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L'histoire egyptienne des soi-disants Penseurs Grecs

 
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M.O.P.
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Inscrit le: 11 Mar 2004
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MessagePosté le: Jeu 23 Mar 2006 02:28    Sujet du message: L'histoire egyptienne des soi-disants Penseurs Grecs Répondre en citant

L'histoire egyptienne des soi-disants Penseurs Grecs

Un bouquin interessant qui met en exergue beaucoup d'incoherences par rapport au soi-disant "genie" grec.

http://www.amazon.com/gp/product/0913543780/qid=1143071476/sr=1-1/ref=sr_1_1/104-6426677-5989500?s=books&v=glance&n=283155

Il est en anglais.

Quelques questions que l'auteur pose:

Arrow Aristote

1- Dans la biographie d'Aristote, il est dit qu'il aura passe 20 ans comme eleve de platon.
Mais platon etait philosophe, pendant qu'aristote serait soi-disant le plus grand scientifique de l'antiquite.

Questions de l'auteur:
- Comment platon aurait il pu apprendre a Aristote ce dont lui meme n'avait aucune idee ?

- Pourquoi passer 20 ans comme eleve (Aristote) chez un maitre(platon) qui ne maitrise pas ce qu'il est suppose vous enseigner ?

Bref une histoire pas credible du tout !

2- Il est pretendu qu'Aristote aurait ecrit et publie plus de 1000 livres au courant de sa vie.
Chacun traitant de questions, l'une plus complexe que l'autre.

Incroyable repondrait toute personne avec un peu de bon sens.

Bon comme explication l'histoire nous apprend, qu'alexandre avait mis a sa disposition une enorme somme d'argent, lui permettant d'aquerir une bonne partie de ces bouquins pour alexandre.
Bouquins traitants des sujets les plus complexes et les plus varies.(Plus de 1000 livres)

Questions et remarques de l'auteur:
1- Avant d'acheter des bouquins traitants de sujets scientifiques, ceux-ci doivent avoir circules un certain temps et avoir ete discutes.
On n'achete pas quand meme des traites scientifique comme cela au hasard et de n'importe qui.

- Alors si ces bouquins etaient en circulation avant leurs acquisitions par Aristote, etant suppose comme on le pretend, qu'il n'aurait jamais mis ses pieds en egypte, alors les themes traites dans ces bouquins auraient du etre connus bien avant aristote de beaucoup d'autres savants grecques.

On ne peut alors pretendre qu'aristote les aura introduit, on connaitrait alors les veritables auteurs.

2- Un autre point d'interet selon l'auteur,
est l'attitude des autorites d'athenes de l'epoque par rapport a ces soi-disants savants et philosophes grecques.

Qui consideraient toutes ces idees et nouvelles philosophies, comme etant etrangeres a la grece (un peu comme l'islam aujourd'hui en occident), et traites donc tous ces savants consequemment, en les persecutants:
- Anaxagoras sera emprisonne et envoye en exile
- Socrates sera execute
- Platon sera vendu en esclavage
- On fera le proces a Aristote, puis il sera envoye en exile.

Au paravant:

- Pythagore fut chasse d'italie (croton)

Alors comment imaginer, que les Grecques puissent revendiquer des ideologies qu'ils avaient autant combattues comme etrangeres et rejetees ouvertement, comme etant les leurs ?

Arrow Ce que nous savons de l'histoire reelle d'aristote

1- Aristote meurt en 322 B.C. (avant JC), quelques annees apres avoir en majorite, mis en "securite" grace a l'occupation d'alexandre, les documents importants des bibliotheques egyptiennes.

2- Avec, Aristote meurt la soi-disante philosophie Grecque (bizarre non ?). Les grecques semblant avoir perdu l'habilite de continuer a faire vivre et avancer cette sciences.

L'histoire nous apprend qu'ils furent contraints de se rabattre sur l'etude de l'ethique "Summum Bonum" (Que l'auteur attribue egalement aux egyptiens)

Arrow Socrates et Platon

1- Le "Connais toi, toi-meme" qu'on attribue a Socrates

Il est aujourd'hui connu que Cette injonction "Connais toi, toi-meme" se trouve a l'entree de tous les temples des mysteres egyptiens, parmis d'autres et etait dirigee vers les neophytes.
Comme on en rencontre a l'entree des eglises ou des paroises (d'autres formules)

Socrates l'aura recopie mot-a-mot, sans mentionner la source.

2- Les 4 vertus cardinales "Justice, Sagesse, temperance, courage" qu'on attribue a platon.

Le Systeme de mysteres egyptiens connaissait 10 vertus cardinales dont sont tirees ses 4 de platon (mot a mot) sans qu'il ne mentionne les auteurs egyptiens.

Bon j'arrete la pour l'instant, ce fut un resume de ce bouquin que je trouve tres interessant et que je vous recommande, si cette question de la parente egyptienne du savoir grecque, vous interesse.
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M.O.P.
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006 06:14    Sujet du message: Répondre en citant

Selon le meme auteur cite plus haut, l'une de ses sources d'informations:
Sandford's The Mediterranean World (page 195-205).


Arrow Thales, Anaximander et Anaximenes (associes de Thales), n'etaient pas grecques mais originaires d'Ionie en Asie mineur.
Et la Ionie ou sera enseigne en premier le Systeme egyptien des mysteres bien avant la grece, ne revendiquera jamais la parternite de ces sciences, encore moins l'italie qui suivra la Ionie.
Mais la grece qui ne la connaitra que plutard, oui, comment est-ce possible ?


Arrow L'ecole egyptienne des Mysteres et son influence tres tot dans le monde.

Selon l'histoire:

1- Pythagore, originaire de l'ile de Samos
Apres ses annees de formation en egypte, rentrera a Samos, ou il creera et etablira sa propre ecole pour une courte periode, avant de migrer a Croton en Italie (540 B.C.) ou son ecole connaitra un succes enorme, avant qu'il ne soit definitivement expulse de l'italie.

2- Thales (640 B.C.) originaire d'Ionie en asie mineur autant que ses associes Anaximander et Anaximenes, les pilliers de l'ecole egyptienne des mysteres plutard en europe, aura egalement recu son education pendant des annees en egypte.

3- Xenophanes(576 B.C.), Parmenides, Zeno, Melissus, tous egalement originaires d'ionie en asie mineur, migreront a Elea en Italie ou ils s'etabliront et enseigneront l'ecole egyptienne des mysteres.

4-Heraclitus(530 B.C.), Empedocles, Anaxagoras, Democritus, egalement Originaire d'ionie en asie mineur, qui s'interessaient a la physique, firent leurs etudes pendant des annees en egypte.

Nous voyons donc que les precurseurs de la soi-disante philosophie grecques, qui deja en majorite n'etaient pas grecques mais d'ionie en asie mineur, ont tous recu leur savoir de pretres egyptiens et rentreront apres dans leur pays ou migreront en italie.

L'histoire montre que les pays limotrophes a l'egypte, connaitront bien avant les grecques le savoir de l'ecole egyptienne des Mysteres.
Mais eux n'ont jamais revendiques la paternite de cette sciences mais les grecques le feront.

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M.O.P.
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

http://grece.ancienne.free.fr/philosophie/voyages.htm

Une Lettre de Thales qui montre bien qu'a l'epoque, la grece ne connaissait pratiquement rien des sciences et que les ioniens allaient chercher leur savoir en egypte.

Citation:
THALES ( lettre à Phérécyde)
Thalès à Phérécyde de Syros.
Salut.

J'apprends que vous êtes le premier des Ioniens qui vous préparez à donner aux grecs un Traité des choses divines, et peut-être vaut-il mieux pour vous d'en faire un écrit public que de confier vos pensées à des gens qui n'en feraient aucun usage. Si cela vous était agréable, je vous prierai de me communiquer ce que vous écrivez, et, en cas que vous me l'ordonniez, j'irai vous trouver incessamment. Ne croyez pas que nous soyons Solon et moi, si peu raisonnables qu'après avoir fait le voyage de Crête par un motif de curiosité, et pénétrés jusqu'en Égypte pour jouir de la conversation des prêtres et des astronomes du pays, nous n'ayons pas la même envie de faire un voyage pour nous trouver auprès de vous ; car Solon m'accompagnera, si vous y consentez. Vous vous plaisez dans l'endroit où vous êtes, vous le quittez rarement pour passer en Ionie, et vous n'êtes guère empressé de voir des étrangers. Je crois que vous n'avez d'autre soin que celui de travailler ; mais nous qui n'écrivons point, nous parcourons la Grèce et l'Asie.

Portez-vous bien,

Thalès.

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Pakira
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MessagePosté le: Mar 28 Mar 2006 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

A peu près dans le même registre M.O.P,voici ce qu'un autre chercheur caucasien à écrit sur le sujet



Richard Poe:



Voici une presentation:

WERE THE ANCIENT Egyptians black? Did Egyptian explorers land in Greece some 4,000 years ago? Did they plant colonies, establish royal houses and teach the arts of civilization to Europe's savage tribes? Did the secret rites of their temple cults later resurface among the Knights Templar and the Freemasons?
These questions have long been a source of furious controversy, much of it centered around the issue of race. Ask most African-Americans whether the Egyptians were black, and they'll say yes. Ask most whites and they'll deny it. Like the O.J. Simpson trial, the Afrocentric debate draws a bitter line between blacks and whites, liberals and conservatives.
In Black Spark, White Fire, Richard Poe seeks to transcend the passions and politics surrounding this subject. He examines the issues objectively and reaches conclusions that some may find startling.Based upon seven years of research, including in-depth interviews with leading scholars and scientists, Black Spark, White Fire has been praised by experts as varied as Temple University professor Molefi Kete Asante, Cornell University historian Martin Bernal and Norwegian explorer Thor Heyerdahl. With all the suspense of a mystery thriller, Black Spark follows a slender trail of clues that leads from the highlands of Ethiopia to the barrows of the Russian steppes. It pieces together the forgotten story of an Age of Exploration that ended nearly 3,000 years before Columbus -- a time when Egypt ruled the waves, Africa was the seat of learning and power, and Europe a savage frontier.


Les commentaires de personnes qui ont lu le bouquin:

Rameses Mansa Menelek "The God" (Brooklyn, NY) -

First, it is important to recognize that the author of this book is not only a person of European descent, but that his wife is Greek. THis provides ethos for his position for the simple fact that he holds little reason for bias in affirming that the Ancient Egyptians were "black".

Secondly, it is important to be able to define what the author means by "black". First of all, he asserts that race itself is a man-made concept and that the line between ethnic clusters is blurred--however, the existence of ethnic clusters based on regionality,origin, and phenotype do exist and have become the basis for racial distinction. It is based on this definition of race, that the author claims that the Ancient Egyptians existed well within the cluster of people who are presently identified as "black".And it is based on this definition that Europeans in England can lay claim to Greek cultural heritage, just as an African in Mali can lay claim to Egyptian cultural heritage.


Thirdly, the fact that Richard Poe is not a member of the historical board in academia doesn't mean he is not able to be just as well informed in the subject. Poe made it clear that his position was an advantage, because, he was not force to write a history in favor of what conservative academia allowed him.

O B MAKHUBELA (London, UK) -

The book predominantly deals with mainly the role (in European civilization) and identity of ancient Egypt (Kemet). Few points to make: 1. The book does challenge a lot of conventions in history. I do not have a problem with conventions, as long as they can stand the test of logic and evidence. The book, shows that many of the conventions in history - did Egyptians civilize Europe, who were the Egyptians, etc - are based on (very) shacky grounds. As with most challenges to conventions, people are VERY resistant and quick to dismiss them as "nonsense", while all that is need is an open mind approach. 2. It seems so very easy to counter many of the Egyptologists views, conventions and version of history.The book adduces a LOT of evidence in the form of ancient testimonies, aercheology, laborotary research, etc, to analyse BOTH sides of the arguments. Unfortunately and Fortunately, most of the evidence tends to lean on the favour of Afrocentrics and the reason why it is so, according to the book, is because of racial attitudes, scholarly partriotism and double standards infliltrating scholarly work. 3. The book, although classified as history, has most of the elements of a thriller. It suspends the reader becasue of its approach towards the issues (does not give answers from the onset and easy ones), which makes it one of the best readings I have had so far. 4. In all fairness, it is likely tol offend many people, especially those who may believe in racial superiority, now and since (against other races and within themselves as a race: eg the "true Aryan" attitude), yet it will also be most informative to many people out there seeking part reasons for the evolution of racism - it is not only about the identity of Egypt and their role in civilizing Europe). The book does call a spade-a-spade and supports this with hard and very difficult evidence to refute! 5. Some points, like the connection between Knights Templars, Freemansory and Egypt, have long been made by other writers (Hiram Key), while many points are fascinating. 6. The book left me with a better understanding of ancient Egypt, its role, and identity, simply because it is NOT written by a person of particular inclinations and stereotypes, but a neutral person! it is WELL WRITTEN. Pitty many people will give it a one star becasue it is written in the era of dominant Afrocentric writing and may reveal things some people wouldn't like to be discussed in the "open". Do not judge it by the number of stars, but by its content and arguments.

Reviewer:Richard J. Godbolt (Willingboro,Place of Rebirth)

This book is a common spin off and a tone down version of Black Athena by Martin Bernal.Even with this it is interesting to see that a man has the honesty to present True History. He spoke words that should have already been said by 17th and 18th century, and I almost refrain from saying this, scholars. The reason Europeans don't like to admit that Egypt or Kemet(land of the blacks)had a heavy influence on Greece is because this would take pride away from the Europeans and shown them the things their still learning have already previously been mastered. This is so if you realize Plato, Pythagoras, Theles, and Hippocrates all learned from Egypt. These Facts have escaped mostly all European scholastic graduate schools. If You look at history the majority of white scholars have denied Kemet what it deserves, but when they do give Kemet what it deserves the land of the blacks, becomes the land of the whites. The Greeks didn't come to what they call Egypt until the 28th dynasty. This is in 332 B.C with Alexander of Macedonia. The Conservative date for the first Egyptian dynasty is 3200 B.C. This is a 2968 year time span with no Greeks and no whites. Also it should be pointed that ancient historians new Egypt was black because Diodorus has told us that the Ethiopians and the god Osiris(Hellenized version) colonized Egypt and then went out of Africa to establish many other places. It can be accounted for that all the important dynasties such as the 1-4,11,12,18 and the 25 were so black that they couldn't catch a cab at Centril Park. Basil Davidson another white scholar will also tell you this. In the end I can truly say Richard Poe wrote a good book that the average starting reader can understand and utilize for further purposes. When reading look out for the Colchians, the inhabitants of Tubal by the black sea who have the account of Sesostris, an African pharoah during the 12th dynasty who brought them their and left them. Poe took this from Herodotus so get that too. All readers should know Afrocentricity is not just among the Blacks, but also in the nonrascist world of people who put the Dark Continent where it deserves to be. This book clearly shows this.


http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761521631/richardpoe/ref=nosim
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"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 07:11    Sujet du message: Répondre en citant

Pakira a écrit:
A peu près dans le même registre M.O.P,voici ce qu'un autre chercheur caucasien à écrit sur le sujet



Richard Poe:



Voici une presentation:

WERE THE ANCIENT Egyptians black? Did Egyptian explorers land in Greece some 4,000 years ago? Did they plant colonies, establish royal houses and teach the arts of civilization to Europe's savage tribes? Did the secret rites of their temple cults later resurface among the Knights Templar and the Freemasons?
These questions have long been a source of furious controversy, much of it centered around the issue of race. Ask most African-Americans whether the Egyptians were black, and they'll say yes. Ask most whites and they'll deny it. Like the O.J. Simpson trial, the Afrocentric debate draws a bitter line between blacks and whites, liberals and conservatives.
In Black Spark, White Fire, Richard Poe seeks to transcend the passions and politics surrounding this subject. He examines the issues objectively and reaches conclusions that some may find startling.Based upon seven years of research, including in-depth interviews with leading scholars and scientists, Black Spark, White Fire has been praised by experts as varied as Temple University professor Molefi Kete Asante, Cornell University historian Martin Bernal and Norwegian explorer Thor Heyerdahl. With all the suspense of a mystery thriller, Black Spark follows a slender trail of clues that leads from the highlands of Ethiopia to the barrows of the Russian steppes. It pieces together the forgotten story of an Age of Exploration that ended nearly 3,000 years before Columbus -- a time when Egypt ruled the waves, Africa was the seat of learning and power, and Europe a savage frontier.


Les commentaires de personnes qui ont lu le bouquin:

Rameses Mansa Menelek "The God" (Brooklyn, NY) -

First, it is important to recognize that the author of this book is not only a person of European descent, but that his wife is Greek. THis provides ethos for his position for the simple fact that he holds little reason for bias in affirming that the Ancient Egyptians were "black".

Secondly, it is important to be able to define what the author means by "black". First of all, he asserts that race itself is a man-made concept and that the line between ethnic clusters is blurred--however, the existence of ethnic clusters based on regionality,origin, and phenotype do exist and have become the basis for racial distinction. It is based on this definition of race, that the author claims that the Ancient Egyptians existed well within the cluster of people who are presently identified as "black".And it is based on this definition that Europeans in England can lay claim to Greek cultural heritage, just as an African in Mali can lay claim to Egyptian cultural heritage.


Thirdly, the fact that Richard Poe is not a member of the historical board in academia doesn't mean he is not able to be just as well informed in the subject. Poe made it clear that his position was an advantage, because, he was not force to write a history in favor of what conservative academia allowed him.

O B MAKHUBELA (London, UK) -

The book predominantly deals with mainly the role (in European civilization) and identity of ancient Egypt (Kemet). Few points to make: 1. The book does challenge a lot of conventions in history. I do not have a problem with conventions, as long as they can stand the test of logic and evidence. The book, shows that many of the conventions in history - did Egyptians civilize Europe, who were the Egyptians, etc - are based on (very) shacky grounds. As with most challenges to conventions, people are VERY resistant and quick to dismiss them as "nonsense", while all that is need is an open mind approach. 2. It seems so very easy to counter many of the Egyptologists views, conventions and version of history.The book adduces a LOT of evidence in the form of ancient testimonies, aercheology, laborotary research, etc, to analyse BOTH sides of the arguments. Unfortunately and Fortunately, most of the evidence tends to lean on the favour of Afrocentrics and the reason why it is so, according to the book, is because of racial attitudes, scholarly partriotism and double standards infliltrating scholarly work. 3. The book, although classified as history, has most of the elements of a thriller. It suspends the reader becasue of its approach towards the issues (does not give answers from the onset and easy ones), which makes it one of the best readings I have had so far. 4. In all fairness, it is likely tol offend many people, especially those who may believe in racial superiority, now and since (against other races and within themselves as a race: eg the "true Aryan" attitude), yet it will also be most informative to many people out there seeking part reasons for the evolution of racism - it is not only about the identity of Egypt and their role in civilizing Europe). The book does call a spade-a-spade and supports this with hard and very difficult evidence to refute! 5. Some points, like the connection between Knights Templars, Freemansory and Egypt, have long been made by other writers (Hiram Key), while many points are fascinating. 6. The book left me with a better understanding of ancient Egypt, its role, and identity, simply because it is NOT written by a person of particular inclinations and stereotypes, but a neutral person! it is WELL WRITTEN. Pitty many people will give it a one star becasue it is written in the era of dominant Afrocentric writing and may reveal things some people wouldn't like to be discussed in the "open". Do not judge it by the number of stars, but by its content and arguments.

Reviewer:Richard J. Godbolt (Willingboro,Place of Rebirth)

This book is a common spin off and a tone down version of Black Athena by Martin Bernal.Even with this it is interesting to see that a man has the honesty to present True History. He spoke words that should have already been said by 17th and 18th century, and I almost refrain from saying this, scholars. The reason Europeans don't like to admit that Egypt or Kemet(land of the blacks)had a heavy influence on Greece is because this would take pride away from the Europeans and shown them the things their still learning have already previously been mastered. This is so if you realize Plato, Pythagoras, Theles, and Hippocrates all learned from Egypt. These Facts have escaped mostly all European scholastic graduate schools. If You look at history the majority of white scholars have denied Kemet what it deserves, but when they do give Kemet what it deserves the land of the blacks, becomes the land of the whites. The Greeks didn't come to what they call Egypt until the 28th dynasty. This is in 332 B.C with Alexander of Macedonia. The Conservative date for the first Egyptian dynasty is 3200 B.C. This is a 2968 year time span with no Greeks and no whites. Also it should be pointed that ancient historians new Egypt was black because Diodorus has told us that the Ethiopians and the god Osiris(Hellenized version) colonized Egypt and then went out of Africa to establish many other places. It can be accounted for that all the important dynasties such as the 1-4,11,12,18 and the 25 were so black that they couldn't catch a cab at Centril Park. Basil Davidson another white scholar will also tell you this. In the end I can truly say Richard Poe wrote a good book that the average starting reader can understand and utilize for further purposes. When reading look out for the Colchians, the inhabitants of Tubal by the black sea who have the account of Sesostris, an African pharoah during the 12th dynasty who brought them their and left them. Poe took this from Herodotus so get that too. All readers should know Afrocentricity is not just among the Blacks, but also in the nonrascist world of people who put the Dark Continent where it deserves to be. This book clearly shows this.


http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0761521631/richardpoe/ref=nosim


Les Egyptiens ANTIQUES ÉTAIENT-ILS noirs ? Les explorateurs égyptiens ont-ils débarqué en Grèce il y a environ 4.000 ans ? Ont-ils planté des colonies, ont-ils établi les maisons royales et ont-ils enseigné les arts de la civilisation aux tribus sauvages de l'Europe ? Les rites secrets de leurs cultes de temple plus tard ont-ils reblanchi parmi les chevaliers Templar et les franc-maçons ? Ces questions ont longtemps été une source de polémique furieuse, une grande partie se sont concentrées sur la question de la course. Demander à la plupart des Afro-Américain si les Egyptiens étaient noirs, et ils diront oui. Demander la plupart des blancs et ils la nieront. Comme l'épreuve de J.O Simpson, la discussion d'Afrocentric trace une ligne amère entre les noirs et les blancs, les libéraux et les conservateurs. Dans l'étincelle noire, le feu blanc, Richard Poe cherche à dépasser les passions et la politique entourant ce sujet. Il examine les questions objectivement et tire des conclusions que certains peuvent trouver effrayer. Basé sur sept ans de recherche, y compris des entrevues détaillées avec de principaux disciples et scientifiques, l'étincelle de noir, le feu blanc a été félicitée par des experts aussi divers que professeur Molefi Kete Asante d'université de temple, historien Martin Bernal d'université de Cornell et explorateur norvégien Thor Heyerdahl. Avec tout suspens d'un récit à suspense de mystère, l'étincelle de noir suit une traînée mince des indices qui mène à partir des montagnes de l'Ethiopie dans les brouettes des steppes russes. Elle rassemble l'histoire oubliée d'un âge d'exploration qui a fini presque 3.000 ans avant Columbus -- un moment où l'Egypte a régné les vagues, Afrique était le siège de l'étude et de la puissance, et l'Europe une frontière sauvage.

Rameses Mansa Menelek « Dieu » (Brooklyn, NY) -
*D'abord, il est important d'identifier que l'auteur de ce livre est non seulement une personne de descente européenne, mais que son épouse est grecque.* quel hyronie

Ceci fournit l'éthos pour sa position pour le fait simple qu'il tient peu de raison de polarisation dans l'affirmation que les Egyptiens antiques étaient « noirs ».
Deuxièmement, il est important de pouvoir définir ce que veut dire l'auteur par « noir ». il ne dit rien, il cherche a comprendre comme toi*

Tout d'abord, il affirme que la course elle-même est un concept synthétique et que la ligne entre les faisceaux ethniques est brouillée--cependant, l'existence des faisceaux ethniques basés sur le regionality, l'origine, et le phénotype existent et ont devenu la base pour la distinction raciale. Elle est basée sur cette définition de course, celle que l'auteur réclame que les Egyptiens antiques ont existé tout à fait en conformité avec le faisceau des personnes qui sont actuellement identifiées en tant que « noir ». Et elle est basée sur cette définition qu'Européens en Angleterre peuvent étendre la réclamation à l'acquis culturel grec, juste comme un Africain au Mali peut étendre la réclamation à l'acquis culturel égyptien.
Troisièmement, le fait que Richard Poe n'est pas un membre du conseil historique dans le milieu universitaire ne signifie pas qu'il ne peut pas être aussi bien informé dans le sujet. Poe a indiqué clairement que sa position était un avantage, parce que, il n'était pas force pour écrire une histoire en faveur de ce que le milieu universitaire conservateur lui a admis.
O B MAKHUBELA (Londres, R-U) -
Le livre traite principalement principalement le rôle (dans la civilisation européenne) et l'identité de l'Egypte antique (Kemit).
Peu de points à faire :
1. Le livre défie beaucoup de conventions dans l'histoire. Je n'ai pas un problème avec des conventions, tant que elles peuvent tenir l'essai de la logique et de l'évidence. Le livre, prouve que plusieurs des conventions dans l'histoire
- a fait les Egyptiens civilisent l'Europe, qui étaient les Egyptiens, etc.
- sont basées sur (très) les raisons shacky. Comme avec la plupart des défis aux conventions, les gens sont TRÈS résistants et rapides pour les écarter en tant que « non-sens », alors que tout ce qui est le besoin est une approche ouverte d'esprit.
2. Il semble tellement très facile de parer beaucoup des vues, des conventions et de la version d'Egyptologists de l'histoire. Le livre apporte beaucoup d'évidence sous forme de témoignages antiques, aercheology, recherche laborotary, etc., d'analyser LES DEUX côtés des arguments. Malheureusement et heureusement, la majeure partie de l'évidence tend à se pencher sur la faveur d'Afrocentrics et la raison pour laquelle elle est ainsi, selon le livre, est en raison des attitudes raciales, de partriotism savant et doubles des normes infliltrating le travail savant.
3. Le livre, bien que classifié comme histoire, a la plupart des éléments d'un récit à suspense. Il suspend le becasue de lecteur de son attitude en ce qui concerne les questions (ne donne pas des réponses du début et le facile), qui lui fait un des meilleures lectures que j'ai eues jusqu'ici.
4. Dans toute l'equitabilité, c'est tol probable offensent beaucoup de gens, particulièrement ceux qui peuvent croire en supériorité raciale, maintenant et depuis (contre d'autres courses et dans lui-même comme course : par exemple la « véritable » attitude aryenne), pourtant lui sera également le plus instructif à beaucoup de personnes cherchant dehors là des raisons de partie de l'évolution du racisme - elle est non seulement au sujet de l'identité de l'Egypte et de leur rôle en civilisant l'Europe). Le livre appelle une cosse-un-cosse et soutient ceci avec évidence dur et très difficile pour réfuter !
5. Quelques remarques, comme le raccordement entre les chevaliers Templars, Freemansory et Egypte, ont été longtemps faites par d'autres auteurs (clef de Hiram), alors que beaucoup de points sont fascinants. 6. Le livre m'a laissé avec un meilleur arrangement de l'Egypte antique, son rôle, et l'identité, simplement parce qu'il n'est pas écrit par une personne des inclinations et des stéréotypes particuliers, mais une personne neutre !
ON LUI ÉCRIT BIEN. Pitty beaucoup de gens le donnera que celle tiennent le premier rôle le becasue on lui écrit dans l'ère de l'écriture dominante d'Afrocentric et peut indiquer des choses certains ne voudraient pas être discutées dans « s'ouvrent ». Ne pas le juger par le nombre de tient le premier rôle, mais par son contenu et arguments. Critique : Richard J. Godbolt (Willingboro, endroit de renaissance) Ce livre est un commun tournent au loin et une version d'assombrissement d'Athéna noire par Martin Bernal.
Even avec ceci il est intéressant de voir qu'un homme a l'honnêteté pour présenter l'histoire vraie. Il a parlé les mots qui devraient avoir été déjà dits par le 17ème et 18ème siècle, et je m'abstiens presque à dire ceci, disciples.
La raison Européens n'aiment pas admettre que l'Egypte ou le Kemet (terre des noirs) a eu une influence lourde sur la Grèce est parce que ceci prendrait la fierté loin des Européens et montré leur les choses leur étude immobile ont été déjà précédemment maîtrisées. C'est ainsi si vous réalisez Platon, Pythagore, Theles, et Hippocrate tout instruit d'Egypte. Ces faits ont échappé la plupart du temps à toutes les écoles graduées scolastiques européennes. Si vous regardez l'histoire la majorité de disciples blancs ont nié Kemet ce qu'il mérite, mais quand elles donnent Kemet ce qui il mérite la terre des noirs, devient la terre des blancs. Les Grecs ne sont pas venus à ce qu'ils appellent l'Egypte jusqu'à la 28ème dynastie. C'est dans 332 B.C avec Alexandre de Macédoine. La date conservatrice pour la première dynastie égyptienne est 3200 B.C. C'est une envergure d'an 2968 sans des Grecs et aucuns blancs. En outre il devrait être aigu que les historiens antiques nouvelle Egypte aient été noirs parce que Diodorus nous a indiqué que les Éthiopiens et le dieu Osiris (version de Hellenized) Egypte colonisée et est puis sorti de l'Afrique pour établir beaucoup d'autres endroits. Il peut expliquer que toutes dynasties importantes telles que le 1-4.11.12.18 et les 25 étaient si noirs qu'elles ne pourraient pas attraper une cabine au parc de Centril. Basil Davidson un autre disciple blanc te dira également ceci. À la fin je peux vraiment dire que Richard Poe a écrit un bon livre que le lecteur commençant moyen peut comprendre et utiliser pour d'autres buts. En donnant lecture le regard pour le Colchians, les habitants de Tubal par la Mer Noire qui ont le compte de Sesostris, un pharoah africain pendant la 12ème dynastie qui a apporté eux leurs et à gauche eux. Poe a pris ceci de Herodotus ainsi obtenir cela aussi. Tous les lecteurs devraient savoir qu'Afrocentricity n'est pas simplement parmi les noirs, mais également dans le monde de nonrascist des personnes qui mettent le continent foncé où il mérite d'être. Ce livre montre clairement ceci.

Au reste, ce n'était pas sur les choses inanimées que l'Egypte Négroide travaillait le plus. Ses plus nobles travaux et sont plus bel art consistait à former les hommes. La Grèce en était si persuadéee, que ses plus grands hommes, Homère, Pythagore, Platon, Lycurgue et Solon, ces deux grans législateurs, et les autres qu'il n'est pas besoin de nommer, allèrent apprendre la sagesse en Egypt, et aussi bien que Moïse.

bob marley: "plffffffffffff"
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Nubian
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai essaye de commander ce livre il y a quelques mois a Londres mais il n'est plus en imprime...Decidement ces gens la veulent faire taire tous les partisans de la justice et de la verite Shocked

Mais la verite est la ,le pere de l'Egyptologie moderne Sir Flinders Petrie dit a propos de XII eme Dynastie celle fondee par Amenemhat pere de Senwroset ou Sesostris:


Citation:
Ancestry of Senusert. In the tomb of prince Uah-ka B at Qau, in an inner chamber, is painted a scene of the son of Uah-ka, named Senusert; there is no cartouche. As the Uah-ka family were of about the 4th or 5th dynasty (the name being unknown either in the 11th of the 12th dynasty), this implies that the 12th dynasty Senusert family descended from the Uah-ka family. Here we have, then, a link between the Galla type on the sphinxes and the 12th dynasty. The separate identification of these sphinxes follows further on. The 12th dynasty was undoubtedly descended from Amenemhat, the great vizier of the 11th dynasty. It seems, then, that he married the heiress of the Uah-ka family, as stated in the pseudo-prophecy, "A king shall come from the south whose name is Ameny, son of a Nubian woman." She called her son by the family name Senusert, and he was the founder of the 12th dynasty, according to Manetho. Waka is the god of the Gallas.


(Petrie, W.M.F., The Making of Egypt, 1939, p. 126)

Non seulement les propheties de Neferty disent que Amenemhat est le fils d'une femme de Ta sety ou Nubie, mais elles disent aussi qu'il est un descendant direct de la 1ere Dynastie nubienne fondee par le Fari Minah.

Amenemhat I:



Citation:
The 12th dynasty was due to the emergence of a ruling family from Nubia -- (Petrie, The Making of Egypt, 1939, p. 176)


A propos de la III EME Dynastie il dit:

Page 105, The Making of Egypt:

Citation:
Motives of Dynasty III: A breath of life came from the Sudan. The new dynasty was headed by Sa-nekht of Sudany type, and he gave fresh impetus which was later continued by Zoser. Yet there was no new invention, but only a strengthening of the old style, without a different art. The Sudany infusion continued in the upper classes, as seen in the head of Seker-kha-bau
.

Il faut remarquer aussi que les periodes d'or de Kemet avant les 18 et 19 eme dynasties sont dues a ces negres non metisses, c'est a cette epoque que les Kemtiou ont acheve les plus grandes oeuvres avec notamment les pyramides ( Djoser, Khufu etc) et se trouvaient au sommet de leur civilisation ( ancien et moyen empire)......

Le Fari negre DJOSER:



Les nouvelles renaissances se feront avec les 18 eme dynastie et 25 eme...

A propos de la 18 eme Dynastie avec le grand Fari Djehuty Mesu III (qui portait aussi un prenom africain: MANABIRIAH) ou Thoutmosis III, une etude americaine menee par James E. Harris qui ecrit a propos du pere de Kamose et Ahmose (les princes et rois kamites qui ont combattu les envahisseurs Hyksos), Seqenenra Tao I:

The authors of X-raying the Pharaohs, (1973) are James E. Harris director of the expedition to x-ray the pharaohs, professor of dentistry and chairman of the Department of Orthodontics at the University of Michigan; and Kent R. Weeks, an American Egyptologist and member of the expedition, is associate professor and chairman of the Department of Anthropology at The American University in Cairo wrote:



Citation:
Seqenenra Tao: "His entire lower facial complex, in fact, is so different from other pharaohs that he could be fitted more easily into the series of Nubian and Old Kingdom Giza skulls than into that of later Egyptian kings. Various scholars in the past have proposed a Nubian--that is, non-Egyptian--origin for Seqenenra and his family, and his facial features suggest this might indeed be true. If it is, the history of the family that reputedly drove the Hyksos from Egypt, and the history of the Seventeenth Dynasty, stand in need of considerable re-examination".



Djehuty Mesu III:



Ce visage de Djehuty Mesu III se trouve au British Museum a Londres (Tottenham court road) en format geant comment osent ils mentir face a ce visage de negre typique et vouloir s'approprier NOTRE CIVILISATION ???? Shocked

Ils ont toujours voulu separer Ta Sety ou Ta Nehesy avec Kemet mais la premiere explique la seconde...

Un autre exemple c'est le cas de Maiherpri ou Maiherpra avec son teint ebene ils ont voulu en faire un nubien ou soudanais, hors sur son sarcophage il porte le titre "D'enfant de la creche royale" (Cf Shaw et Nicholson, Dictionnaire de l'egypte antique a la page Maiherpri).

Sa mere s'appelait la dame KM, c'est a dire la NOIRE, et son grand pere Maternel n'est autre que Iahmesu fils D'Abana ou Ebana ( Ahmose Fils D'Ebana), le general Kamite qui a assiste le premier Fari de la 18eme Dynastie Iahmesu le mari de la reine Iahmesu Nefertari, dans sa lutte contre les envahisseurs Hyksos de la basse Egypte ou Delta.

Maiherpri:



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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Nubian a écrit:
J'ai essaye de commander ce livre il y a quelques mois a Londres mais il n'est plus en imprime...Decidement ces gens la veulent faire taire tous les partisans de la justice et de la verite Shocked
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jpdemars
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

avec une traduction basic du copier/coller de* Nubian*
, ben cela donne autres chose comme définition:


Ascendance de Senusert. Dans le tombeau d'Uah-ka B de prince chez Qau, dans une chambre intérieure, est peint une scène du fils d'Uah-ka, appelé Senusert ; il n'y a aucun cartouche. Pendant que la famille d'Uah-ka étaient environ de la 4ème ou 5ème dynastie (le nom étant inconnu l'un ou l'autre dans le 11ème de la 12ème dynastie), ceci implique que la 12ème famille de Senusert de dynastie est descendue de la famille d'Uah-ka. Ici nous avons, puis, un lien entre le type de Galla sur les sphinx et la 12ème dynastie. L'identification séparée de ces sphinx suit plus loin dessus. La 12ème dynastie a été assurément descendue d'Amenemhat, le grand vizier de la 11ème dynastie. Elle semble, puis, qu'il a épousé l'héritière de la famille d'Uah-ka, comme indiqué dans la pseudo-prophétie, « un roi viendra des sud dont le nom est Ameny, fils d'une femme de Nubian. » Elle a appelé son fils par le nom de famille Senusert, et il était le fondateur de la 12ème dynastie, selon Manetho. Waka est le dieu des Gallas.



Motifs de la dynastie III : Un souffle de la vie est venu du Soudan. La nouvelle dynastie a été dirigée par SA-nekht de type de Sudany, et il a donné la nouvelle impulsion qui plus tard a été continuée par Zoser. Pourtant il n'y avait aucune nouvelle invention, mais seulement un renforcement du vieux modèle, sans art différent. L'infusion de Sudany a continué dans les classes aristocratiques, comme vu dans la tête de Seker-kha-bau


Seqenenra Tao : « Son complexe facial inférieur entier, en fait, est si différent d'autres pharaons qu'il pourrait être adapté plus facilement dans la série de Nubian et de vieux crânes de Giza de royaume que dans cela de plus défunts rois égyptiens. Les divers disciples dans le passé ont proposé un Nubian--c'est-à-dire, non-Égyptien--l'origine pour Seqenenra et sa famille, et ses dispositifs faciaux suggèrent que ceci pourrait en effet être vraie. Si elle est, l'histoire de la famille qui a d'après les informations reçues conduit le Hyksos par l'Egypte, et l'histoire de la dix-septième dynastie, stand nécessitant le réexamen considérable ».
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Luqman
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut accorder peu de crédit à ce que disent les occidentaux, ils ont souvent recours aux mensonges pour essayer de s’approprie le mérite des autres peuples, surtout le peuple noir.


Quelques exemples :

Qui a dit la première fois que la terre est ronde?
Reponse : Galilée a découvert que la Terre est ronde

Ce qui faux, les savants arabes savaient le phénomène ils ont même calcul le diamètre la terre, 4 siecles avant la naissance de galilée.


De même que l’invention de la boussole, l’imprimerie inventer par les chinois, les européens veulent s’approprier ces inventions.

Pour les noirs, ils se sont appropriés à 100% l’invention des noirs (mathematique, philosophie, archtecture, medecine, comptabilté,...).
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Pakira
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MessagePosté le: Mar 06 Juin 2006 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Seqenenra Tao: "His entire lower facial complex, in fact, is so different from other pharaohs that he could be fitted more easily into the series of Nubian and Old Kingdom Giza skulls than into that of later Egyptian kings. Various scholars in the past have proposed a Nubian--that is, non-Egyptian--origin for Seqenenra and his family, and his facial features suggest this might indeed be true


^^mais Nubian on dirait que pour lui il y a une difference entre nubiens et egyptiens Rolling Eyes
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"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Mar 06 Juin 2006 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

D'où l'importance de prendre avec des pincettes toutes ces études susceptibles d'aller dans notre sens.
Car il y a une différence entre les faits et leur interprétations.
Si l'on ne saurait tordre les faits, il est aisé de les interpréter n'importe comment en fonction de ses propres connaissances et/ou préjugés.

L'argument du "même les blancs disent que" n'est nullement valable.
Ils nous faut reprendre intégralement tous les travaux afin de les réanalyser à la loupe kamitique.
L'on ne saurait par conséquent s'épargner la même prudence analytique envers nos propres chercheurs qui nous ont précédés.


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Vidékon
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MessagePosté le: Mar 06 Juin 2006 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Les chercheurs occidentaux pratiquent cet adage "reculer pr mieux sauter." En effet, ils font des concessions "oui, il y a quelques Noirs qui ont participé à la civilisation égyptienne, oui il y a eu des pharaons Noirs..." en laissant entendre que tout le reste a été fait par des Blancs...Ainsi, même s'ils assurent que l'Egypte était une civilisation principalement blanche, ils ne peuvent être taxés de racisme, puisqu'ils avouent volontiers que des nègres par-ci par-là ont participé à la fondation de l'Egypte !! Ce jeu-là est plus malin que de dire que tous les égyptiens, pharaons étaient blancs car il est prétenduement emprunt d'hônneté et d'objectivité...Ah les occidentaux, les meilleurs exprets en "objectivité" donneurs de leçons aux pauvres nègres sauvage qui ont besoin chronique de s'approprier une civilisation pour ce consoler... Laughing
Si les Blancs n'existaient pas, il aurait fallu les inventer...
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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Mar 06 Juin 2006 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour la mise au point, Spego105.
Je partage entièrement ton analyse.

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Dernière édition par Soundjata Kéita le Mar 06 Juin 2006 20:47; édité 1 fois
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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Mar 06 Juin 2006 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Vidékon a écrit:
Les chercheurs occidentaux pratiquent cet adage "reculer pr mieux sauter." En effet, ils font des concessions "oui, il y a quelques Noirs qui ont participé à la civilisation égyptienne, oui il y a eu des pharaons Noirs..." en laissant entendre que tout le reste a été fait par des Blancs...Ainsi, même s'ils assurent que l'Egypte était une civilisation principalement blanche, ils ne peuvent être taxés de racisme, puisqu'ils avouent volontiers que des nègres par-ci par-là ont participé à la fondation de l'Egypte !! Ce jeu-là est plus malin que de dire que tous les égyptiens, pharaons étaient blancs car il est prétenduement emprunt d'hônneté et d'objectivité...Ah les occidentaux, les meilleurs exprets en "objectivité" donneurs de leçons aux pauvres nègres sauvage qui ont besoin chronique de s'approprier une civilisation pour ce consoler... Laughing
Si les Blancs n'existaient pas, il aurait fallu les inventer...
Diop nous avait mis en garde dès 1967 à ce sujet :

"Tout indique qu'à l'origine, à la préhistoire, au paléolithique supérieur, les Nègres furent prédominants. Ils le sont restés aux temps historiques pendant des millénaires sur le plan de la civilisation, de la suprématie technique et militaire.
Tout esprit qui n'est plus capable de recevoir cette idée, même si elle est objectivement démontrée, ne peut, présentément, rien apporter de durable à la science historique.
Tout conscience qui est devenue, par principe, inapte à l'assimiler, est rétrograde, quelle que soit l'idée qu'elle se fait d'elle-même, et son aptitude à contribuer au progrès réel de la conscience morale de l'humanité pourrait en être fort limitée.
La science historique, elle-même, ne fournira, sur le passé, toute la lumière qu'on peut attendre d'elle, qu'à partir du moment où elle intégrera dans ses synthèses la composante nègre de l'humanité, dans une proportion en rapport avec le rôle que celle-ci a vraiment joué dans l'histoire."

Et il poursuit ainsi :

"Certains esprits généreux croient que la solution consiste à reconnaître d'emblée l'égalité intellectuelle aux Noirs et à expliquer leur retard par un déterminisme géographique. Mais ils ne suivent plus du tout, dès l'instant que les Noirs s'engagent à retrouver leur vrai passé, surtout si cette démarche conduit à des découvertes inattendues. Ils trouvent cette attitude pour le moins excessive ou en craignent les conséquences, sur le plan du rapprochement des peuples !
Qu'ils se rassurent car la plénitude culturelle ne peut que rendre un peuple plus apte à contribuer au progrès général de l'humanité et à se rapprocher des autres peuples en connaissance de cause. Elle n'entraverait que le faux progrès qui s'accomplirait par l'étouffement et l'élimination des valeurs culturelles de la majorité des peuples au profit de quelques-uns.
La conscience de l'homme moderne ne peut progresser réellement que si elle est résolue à reconnaître explicitement les erreurs d'interprétation scientifiques, même dans le domaine si délicat de l'Histoire, à revenir sur les falsifications, à dénoncer les frustrations de patrimoine.
Elle s'illusionne, en voulant asseoir ses constructions morales sur la plus monstrueuse falsification dont l'humanité ait jamais été coupable tout en demandant aux victimes d'oublier pour mieux aller de l'avant.

Aujourd'hui encore, de tous les peuples de la terre, le Nègre d'Afrique noire, seul, peut démontrer de façon exhaustive, l'identité d'essence de sa culture avec celle de l'Egypte pharaonique, à telle enseigne que les deux cultures peuvent servir de systèmes de références réciproques. Il est le seul, à pouvoir se reconnaître encore de façon indubitable dans l'univers culturel égyptien ; il s'y sent chez lui ; il n'y est point dépaysé comme le serait tout autre homme, qu'il soit indo-européen ou sémite. Autant un Occidental, aujourd'hui encore, en lisant un texte de Caton, ressent l'écho de l'âme de ses ancêtres, autant, la psychologie et la culture révélées par les textes égyptiens s'identifient à la personnalité nègre."

Il conclut ainsi :

"Et les études africaines ne sortiront du cercle vicieux où elles se meuvent, pour retrouver tout leur sens et toute leur fécondité, qu'en s'orientant vers la vallée du Nil.
Réciproquement, l'égyptologie ne sortira de sa sclérose séculaire, de l'hermétisme des textes que du jour où elle aura le courage de faier exploser la vanne qui l'isole, doctrinalement, de la source vivifiante, que constitue, pour elle, le monde nègre."

[Cheikh Anta DIOP, Antériorité des Civilisations Nègres, ed. Présence Africaine, 1967, pp 11~12]

Le message est lancé : vous savez ce qu'ils vous reste à faire, camarades...


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Nubian
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 18:36    Sujet du message: Répondre en citant

@ Pakira

Meme Petrie ne disait pas clairement que les anciens kamites etaient noirs, par exemple il dit que Iahmesu (Ahmosis) le mari de Ahmose Nefertari etait Berbere Question .

Pourtant il a decouvert le visage de Narmer-Minah et j'ai visite son musee a Londres (University college of London), qui regroupe des objets de l'ancien empire et ca ressemble a un village africain, les bin bin, les peignes pour coiffures afro etc.

Les sculptures des tetes des anciens kamites qui etaient des negres typiques.

Il fait pourtant la distinction entre Nubiens et Egyptiens, seul Martin Bernal dans "Black Athena" est clair et net parmi les Egyptologues Europeens a l'heure actuelle.

Mais bon ce n'est pas grave on sait Smile

@ Soundjata

Mettre mon numero de carte sur internet je prefere pas mais tous mes livres je les commande dans des librairies specialisees afro, mais il y a des livres qui ne sont plus imprimes comme celui dont je parlais Smile
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ramrod
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

spego105 a écrit:
Luqman a écrit:
Il faut accorder peu de crédit à ce que disent les occidentaux, ils ont souvent recours aux mensonges pour essayer de s’approprie le mérite des autres peuples, surtout le peuple noir.


Quelques exemples :

Qui a dit la première fois que la terre est ronde?
Reponse : Galilée a découvert que la Terre est ronde

De même que l’invention de la boussole, l’imprimerie inventer par les chinois, les européens veulent s’approprier ces inventions.

,...).

Galilée n'a pas découvert que la terre était ronde mais à prouvé qu'elle tournait autour du soleil (héliocentrisme) et à calculé les mouvements des planètes du système solaire. Les grecs et les égyptiens le savaient et avaient calculé dans l'antiquité le diamètre de la terre!! c'est ce qu'on apprend à l'école en 6eme....(mon fils y est )
Personne n'a jamais nié l'invention chinoise de la boussole.(j'ai encore des cours de navigation à la maison)
Quant à Gutemberg il n'a pas inventé l'imprimerie mais le caractère mobile.
Les presses à imprimer pour imprimer des pages entières: images ou textes gravés non modifiables étaient connues depuis longtemps mais ne se développaient pas faute de papier abondant et accessible.

Sous prétexte d'accuser les leucos de tous les maux il ne faut pas écrire n'importe quoi


Shocked Pour Galilée il me semblait que c'était effectivement lui qui avait dit que la Terre était ronde, et que Coppernic avait découvert que c'était le soleil le centre de notre système astral et que ce n'était pas lui qui tournait autour de la Terre mais l'inverse, non?!
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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

ramrod a écrit:
Shocked Pour Galilée il me semblait que c'était effectivement lui qui avait dit que la Terre était ronde, et que Coppernic avait découvert que c'était le soleil le centre de notre système astral et que ce n'était pas lui qui tournait autour de la Terre mais l'inverse, non?!
En effet, cependant, tout ces débats ne sont compréhensibles que dans le seul cadre de l'héritage scientifique européen et plus précisemment, eurocentriste.
Faudrait pas perdre de vu que les Galilée, Coppernic et cie n'ont jamais fait autre chose que de réinventer la roue.

Hotep, Soundjata
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ramrod
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

Soundjata Kéita a écrit:
ramrod a écrit:
Shocked Pour Galilée il me semblait que c'était effectivement lui qui avait dit que la Terre était ronde, et que Coppernic avait découvert que c'était le soleil le centre de notre système astral et que ce n'était pas lui qui tournait autour de la Terre mais l'inverse, non?!
En effet, cependant, tout ces débats ne sont compréhensibles que dans le seul cadre de l'héritage scientifique européen.
Faudrait pas perdre de vu que les Galilée, Coppernic et cie n'ont jamais fait autre chose que de réinventer la roue.

Hotep, Soundjata


J'suis tout à fait d'accord avec toi Soundjata Wink , mais ce qui me chiffonne un peu dans cette histoire c'est que SPego105 a l'air d'en tenir rigueur à Luqman qui ne fait qu'émettre une vérité facilement vérifiable au sujet de la manie qu'ont les leucos de vouloir tout s'accaparer en termes d'innovations et d'inventions.
Pour la machine à imprimer par exemple, il ne fait aucun doute que les européens attribuent réellement la paternité de cette invention à Gutemberg, pas un autre, je sais de quoi je parle, j'ai fait l'école en France. Je me rappelle notamment d'un jouet dont la pub tournait en boucle à noël, il s'agissait d'une machine à imprimer (me rappelle plus la marque) et y'avait une petite chanson dont voici un échantillon des paroles : "Si ce n'est pas Gutemberg, alors qui a inventé?! Alors qui a découvert la machine à imprimer?..." Pas besoin d'en dire plus! Rolling Eyes
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

spego105 a écrit:
Luqman a écrit:
Il faut accorder peu de crédit à ce que disent les occidentaux, ils ont souvent recours aux mensonges pour essayer de s’approprie le mérite des autres peuples, surtout le peuple noir.


Quelques exemples :

Qui a dit la première fois que la terre est ronde?
Reponse : Galilée a découvert que la Terre est ronde

De même que l’invention de la boussole, l’imprimerie inventer par les chinois, les européens veulent s’approprier ces inventions.

,...).

Galilée n'a pas découvert que la terre était ronde mais à prouvé qu'elle tournait autour du soleil (héliocentrisme) et à calculé les mouvements des planètes du système solaire. Les grecs et les égyptiens le savaient et avaient calculé dans l'antiquité le diamètre de la terre!! c'est ce qu'on apprend à l'école en 6eme....(mon fils y est )
Personne n'a jamais nié l'invention chinoise de la boussole.(j'ai encore des cours de navigation à la maison)
Quant à Gutemberg il n'a pas inventé l'imprimerie mais le caractère mobile.
Les presses à imprimer pour imprimer des pages entières: images ou textes gravés non modifiables étaient connues depuis longtemps mais ne se développaient pas faute de papier abondant et accessible.

Sous prétexte d'accuser les leucos de tous les maux il ne faut pas écrire n'importe quoi



C'est les savants qui ont prouvé que la terre est ronde. quatre siecle avant galilé. ils ont meme calculer le diametre de la terre. je vais cherche le nom du savant arabe qui a prouve ce fait. les europeens ont meme utiliser ces travaux quatre siecles plus tard.

L'imprimerie est inventé par les chinois : http://www.china.org.cn/french/156514.htm
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MessagePosté le: Jeu 08 Juin 2006 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pas trouve le nom du savant arabe qui a decouvert les travaux que l'on donne injustement à Galilée mais voici le forum des arabes qui parlant de ces decouverts : http://www.avmaroc.com/forums/archive/o_t__t_1551__start_90__index.html
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Domingo
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MessagePosté le: Ven 09 Juin 2006 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.butterfliesandwheels.com/articleprint.php?num=3
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M.O.P.
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MessagePosté le: Ven 09 Juin 2006 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

Domingo a écrit:

http://www.butterfliesandwheels.com/articleprint.php?num=3


Ce pamphlet comme la majorite de ce type, ne repond pas aux questions essentielles soulevees par ceux qu'ils qualifient d'afrocentristes.
Il passe son temps a se repandre, comme a leur habitude sur la psychologie des concernes (je doute deja qu'il soit psychologue).
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Domingo
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MessagePosté le: Ven 09 Juin 2006 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

De nombreux écrits comme certains indiqués en bibliographie démontent les arguments afrocentristes mais il semble que certains préfèrent y rester insensible,probablement par pure motivation idéologique.
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Soundjata Kéita
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MessagePosté le: Ven 09 Juin 2006 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
Domingo a écrit:

http://www.butterfliesandwheels.com/articleprint.php?num=3


Ce pamphlet comme la majorite de ce type, ne repond pas aux questions essentielles soulevees par ceux qu'ils qualifient d'afrocentristes.
Il passe son temps a se repandre, comme a leur habitude sur la psychologie des concernes (je doute deja qu'il soit psychologue).
Effectivement, la lutte contre "l'afrocentrisme" est devenu le fonds de commerce de Mary Lefkowitz. Elle n'en finit plus de multiplier les crises d'apopléxie depuis que Martin Bernal (Black Athena) a définitivement fait sauter le mythe du miracle grec à la suite de GGM James (The Stolen Legacy).


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Pour la Renaissance du Gondwana
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Pakira
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MessagePosté le: Ven 09 Juin 2006 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

Nubian a écrit:
@ Pakira

Meme Petrie ne disait pas clairement que les anciens kamites etaient noirs, par exemple il dit que Iahmesu (Ahmosis) le mari de Ahmose Nefertari etait Berbere Question .

Pourtant il a decouvert le visage de Narmer-Minah et j'ai visite son musee a Londres (University college of London), qui regroupe des objets de l'ancien empire et ca ressemble a un village africain, les bin bin, les peignes pour coiffures afro etc.

Les sculptures des tetes des anciens kamites qui etaient des negres typiques.

Il fait pourtant la distinction entre Nubiens et Egyptiens, seul Martin Bernal dans "Black Athena" est clair et net parmi les Egyptologues Europeens a l'heure actuelle.

Mais bon ce n'est pas grave on sait Smile

@ Soundjata

Mettre mon numero de carte sur internet je prefere pas mais tous mes livres je les commande dans des librairies specialisees afro, mais il y a des livres qui ne sont plus imprimes comme celui dont je parlais Smile


oK.On peut dire que les egyptologues du début et ceux d'aujourd'hui,n'ont pas tellement de difference.Ils sont les dignes succeseurs de Champollion Figeac,Cherubini,Monet,Maspereau etc...qui passaient leur temps a vouloir détruire la thèse nègre de l'origine de la civilisation egyptienne,mais qui ne faisaient que la conforter sans s'en rendre compte Cool
_________________
"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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Nubian
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MessagePosté le: Sam 10 Juin 2006 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Martin Bernal dit a propos de kemet et de ses habitants dans son livre "Black Athena" Vol II page 373:

Citation:
....Mais le noir etait aussi la couleur nationale de l'Egypte. Kemet, la terre noire, signifie l'Egypte et, avec le determinatif des "gens",signifie les Egyptiens. En outre Osiris n'etait pas le seul Dieu Egyptien represente par cette couleur, Amon aussi etait noir
.

C'est ce que Cheikh Anta DIOP leur a toujours dit....Mais martin Bernal a ete attaque avec une virulence extreme car il a ose dire la verite qu'ils connaissent tous, ne me ditent pas que les Budge, Petrie, Maspero ou autres Champollion-Figeac ne savaient pas interpreter cette hieroglyphe definissant l'origine ethnique des anciens habitants de Kemet.....

A propos de l'origine du mot niger, negre, "negro", il dit page 159:

Citation:
L'une des plus fameuses de ces tribus qui menaient des raids de l'interieur vers la cote, a cheval ou avec des chars etaient les NIGRETAI ou NIGRETES*, dont la beaute noire est la source du mot latin NIGER, d'ou est venu le mot "negre", negro. Leur nom vient de la racine semitique (n)gr, "eau qui coule dans le sable", mot a l'origine des toponymes GAR, GER, NAGAR, NIGER, probablement le fleuve NIGER qui, de facon etrange, coule vers l'Est en s'eloignant de l'Atlantique, apparamment vers l'interieur du desert.


*:Il s'agit de tribus noires de la Lybie durant l'antiquite

En tout cas le volume II de Black Athena est UNE GROSSE BAFFE pour les historiens et egyptologues Europeens MYTHOMANES Laughing
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M.O.P.
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MessagePosté le: Lun 12 Juin 2006 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

Domingo a écrit:
De nombreux écrits comme certains indiqués en bibliographie démontent les arguments afrocentristes mais il semble que certains préfèrent y rester insensible,probablement par pure motivation idéologique.


Foutaises.
Un exemple de ce que tu appelles demonter:
Elle essaye par exemple de demontrer que le savoir en medecine des grecques etaient plus pousse que celui des egyptiens, en se basant sur des affirmations.

d'1 tresp peu de documents scientifiques reconnus comme egyptien sont accessibles.
Et a partir de ceux-ci on ne commence qu'a peine a decouvrir l'avancee scientifique des anciens egyptiens a partir de ces quelques documents connus.

Ou sont les documents egyptiens derobes lors de la randonne d'alexandre ?
Bien sur en possession des grecques ou autre qui avaient tout le temps de se les appropres et publie sous leurs noms.

Bref tu pretends qu'elle demonte les theories afro, mais comment peut elle le faire sans repondre aux questions de base posees qui sont essentielles avant de se lancer a critiquer les details.

Tu ne peux pretendre comme elle le fait par exemple que le savoir egyptien en medecine etait arriere par rapport au savoir grecque, alors meme que la these afro ne reconnait pas de savoir grecque, qu'il considere comme etant celui des egyptiens, ceux-ci s'en etant approprie en pillant les centres scientifiques egyptiens, puis en les publiant sous leurs noms.

Quand on te dit qu'un type comme aristote a publie 1000 livres en l'ecart de quelques annees. des livres avec le savoir le plus pousse de l'epoque dans les domaines les plus varies.
Alors meme que la science ne fera son apparution en grece que tres tardivement.

C'est prendre le monde comme etant peuple de demeures.
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MessagePosté le: Lun 12 Juin 2006 08:00    Sujet du message: Répondre en citant

Liste des themes traites par Aristote selon Diogène Laërce

Selon Diogène Laërce, Aristote a écrit « au total quarante-quatre mille lignes plus cinq mille deux cent soixante-dix ». En voici le catalogue :


Sur la Justice (quatre livres)
Sur les Poètes (trois)
Sur la Philosophie (trois)
La Politique (deux)
Gryllos ou de la Rhétorique
Nérinthos
Le Sophiste
Ménéxène
De l’Amour
Le Banquet
Sur la Richesse
Le Protreptique
De l’Ame
De la Prière
De la Noblesse
Du Plaisir
Alexandre ou sur les Colons
Sur la Royauté
Sur l’Education
Sur le Bien (trois)
Les Lois de Platon (trois)
Sur la Constitution (deux)
L’Economique
De l’Amitié
De la Patience
Des Sciences
De la Dispute
Solutions des sujets de discussion (quatre)
Divisions sophistiques (quatre)
Des Contraires
Des Idées et des Genres
Du Particulier
Des Mémoires argumentatifs (trois)
Propositions sur la Vertu (trois)
Objections
Des Choses qui se disent de plusieurs façons ou de la Prothèse
De la Colère
Ethique (cinq)
Des Eléments (trois)
De la Science
Du Principe
Divisions (dix-sept livres)
Des Choses divisibles
De la Demande et de la Réponse (deux)
Du Mouvement (deux)
Propositions
Propositions contentieuses (quatre)
Syllogismes
Premiers discours analytiques (huit)
Grands discours analytiques postérieurs (deux)
Des Sujets de controverse
De la Méthode (huit)
Du Meilleur
De l’idée
Définitions avant les topiques (sept)
Syllogismes (deux)
Syllogistique et Définitions
De l’Éligible et de l’Accident
De ce qui vient avant les topiques
Topique avant les définitions (deux)
Des Passions des Choses divisibles
La Mathématique
Définitions (treize)
De l’Argumentation (deux)
Du Plaisir
Propositions
Du Volontaire
Du Beau
Vingt-cinq argumentations
Propositions sur l’Amour (quatre)
Sur l’Amitié (deux)
Sur l’Ame
Questions politiques (deux)
Lectures politiques comme celles de Théophraste (huit)
Sur les Choses justes (deux)
Abrégé des Arts (deux)
De la Rhétorique (deux)
l’Art
Un autre Art (deux)
Traité de la Méthode
Introduction à l’Art de Théodecte
Travaux sur la poétique (deux)[23]
Réflexions sur la Rhétorique
De la Grandeur
Division des réflexions
De la Diction (deux)
Du Conseil
De la Conclusion (deux)
De la Nature (trois)
Physique
Philosophie d’Archytas (trois)
Sur celle de Speusippe et de Xénocrate
Extraits de Tymée et d’Archytas
Contre Mélissos
Contre Alcméon
Contre Pythagore
Contre Gorgias
Contre Xénophane
Contre Zenon
De la Doctrine pythagoricienne
Des Êtres vivants (neuf)
Des Dissections (huit)
Choix de dissections
Des Animaux composés
Des Animaux de la fable
Des Plantes (deux)
Physiognomonique
Art de la médecine (deux)
De la Monade
Des Signes des tempêtes
Astronomie
Optique (du mouvement)
De la Musique
Traité de la Mémoire
Des Ambiguïtés homériques (six)
Poétique
Des Choses naturelles concernant les éléments (trente-huit)
Réflexions nouvelles (deux)
Des Arts libéraux (deux)
Mécanique
Réflexions tirées de Démocrite (deux)
De la Pierre
Paraboles
Mélanges (douze)
Expositions par genres (quatorze)
Jugements
Olympioniques
Musique pythonique
Pythique
Argument des jeux pythiques
Victoires dionysiaques
Des Tragédies
Didascalies
Proverbes
De la Force de la loi
Des Lois (quatre)
Catégories
De l'interprétation
Des Constitutions des villes (cent cinquante-huit) et en particulier des constitutions démocratiques oligarchiques aristocratiques et tyranniques.
Lettres à Philippe
Lettres des Sélembriens
Quatre Lettres à Alexandre
Neuf à Antipater
Une à Mentor
Une à Ariston
Une à Olympias
Une à Héphestion
Une à Thémistagoras
Une à Philoxène
Une à Démocrite

Source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C5%93uvres_d%27Aristote_selon_Diog%C3%A8ne_La%C3%ABrce
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cardarelli
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MessagePosté le: Sam 17 Juin 2006 19:59    Sujet du message: REVELATIONS Répondre en citant

slt. Aujourd' hui c' est une certitude il y a bien eu un pharon qui a regne sur l' egyphte il etait du soudan a l' epoque ca ne s' appelait pas comme ca. l' egypte et le soudan avait des echanges commerciaux( diamant,or) un jour ils se sont livre une guerre sans merci les egyptiens ont reussie a repousse le soudan a l' epoque les soudanais ont les appelait les terribles gouchna. Puis vient un jour ou le soudan ressuie a s' introduire en egypte il remporta la guerre il regnerai pendant plusieurs generation. La l' orsque le soudan a ecrase l' egypte il y a eu un pharaon noir. si je montre pas une guerre civile a eclate les egyptiens ont repousses les soudanais jusq' ua leur porte le pharaon a fait inscrire sur le rocher " Ceux qui t' enteront d' entree en egypte connaitront la terrible malediction du pharon. C' etait une intimidation pour les soudanais pour qu' il ne reviennent plus jamais en egypte apparament ca a marche. les gravures sur les rochers sont encore visible. Les anciens egyptologue savaient tres bien cela ils ont essaye de le cacher le plus lgtemps possible aujourd' hui les revalations sont faite aucun egypotologue ne peut pourra nie que les noirs du soudan on bien regne sur l' egypte. Et pr mettre tous le monde d' accord se sont des egypotolgue blanc qui on fait c revelation qui on ete verifie et impossible de contredire c' es fait. Si sa aurait ete un egyptologue noir ou beurre ils aurait c nous qui avons bati l' egypte et avont a porte la civication sauf que la c des blancs qui on clairement dit que les anciens egyptologue savait la verite ms ils refuse di croire et que c t une version rasciste des blancs. [/b]
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cardarelli
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MessagePosté le: Sam 17 Juin 2006 20:36    Sujet du message: REVELATIONS Répondre en citant

je sais pas si vous connaisez cette legende africaine. Ceux qui connaissent pas je vais vous la raconter. La croyance des Akan du Ghana selon l' universa ete engendre parNyame, une deesse mere identifie a la lune, jusq' a l' image repandu d' un long serpent, souvent assimile a l' arc en ciel. En Afriqu australe, ce serpent primitif generalement appele Chinaweji est un grand python. Du sud de l' algerie a Tombouctou, le premier objet cree aurait ete un grand serpent? Minia. Le monde et toutes vie auraient ete conçus a partir de son corps.
Des peuples aussi eloignes que les Dogon du Mali et les Lungu de Zambie associent la creation aux vibrations d' un oeuf cosmique. Dans le mythe Dogon, l' origine du monde est la graine de l' univers, une etoile qui porte le nom de la Digitaria exilis, la plus petite semence qu' ils cultivent. Pour eux, cette etoile est jumelle de sirius, l' etoile Chien: c' est la plus petite et la plus lourde de toutes les etoiles; elle est si dense, que tous les peuples de la terre reunis ne pourraient en soulever le plus petit morceau. Son mouvement autour de sirius dure cinquante ans et sert de base a toute cretion dans l' espace. Fait etonnant, l' astronomie moderne a decouvert que Sirius avait bien un compagnon, Sirius B, visible seulement a l' aide des telescopes les plus puissants, qui decrit une orbite autour de Sirius tous les cinquante ans. C' est une etoile tres dense, ce que les astromes appelent " une naine blanche". Vous avez voir la suite est scandaleuse un chercheur americain Roger Temple, en a deduit que le myth Dogon etait un vestige de connaissances apportees sur terre par des etres intelligent du systeme stellaire de Sirius. Un autre americain Carl Sagan, asrtonome et chercheur en cosmologie, suggere plus serieusement que le recit Dogon pourrait provenir d' information transmises par un scientifique occidental avant que le mythe ne soit recueilli pour la premiere fois par un anthropologue français dans les annees 1930. Encore une fois ont n' assistent a la superiorite de l' homme occidental qui refuserait de coire que les noirs auraient pus avoir il y a des millenaires avoir une connaissance scientique superieur a eux. Car que les scientiques ne se mentent pas et le savent tres bien. 1ere ment il est impossible que en 1930 que un anthropologue puissent faire cette decouverte car les moyens technologique ne le premettait pas. 2eme ment il aurait pas partage cette decouverte avec des noirs car c' etait l' epoque colonial et que le noir etait considere comme sauvage inculte barbare, etre inferieur. 3eme men meme si sa aurait le cas il aurait partage cette decouverte ou du moins il aurait fait savoir a c' est semblabe et non pas a des noirs. car il faut se mettre dans le contexte de l' epoque. Le savoir ne pouvait pas etre compris par des peuples inferiur. Moi j' ai deux hypotheses. Soit effectivement cele a ete apporte par des etres venu d' une autre planete soient les noirs avaient une connaissance astronomiue beaucoup plus avance que celle d' aujourd' hui soient c' est un vestige venu de l' epoque des pharaons, car apparament certaine decouverte porte a croire que les egyptiens etait beaucoup plus en avance et savait deja tout de ce que les scientiques pensent a voir decouvert.
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MessagePosté le: Jeu 05 Oct 2006 11:35    Sujet du message: Les Racines Africaines de la civilisation Europeenne Répondre en citant

Video: Contribution de l’Afrique à l’essor de l’Europe ...

http://www.dailymotion.com/visited/search/africamaat/video/xghsm_lorigine-des-kouros

ou

http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=777
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MessagePosté le: Jeu 05 Oct 2006 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Les dossiers classés "Top secret" sur la Grèce antique.

http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=157
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MessagePosté le: Sam 02 Déc 2006 05:50    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Le Curriculum de l’Ecole Egyptiene des Mysteres, c.a.d. l’education des Pretres egyptiens selon leur Ordre.

Selon Diodore de Sicile, Herodote et Clement d’alexandrie, nous apprenons:
- Qu’il y avait 6 Ordres auxquels pouvaient appartenir les pretres egyptiens.
- Que Chaque Ordre avait le devoir de maitriser un certain nombre de livres d’Hermes

Arrow Les Livres d'Hermes, qui contenait une bonne partie du savoir livresque des anciens egyptiens etaient bien connus dans l'ancien monde, une partie de leur contenu fut transmis par plusieurs peuples qui ont connus les egyptiens comme les grecques, les arabes, les perses, etc. bien sure en s'attribuant soi-meme la paternite.

Ils etaient egalement bien connu de Clement d'alexandrie qui vecu au debut du 3e siecle apres JC, et dont nous avons la description qui suit.


Il y avait en tout 42 bouquins de Hermes, 36 contenaient toute la philosophie egyptienne et devaient etre connus par ces 5 differents ordres qui suivent.

Clement d’alexandrie decrit une procession des pretres, en specifiant leur ordre et en donnant leur qualification, de la maniere suivante:

N.B. Je vais reprendre le texte en Anglais pour ne pas introduire d'erreurs en premier dans la traduction que je pourrais donner plus bas si certains le souhaite.

Citation:

1- First comes the Singer Odus, bearing an instrument of music. He has to know by heart 2 of the books of Hermes:
- One containing the Hymns of the Gods, and the other, the allotment of the kings's life.
N.B. Un peu comme nos griots qui nous sont restes, mais en un peu plus scientifiques.


http://www.egypteeternelle.net/papyrus/v01n06/article1.htm
Citation:


Certaines scènes musicales d'une tombe de Béni Hassan datée du Moyen Empire ne possèdent, pour toute légende, que les signes alignés M17 (représentant un roseau fleuri) et O4 (représentant un abri en roseau), tracés près des chanteurs. Montet souligne la possibilité d'un essai de transcription phonétique des vocalises d'un chant, terminant le récit d'une phrase ou d'une syllabe finale. En effet, placé à la finale du mot, le double signe M17, remplacé quelques fois par le double trait Z4, déterminatif du duel, pourrait évoquer un son prolongé, doublé. De plus, ces signes sont également présents dans diverses exclamations et interjections, comme hy , dont la reproduction réitérée indiquerait une sorte de répétition employée dans un sens musical.




Citation:

2- Next comes the Horoscopus, carrying in his hand a horologium or sun-dial, and a palm branch; the symbols of astronomy. He has to know 4 of the books of Hermes, which deal with Astronomy


Citation:

3- Next comes the Hiero-grammat, with feathers on his head, and a book in his hand, and a rectangular case with writing materials, i.e., the writing ink and the reed. He has to know Hieroglyphics, cosmography, geography, astronomy, the topography of Egypt, the sacred utensils and measures, the temple furniture and the lands.


Citation:

4- Next comes the Stolistes, carrying the cubit of justice, and the libation vessels. He has to know the books of Hermes that deal with the slaughter of animals.


Citation:

5- Next comes the Prophetes, carrying the vessel of water, followed by those who carry the loaves.
He is the president of the temple and has to know the 10 books which are called hieratic, and contain the laws and doctrines concerning the Gods (secret-theology) and the whole education of the Priests



Arrow les 6 bouquins d'Hermes restant, devaient etre connu par les medecins(Pastophori)
Citation:

6- Next comes the Pastophori, they deal with the 6 remaining books.
this are medical books and deal with physiology, male and female deseases, anatomy, drugs and instruments.



Arrow En plus les pretres etaient egalement Juge et devaient interpreter et appliquer la loi, Il est egalement dit que la science de la statistique atteint sa perfection parmis les pretres egyptiens.

Arrow Il est egalement rapporte que les pretres acquirent leur savoir par l'examination des victimes des sacrifices (animaux ou humains ?)

Sources:
Herodote
Diodorus
Clement of Alexandria
John Kendrick's Ancient Egypt
Aelian, Var. Hist. 14, 34

A Suivre.........
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MessagePosté le: Dim 03 Déc 2006 00:45    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Bibliographie Interessante sur la Question de l'ecole egyptienne des Mysteres, elle sera fournie au fure et a mesure des decouvertes de lectures:

1- Bosc Ernest: Isis dévoilée ou L'égyptologie sacrée hiéroglyphes, papyrus, livres d'Hermès
Telechargeable ici

Citation:
« Ignores-tu, dit Hermès à son disciple Asclépios, que l’Égypte est l’image du ciel, ou ce qui est plus vrai, qu’elle est la transplantation et la descente de toutes les choses qui sont dirigées et qui s’élaborent dans le ciel ? Et s’il faut le dire plus véritablement encore, notre terre d’Égypte est le Temple du monde entier. Et cependant, car il convient que les sages sachent tout d’avance, il ne vous est pas permis d’ignorer qu’il viendra un temps, où il apparaîtra que les Égyptiens ont vainement conservé un esprit pieux, un culte zélé de la divinité, et où toute leur vénération pour les choses saintes deviendra inutile et sera déçue, car la Divinité quittera la terre et remontera au ciel… »

Dans cet ouvrage très documenté, Ernest Bosc traite des hiéroglyphes, des papyrus, du Livre d’Hermès, des mythes et des symboles de la religion égyptienne. Il y aborde aussi le grand sujet des mystères et de l’initiation.


2- Isis dévoilée en 4 Tomes de Helena Petrovna Blavatsky
Telechargeable ici
Citation:
Présentation de l'éditeur
Premier ouvrage publié par H.P. Blavatsky pour apporter au monde, qui les avait oubliés, les principes essentiels sous-jacents à tous les systèmes philosophiques de jadis. Le lecteur trouvera dans ces pages une mine de renseignements sur la Magie, la Kabbale, l'Alchimie, les mondes invisibles, la Cosmogonie ésotérique, la constitution occulte de l'homme, les fondements de l'Astrologie, etc.



3- Isis et Osiris de Plutarque
Telechargeable ici, mais N.B. le bouquin est un concentre des "LES OEUVRES MORALES ET MELEES DE PLUTARQUE" dont "Isis et Osiris" ne represente que le Traite: XLVI. D'Isis et d'Osiris. 318

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Pakira
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MessagePosté le: Lun 18 Déc 2006 01:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour continuer,voici des articles du Dr Ben Jochannan:


Study of African Origins in "Western Civilization"

Fellows, scholars, students and others assembled, particularly all of us directly involved in the area of "Africana Studies and Research," I have before me in this PAPER basic evidence on JUDAISM, GREEK PHILOSOPHY and EUROPEAN CIVILIZATION, etc. which was not available to the late African-Guyanese linguist, Egyptologist, theologian, philosopher, historian, scientist, mathematician, and professor—GEORGE G. M. JAMES [in whose honour I appear]—when he wrote his masterpiece—Stolen Legacy—in 1954 C.E. This material ranges from an article in The NEW YORK TIMES, March 1, 1979, page A1 and A16 titled "Nubian Monarchy Called Oldest," by Boyce Rensberger; one of the earliest pictures of a statue of the most honoured of "Greek Philosophers," SOKRATES, in the London Museum of Natural History I extracted from a book—The HISTORY OF FREE THOUGHT, London, 1887 (See a picture of his bust to the right.); to another article in a photography magazine—CAMERA 35, February, 1980, page 6 titled "Potpourri"—showing a picture of a late African-European of historical fame—ALEXANDER DUMAS, PERE, by the nineteenth century C.E. French photographer Gaspard Felix Tournachon [otherwise called "Nadar"]; and beyond these. Note that the picture of DUMAS was sold either on November 1 or 2, 1979 at the Sotheby Parke Berke Bernet Gallery, New York City, New York for the respectable sum of sixteen thousand [$16,000] dollars. I wonder if the purchaser realized that he, or she, was purchasing a picture of an AFRICAN like anyone of us here tonight! Did this "lover of the arts" know that there was hardly any difference between SOKRATES and DUMAS in terms of their "racial origin"? (See a picture of Dumas to the left)






The innocence, or ignorance, about the AFRICANS major roles as creators of EUROPEAN CIVILIZATION is less here than it was when Professor James began the research for his basic work, Stolen Legacy, which re-ignited in me the fervor to research further and present this PAPER today. Thus I begin with a major contradiction of "Western Academia" about which nation of Africans—EGYPT or NUBIA—preceded the other in history. The following revelation contradicts almost everything we have been taught about the origin, development and zenith of the High-Culture of EGYPT in terms of historical arrival as a Nile Valley High-Culture. Moreso, all of the following was known to many at the University of Chicago, Illinois; as they have always held pertinent information in the artifacts of NUBIA within their possession, and of which the general Academic Community was kept almost totally ignorant such existed; thus:


See the New York Times, March 1, 1979 page 1 article "Nubian Monarchy Called Oldest."



If these reflections are not sufficient to begin this presentation, let me refresh your memory of the fact that we were supposedly engaged in the celebration of "BLACK [which should have been "African" at least] HISTORY MONTH" only this past February, 1980. Yet very little, if anything, of what I have so far divulged in less than ONE PAGE of this PAPER was mentioned during the entire TWENTY-NINE [29] DAYS African people in the United States of America were allotted to tell our own HISTORY, and also glory in our own HERITAGE—all of the millions of years of it —from ZENJANTHROPUS boise 1.8 million years ago to the present 1980 C.E.

Of course I must laugh at the attempt to make us believe that the entire WORLD'S OLDEST PEOPLE, especially our existence universally, can be told in TWENTY-EIGHT or TWENTY-NINE [consecutive] DAYS of each year;

whereas that of the WORLD'S YOUNGEST PEOPLE requires THREE HUNDRED AND SIXTY-FIVE or THREE HUNDRED AND SIXTY-SIX [consecutive] DAYS each year: "White Caucasian History"!


This comment should in no way detract from the laudatory efforts of our late African American scholar and fellow historian—Dr. CARTER G. WOODSON—for having established what was previously called "NEGRO HISTORY WEEK" around the middle 1930's until the end of the 1950's C.E. For even this preliminary effort was rejected by most "NEGRO SCHOLARS" at that period of little or no awareness of AFRICAN HISTORY by them, and much less by their EUROPEAN AMERICAN counterparts. Thus what I am revealing now was equally suppressed by the same detractors who scuffed and scorned Dr. Carter G. Woodson while a Professor of History at Howard University, Washington, D.C. Yet it was the turmoil that brought about "NEGRO HISTORY WEEK" which equally caused Professor George G. M. James to remind EUROPEAN AMERICAN ACADEMIA of their AFRICAN BEGINNINGS; and thus the onset of the challenge to the exclusively "EUROPEAN [white] CIVILIZATION" [philosophy included] void of its AFRICAN and ASIAN ROOTS and/or ORIGINS, etc. It must be indelibly permanent in our minds that the concept of European "JUDAISM" and "JUDAEO-CHRISTIANITY" was also challenged; that is providing we realize it is impossible to speak about any type of EUROPEAN PHILOSOPHY in the absence of its AFRICAN BEGINNINGS along the entire Nile Valley. Professor James, on page 182 of his Stolen Legacy, said it this way:

CHAPTER VII
The Curriculum of the Egyptian Mysteries

Through the curriculum of the Egyptian mysteries it is now know that the African Continent has given the following Legacy to the civilization of the world. It consists of the following culture patterns: —

Holy Catholic Orders, together with a priesthood divided into ranks according to training.
Holy Catholic Worship, consisting of rituals, ceremonies including processions and appropriate vestments of priests.
Greek Philosophy and the Arts and Sciences, including the Seven Liberal Arts, that is , the Quadrivium and Trivium which were the foundation training of Neophytes. These were included in the forty-two Books of Hermes.
The applied Sciences which produced the pyramids, tombs, libraries, obelisks, and Sphinxes, war chariots and ships, etc.
The social sciences, appropriate for the highest civilization in ancient times. Read The Stromata of Clement of Alexandria, C. 6, p. 756, 758; also Diodorus I, 80. Read also The Mechanical Triumphs of the Ancient Egyptians by F. M. Barber; History of Mathematics by Florian Cajeri; History of Mathematics by W. W. R. Ball.


CHAPTER VIII

The Memphite Theology

(1) Definition
The Memphite Theology is an inscription on a stone containing the cosmology, theology and philosophy of the Egyptians. Read Frankfort's Ancient Egyptian Religion, C. 20 and 23; also Frankfort's Intellectual Adventure of Man. It is located in the British Museum.

(2) Importance
Its importance lies in the fact that (a) it is an authoritative source of Egyptian Philosophy, Cosmology and Religion (b) it is proof of the Egyptian origin of Greek philosophy.

(3) The source of Modern Scientific Knowledge

Atom the Egyptian Sun God who is the Logos of Heracleitus, the Demiurge of Plato and the Unmoved Mover of Aristotle creates eight other Gods by projecting them from His own body, thus producing nine Gods or the Ennead. This is identical with the Nebular Hypothesis of Laplace, in which the original Sun creates eight other planets, by throwing off rings from itself, thus producing the nine major planets of modern scientific belief.
It has been shown on pages 146 and 147 of this book, that the name of Atom of Egyptian Sun God is the same name used for the atom of science and also that the attributes of both are the same. Read Frankfort's Intellectual Adventure of Man, p. 53; Frankfort's Kingship and the Gods, p. 182; also Herodotus II, 112; Diodorus I, 29.
(4) It offers great possibilities for modern scientific research
What science knows about (a) the number of major planets (b) how these major planets were created by the Sun and (c) the attributes of the atom has been traced to the Cosmology of The Memphite Theology, which suggests that (d) science knows only 1/5 of the secrets of creation and therefore 4/5 of such secrets yet remains to by discovered (e) consequently The Memphite Theology offers great possibilities for modern scientific research.
_________________
"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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Pakira
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MessagePosté le: Lun 18 Déc 2006 02:20    Sujet du message: Répondre en citant

L'article qui suit commence par la reference de Volney que tout le monde connait et suivit d'un passage du talmud babylonien(livre qui fait autorité chez les juifs me semble t-il) qui est assez explicite en ce qui nous concernent:

Citation:
Now I cannot beget the fourth son whose children I would have ordered to serve you and your brothers! Therefore it must be Canaan, your first born, whom they enslave. And since you have disabled me…doing ugly things in blackness of night, Canaan's children shall be born ugly and black! Moreover, because you twisted your head around to see my nakedness, your grandchildren's hair shall be twisted into kinks, and their eyes red; again because your lips jested at my misfortune, theirs shall swell; and because you neglected my nakedness, they shall go naked, and their male members shall be shamefully elongated! Men of this race are called Negroes, their forefather Canaan commanded them to love theft and fornication, to be banded together in hatred of their master and never to tell the truth.


Etant donné que l'intervention du Dr Ben est un hommage à George G. M. James,il met les passage de Stolen Legacy:


Citation:
CHARACTERISTICS OF GREEK PHILOSOPHY

The term Greek philosophy, to begin with is a misnomer, for there is no such philosophy in existence. The ancient Egyptians had developed a very complex religious system,called the Mysteries, which was also the first system of salvation.

As such it regarded the human body as a prison house of the soul. Which could be liberated from its bodily impediments, through the disciplines of the Arts and Sciences, and advanced from the level of a mortal to that of a God. This was the notion of the summum bonum or greatest good, to which all men must aspire, and it also became the basis if all ethical concepts. The Egyptian Mystery System was also a Secret Order, and membership was gained by initiation and a pledge to secrecy. The teaching was graded and delivered orally to the Neophyte; and under these circumstances of secrecy, the Egyptians developed secret systems of writing and teaching,and forbade their Initiates from writing what they had learnt.


After nearly five thousand years of prohibition against the Greeks, they were permitted to enter Egypt for the purpose of their education. First through the Persian invasion and secondly through the invasion of Alexander the Great. From the sixth century B.C. therefore to the death of Aristotle (322 B.C.) the Greeks made the best of their chance to learn all they could about Egyptian culture; most students received instructions directly from the Egyptian Priests, but after the invasion by Alexander the Great, the Royal temples and libraries were plundered and pillage, and Aristotle's school converted the library at Alexandria into a research centre. There is no wonder then, that the production of the unusually large number of books ascribed to Aristotle has proved a physical impossibility, for any single man within a life time.


Je met le reste de l'intervention du Dr Ben où il fustige les plagieurs que sont Aristote et Platon:

Citation:
James has arisen once more; not to save or heal in the same sense as this term is used by so-called "Born Again Christians" like President Jimmy Carter of the United States of America, Eldridge Cleaver, et al, but in light of the FREEDOM OF THE MINDS of the African, African American and African Caribbean communities where they are. James' "rebirth," through his works, is for purpose of debunking the myth of a JUDAISM, JUDAEO-CHRISTIANITY and/or GREEK PHILOSOPHY that originated and developed free of their AFRICAN ORIGINS.

There are quite a number of perplexing books, papers, dictionaries, etc. by "Western Scholars" whose works have alleged some form of commonality in origin between "Western Civilization" and both "Judaism" and "Judaeo-Christianity." Some have even attempted to make all three—"Judaism, Judaeo-Christianity" and "Western Civilization"—EUROPEAN in every sense of this word. Thus my reason for bringing before you highlights "In The Pursuit of George G.M. James' Study of the African Origins in Western Civilization."

I will begin with the introduction of certain poignant points on so-called "Greek Philosophy" not cited by Professor James in any of his works, but in context with the following he wrote on page 31 of Stolen Legacy about what…

We are told in the Timaeus of Plato, that aspirants for mystical wisdom visited Egypt for initiation and were told by the priests of Sais, "that you Greeks are but children" in the Secret Doctrine, but were admitted to information enabling them to promote their spiritual advancement. …



Of course, this is in direct contrast to the following by a fairly contemporary "Western Scholar," Dr. Edward Zeller, who wrote in Volume I, pages 49–50 of A History of Greek Philosophy, that:

We have no need, however, to seek for foreign antecedents: the philosophic science of the Greeks is fully explained by the genius, resources, and state of civilization of the Hellenic tribes. If ever there was a people capable of creating its own science, the Greeks were the people. In most ancient records of their culture, the Homeric Poems, we already meet with that freedom and clearness of spirit, that sobriety and moderation, that feeling for the beautiful and harmonious, which place these poems so distinctly above the heroic legends of all other nations without exception.



To this we need add Dr. Heinrich Ritter's comment on page 145, Volume I, of The History of Ancient Philosophy:

Upon reviewing these elements of Greek intellectual culture, which were favourable to the development of philosophy, no doubt can be entertained that they were sufficient to impart and to sustain a philosophical impulse. When a people has arrived at the degree of civilisation at which the Greek people stood in the time of Thales, an expectation naturally arises that it will soon form for itself a philosophy, unless other unfavorable circumstances should occur to impede its opening career. We might, without hesitation, assert that the Greeks took in no need of instruction in this department of mind, and without any foreign teachers they were able to advance to philosophical thought.



The GREEKS WERE NOT THE AUTHORS OF GREEK PHILOSOPHY, BUT THE PEOPLE OF NORTH AFRICA COMMONLY CALLED EGYPTIANS.



This is the profound manner in which the late professor George G. M. James began his major thesis—Stolen Legacy. Professor James, by so saying, challenged the entire foundation of so-called "Western Civilization"—from the ancient European of pre-Christian Greece and Rome to the contemporary European Americans of North, Central, and South America. But moreso, Professor James equally challenged within this context the foundations of both "Judaism" and "Judaeo-Christianity" as he stated the following on pages 177–178 of Stolen Legacy:

5) The statue of the Egyptian Goddess Isis with Her Child Horus in Her Arms

This was the first Madonna and Child of human history. It was a Black Madonna and Child. Read Max Muller's Mythology of Egypt, c. 13, p. 241–245; also Sandford's Mediterranean World, p. 551–568. Remember that the name Egyptian is a Greek word Aiguptos which means Black, and that primitive man visualized God in terms of his own attributes and this included colour.

(6) All the great religious leaders from Moses to Christ were Initiates of the Egyptians Mysteries

This is an inference from the nature of the Egyptian Mysteries and prevailing custom.

The Egyptian Mystery System was the One Holy Catholic Religion of the remotest antiquity.
It was the one and only Masonic Order of Antiquity, and as such,
It built the Grand Lodge of Luxor in Egypt and encompassed the ancient world with its branch lodges.
It was the first University of history and it made knowledge a secret, so that all who desired to become Priests and Teachers had to obtain their training from the Mystery System, either locally at a branch lodge of by travelling to Egypt.
We know that Moses became an Egyptian Priest, a Hierogrammat, and that Christ after attending the lodge at Mt. Carmel went to Egypt for Final Initiation, which took place in the Great Pyramid of Cheops. Other religious leaders obtained their preparation from lodges most convenient to them.

This explains why all religions, seemingly different, have a common nucleus of similarity; belief in a God; belief in immorality and a code of ethics. Read Ancient Mysteries by C.H. Vail, p. 61; Mystical Life of Jesus by H. Spencer Lewis; Esoteric Christianity by Annie Besant, p. 107, 128–129; Philo: also read note (2) Chapter III for branch lodges of the ancient world.


There should be no misunderstanding amongst you relative to "Judaism" and/or "Judaeo-Christianity" being integral parts of "Western Civilization." This is true, even though neither of the latter two had anything to do with "Europe" in terms of their origin. The first, "Judaism," predated the original European High-Culture/Civilization called "Pyrrus" or "Helladas" in ca. 1000 B.C.; it being related to the transformation of the first Hebrew of Jewish Prophet named Abraham or Avrm. A man said to have been born in ca. 1775 B.C.; his transformation, or new birth to "Judaism," having taken place in ca. 1675 B.C. in the City of Ur, Chaldea, the same place in which he was born while a colony of Africans called "Elamites" from the Nile Valley. These dates and events equally deny any validity to the claim by Dr. Ritter mentioned above.

At this juncture it would appear that Professor James should have remained mute, and equally myself as his student and protégé of very long standing. This is providing there was no evidence to the contrary of what we have been conditioned to believe about "Western Civilization."

For example, PLATO'S Timaeus is fraught with inconsistencies and outright dishonesty, particularly the extent of his comment on Egypt and other Nile Valley high-culture from which Greece drew its fundamentals in philosophic ideology. Thus it is that Professor Kathleen Freeman felt obliged to write the following on pages 73–74 of her work—Pre-Socratic Philosophers.

That Pythagoras himself left no writings was widely believed in antiquity. Further, it was believed that one of the rules imposed on his disciples was that of secrecy, the betrayal of any of his doctrines being punished by excommunication. According to some, this secrecy was observed with marvelous strictness, and no account of Pythagorean doctrine was available till the time of Plato, when Philolaus the Pythagorean, owing to pressure of poverty, wrote an account of three books, which were bought from him at Plato's instigation by Dion of Syracuse…



Was this disciplinary conduct executed by Pythagoras not part of his African schooling in Egypt and Nubia! And, did Plato not plagiarized much of it under his own name!

We need not become perplexed by Ritter, Zeller, and all of the other early and contemporary European distorters of the teachings from the African MYSTERIES SYSTEM of the Grand Lodge of Luxor. For the evidence in the DIAGRAM OF THE LAW OF OPPOSITES before you (see the discussion of this in the next section) further personifies what Gerald Massey, on pages 13–14 of The Natural Genesis, had to say about the Greeks and their "MYSTERIES SYSTEM" they developed from their African teachers' creation. The Greeks, who even sacked the Great Library of the Grand Lodge of Luxor!

Outside of their own mysteries the Greeks stood altogether outside of the subject. They, as their writer's alleged, had inherited their mythology, and the names of their divinities, without knowing their origins or meaning. They supplied their own free versions to stories of which they never possessed the key. Whenever they met with anything they did not understand, they turned the more effectively to their own account. All that came to hand was matter for metaphysics, poetry, statue and picture. They sought to delight and charm the word with these old elements of instruction, and with happy audacity supplied the place of the lost nature of mystic meaning with the abounding grace and beauty of their art. Nothing, however, could be more fatal than to try to read the thoughts of the remoter past through their eyes, or to accept the embellishments of these beautifiers for interpretations of the ancient topology.

The human mind has long suffered an eclipse and been darkened and dwarfed in the shadow of ideas, the real meaning of which has been lost to the modern. Myths and allegories whose significance was once unfolded to initiates in the mysteries have been adopted in ignorance and reissued as real truths directly and divinely vouchsafed to mankind for the first and only time. The earlier religions had their myths interpreted. We have ours misinterpreted. …

The Greek and still more modern misinterpretations of ancient topology have made it the most terrible tyranny in the mental domain.



Homer's Iliad and Odessy are Prima facie evidence of Massey's observation, and that of many other scholars; also that "…the gods Zeus and Apollo are from Ethiopia [Afric]. …

What I have just quoted for you has an anti-climax, the writing of Zeller on page 27n of A History of Greek Philosophy; thus:

We find nothing in Herodotus as to any Egyptian origin of Greek philosophy. In regard to religion, on the other hand, he not only maintains that certain Greek cults and doctrines [especially the worship of Dionysus and the doctrine of Transmigration ii. 49, 123] were imported from Egypt to Greece, … and Diodorus asserts, the Egyptian priests related that Orpheus, Masaeus, Lycurgus, Solon had come to them; and moreover, Plato, Pythagoras and Eudoxus, Democritus and Oenopides from Chios, and that relics of these men were still in Egypt. These philosophers had borrowed from the Egyptians the doctrines, arts and institution which they transmitted to the Helenes; Pythagotas, for example, his geometry, his theory of numbers, and transmigration; Democritus, his astronomical knowledge; Lycurgus, Plato and Solon, their laws.



Zeller, like many other 'Western Scholars," cannot accept Herodotus' personal primary evidence. Why! Because it would mean that the entire basis of their claim of a "GREEK PHILOSOPHY" is baseless. Carried to its ultimate conclusion, this is also true for "JUDAISM" and "CHRISTIANITY."

We have plainly seen that "Western Scholars" have failed to understand that departmentalization, or in fact fragmentation, of educational discipline is "European"; not "African." For this reason, and many others of course, they cannot see or admit PHILOSOPHY in the religion, mathematics, science, law, engineering, etc. of Africa that produced the DIAGRAM OF THE LAW OF OPPOSITES I now place before you for you own examination of the philosophy complexities it contains. Yet in the case of Aristotle's attempt at being sarcastic about the philosophical foundation of the SCIENTIFIC EVALUATION therein, he knew from first-hand knowledge he had plagiarized the original; thus: (See the next section—PHILOSOPHIC THOUGHT PROCESS.)

http://www.nbufront.org/html/MastersMuseums/DocBen/GGJames/OnGGJamesRevived.html

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tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
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nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
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sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
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MessagePosté le: Lun 18 Déc 2006 03:03    Sujet du message: Répondre en citant

Les soi disants penseurs grecs n'ont pas inventé la théorie des 4 humeurs,mais vient bien d'Egypte:



Citation:


This is … Aristotle's "Four Humors" [or Plagiarized Nightmare]



If I leave you with this "DIAGRAM" without any further comment, you will probably act as if it is genuine. Yet this is as authentic as the man for whom it is ascribed—ARISTOTLE, who masterminded the sacking of the LIBRARY OF THE MYSTERIES SYSTEM of the Grand Lodge of Luxor, Egypt, Northeast Africa. It is his "FOUR HUMORS," this being the work of a "GREEK PHILOSOPHER" of the type that, allegedly, became such without any AFRICAN PHILOSOPHICAL THOUGHT PROCESS in his training! It is the so-called "DIAGRAM OF OPPOSITES" you will find in many of the works on "GREEK PHILOSOPHY" by "Western Academicians" over the past two hundred Years.

Aristotle was not amusing in his attempt at belittling the Africans' DIAGRAM OF THE PRINCIPLE OF THE LAW OF OPPOSITES; neither those who attributed his distorted version of the original you can see below.In fact,Aristotle's embryo wasn't formed when this PHILOSOPHICAL PRINCIPLE became common knowledge to all of the "THIRD STAGE" [and/or "CREATORS"/"SONS OF LIGHT"] students who became a part of the "SPIRITUAL CONSCIOSNESS" in the Mysteries System of the Grand Lodge of Luxor; the Nile Valley Africans SYSTEM OF EDUCATION that included the teaching of "PHILOSOPHY" from before ca. 4100 B.C.E. to this very moment we are assembled here tonight. Professor James made this point very clear when he wrote the following on page 81 of Stolen Legacy; thus:


The history of the following ancient theory of "The Four Qualities and Four Elements," provides the world with the evidence of the Egyptian origin of the doctrines of (a) Opposites or Contraries, (b) Change or Transmutation and (c) the life and function of the universe is due to either of four elements: fire, or water, or earth, or air

DIAGRAM OF THE PRINCIPLE OF OPPOSITES

[8 was the highest number at this period of antiquity. Only along the Nile River Civilizations]



The Four Elements: AIR, FIRE; WATER, EARTH.
The Four Qualities: HOT, DRY; WET, COLD.
The 8 EQUAL D POLE STARS

Fuller, on page 19 of his HISTORY OF GREEK PHILOSOPHY, articulated the very same point I have highlighted: thus he wrote:

Aristotle surmised that philosophy first arose in Egypt because the priesthood there had leisure. With the geographical correctness of this statement we are not concerned, but Aristotle's reasons for making it are significant. In the first place he lays down one of the conditions necessary to philosophic specification. The Egyptian priesthood, he tells us, had leisure. Philosophy requires time—time to wonder and meditate and make our guess about the inner constitution of the world.



The issue here is that the GREEKS themselves confirmed the origin of their own PHILOSOPHIC THOUGHT PROCESS as having come from their African teachers along the Nile Valley High-Cultures—Uganda, Kenya, Somalia, Ethiopia, Sudan, Egypt, etc. Aristotle knew first-hand .

Strangely enough Zeller, unknowingly, concurred with Fuller when he wrote on pages 46–47 of a History of Greek Philosophy the following

Aristotle knew nothing of any philosophical inquiry pursued in Egypt. He contends that knowledge is on a higher level when it is pursued only for the end of knowing, than when it serves the purposes of practical necessity, and observes, in connection with this, that purely theoretical sciences therefore first arose in places where people were sufficiently free from anxiety about the necessities of life to be able to devote themselves to such sciences.

Freedom to think to Egypt and other Nile Valley nations had the climate of peace which Greece seldom experienced by virtue of the wars the Greeks engaged in during the period of so-called Greek Philosophy. Greek life was nothing but TRAGIC from Thales to Aristotle: the "philosopher."

At this point it is necessary to note that the first "Greek Philosopher," Thales [ca. 600 B.C.], existence is questionable. We need not labor on the proof, as all of the Greek and other European chroniclers of antiquity have agreed his origin, as existence, is doubtful; so as most of the others that preceded Sokrates. Throughout Professor James' Stolen Legacy this is clearly stated and documented. Of course, I must assume that so critical a scholarly work will be read by all of us! We must, if we are to understand "African Roots of Western Civilization"!

Certainly my following remarks relative to Isis' IMMACULATE CONCEPTION, at least 4100 years before MARY's [which was less than 1981 years ago], deals with a very deep philosophical and theosophical concept in teachings that originated in the Grand Lodge of Luxor's MYSTERIES SYSTEM. The text reads that after Osiris' CRUCUFIXION, DEATH and BURIAL he "AROSE ON The THIRD DAY" and "BECAME THE RULER OF THE DEAD" [Godfrey Higgins' ANACALYPSIS, Vol. II, p. 122]. During this period Isis, the mother of Horus, and her sister Nephthys, guarded the body of Osiris [Veronica Ions' EGYPTIAN MYTHOLOGY, p. 133]. The philosophical dimension in this episode comes as Isis began to restore Osiris back to life by the powers given her by Thoth [J. Gwyn Griffith's The Origins of Osiris, p. 4], the moment of the "CONCEPTION OF HORUS"; AND THUS The Holy of Sacred Scripture from the OSIRIAN DRAMA where Osiris states:

Your sister comes to you, joyous through her love for you. You have her placed upon your phallus. Your sperm enters her, so that she is like Sothis. It is Horus-Sopd who comes out of you as Horus who is also Sothis. You have become a glorious spirit through him in his name Djenderowbarque. He saves you in his name of Horus-the-son-who-saves-his father.


You have noted the source of the FATHER, SON and HOLY GHOST/SPIRIT basic philosophical concept adopted in the theology of the Judaeo-Christian Religion for the god JESUS-the Christ. But you will also notice, I have applied 20th Century common/Christian Era English form in my translation from the original HIEROGLYPH to ENGLISH; thus no "THY" and "THOU," etc.

Further assessments on the Judaeo-Christian philosophical and theosophical teachings about the "IMMACULATE CONCEPTION OF MARY" and the "VIRVIN BIRTH OF JESUS," or any of the other "FIFTEEN CRUCIFIED SAVIOURS" [Kersey Braves' The Sixteen Crucified Saviors], are of no major advantage here; as the continuation will only renew our prognostication about "RESURRECTION, IMMORTALITY" and "DEIFICATION," etc, already solved in the BOOK OF THE COMING FORTH BY DAY AND BY NIGHT [Book Of The Dead and Papyrus of Ani] of the African Mysteries System.

A rapid departure from philosophy to music might otherwise indicate an attempt at detouring somewhat from the critical point in question. But you must remember that neither can be extricated from the other in context of its African/Egyptian point of reference; thus the philosophical development of medicine as an art-form with magico-religious functions. This concept is best understood if you should become familiar with the evolution of medicine and the medical art in the ancient southern Nile Valley High-Culture from central Africa [UGANDA, KENYA, TANGANYKA, and SOMALIA. Etc.] all the way down to Egypt ca. 4100 miles away due north. For here, once again, we have the GOD OF PHILOSOPHY," Thoth equally being the "GOD OF MEDICINE." And we also find him as "THOTH THE MEASURER," before her status as "GODDESS"; thus her title" "PATRONESS OF THE MAGICIANS." Horus, too, is in MEDICINE," and even called a "PHYSICIAN"; thus"CHIEF PHYSICIAN IN THE HOUSE OF RÉ AT LETOPOLIS." Do not exclude Imhotep, also called I-em-hotep, the most celebrated "GOD OF MEDICINE," the Greeks later renamed "Aescalapiou"; the man who was equally great in "MAGIC," also called the "protector of the soul of both the dead and living from all physical and spiritual enemies" [Y. ben-Jochannan's Black Man of the Nile and His Family, pp. 185–190, etc.]

The philosophical concept of medicine can be best seen in eight different papyri which are most familiar to "Western Academicians"; they are as follows according to their numerical chronological order:

[1] Kahum, [2] Edwin C. Smith, [3] Ebers, [4] Hearst,
[5] Erman, [6] London, [7] Berlin, [8] Chester Beatty.

Obviously, these names are as hypocritical as the term "GREEK PHILOSOPHY" and /or "GREEK PHILOSOPHER." All bear the names or titles of "Westerners" who had nothing whatsover to do with either except as the illegal possessor of the booty caused by the colonial ravaging of Egypt and other Nile Valley Africans' High-Cultures from the time of the Hyksos/Sheperd Kings of Beduina invasion and conquest of Egypt's Delta Region in cs. 1675 B.C. to the present in 1980 A.D. by the descendants of Arab who did the same in ca. 640 A.D. under the banner of their extension of Judaism and Judaeo-Christianity, called "Islam," and their later deity Al'lah in 622.

http://www.nbufront.org/html/MastersMuseums/DocBen/GGJames/OnGGJamesPhilosophicTP.html

_________________
"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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M.O.P.
Super Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2004
Messages: 2853

MessagePosté le: Mar 19 Déc 2006 09:03    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Pakira,
heureux de te relire t'avais disparu un certain temps la Wink
_________________
La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
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