Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 23 Localisation: Cayenne-Paris-Marseille
Posté le: Lun 12 Juin 2006 09:42 Sujet du message: Affaire Xavier Flactif
[Message de la modération : afin d'éviter toute polémique inutile, le titre de ce topic a été modifié. Merci de votre compréhension]
David Hotyat, mécanicien automobile âgé de 33 ans, pour l'assassinat de cinq membres de la famille Flactif dans leur chalet du Grand-Bornand. Hotyat est accusé d'avoir tué Xavier Flactif, un promoteur immobilier de 41 ans, sa compagne de 36 ans, Graziella Ortolano, et leurs trois enfants - Sarah, 10 ans, Laëtitia, 9 ans, et Grégory, 7 ans. Quatre autres personnes - sa compagne, son frère et un couple d'amis - sont jugés pour complicité ou pour des délits annexes.[img]http://images.google.fr/images?q=tbn:17cwyX24sRko3M:http://www.lavoixdunord.fr/vdn/journal/dossier/justice/flactif/flactif2.jpg[/img]
http://www.affaires-criminelles.com/dossier_1-1.php _________________ "ne nous énervons pas! Chester Himes
"Si un homme commence par la certitude, il aboutira au doute; mais s'il se contente du doute pour commencer il aboutira à la certitude" F.B
Posté le: Lun 12 Juin 2006 19:35 Sujet du message: Re: Flacif était noir
spego105 a écrit:
Flactif était noir, adopté par un couple blanc (il me semble) du Nord de la France, mais personne n'a évoqué cette raison. C'est le fric l'enjeu du crime et la jalousie agravée par un Flactif peu délicat avec son petit personnel si je crois ce qu'on a dit de lui.
C'était un promoteur immobilier , on ne réussit pas dans ce millieu là sans mentir beaucoup et piétiner pas mal de monde....
Si je comprends bien, il l'aurait bien cherché, c'est ce que tu veux dire, spego105, exprime-toi franchement !
Sa femme aussi ? Ses enfants aussi ? Tu as d'autres ragots, pardon, infos de 1ère main à nous fournir comme ça ?
Sinon, sur le fond de l'affaire, crime crapuleux pur et simple, ne crions pas au racisme là où il n'y en a pas, please. _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Lun 12 Juin 2006 20:13 Sujet du message:
lekunfry a écrit:
Pour ceux qui s'y interesse la tres belle Christine Kelly aka Pulvar Killer qui officie sur LCI a publié un livre enquete sur cette affaire
Curieux ce réflexe pavlovien de monter les nôtres les uns contre les autres... Pourquoi "Pulvar Killer" ? Pourquoi pas Claire Chazal ? Béatrice Schonberg ? Flavie Flament ? Tu trouves qu'il y a trop de journalistes Afro à la TV, faut qu'ils s'éliminent entre eux ? Impressionnant, ça...
Enfin bref. Sinon, il me semble que la sortie du bouquin de Christine Kelly a été retardée par la justice, dans l'attente de la fin du procès, qui s'est ouvert cette semaine. _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Lun 12 Juin 2006 20:25 Sujet du message:
lekunfry a écrit:
non je ne dis pas que les deux ne s'en,tendent pas c'est juste que quand dans des conversatiosn tout le monde parle de Pulvar mon esprit de contradiction ramene Kelly que je trouve meilleur presentatrice d'ailleurs en fait elle est aussi bonne que Pulvar avec un sourir moins crispé... je suis désolé si c'est aparu comme une tentative de les opposer c t juste une comparaison sympathique... le fait qu'elle soit des notres ne doit pas empecher de les comparer entre elles et avec leur collegues par exemple je faire un sacrilege: je les trouve toutes les deux meilleurs que toutes celles dont on parle pour remplacer Claire Chazal bon sauf pour le sourir de Pulvar... trop crispé....
Fais attention au choix de tes termes à l'avenir, alors : "killer", c'est pas très sympa ! _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Posté le: Lun 12 Juin 2006 20:59 Sujet du message: Re: Flacif était noir
spego105 a écrit:
Chabine a écrit:
[quote="]
Si je comprends bien, il l'aurait bien cherché, c'est ce que tu veux dire, spego105, exprime-toi franchement !
Sa femme aussi ? Ses enfants aussi ? Tu as d'autres ragots, pardon, infos de 1ère main à nous fournir comme ça ?
Sinon, sur le fond de l'affaire, crime crapuleux pur et simple, ne crions pas au racisme là où il n'y en a pas, please.
Non pour ca famille evidement mais il avait plusieurs procès pour escroquerie au dessus de sa tête d'après la presse pas spécialement à scandale. Le personnage déménageait de région quant ça chauffait trop et sa femme etait complice. Le genre de couple qui joue avec le feu dommage pour les enfants..
Des sources crédibles, des preuves, stp, sinon on ne dépasse pas le stade des ragots de bas étage
Continuer à envier la réussite d'un promoteur assasiné, des années après les faits... PI-TO-YA-BLE _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Lun 12 Juin 2006 21:20 Sujet du message: Re: Flacif était noir
Chabine a écrit:
spego105 a écrit:
Chabine a écrit:
[quote="]
Si je comprends bien, il l'aurait bien cherché, c'est ce que tu veux dire, spego105, exprime-toi franchement !
Sa femme aussi ? Ses enfants aussi ? Tu as d'autres ragots, pardon, infos de 1ère main à nous fournir comme ça ?
Sinon, sur le fond de l'affaire, crime crapuleux pur et simple, ne crions pas au racisme là où il n'y en a pas, please.
Non pour ca famille evidement mais il avait plusieurs procès pour escroquerie au dessus de sa tête d'après la presse pas spécialement à scandale. Le personnage déménageait de région quant ça chauffait trop et sa femme etait complice. Le genre de couple qui joue avec le feu dommage pour les enfants..
Des sources crédibles, des preuves, stp, sinon on ne dépasse pas le stade des ragots de bas étage
Continuer à envier la réussite d'un promoteur assasiné, des années après les faits... PI-TO-YA-BLE
Salut Chab',
Là désolée mais tu t'enflammes pour rien, pour vérifier si les thèses avancées par Spego sont crédibles ou non il suffisait de suivre les informations qui avaient largement relayé, dès la disparition de la famille Flactif, le côté obscur de l'homme d'affaire qu'était ce père de famille, bien avant la découverte du quintuple assassinat.
De plus, je vois pas à quel moment il laisse entendre que ce meurtre était justifié. D'ailleurs qui, en dehors des vrai fachos sur d'autres sites, aurait l'audace d'affirmer une saloperie pareille ici . Ne te laisse donc pas emporter par la passion pour rien :
Dans le même temps les gendarmes vont rouvrir plusieurs dossiers dans lesquels le nom de Xavier Flactif est cité. Le couple est parti précipitamment du nord de la France en 1999 à la suite de problèmes judiciaires.
Les enquêteurs vont également s'intéresser au passé de Xavier Flactif, ancien gérant d'une agence immobilière à Auchy-les-Mines (Pas-de-Calais). Il faisait depuis quelques semaines l'objet d'une enquête discrète de la part de la brigade financière, suite à son interdiction de gestion prononcée par un tribunal du Nord dans une affaire d'escroquerie. On cherche à savoir si des personnes pouvaient lui en vouloir. D'autant plus que le promoteur avaient été visé par des menaces ces derniers mois et, à plusieurs reprises, il a trouvé son véhicule aspergé d'essence. Mais aucune plainte n'a jamais été enregistrée par la gendarmerie. Un autre dossier intéresse particulièrement les gendarmes: deux mystérieux incendies, à une semaine d'intervalle, qui ont détruit l'un des chalets en construction dans un petit ensemble immobilier jamais achevé sur le haut du Chinaillon.
Un rapide examen des entreprises basées au Grand-Bornand a fait apparaître que sa compagne est à elle seule gérante de cinq sociétés civiles immobilières, des SCI spécialisées dans le lancement de programmes de construction ou dans la location d'appartements. Graziella Ortolano, 37 ans, est également la responsable de deux structures du même type basées à Lille et Mondicourt (Nord). Dans ce département, M. Flactif fait d'ailleurs l'objet de plusieurs litiges toujours en cours d'instruction.
Trois semaines après la disparition de la famille Flactif le mystère reste entier et deux hypothèses s'affrontent.
La première est celle d’une fuite organisée par le chef de famille, via la Suisse ou l’Italie.
L’homme avait l’habitude de brasser beaucoup d’argent et aurait pu prendre quelques précautions en ouvrant un compte à l’étranger ou partir avec une provision d’argent liquide, refaire sa vie ailleurs avec sa famille et ses trois enfants. La personnalité d'un Xavier Flactif plutôt roublard colle assez bien avec cette idée de fuite maquillée. Au Grand-Bornand beaucoup d'habitants semblent partager cette explication.
La seconde est qu'une personne aurait tué la famille entière et fait disparaître les corps. L’opération aurait eu lieu entre le vendredi en fin d’après-midi et le samedi matin. Ce qui signifie, éliminer toutes les traces très vite, charger les corps dans un véhicule sur une zone passante. Une opération pas très discrète : les chalets voisins de celui de la famille Flactif sont en partie occupés.
(...)
Tu peux toi-même effectuer une recherche sur le web pour te faire ta propre idée. _________________ Les Toiles de Maryjane
Posté le: Lun 12 Juin 2006 21:58 Sujet du message:
Perso, j'ai toujours pensé qu'il y avait une dimension raciale dans cette affaire et cela ne fait aucun doute quand on lit cet article :
Citation:
Affaire Flactif
Mortelle envie
Le procès de David Hotyat, assassin présumé de l'agent immobilier, sa femme et ses trois enfants, s'ouvre aujourd'hui devant les assises de Haute-Savoie. Retour au chalet du Grand-Bornand, sur une relation de voisinage qui a mené à la haine.
par Olivier BERTRAND
QUOTIDIEN : lundi 12 juin 2006
Haute-Savoie, Pas-de-Calais envoyé spécial
Juste après, David Hotyat se serait assis dans l'escalier qui mène aux chambres, le temps de «reprendre [ses] esprits». Puis il aurait emballé les corps, et serait parti les brûler. D'après ses premiers aveux, il venait de tuer Xavier et Graziella Flactif (41 et 36 ans), ainsi que leurs trois enfants (10, 9 et 7 ans). La cour d'assises de Haute-Savoie le juge à partir d'aujourd'hui, avec sa compagne Alexandra et un couple d'amis, les Haremza (1). A quatre, ils auraient préparé l'élimination des Flactif, pour s'approprier un chalet. Les trois autres auraient reculé au dernier moment, laissant Hotyat aller seul au bout de l'horreur. Après avoir avoué, il s'est rétracté, n'admet plus que la planification des assassinats et la crémation. Les jurés vont devoir se faire une conviction et comprendre si une jalousie dévorante a pu pousser un homme, jusque-là sans histoire, à commettre un tel massacre.
Sur le même sujet
Ouverture du procès Hotyat sur les meurtres du Grand-Bornand
Alexandra et David étaient arrivés en septembre 2001 au Grand-Bornand, avec leurs deux filles, de 2 ans et 5 ans. Ils venaient du Nord-Pas-de-Calais, où David, 28 ans, était soudeur. Pour trouver un logement, Alexandra, 23 ans, s'adresse à Graziella Flactif, qui leur promet un chalet pour décembre. En attendant, elle leur en propose un autre, le Cortinaire. David et Alexandra s'y installent en octobre.
Xavier et Graziella Flactif habitent juste à côté. Eux aussi viennent du Pas-de-Calais, où Xavier Flactif vendait des pavillons, bourrés de malfaçons. Après une faillite, il a quitté la région en 1998, avec interdiction de gérer. Le couple s'est installé en Haute-Savoie. Graziella gère les sociétés et Xavier renégocie les crédits de personnes surendettées ; il en convainc certaines d'acheter les chalets qu'il fait construire dans la région. Il roule dans de grosses voitures, possède une demeure cossue, profite de la vie. Certaines familles de la vallée détestent ce métis parvenu, mais les Flactif comptent aussi de nombreux copains. Ils font souvent la fête, se sont vite intégrés.
A côté, les nouveaux locataires vivent de combines moins lucratives. David, qui a trouvé un emploi de monteur de pneu, vole, le soir, en compagnie de Stéphane Haremza, un copain venu lui aussi du Pas-de-Calais. Ils ont sympathisé quelques années plus tôt parce qu'ils avaient la même 309 GTI. Passionnés de tuning, ils dérobent des jantes, des autoradios, dans des voitures faciles à ouvrir. Ils multiplient les petits cambriolages, sans risque ni gros butins. Alexandra triche auprès de la CAF, pour toucher plus d'allocations. La réussite des Flactif, issus de la même région qu'eux, souligne bientôt la médiocrité de ces rapines.
Au départ, les deux couples sympathisent. Les enfants jouent parfois ensemble. Graziella et Alexandra s'entendent bien. La propriétaire propose à sa locataire quelques heures de ménage chez elle. Alexandra accepte, mais, après quelques semaines, elle raconte à David qu'elle a entendu Xavier Flactif dire à sa femme de faire «laver les chiottes à la petite». Hotyat lui dit de ne pas y retourner.
Les relations se dégradent en décembre, car le chalet promis n'est pas prêt. Noël arrive et des vacanciers ont réservé le Cortinaire, Alexandra et David doivent déménager. Xavier Flactif leur paie quinze jours d'hôtel, dans deux studios. Puis un appartement pour quelques semaines, puis un autre, et un autre. «Nous l'avons mal vécu, dira David Hotyat dans ses aveux. Nous avions l'impression, Alexandra et moi, qu'il ne nous respectait pas.»
«Je vais t'péter la gueule, gros con !»
Cela tourne progressivement à l'obsession. «Je n'avais plus que du Flactif dans la tête», écrira David Hotyat à son père. Un jour, il colle son propriétaire contre un mur : «J'vais t'péter la gueule, gros con !» Stéphane Haremza dira plus tard aux gendarmes : «C'est pour moi la naissance de la haine de David vis-à-vis des Flactif.» Quelques mois après l'incident, ils incendient l'un des chalets du promoteur, tentent de mettre le feu à l'un de ses 4 x 4.
Le 19 janvier 2003, Hotyat regarde une émission consacrée à l'affaire Stranieri. «Un restaurateur avait été tué et le criminel avait pris sa place, résumera-t-il aux enquêteurs. J'ai pensé faire la même chose avec Flactif, mais je ne voulais pas vraiment le faire. L'idée m'a traversé l'esprit. Petit à petit, j'en ai parlé plus souvent avec ma compagne Alexandra et mon ami Stéphane Haremza.» Il imagine «leur faire signer un papier de location ou de vente sous la menace», puis «les étouffer», «les faire brûler». Et partager avec Stéphane les deux appartements du Cortinaire. «Comme ça, on aura le chalet pour nous complet», s'enthousiasme Alexandra.
Les couples Hotyat et Haremza vivent repliés sur eux-mêmes, sortent peu mais se voient souvent. Dans ce huis clos, relèvera un expert psychiatre, «ce qui était au début un fantasme conjuratoire» devient «une tentation».
En février 2003, David et Alexandra apprennent que leur nouveau propriétaire doit vendre. Surendetté, il a acheté son chalet à Flactif et ne peut plus rembourser. «Ça n'a fait que renforcer mon ressentiment et la haine que j'avais vis-à-vis de Xavier Flactif», dira David Hotyat. «Cette situation a rendu David complètement fou. [...] L'idée de tuer les Flactif est revenue au goût du jour», ajoutera sa compagne.
Un mois avant le massacre, Stéphane et David commencent à siphonner du gasoil, pour la crémation. Le 31 mars, ils vont voir Xavier Flactif, et lui font croire que David a gagné une grosse somme, qu'il veut acheter le Cortinaire. Ils espèrent le convaincre de préparer un contrat, qu'ils lui feront signer sous la menace. «Il m'a ri au nez», confiera Hotyat. Dix jours plus tard, ils y retournent. David a pris de la ficelle. En chemin, il demande à Stéphane Haremza d'étrangler les enfants. «Je me suis totalement dégonflé», racontera celui-ci. David Hotyat le traite de «flipette», rentre chez lui. Et s'enferme dans son projet. «Je le dis, je le fais», répète-t-il à Alexandra. «Il n'y avait pas moyen de le raisonner, dira-t-elle. Il était en colère. Il disait que Flactif était un pourri, un dégueulasse, qu'il aurait ce qu'il mérite.» Elle lui parle des enfants, mais il veut tuer tout le monde, pour faire croire à une fuite.
Fragments de dents de lait
Le 11 avril au soir, la famille Flactif disparaît. Les gendarmes ne retrouveront que des fragments d'os et de dents. Ils n'auront, pour comprendre le déroulement du drame, que les versions de David Hotyat. Le lendemain du massacre, celui-ci se confie à Alexandra et Stéphane. Il leur indique qu'il a supprimé les enfants, seuls à la maison, puis la mère, et enfin le père. Lors de ses aveux, il affirmera avoir tué le père, par accident, puis le reste de la famille avec un pistolet dérobé quelques années plus tôt au grand-père d'Alexandra, commissaire de police. Mais un expert établira qu'une partie de la famille semble avoir été massacrée avec une arme contondante.
Après la disparition, les gendarmes ont utilisé un produit qui rend visibles les taches de sang, même après un ménage soigneux. Il les fait apparaître fluorescentes et bleutées. Après la pulvérisation, l'intérieur est devenu tout bleu. Des taches partout. Sur les murs, les planchers, les meubles. L'un des gendarmes présents en a été malade. Mais «aucune des taches découvertes ne correspond à l'emploi d'une arme à feu», selon un expert. Des fragments de dents de lait, retrouvées sous les meubles, proviendraient de coups portés très violemment.
Hotyat emballe les corps dans des couettes, et commence à nettoyer le chalet, avec une éponge et une bassine. «J'ai vomi plusieurs fois car je ne supporte pas la vue du sang», dira-t-il. Un vacancier appelle à ce moment-là. Il a loué le Cortinaire et attend les clés. Entendant le répondeur, David Hotyat va les lui porter, de peur qu'il ne rapplique. Le vacancier se souvient de cet homme jeune, en jogging et baskets, d'apparence normale, et qui s'est présenté comme «le propriétaire».
«J'ai joué avec les caméras»
Puis Hotyat transporte les cinq corps dans la montagne, fait un tas, avec deux fauteuils, des pans de tapisserie et de moquette souillés, ses propres vêtements, soixante litres de gasoil et d'essence. A l'aube, il éteint le feu avec de la neige, pousse les cendres dans un torrent, ramasse «dix kilos environ» d'os et de dents qu'il brûlera le lendemain. Des experts soupçonnent la présence d'une autre personne. Deux jours après le massacre, Hotyat revient dans le chalet des Flactif subtiliser un grand nombre de dossiers, afin de faire croire à une fuite. Il dérobe au passage une centaine de DVD, le téléphone portable de Graziella, et la mini-chaîne stéréo de Sarah, la fille aînée. Alexandra récupérera le téléphone. Et la chaîne de Sarah finira sur le buffet des Hotyat. Puis Alexandra rédige un faux bail, et ils s'installent au Cortinaire le 15 mai.
Le passage à l'acte ne semble avoir apaisé ni l'amertume, ni la haine. Les journalistes qui enquêtent alors sur la disparition des Flactif se relaient chez ces bons clients, intarissables. Ils déversent leur bile sur leurs «propriétaires». David accompagne les caméras sur le balcon des Flactif, détaille avec le sourire la taille des écrans de télé, du frigo américain. Le prix du salon en cuir, le nombre de voitures. Alexandra surenchérit. Elle expliquera au juge : «Je n'avais assisté à rien. Ces crimes étaient un peu abstraits, je ne réalisais pas bien, j'ai joué avec les caméras.»
«Ils sont là avec leurs pinces à épiler»
Très vite, les gendarmes placent Hotyat sur écoute, et l'entendent raconter l'avancée de l'enquête à Haremza : «Les bâtards, ils sont là. Ils sont en train de chercher avec leurs pinces à épiler. Ils ont que ça à foutre.» Mickaël (2), son frère, l'appelle très souvent, et lui demande, en ch'ti, des nouvelles de Flactif, qu'il appelle «ta bougnoule», «ta bicot», ou encore «l'gros pourciau». David finit par s'agacer : «J'en sais rien mi. Tu dis ça à mi, mi sais pas.» Dans ses propos, on sent l'angoisse de comprendre que les enquêteurs se rapprochent. Avec Alexandra, ils se déchirent. Et un soir, après avoir menacé de «tout dire aux flics», elle pleure au téléphone, explique qu'elle se sent mal depuis avril. Il demande pourquoi. Elle répond : «Bah, tu sais !» Il fait : «Ha ! Ouais !»
Les gendarmes les arrêtent le 16 septembre 2003. David avoue, les conduit sur les lieux de la crémation, puis il se rétracte. Son empreinte génétique ayant été retrouvée, mêlée aux ADN de toute la famille, il explique qu'il était venu pour tuer, qu'il a renoncé, mais deux inconnus l'ont fait devant lui, puis l'ont forcé à brûler les corps. Le juge d'instruction n'y a pas cru. David Hotyat a trois semaines pour convaincre les jurés.
(1) David Hotyat est principalement poursuivi pour «assassinat», Stéphane Haremza pour «complicité d'assassinat», Alexandra Lefèvre et Isabelle Haremza pour «association de malfaiteurs en vue de la préparation d'un crime».
(2) Mickaël Hotyat est renvoyé pour «obstacle à la manifestation de la vérité par recel».
Et à ceux qui évoquent les problèmes judiciaires de Flactif, cela ne justifie en rien son sauvage assassinat, ni celui de ses trois enfants INNOCENTS !
Je trouve que dans les médias, le présumé meurtrier est très peu diabolisé. Il a quand même sauvagement assasiné toute une famille, dont TROIS ENFANTS !
C'est vraiment écoeurant !
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Lun 12 Juin 2006 22:40 Sujet du message:
Goyave a écrit:
Perso, j'ai toujours pensé qu'il y avait une dimension raciale dans cette affaire et cela ne fait aucun doute quand on lit cet article :
(...)
Et à ceux qui évoquent les problèmes judiciaires de Flactif, cela ne justifie en rien son sauvage assassinat, ni celui de ses trois enfants INNOCENTS !
Je trouve que dans les médias, le présumé meurtrier est très peu diabolisé. Il a quand même sauvagement assasiné toute une famille, dont TROIS ENFANTS !
C'est vraiment écoeurant !
Mais c'est dingue ça ; à quel moment il est écrit ici dans ce topic qu'on cautionne le meurtre de ce gars et sa famille, bordel ?!!!
Il est tout simplement fait état du caractère obscur de l'homme d'affaire qu'il était et qui suscitait déjà bien des foudres dans son entourage et aurait donc pu être un élément déclencheur de sa disparition !
Quand une personne disparaît ou se fait tuer, quelles questions posent d'abord les enquêteurs à leurs proches, Goyave ? "Il / Elle avait des ennemis ?", "votre couple était solide ?", "Vous lui connaissiez des personnes avec lesquels il aurait pu avoir une dispute avant sa disparition ?", etc.. ?
Qui a dit qu'il avait bien mérité de se faire repasser lui et sa famille ? t'as vu ça où ????
Vous arrêtez quand, dans ce topic, de lire que ce qui vous arrange ? _________________ Les Toiles de Maryjane
Posté le: Mar 13 Juin 2006 17:18 Sujet du message:
lekunfry a écrit:
bref je suis content d'avoir Pulvar, Kely et Roselmack et meme une ex collegue de Lycée que l'on ne voit pas encore au screen mais dont vous entendez souvent lma voix sur des reportages au JT de France2: Dominique Tchimbackala... Une ancienne du lycée St'Ex de brazza!
Dans une interview à venir Pulvar cite même Kelly comme une des présentatrices précurseuses : une forme d'hommage j'imagine.
Dominique... avec un peu de chance devrait signer un dossier pour grioo qui devrait faire date, mais à la rentrée.
Posté le: Mar 13 Juin 2006 19:00 Sujet du message: Re: Flacif était noir
spego105 a écrit:
Flactif était noir, adopté par un couple blanc (il me semble) du Nord de la France, mais personne n'a évoqué cette raison. C'est le fric l'enjeu du crime et la jalousie agravée par un Flactif peu délicat avec son petit personnel si je crois ce qu'on a dit de lui.
C'était un promoteur immobilier , on ne réussit pas dans ce millieu là sans mentir beaucoup et piétiner pas mal de monde....
Woaw,on aurait dit les Hotyat qui parlent,quand il se pavannait devant les médias en crachant sur les Flactifs.
Citation:
Le genre de couple qui joue avec le feu dommage pour les enfants..
ah donc,ça devaient arriver tôt ou tard,il fallait que cet enfoiré de Flactif se fasse buter?Pauvre des enfants,et les parents?Ils méritaient de mourrir comme des chiens aussi?
Sinon cela ne m'étonnerait guère que ça devaient faire chier à ces pequenots du Nord(tiens tu viendras pas de cette région spego?) de voir un nègre comme Flactif réussir dans la vie,alors que les Hotyat étaient dans la merde... _________________ "tout nèg a nèg
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Mar 13 Juin 2006 22:25 Sujet du message:
il s'agit bien d'un crime raciste d'une famille honnète dont l'honneur et la réputation a été salie et souillée par des journalistes à la mentalité nauséabonde avec en filigranne un racisme viscérale!
Sur le plan médiatique, cette affaire n'est pas traitée comme il se doit! un blanc a sauvagement assassiné une famille métisse!
On lui trouve des circonstances atténuantes! Et ce lâche a déja fait plusieurs tentatives de suicide!
J'en ai vraiment vomi lors du 7 à 8 que TF1 a diffusé où cette famille criait sa haine pour les Flactif! j'en suis encore toute retournée comme si c'est à ma famille que cela était arrivé! Ce qui me choque encore plus, c'est que quand on avait pas encore retrouvé les restes calcinés, le père de Graziella Flactif était obligé de passer sur les plateaux pour défendre sa fille, en position d'accusés qu'ils étaient!
Et c'est quoi cette photo de Xavier Flactif où on le voit avec un verre d'alcool à la main?
Ne parlons pas des enfants, ils ont été massacré et je ne serais pas surprise que ces sauvages aient torturé les enfants!
Bref, cette histoire me touche beaucoup! Le PIRE, c'est Qu'ILS ONT FAIT DISPARAITRE LES CORPS! ILS LES ONT INCINERES! ne parlons pas de la dame de l'assassin qui portait un bébé dans son ventre! pendant ces crimes!
Que ces gens reposent en paix! le temps leur donnera le repos qu'ils méritent quand les vautours auront finni de souiller leur mémoire!
Posté le: Mar 13 Juin 2006 22:44 Sujet du message:
Une emission "Arrêt sur Images" a été consacrée au traitement médiatique de l'affaire, l'an dernier. Ils avaient montré comment les journalistes s'étaient engouffrés dans la brêche du promoteur véreux du fait de la couleur de peau de Flactif. Le père de Flactif était présent sur le plateau.
Posté le: Mer 14 Juin 2006 07:16 Sujet du message:
lekunfry a écrit:
Je wait le day ou DomiNique Tchimbakala ou va nous présenter un 19/20 ou un magazine en prime time Roselmack, kelly, Pulvar sont tres bons mais bon l'histoire a fait que leurs noms sont lisses dans les oreilles hexagonales Tchimbakala c'est pas lisse du tout... si elle fait le 19/20 en remplacement de pulvar un day...je vais dire que ca avance...
Koi ke sur la 5 on a Tschoungui qui nous fait un magazine culturel le dimanche il me semble...
Ca c'est l'ADN d'un camer où je ne m'y connais pas...
Faut pas rêver mon pote, la France c'est 60 millions de français dont (d'après certains) 5 millions de noirs.
Faut pas oublier qu'il y a donc... une majorité de blancs mais aussi beaucoup d'arabes, d'asiatiques, etc... qui eux n'ont personne pour présenter le JT, si Pulvar ou autre devait avoir un/e remplaçant/e, démographiquement parlant ce serait injuste que ce soit un/e noir/e.
Posté le: Dim 30 Juil 2006 17:40 Sujet du message: affaire Flactif
Alors qu'en est-il de l'affaire Flactif aujourd'hui ? Qu'en est-il du procès qui s'est tenu en juin , le présumé a-t-il été condamné à prison ferme ou alors l'ont-ils innocenté ?
Posté le: Dim 30 Juil 2006 18:40 Sujet du message:
Il me semble que le promotteur immobilier n' était pas noir, mais blanc. La première fois que j' ai vus la photo je croyais qu' il était blanc. Mais apres avoir vu plusieurs photo a la télé j' ai constaté pour ma part que c' était belle et bien un blanc. D' ailleur si vous avez vu la tête de ces enfants ils étaient pas métis. Mais blancs. Cela n' empêche pas grand chose c' est un crime horrible et qui mérite justice.
Posté le: Dim 30 Juil 2006 18:48 Sujet du message:
David Hotyat, condamné à la réclusion à perpétuité pour l'assassinat des cinq membres de la famille Flactif en avril 2003, est le seul des cinq condamnés dans cette affaire à avoir fait appel à l'issue du délai légal, a-t-on appris de source judiciaire mardi.
Le 30 juin, la cour d'assises de Haute-Savoie a reconnu David Hotyat coupable des meurtres de Xavier Flactif, promoteur immobilier de 41 ans, de sa compagne Graziella Ortolano, 36 ans, et de leurs trois enfants, âgés de 6 à 10 ans, dans leur chalet du Grand-Bornand (Haute-Savoie).
La cour l'a condamné à la réclusion criminelle à perpétuité, assortie d'une peine de sûreté de 22 ans, soit la peine maximale pour un homicide avec préméditation.
Le 5 juillet, David Hotyat avait fait appel de cette décision, ce qui avait repoussé le délai d'appel des autres condamnés. Ce délai a expiré lundi à minuit, sans que ni ces derniers, ni le parquet, ne se manifestent.
La Cour de cassation doit désormais désigner une cour d'assises pour rejuger David Hotyat. Si la ville voisine de Chambéry est retenue, l'affaire pourrait être jugée juste avant l'été 2007, a indiqué une source judiciaire à Chambéry.
L'ami d'Hotyat, Stéphane Haremza, 3O ans, a été condamné à 15 ans de réclusion pour complicité et association de malfaiteurs.
Alexandra Lefèvre, l'ancienne compagne de David Hotyat, a écopé de dix ans d'emprisonnement pour association de malfaiteurs et dissimulation de la vérité.
Isabelle Haremza, l'épouse de Stéphane Haremza, s'est vue infliger une peine de sept ans de prison avec mandat de dépôt à l'audience.
Mickaël Hotyat, frère de David, a été condamné à un an de prison avec sursis pour avoir jeté l'arme du crime dans un canal pour la faire disparaître.
----------------
cardarelli,tu le trouves blanc sur les photos d'en dessous, toi
Ce sont les médias qui l'ont rendu "blanc".
Comme par hasard, ils n'ont même pas cherché à savoir si la question du racisme aurait pu être un des points centraux de l'affaire.
Je ne dis pas que c'est forcément le cas, mais pour certaines victimes, on ne s'embête pas du tout à ériger cela comme principal motif d'assassinat.
Dernière édition par Yugo2Bakel le Dim 06 Aoû 2006 19:37; édité 1 fois
Posté le: Dim 30 Juil 2006 18:54 Sujet du message:
La première photo est pas très net, et je l' avais déjà vu. Si tu aurais vu la deuxième photo a la télé tu aurais surement remarqué qu' il a la peau clair. Tu as cas regardé la couleur de peau de ces enfants. Est que ils sont métis? NON. Si il était bien noir logiquement ces enfants devraient être métis.
Posté le: Dim 30 Juil 2006 18:59 Sujet du message:
cardarelli a écrit:
La première photo est pas très net, et je l' avais déjà vu. Si tu aurais vu la deuxième photo a la télé tu aurais surement remarqué qu' il a la peau clair. Tu as cas regardé la couleur de peau de ces enfants. Est que ils sont métis? NON. Si il était bien noir logiquement ces enfants devraient être métis.
La photo n'est pas très nette
Il faut que tu ailles consulter pour tes yeux, parce que là c'est grave.
Et saches que les noirs ne sont pas tous comme Lilian Thuram.
En es-tu un toi ? Ca m'étonne...
Posté le: Dim 30 Juil 2006 19:13 Sujet du message:
Je te parles de la photo ou figure Mr Flactif. Pas des trois autres photo qui n' ont rien a voir. ET TU N' A PAS REPONDU A MA QUESTION EST QUE LES ENFANTS DE MR FLACTIF SONT BLANC OU METIS? Ca veut dire quoi cette question stupide est que tu es noir parceque j' en doutes? C' est quoi cette mentalité môyennageuse. Alors maintenant pour être crédible vis a vi des noirs il faut être noir? Pour être crédible vis a vis des blancs il faut être blanc? Je n' ai pas a dire quoi que soit sur ma couleur de peau car si je dis que je suis noir tu penseras que je suis blanc. Et si je dis que je suis blanc tu penseras, voila encore un blanc qui essaye de discrédité Mr Flactif en disant qu' il etait blanc car pour lui un noir ne peut pas réussir dans le domaine des affaires.
Posté le: Dim 30 Juil 2006 20:21 Sujet du message:
cardarelli a écrit:
Je te parles de la photo ou figure Mr Flactif. Pas des trois autres photo qui n' ont rien a voir. ET TU N' A PAS REPONDU A MA QUESTION EST QUE LES ENFANTS DE MR FLACTIF SONT BLANC OU METIS? Ca veut dire quoi cette question stupide est que tu es noir parceque j' en doutes? C' est quoi cette mentalité môyennageuse. Alors maintenant pour être crédible vis a vi des noirs il faut être noir? Pour être crédible vis a vis des blancs il faut être blanc? Je n' ai pas a dire quoi que soit sur ma couleur de peau car si je dis que je suis noir tu penseras que je suis blanc. Et si je dis que je suis blanc tu penseras, voila encore un blanc qui essaye de discrédité Mr Flactif en disant qu' il etait blanc car pour lui un noir ne peut pas réussir dans le domaine des affaires.
Mais tu racontes n'imp'. MDR.
Qu'est ce que le fait de réussir dans le monde des affaires vient faire là ?
C'est le soleil ou quoi.
FRANCO-TCHADIEN voila ce qu'il est. C'est un kémite.
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Lun 31 Juil 2006 10:16 Sujet du message:
cardarelli a écrit:
Il me semble que le promotteur immobilier n' était pas noir, mais blanc. La première fois que j' ai vus la photo je croyais qu' il était blanc. Mais apres avoir vu plusieurs photo a la télé j' ai constaté pour ma part que c' était belle et bien un blanc. D' ailleur si vous avez vu la tête de ces enfants ils étaient pas métis. Mais blancs. Cela n' empêche pas grand chose c' est un crime horrible et qui mérite justice.
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Lun 31 Juil 2006 23:05 Sujet du message:
cardarelli a écrit:
Il me semble que le promotteur immobilier n' était pas noir, mais blanc.
_________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
oui je suis tout à fait d'accord c'est un crime raciste et dire qu'il a osé tout nier et ça a pas choqué la france . _________________ http://nubiennes.skyblog.com
CARDARELLI désolé mais tu polémiques pour rien Xavier Flactif est un franco-tchadien tchadien par son père et française par sa mère . Il a été élevé par son beau-père un blanc c'est pourquoi son patronyme n'est pas africain et puis sur les photos ça se voit que c'est un noir ou un métis si tu préféres . Quant à ses enfants no comment ça se voit que ce sont des quarterons donc des afro-descendants . Merci igo2bakel pour les infos .
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page 1, 2Suivante
Page 1 sur 2
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum