 3500 en Inde, avec ce qu'on appelle poliement les invations aryennes, du moins pour la période circonstrites du monde dit "antique".
Mais à chaque fois le même chose, des nomades sauvages leucodermes condamnés à la survie, jaloux de voir leurs propres cousins, demeurés mélanodermes, continuer de faire ce qu'ils ont toujours fait, bâtir une véritable harmonie sociale et des civilisations partout où ils se sont installés.
Et à chaque fois, une fois récupérer le savoir du nègre, on le détruit et on lui retire toute humanité. (Lois de Manu en Inde, destructions de Sumer et Elam par les Assyriens, préfigurants les futures persecutions de Cambise et aujtres destructions systématiques des Empires Kongo, Mali, Zimbabwé, etc)
Et ne parlons de toutes ces légendes préhistoriques rapportant les relations plus ou moins conflictuelles entre populations blanches et noires.
Bref, tout ceci n'est qu'une bête et méchante histoire de famille, entre un fils ayant perdu tout lien avec une famille qui ne le reconnaît plus.
Un fils (blanc) complexé par sa différence, et qui a décidé de conjurer le sort en s'en prenant à son père (noir).
C'est paraît simple, et pourtant cela échappe à la quasi-totalité des populations concernées, étant donné que nous vivons dans une période où la falcification historique signent à la fois ses plus belles et dernières pages.
Aussi, je ne vois pas en quoi ce que j'ai dit est si extraordinaire que cela.
La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer.
Aussi, que certains ne soient pas près à entendre certaines d'entre elles, je le conçois aisément.
Je laisse donc à tout un chacun le loisir d'en apprécier la teneur en cherchant par eux-mêmes et par leurs propres moyens.
Fin de la digression....
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana
Dernière édition par Soundjata Kéita le Ven 24 Fév 2006 15:32; édité 1 fois
Pour ce qui voulait la confirmation d'une récuperation politique!
Voila que deux mouvement d'extrème droite s'apprete à se jindre à la manifestation, et quand on connait leurs discours, il est difficile de ne pas voir une incrimination des personnes d'origines africaines ou arabes dans cette affaires.
On va voir ce que vont dire d'autres politique et surtout certaines organisation à ce qui pourrait être un mélange inedit FN&organisations juives!!!!!???
La présence du FN et du MPF à la manifestation de dimanche est dénoncée par la LDH et le Mrap.
Ilan Halimi (AP)
L a Ligue des droits de l'Homme (LDH) a annoncé vendredi dans un communiqué qu'elle maintenait son appel à manifester dimanche contre le racisme et l'antisémitisme après le meurtre d'Ilan Halimi, mais a demandé que le Front national et le MPF en soient exclus.
La LDH affirme qu'elle appelle à manifester dimanche "parce qu'il est plus que jamais nécessaire de répondre ensemble à ces fléaux pour l'humanité" mais ajoute qu'"on ne saurait accepter au sein de cette manifestation la présence du FN pas plus que celle du MPF et de leurs représentants".
Selon elle, "les invectives répétées de Philippe de Villiers contre l'islam et les musulmans sont intolérables et constituent de véritables appels à la haine".
La LDH critique "le silence" du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), l'un des organisateurs de la manifestation, à propos du MPF alors qu'il a rejeté la présence du FN. La LDH s'en prend également à "l'accueil réservé à Philippe de Villiers par le grand rabbin de France lors de l'hommage rendu à Ilan Halimi" jeudi soir.
Le Mrap retire son appel
Quasiment le même son de cloche pour le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (Mrap). Le Mouvement a annoncé vendredi qu'il retirait son soutien à la manifestation "du fait de la participation annoncée" du FNl et du MPF.
"Le Mrap ne peut que retirer son soutien à cette manifestation et n'y participera pas", a écrit l'association anti-raciste dans un communiqué.
Le mouvement dénonce la participation "du Front national, qui a vu dans le meurtre d'Ilan 'le résultat de 40 ans d'immigration incontrôlée', et celle du MPF de Philippe de Villiers, qui avait demandé après le meurtre le rétablissement de la peine de mort et dénoncé 'l'islamisation de la France'".
"Le soutien de ces deux organisations d'extrême droite met en lumière le caractère ambigu de cette manifestation et son instrumentalisation politique", ajoute-t-il.
Le PCF a annoncé jeudi qu'il réservait sa participation à cette marche de dimanche après avoir appris la présence programmée du FN et du MPF.
Aussi horrible il ya véritablement un danger de récuperation qui va aboutir(plutôt renforcer) à la stimatisation de certaines personnes en fonction de leurs origine ou de leur croyances.
Oui à la solidarité, non à la récupération.
Communiqué de la LCR. En lui-même, l’assassinat du jeune Ilan Halimi est suffisamment horrible pour susciter le dégoût et nécessiter que les coupables soient au plus vite déférés devant la justice. S’il s’avère que ce crime, d’une gravité déjà exceptionnelle, se combine avec l’antisémitisme, cela ne pourra que renforcer notre indignation et appeler la réaction déterminée de tous les antiracistes, de tous les démocrates. La LCR tient à assurer la famille d’Ilan Halimi de sa plus profonde sympathie. Elle demande que toute la lumière soit faite sur cet acte barbare. Elle tient également à mettre solennellement en garde contre toute instrumentalisation politique de cette affaire, qui conduirait à la montée des tensions communautaires, nourrirait des amalgames dangereux, aboutirait à la stigmatisation de certaines catégories de la population, voire à des dérapages xénophobes inadmissibles comme ceux qui ont ponctué la marche parisienne du 19 février. C’est pourquoi, ne voulant pas voir dévoyer le combat indispensable contre le racisme et l’antisémitisme, la LCR ne s’associera pas à l’appel à manifester lancé par SOS-Racisme et la LICRA pour le 26 février. Le 22 février 2006.
"Il n'y a strictement aucune différence génétique et dermatologique entre un albinos et un blanc, au microscope, on ne voit pas la différence."
La génétique ne se voit pas au microscope... Je ne me suis jamais posé la question quant au problème de l'albinisme. Par contre, je crois savoir qu'il n'y a pas non plus de différence génétique entre un noir, un blanc, un asiatique ou un mélanésien...
"Je te renvois aux textes d'Ogotemelli (topic de la rubrique histoire synthétisant la théorie de Cheikh Anta Diop sur le processus de leucodermisation qui a touché les premières populations africaines à s'être installé dans les steppes eurasiatiques."
Cette théorie me semble fumeuse, car la seule chose dont on est sûr, c'est que les squelettes retrouvés ont des os de couleur blanche... Je ne connais pas ces personnes, mais il s'agit vraisemblablement de théories interprétatives aussi scientifiques que le Marxisme ou le Freudisme. C'est à dire des théories intéressantes mais pas prouvées scientifiquement.
"Aux articles de Charles S Finch dans "African Presence in Early Europe", aux thèses développés par Frances Cless Welsing sur les conséquences psychosociologiques de la perte de la pigmentation.
(la peau noire étant effectivement considéré comme une armure divine par nos ancêtres de Kamita, la peau étant entre autre considéré comme étant le siège de l'âme, âme=Amon=Ra=soleil, bref les égyptiens savaient pertinement que seul la peau noire permettait aux humains de survivre sous ses latitudes tropicales et équatoriales, cf loi de Gogler et thèse de Diop)."
Hmmm, les asiatiques ont-ils la peau noire? Ils vivent pourtant dans des climats équatoriaux et tropicaux... Quant à la couleur noire des Egyptiens, je suis assez partagé. A l'heure actuelle, les Egyptiens ont plutôt une peau basanée de type "méditerranéen"; et les quelques sculptures egyptiennes qui nous sont parvenues (je pense ici au buste de la reine Nefertiti au Pergamon Museum (qu'est-ce qu'elle est belle!) ou du célèbre scribe du Louvre), ils me semblent être "olivâtres" plutôt que noirs. Après, sur la théologie/cosmogonie égyptienne, j'en sais pas grand chose.
"Et ne parlons de toutes les vertus cardinales que l'on prête encore à la couleur noir dans les sociétés modernes d'AFrique Noire, cf topic de Muana Kongo à ce sujet."
Là non plus, j'en sais trop rien. Mais j'avais entendu parler du réel problème sanitaire que pose la volonté de certains/certaines de se blanchir la peau dans quelques pays. Ce que je trouve aussi assez ridicule, car qu'est-ce que c'est beau une peau noire!
"JE vous renvois aussi aux derniers articles de chercheurs blancs parus dans la presse scientifique et confirmants ce que leurs pairs noires ont toujours dit."
Des noms, des noms!!!! Quelle presse scientifique, STP?
"que les blancs ne sont que des noirs délavés du fait de l'adaptation aux conditions climatiques, et qui, il ne faudrait pas l'oublier, auront vu leur modes de vie, conception du monde, moeurs changer du tout au tout pour les mêmes raisons (passage de la civilisation à la barbarie, du sédentarisme au nomadisme, passage d'une vision harmonique à une vision chaotique du monde, passage du matriarcat au patriarcat, etc)"
Hmmm, en gros, c'est un genre de théorie des climats à la Montesquieu. Donc dans cette veine, ceux qui habitent dans les pays chauds développent un "bronzage" plus développé? Ok, pourquoi pas... Et quid de l'argument, "quand on habite sous le soleil, on est plus paresseux que les gens des pays froids"?
"que l'humanité est demeurée 100% nègre pendant plus de 160 000 ans, que les premiers blancs ne sont apparus au dernières nouvelles qu'il y a environs 20 000 ans."
Ah bon? En fait, j'en sais trop rien. Sauf la couleur des os, mais bon...
"Les choses changes lorsque les blancs se seront aperçus qu'ils pouvaient battre et soumettre les noirs comme bon leur semble.
Et cela ne date pas de l'arrivée des portuguais au XVe sur les côtes de "Guinée", ni même à l'époque des attaques multiples contre l'Egypte jusqu'à sa chute finale, mais il y a 3500 en Inde, avec ce qu'on appelle poliement les invations aryennes, du moins pour la période circonstrites du monde dit "antique"."
Apparemment, les combats ariens-dravidiens ont été corroborés en Inde. Par contre, les ariens combatifs et dominateurs sur les autres, hmmmmm, ça me rappele quelqun...
"Mais à chaque fois le même chose, des nomades sauvages leucodermes condamnés à la survie, jaloux de voir leurs propres cousins, demeurés mélanodermes, continuer de faire ce qu'ils ont toujours fait, bâtir une véritable harmonie sociale et des civilisations partout où ils se sont installés.
Et à chaque fois, une fois récupérer le savoir du nègre, on le détruit et on lui retire toute humanité. (Lois de Manu en Inde, destructions de Sumer et Elam par les Assyriens, préfigurants les futures persecutions de Cambise et aujtres destructions systématiques des Empires Kongo, Mali, Zimbabwé, etc)"
Là, je sais pas, j'ai de grosses lacunes en Histoire Africaine pré-coloniale.
Et ne parlons de toutes ces légendes préhistoriques rapportant les relations plus ou moins conflictuelles entre populations blanches et noires.
"Bref, tout ceci n'est qu'une bête et méchante histoire de famille, entre un fils ayant perdu tout lien avec une famille qui ne le reconnaît plus.
Un fils (blanc) complexé par sa différence, et qui a décidé de conjurer le sort en s'en prenant à son père (noir)."
Ben voilà, on arrive à Freud. Le fils (blanc) veut tuer le père (noir)".
Franchement, vos théories, si on les prend par l'autre bout, du genre l'arien fort, conquérant qui soumet des populations mélanodermes paisibles, harmonieuses, ça me rappele les pires théoriciens de la classification des races du type Gobineau.
Les massacres, les guerres on toujours existé dans toutes les civilisations. Je crois que la seule chose dont on peut être à peu près sûr c'est que l'Homme de Néanderthal s'est pris la pâté par l'Homo Sapiens Sapiens.
Menfin je dis ça chuis pas non plus Paléontologue. _________________ Quand ils sont venus chercher les communistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n'ai rien dit, je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
je n'ai rien dit, je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
je n'ai rien dit, je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher.
Et il ne restait personne pour protester...
Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 291 Localisation: UK
Posté le: Ven 24 Fév 2006 19:41 Sujet du message: L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L
GrandKrao a écrit:
Pour ce qui voulait la confirmation d'une récuperation politique!
Voila que deux mouvement d'extrème droite s'apprete à se jindre à la manifestation, et quand on connait leurs discours, il est difficile de ne pas voir une incrimination des personnes d'origines africaines ou arabes dans cette affaires.
On va voir ce que vont dire d'autres politique et surtout certaines organisation à ce qui pourrait être un mélange inedit FN&organisations juives!!!!!???
La présence du FN et du MPF à la manifestation de dimanche est dénoncée par la LDH et le Mrap.
Ilan Halimi (AP)
L a Ligue des droits de l'Homme (LDH) a annoncé vendredi dans un communiqué qu'elle maintenait son appel à manifester dimanche contre le racisme et l'antisémitisme après le meurtre d'Ilan Halimi, mais a demandé que le Front national et le MPF en soient exclus.
La LDH affirme qu'elle appelle à manifester dimanche "parce qu'il est plus que jamais nécessaire de répondre ensemble à ces fléaux pour l'humanité" mais ajoute qu'"on ne saurait accepter au sein de cette manifestation la présence du FN pas plus que celle du MPF et de leurs représentants".
Selon elle, "les invectives répétées de Philippe de Villiers contre l'islam et les musulmans sont intolérables et constituent de véritables appels à la haine".
La LDH critique "le silence" du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), l'un des organisateurs de la manifestation, à propos du MPF alors qu'il a rejeté la présence du FN. La LDH s'en prend également à "l'accueil réservé à Philippe de Villiers par le grand rabbin de France lors de l'hommage rendu à Ilan Halimi" jeudi soir.
Le Mrap retire son appel
Quasiment le même son de cloche pour le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (Mrap). Le Mouvement a annoncé vendredi qu'il retirait son soutien à la manifestation "du fait de la participation annoncée" du FNl et du MPF.
"Le Mrap ne peut que retirer son soutien à cette manifestation et n'y participera pas", a écrit l'association anti-raciste dans un communiqué.
Le mouvement dénonce la participation "du Front national, qui a vu dans le meurtre d'Ilan 'le résultat de 40 ans d'immigration incontrôlée', et celle du MPF de Philippe de Villiers, qui avait demandé après le meurtre le rétablissement de la peine de mort et dénoncé 'l'islamisation de la France'".
"Le soutien de ces deux organisations d'extrême droite met en lumière le caractère ambigu de cette manifestation et son instrumentalisation politique", ajoute-t-il.
Le PCF a annoncé jeudi qu'il réservait sa participation à cette marche de dimanche après avoir appris la présence programmée du FN et du MPF.
Excellent !
Ca apprendra aux leaders des
partis traditionnels
a jouer avec des outils qu'ils ne
maitrisent pas.
On fait
une manif sur une supposition
confirmant ainsi l'idee que
c'est un crime anti-semite,
comme si le travail de la justice
n'etait qu'un detail,
et on se retrouve a defiler
bras dessus dessous avec le FN.
Qu'ils defilent donc tous,
puisqu'il faut recuperer
cette mort quand le cadavre
est encore chaud. _________________ (>8 ¬ ° }
If you will suck my soul...
...I will lick your funky emotions
(<8 ¬ p }
La vérité, ce sont les faits : Ilan Halimi a été tué avec un raffinement de cruauté qui signe un crime abject. La vérité, c'est ce qu'on croit : peut-être a-t-il dû sa terrible fin à sa qualité, et insistons sur cette qualité, de juif. La victime a-t-elle payé de sa vie la supposition que sa famille et, plus largement, sa communauté pouvaient payer ? L'enquête déterminera la part réelle de l'antisémitisme dans cet acte odieux. Si Ilan Halimi a été torturé parce que juif, le crime contre l'humanité vient de trouver une dimension individuelle.
La vérité, ce sont les faits : Ilan Halimi a été tué avec un raffinement de cruauté qui signe un crime abject. La vérité, c'est ce qu'on croit : peut-être a-t-il dû sa terrible fin à sa qualité, et insistons sur cette qualité, de juif. La victime a-t-elle payé de sa vie la supposition que sa famille et, plus largement, sa communauté pouvaient payer ? L'enquête déterminera la part réelle de l'antisémitisme dans cet acte odieux. Si Ilan Halimi a été torturé parce que juif, le crime contre l'humanité vient de trouver une dimension individuelle.
ÉRIC FOTTORINO
This is :
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
et une reaction totalement délirante à propos de l'antisémitisme qui se cache derriere le fait que le gang a utilisé une fille pour appater le jeune Ilan
Posté le: Ven 24 Fév 2006 20:21 Sujet du message: Re: dans le monde de ce soir ...
HALAIN a écrit:
et une reaction totalement délirante à propos de l'antisémitisme qui se cache derriere le fait que le gang a utilisé une fille pour appater le jeune Ilan
Ca me fait penser à l'émission "Arrêts sur Images" sur les caricatures. Un intellectuel juif disait que les caricatures représentant des soldats israëliens faisant face ou tirant sur des enfants palestiniens, se rapportaient au vocabulaire de l'antisémitisme dans lequel on retrouve le cliché du juif tueur ou mangeur d'enfants. Personnellement, je n'avais jamais entendu parler de ce cliché.
Je pense que ces clichés ont disparu de l'inconscient collectif mais pas celui du juif riche qui est le plus vieux du monde et qui est vraiment répandu dans toutes les couches sociales.
Mais on ne peut pas donner des leçons aux racistes et en faire preuve soi-même... même avec nos "excuses" habituelles (esclavage, anté-néo-colonisation, racisme "moderne", etc...)
J'oubliais que le Noir est aussi invité à se considérer coupable d'être raciste, dès qu'il ouvre la bouche après qu'on lui a ôté son bâillon.
Merci Kainfri
Fxxxxxx [édité par TjenbeRed qui ne se prénomme par François] ,
quand des gens laissent mourir un blanc parce que blanc, comment appelles-tu cela si ce n'est du racisme?
Et quand ce Blanc est comme par hasard un gendarme, c'est-à-dire membre de l'armée d'un Etat mal-aimé ?
Le Noir qui reproche aux Blancs en général l'esclavage dont ses ancêtres ont été victimes est-il raciste ? Si oui (ce que je conteste), est-il aussi condamnable que le Blanc qui te traîtera de singe, qui te fouetera jusqu'au os, qui te castrera, qui te découpera avant de te faire brûler, le tout parmi un groupe de 100 personnes femmes et enfants compris, qui se disputeront ensuite tes restes ?
Il faut arrêter de dire que le racisme est unique !
Un homicide involontaire n'est pas la même chose qu'un meurtre. Et un meurtre (homicide volontaire) n'est pas la même chose qu'un assassinat (meurtre prémédité). Et à l'intérieur de chaque catégorie, les juges modulent la peine en fonction des circonstances. Pourtant, le résultat est toujours le même : la mort.
Arrêtons l'angélisme, par pitié.
kainfri a écrit:
Pour dire ce que je pense, tu ne fais pas mystère du fait que tu es blanc, je dirais "différent", puisque visiblement non-néo-colon, imagine-toi juste en train d'agoniser sous des yeux indifférents juste parce que |u]certains[/u] de tes ancêtres ont commis des actes contestables.
Comment réagirais-tu?
Ben, comme j'agonise, je ne réagirais pas beaucoup (mais s'il me restait une fraction de jugeotte, je maudirais la façon dont le monde blanc méprise le monde noir depuis si longtemps). _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
(sans compter que l'albinisme n'a, à ma connaissance, rien à voir avec l'éclaircissement de la peau subi par les humains qui ont quitté l'Afrique)
Il n'y a strictement aucune différence génétique et dermatologique entre un albinos et un blanc, au microscope, on ne voit pas la différence.
A ma connaissance, un albinos ne produit pas de mélanine (poils blancs, iris sans couleur) alors que les Blancs en produisent. Je suis blanc mais mes cheveux sont châtains, mes poils sont bruns ou noirs, mes iris sont marrons, et quand je suis motivé, je bronze. _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Bonsoir à tous
Lisez cet article et après on pourra reparler de la dérive antisémitisme chez certains Noirs et de l'influence de Dieudonné dans la création du "bouc émissaire" juif.
Citation:
Ce groupuscule fait parler de lui depuis qu’il a organisé un meeting parisien interdit aux blancs. Un peu avant, il faisait le service d’ordre des manifestations des Indigènes de la République et tenait ses réunions dans le théâtre de Dieudonné.
"Notre but, déclare son fondateur, est, non pas de nous intégrer à ce système leucoderme (entendez ici « peau claire » ndlr) où le chaos règne, mais tout simplement de bâtir notre nation, et de gagner la guerre contre ce système occidentalo-sémite, qui maintient les nôtres en esclavage mental. Et cette nation, nous la bâtirons sur notre terre, le Grand Kemet, à savoir le GLOBE TERRESTRE. Nous avons Dieu (ATON de son vrai nom) de notre côté, donc tous les moyens nous avons".
Voila au moins qui a le mérite de la clarté et de la concision.
Menaces
Cette déclaration est à rapprocher du message inquiétant que la tribu KA a fait parvenir à certaines associations communautaires et anti-racistes.
Message de la Tribu K.A à la communauté juive.
Nous observons depuis ces derniers jours suite à la mort du vendeur de portable Ilan Halimi qu’une véritable chasse à l’homme se dessine envers Youssouf Fofana, accusé par votre communauté d’être responsable de la mort de l’un d’entre vous.
Nous n’irons pas quatre chemin, que notre frère soit coupable ou pas, nous vous prévenons que si d’aventure, il vous prenait l’envie d’effleurer ne serait-ce qu’un seul des cheveux du frère, au lieu de lui laisser avoir un procès équitable, nous nous occuperons avec soin des papillotes de vos rabbins, et croyez nous, vos pseudo services de sécurité de la LDJ ou du Betar ne vous seront d’aucune aide face à la volonté de justice des nôtres.
Laissez le frère se faire juger équitablement ou vous paierez. Kémi Séba, Fara de la Tribu K.A (sic)
La communauté noire est bien mal représentée par ces allumés du bulbe, sectaires et mystiques, ce qui va parfois de pair.
Dieudonné lui-même les trouve un peu extrémistes, ce qui laisse songeur.
Face aux journalistes, dans ses interviews, le leader de cette tribu KA, Frère Kémi parle de ses aspirations.
"La Tribu a vu le jour au moment où hérou (horus) a vaincu Seth. Il est pour nous le symbole de l’énergie créatrice, le Ka.
Selon ma vision de l’ennéade, Hérou a, en mélangeant des valeurs tels que la volonté de vérité et justice (Mâat), la colère, l’esprit de vengeance, permit à ses poursuivants (Shemsou hérou) de voir quel était le potentiel créateur, mais aussi destructeur (vis à vis du mal) du Ka.
Mais le temps passant, beaucoup s’éloignèrent des enseignements de l’ennéade, et oublièrent que pour Ausare, Aset et les siens, le créateur était unique, et qu’il n’y en avait d’autres que lui.
C’est en ce sens qu’Aknatoona, Fara de la 18 ème dynastie, rétablit lors de son règne la soumission à l’unique. Je dis bien "rétablir" car, contrairement à ce que disent les leucodermes et autres kamitologues ignares, il n’a fait que rappeler la tradition ancestrale de soumission au créateur".
A cet instant précis, le journaliste ouvre la bouche dans le vain espoir de poser une question et en profite pour avaler subrepticement la moitié de son tube d’anxiolytique.
Il profite d’un instant de relâchement du gourou pour lui demander ce qu’il pense des accusations d’extrémisme qui pèsent sur son mouvement. La réponse ne le déçoit pas.
Kémi Séba: Vous savez, si je devais prêter attention à tout ce qui se disait sur nous... Mais pour répondre à votre question, la seule chose qui nous rapproche des nazis, et que je ne renie pas, c’est qu’ils aimaient l’Allemagne, plus que l’Allemagne s’aimait elle même. Nous aimons notre peuple plus que lui même s’aime, c’est clair.
A l’énoncé de cette réponse, le journaliste toussote, déglutit laborieusement et remet le tube vide dans la poche intérieure de sa veste.
Encore la faute des Juifs
La Tribu KA est persuadée qu’en 398 avant JC, un scribe juif du nom d’Esdras a rédigé la Torah, faussement attribuée selon eux à Moïse. Torah dans laquelle a été pour la 1ère fois énoncé la malédiction de Cham, autrement dit la malédiction du peuple noir. De cette malédiction découlerait l’esclavage, la colonisation et la situation actuelle.
Dans un sabir incompréhensible et truffé de manipulations historiques, la tribu KA (tribu Kémite, de Cham) revisite l’histoire du Moyen Orient ancien d’une logorrhée à peine teintée de cette bonne vieille couleur du négationnisme qui fit les délices de la haineuse Ginette Hess Skandrani, par exemple.
Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si Ginette paya un jour de sa personne pour interviewer le gourou, lui-même en personne, et sur un site islamique, un autre hasard.
L’interview, qu’il serait fastidieux de commenter, contient tout ce qu’il faut d’antisionisme primaire pour contenter le commun des mortels.
Un fait récurrent: la violence
Kami Seba intégra à 18 ans le mouvement des Blacks Muslims. Mais le quitta à 21 pour trouver sa voie, devenir le leader des medzatones. Les Blacks Muslims, la Nation Arabe de Farakhan lui paraissaient sans doute un peu trop mielleux. Selon ce leader, qui s'habille à l'occidentale, sa Tribu Ka est une nation en devenir.
Les Medzatones en tant qu'éléments masculins de la Tribu KA sont des hommes, ayant fait le serment de se soumettre à ATONA, et qui par conséquent ont laissé le statut d'esclave mental derrière eux.
Ils ont un rôle dans la suite logique des prêtres kémites d'antan; multiformes. Ils sont donc à la fois, milice de la Tribu KA, initiés pour la plupart aux arts martiaux les plus durs (penchak silat, boxe thaïlandaise, vale tudo), mais aussi des prédicateurs allant répandre la MAAT (vérité et justice, dans la logique Kémite). (sic).
Répandre la «MAAT», au besoin par la violence, c’est bien ce que proposait, il y a peu, le gourou aux "mouvements de libération" de la Côte d’Ivoire.
«La Côte d`Ivoire a, grâce à vous, patriotes, une carte à jouer immense dans le devenir de l'Afrique. Et si pour ce faire, cela passe par un besoin humain et physique pour expulser "l'intrus" (l’armée française NDLR) de notre terre mère, sachez que ce sera avec un grand honneur que la Tribu KA détachera des frères pour venir vous prêter main forte, afin de libérer notre continent».
Les Ivoiriens ont été nombreux à se réjouir de cette mobilisation. Las, ils ne virent venir personne à leur rescousse, les moyens financiers de la Tribu Ka ne suffisant vraisemblablement pas à payer le voyage aux milliers de volontaires qu’elle se faisait fort d’envoyer.
Bizarrement, c’est en Côte d’Ivoire que l’assassin d’Ilan Halimi a choisi de fuir la justice française. Il vient d’être arrêté la nuit dernière à Abobo par la police ivoirienne.
Les policiers français dépêchés sur place sont chargés de vérifier les éventuels contacts sur place du gang. Il est établi que Youssef Fofana s'est rendu en Côte d'Ivoire au moins une fois pendant la séquestration d'Ilan Halimi.
Il en est ainsi de certaines solidarités internationales. Parce qu’il ne faut pas parler de lobby.
Dans la bouche de ces crétins, ce terme est réservé à un seul peuple, le peuple juif.
Celui là même qu’ils menacent une nouvelle fois de violence s’il arrivait malheur à un barbare.
Pierre Lefebvre
Source : Primo Europe
_________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Madi, tu t’es balladé un peu sur le site dont viens ton article : Promotion du dernier livre sur Sharon, liens vers des sites ouvertements pro-israeliens, stigmatisation de l’Islam, promotion du dernier Oriana Fallaci (qualifiée de raciste à l’égard des musulmans par Finkielkraut lui-même !), amalgame entre islam et terrorisme à tout va
Et surtout ca :
http://www.primo-europe.org/showdocs.php?rub=12.php&numdoc=Ed-5335690
après ca se dit dans ca charte « un site qui présente des informations objectives contre la désinformation des médias » ben voyons...
ca se passe de commentaires
Rassure-toi Zheim, je connais la teneur de ce site, ses orientations politiques et son parti pris. Mais il me semble que cela n'enlève rien à la violence des propos de Kemi Seba. A moins que ce communiqué adressé aux associations juives par la Tribu Ka ait été inventé de toutes pièces. Je n'ai pas encore trouvé trace de démenti de la part de Kemi Seba sur le Web. Mais je continue à chercher. _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Primoeurope est tout sauf un site totalement objectif tenu par des sémites!
Le radicalisme dont fait preuve la Tribu Ka ne peut être représentatif du comportement de l'ensemble des noirs!
Madi,
primo, étant donné ce qu'ils ont été capables de faire dire à Dieudonné ca ne m'étonnerait pas que certaines soit effectivement montées de toutes pièces et quand bien même elles se baseraient sur des phrases réelle, la teneur du site indique qu'il y a une très forte probabilité qu'elles aient été retouchées pour soutenir leur orientation
C'est une probabilité, mais pas un fait avéré, en tout cas pour le moment. Si ces propos ont été inventés ou retouchés, nous ne tarderons pas à le savoir. Je me garderais donc de les commenter pour l'instant. Merci de considérer mon post comme une simple information.
Citation:
secundo, comme l'a dit Grand Krao, les déclarations de ce groupe ne sont pas représentatives ni de ce qui est dit ici, et encore moins de l'ensemble des noirs, cet article vise clairement à faire des amalgames chez des gens peu ou pas informé, voilà tout
Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point. C'est bien pour cela que j'ai pris le soin de préciser que je constatais une "dérive antisémite chez certains Noirs".
Je sais que je vais encore me faire insulter, mais je me permets de donner mon point de vue sur ce fait divers sordide. Pour moi, il s'agit bien d'un acte antisémite. J'ignore si la confession juive d'Ilan Halimi a motivé son enlèvement, ce qui ne ferait que confirmer le caractère raciste du crime, mais je suis sûre qu'elle a motivé le déchaînement de violences totalement gratuites infligées à ce pauvre jeune homme. Si ce n'était qu'une question d'argent, pourquoi ne pas s'en tenir à la demande d'une rançon ? Si les ravisseurs avaient pris peur parce que leur victime aurait pu les indentifier après coup, ils auraient pu prendre leur précaution pour ne pas être vus de leur otage. Et même si ils avaient commis l'imprudence de ne pas masquer leurs visages, pourquoi ne pas se contenter de le tuer d'une balle dans la tête pour le faire taire? Pourquoi lui couper une oreille ? Pourquoi le torturer, le brûler ?
Nous les Noirs nous ne savons pas toujours décrire le racisme, mais nous savons le reconnaître quand nous le voyons. Je pense que le meurtre d'Ilan Halimi est un crime haineux, et seul le racisme peut expliquer une telle barbarie.
Je pense aussi qu'un certain Dieudonné est passé par là. Je ne prétends pas qu'il a guidé la main de Youssef Fofana et de sa bande, mais il me semble que c'est bien lui qui a semé la mauvaise graine. Il a donné à de jeunes noirs désoeuvrés, en mal de repères, de valeurs, de réussite, de reconnaissance, d'intégration, des bouc émissaires tout désignés: "Ils ont tout, nous nous n'avons rien". Ces jeunes se sont identifiés à lui lors des "affaires" Dieudonné, faute de leader d'opinion médiatique, et lui en a joué. Il a alimenté leur frustration et leur colère en se présentant comme le "Noir victime du pouvoir Juif" . Bien entendu, aucun tribunal ne l'a condamné pour antisémitisme, mais il a toujours eu l'intelligence d'en dire trop, pour être compris des esprit fragiles qui prennent ses déclarations au premier degré, et pas assez pour être pris en flagrant délit d'antisémitisme.
En tout cas, avant l'affaire Dieudonné, personne ne parlait des Juifs sur les forums afro, sinon pour admirer leur cohésion communautaire et leur esprit d'entreprise. Après l'affaire Dieudonné, le juif est subitement devenu la cause de tous nos malheurs, l'ennemi à abattre. L'Antisémitisme est une problématique totalement étrangère à la culture africaine, et pourtant, on a assisté à un déferlement de textes anti-juifs, soit disant "anti-sionistes", totalement irrationnel. Bien entendu ce n'est pas le fait de tous les Noirs, mais quand j'ai vu naître cette haine complètement déplacée, j'ai pressenti qu'on aurait droit, un jour ou l'autre, à une affaire Halimi-Fofana. _________________ Entre une aliénation consciente et une conscience aliénée, mon coeur balance...
Ca y est on est servi sur les noirs antisémites, il en existe probablement, mais le trait dans l'affaire ilan est un peu gros au vu des réactions et autres déclarations!
On va nous la jouer Juifs contre Noirs, Judéochrètiens contre musulmans et affiliables!
Je me suis rappeler un texte que j'ai recherché, chacun pourra toujours trouvé à redire, mais au moins l'auteur en citant certaines déclarations d'hommes bien connus montre assez bien comment la manipulation peut se faire! la culpabilisation des autres est une arme redoutable!
A en croire les médias, l’antisémitisme représenterait le grand problème de l’heure. L’escalade au Proche-Orient a entraîné la multiplication des actes antijuifs, qui doivent être combattus – tout comme le racisme antiarabe ou antiroms. Ce qui suppose d’éviter généralisation et amalgame simplificateur : la difficulté à enseigner la Shoah dans certains lycées relève de phénomènes bien plus complexes que les préjugés de jeunes Beurs (lire Peut-on encore enseigner la Shoah ?). Mais surtout, accuser de judéophobie quiconque critique la politique du gouvernement israélien, c’est non seulement se livrer à un chantage inacceptable, mais aussi alimenter le mal qu’on prétend combattre...
« Lobby juif ». Jusqu’à présent, en France (1), seule l’extrême droite utilisait cette expression qui, en deux mots, résume tous les fantasmes antisémites : la finance juive, les médias juifs, le pouvoir juif, bref une version modernisée des Protocoles des sages de Sion (2). Or voilà que, pour la première fois, on la retrouve sous la plume d’une personnalité juive : Elisabeth Schemla, fondatrice du site proche-orient.info après avoir été rédactrice en chef au Nouvel Observateur, puis collaboratrice de Mme Edith Cresson à Bruxelles, auteure enfin d’un livre fort peu critique – c’est un euphémisme – à l’égard du général Ariel Sharon (3).
Proche-orient.info n’a pas peur du grand écart : ce site prône en effet une laïcité intransigeante tout en défendant des démarches communautaires. Mais, le 25 février 2004, dans son éditorial, sa directrice est tombée... du côté où elle penchait. Après avoir salué pêle-mêle l’annonce (d’ailleurs prématurée) de la non-diffusion en France du film La Passion du Christ, de Mel Gibson, le refus de l’Olympia d’accueillir le spectacle du comique Dieudonné et l’interdiction faite à Mme Leila Shahid, déléguée générale de Palestine en France, de prendre la parole dans un collège niçois, elle commentait : « Ce sont des organisations françaises juives qui ont coup sur coup conduit la bagarre et, au nom de la République, ont obtenu gain de cause, après de nombreuses autres victoires durant l’année 2003. » Et d’ajouter : « Des personnalités prestigieuses et prétendument toutes-puissantes laissent la place à des responsables, des associations et des institutions qui savent de mieux en mieux se faire entendre des pouvoirs publics. » Titre de cette ardente défense et illustration de la censure : « En France, naissance d’un lobby juif au sens plein et respectable du terme »...
Quelques jours auparavant, un collaborateur du site en question, Sylvain Attal, publiait un livre (4), dont l’ultime chapitre s’intitule : « Un lobby ? Chiche ! » « Jusqu’ici, écrit-il, les représentants de la communauté juive se sont montrés réticents ou franchement hostiles à cette idée, craignant qu’elle n’alimente l’antisémitisme, ou au moins le reproche de communautarisme. Aujourd’hui, il semble qu’ils aient évolué. [Le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF)] Roger Cukierman affirme ne pas être effarouché par l’idée : “S’il y a un lobby, c’est parce que nous sommes attaqués.” » Et Attal d’énoncer les succès remportés par ledit lobby, en France comme à l’échelle de l’Union européenne. Un exemple : Mme D., « une lobbyiste évoluant dans le milieu de l’industrie, pro-israélienne convaincue », aurait contribué à empêcher le Quai d’Orsay de nommer à Tel-Aviv un ambassadeur jugé pro-arabe. « Circonstance aggravante à ses yeux, il est marié à une musulmane d’origine algérienne (5) »...
A vrai dire, cette nouvelle radicalisation des inconditionnels d’Israël reflète leur faiblesse plutôt que leur force : la campagne qu’ils ont engagée depuis plus de trois ans a, pour l’essentiel, échoué. Quels buts se fixaient-ils en recourant à l’arme, dangereuse s’il en est, du chantage à l’antisémitisme ? Faire taire les voix dissidentes parmi les juifs de France, mieux peser ainsi sur les médias et, de la sorte, influer sur l’opinion publique, voire infléchir la politique de la France (6). Et ils n’ont pas lésiné sur les moyens : diffamations de journalistes et de chercheurs insensibles aux charmes du premier ministre Ariel Sharon, manifestations agressives devant le siège de médias déclarés « hostiles », violences en série (7) des extrémistes de droite du Betar et de la Ligue de défense juive (LDJ), sans oublier la multiplication des procès contre des intellectuels présentés comme « antisémites »... Cette offensive tous azimuts se poursuit, hélas, plus hargneuse que jamais.
Ainsi les gros bras de l’extrême droite juive n’ont-ils pas renoncé à leurs pratiques fascisantes. Le 30 décembre 2003, un commando masqué, armé de barres de fer et de coups-de-poings américains, a blessé des membres de l’Association générale des étudiants de Nanterre en plein tribunal administratif. Et les nervis tenteront de recommencer, le 21 janvier 2004, à l’issue d’une reconstitution à la police judiciaire...
En matière d’insultes aussi, c’est un vrai festival. Encore sur proche-orient. info (, Alexandre Adler, interrogé à propos de Tariq Ramadan, se déclare « beaucoup plus choqué par des traîtres juifs comme les Brauman et autres ». A l’antenne d’une radio communautaire (9), Alain Finkielkraut taxe d’« antisémitisme juif » le cinéaste israélien Eyal Sivan, qu’il soupçonne de vouloir « tuer », « liquider » et « faire disparaître » ses coreligionnaires (10). Quant à Pascal Boniface, le directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), il « a fait encore un grand pas, selon le mensuel L’Arche (11), dans la direction qui mène de la critique raisonnée d’Israël à la haine irraisonnée des juifs »...
------pour la suite lire dans le site!!!!(je ne tiens pas à devier du sujet originelle de ce topic)
Madi, quelle clarté, quelle clairvoyance. Ton raisonnement est éblouissant. Grace a toi, j'ai mis a la poubelle les cinq dvd de dieudo que j'adorais pourtant. A force de les écouter je risque de faire comme fofana. Dieudo est un gourou puissant, quand tu l'ecoute, meme une seule fois, son pouvoir antisémite que les tribunaux ne voient pas parceque envoutés, sort de l'ecran par ses grosses narines de niggo et te penètre, tu deviens antisémite, et tu tue comme ce présumé barbare de fofana. Méfiez vous de ce dieudo, il est vraiment sorcier. Enfin, je ne partage pas les idées de la tribu ka, mais les collègues d'en fce ne sont pas non plus tendres. Pour une tribu ka, il ya combien de betar et de groupe néo nazis? la tribu ka n'a pas de milice, le betar si. C'est à votre état français d'etre juste avec tous ses enfants.
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Mais n'importe quoi bordel de merde !!!! 
alors si tu te sens assez moins mouton tu ira verifier par toi-meme aulieu d avaler des couleuvres 
"Certes, mais c'est du passé, et ce serait 
, Alexandre Adler, interrogé à propos de Tariq Ramadan, se déclare « beaucoup plus choqué par des traîtres juifs comme les Brauman et autres ». A l’antenne d’une radio communautaire (9), Alain Finkielkraut taxe d’« antisémitisme juif » le cinéaste israélien Eyal Sivan, qu’il soupçonne de vouloir « tuer », « liquider » et « faire disparaître » ses coreligionnaires (10). Quant à Pascal Boniface, le directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS), il « a fait encore un grand pas, selon le mensuel L’Arche (11), dans la direction qui mène de la critique raisonnée d’Israël à la haine irraisonnée des juifs »...