grioo.com

[Chabine]

[Mossi,]

Puisque chacun dit des aneries comme les races n'existent pas, il y a une autre alternative selon l'enseignement de Elijah Muhammad la race blanche aurait été créée par manipulation génétique il y a environ 6.000 ans par un « scientifique » noir du nom de Yacoub, en révolte contre la société idyllique - et noire - qui régnait alors sur la terre.

[M.O.P.]

Lire: ET SI ON PARLAIS DU DR. CHEIKH ANTA DIOP

Par rapport a votre continuelle question sur les Baka (pygmee), je ne comprend pas ce que vous leur trouvez de si different pour croire pouvoir par la demontrer l'inexistence de la race noire au niveau phenotypique. Je le rappelle encore pour ceux qui introduise la genetique.

Race humaine est nee d'une subdivision phenotypique.

Pour revenir au Baka, leur corp s'est adapte a la foret equatoriale d'ou leur taille qui n'est pas particulierement petite comme beaucoup semble le croire, les chinois et autres ne sont pas plus grands.

Que de me poser continuellement les memes questions et de me demander de nouvelles preuves, methode qu'utilise generalement les leucodermes alors qu'eux meme n'en apportent aucune.

Opposez deja aux arguments que j'ai apporte les votres alors vos demandes incessantes de preuves auraient un sens et j'eprouverai le besoin d'y repondre.

Prouvez que phenotypiquement les blancs n'ont rien en commun et ne peuvent former un groupe par rapport aux noirs.

je veux dire, demontrez que phenotypiquement le blanc est plus proche du noir qu'il ne l'est d'autres blanc.


Zheim,
par rapport a l'article, je crois avoir dit clairement que les races genetiquement n'existaient pas, pour ne plus revenir dessus.

Ma demande je l'ai faite par rapport a un argument que j'ai expressement souligne en te quotant.

Et si je t'ai demande d'en faire un resume, c'est parce qu'il yavait comme une fausse comprehension generale par rapport a l'argument avance et comme une posture de ta part a refuser toute argumententation genetique, pas parce qu'elle serait fausse dans sa presentation, mais parce qu'elle serait genetique.
Ca c'est de l'ideologie.
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La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie

[M.O.P.]

Une autre preuve que les races existent, est le fait que les leucodermes aient pu decider de ne mettre que les etres de race negroide en esclavage.
Et que pendant toute la periode d'application de cette politique qui dura plusieurs siecles et concernaient plusieurs 100aines de millions d'etres.

Les leucodermes ne se soient jamais trompes !!!!

Il n'existe a ma connaissance aucun cas revele ou une personne de race leucoderme ou jaune, se serait retrouvee esclave-negre, aucun.
Alors soit le leuco est un etre divin ou alors ses methodes a reconnaitre une element de la race noire sont infaillibles.

Certains demandent pour les baka (pygmee) ne se sont pas retrouves esclaves.

- Deja qui peut etre certain, qu'aucun baka ne se soit retrouve esclave ?
- En outre c'est pas parce qu'hitler n'a tue aucun juif anglais ou australien ou autres loin de son espace d'action, que les juifs n'existent pas .
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[Benny Da B']

"les negres et les autres races sont radicalement différent par exemple le nègre aime la vérité par nature et pour les autres races on ne peut que remarquer leurs recours permanent aux mensonges alors que les negres bannissent le mensonge là ou ils se trouvent dans le monde."


On pourrait pas créer un topic "les répliquent qui tuent !"

Parce que çà avec quelques autres que j'ai en tête c'est collector tout de même !

[M.O.P.]

[M.O.P.]

Si pouvoir faire un choix a partir de regles etablies sur une periode de plusieurs siecles et que ce choix est repete par differentes personnes dans le milliers voir le million et ceci des 10aines de millions de fois et plus.
Sans jamais commettre d'erreurs.

Si ceci n'a aucune valeur de preuve, de la validite des dites regles, alors que veut on de plus ?
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La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie

[godless]

[godless]

[M.O.P.]

[Mossi,]

Franchement les blancs ne peuvent pas inventer une meilleure tromperie pour génocider le peuple noir en disant que les races n’existent pas. ainsi les blancs qui étaient les grands adeptes de la suprématie raciale tournent ainsi leur veste pour assassiner le peuple noir. En disant que les a races n’existent pas ceci revient à dire que les noirs peuvent s’adonner à la fornication avec n’importe quelle autre race c’est pareil que s’ils restaient entre eux. Ce qui donne naissance ainsi à des métis dont les descendants sont blancs.

Une fois que les noirs sont bien mélange avec les autres races avec des nombreux descendants métis qui sont blancs qui font peuplé l’Afrique toute entière, les blancs font de nouvelle retourner leur veste en disant que les races existent et qu’ils sont radicalement différents.

Les descendants de métis font alors se battre contre le peu de peuple noir qui reste encore en Afrique pour les genocider. Bien sur les descendants des métis recevront le soutien des blancs.

Contraire à la croyance populaire les descendants de métis blancs et noirs sont les plus grands racistes envers les noirs. Par exemple pour la déportation des noirs en Amérique, le Portugal qui était le champion de la catégorie a fait venir beaucoup de noirs en Portugal pour avoir des équipages qui détestent les noirs donc n’auront aucun problème à faire le sale boulot des négriers ainsi vers 1550 les noirs faisaient 10% de la population portugais, une fois qu’ils se mélange avec les blancs, les descendants des métis qui éprouver une grande haine de nègres étaient en générale les équipages des bateaux négriers.

Pourtant Cheick Anta Diop nous a informé de ce piège (les races n’existent pas), il nous a dit à chaque fois il faut comprendre le pourquoi et les enjeux du piége. Ici les enjeux ne sont rien d'autre que faire disparaitre les noirs par le metissage

[godless]

[mboo]

Mossi, si les metis etaient des traitres , c'est tout simplement parceque le blanc a reussi a nous diviser. Leur faire croire qu'ils etaient blanc pour le simple interet de la traitre negriere. par contre dans les plantations ,les metis etaient aussi des esclaves.

Ce phenomene est aujourd'hui observe en afrique et partout dans nos communautes( tribalisme, guerre tutsi, hutu,meurtre beaucoupo plus recurrents entre descendants d'esclave de la diaspora, haiti, les metis ont ete entraine a se croire superieurs et detiennent l'economie, metissage encourage dans la diaspora), par ailleurs aux USa , avec la goutte de sang noir qui te rendait automatiquement noir, le terme metis n'y existe pas.
Et comme godless l'a d'ailleurs souligne, ou met tu les haoussa, les peuls, les massai, les khoisans, les somaliens et habitands de l'afrique de l'est?... evitons de tomber dans le piege de classification leucoderme, qui n'a pour seul but que d'empecher notre unite.

L'homme kamite n'a pas une seule characteristique physique. Dans une meme famille, c'est facile de retrouver des courts, des geants, des costaux, des maigrichons, des gens plus ou moins clairs, et des pures kala, certains avec des nez plats, levres bien charnues, d'autres avec des nez fin, bouche fine, vice versa... Allez vous me dire que ces gens ne sont pas les enfants d'une meme famille? le leuco lui, s'il ne sait pas qu'ils sont d'une meme famille essayera de les classifier en negroides, nilothique...

Ca me rappelle d'ailleurs le temoignage d'un africain americaine(juste un resume pas tres exact) qui discutait avec une femme leucoderme qui lu faisait comprendre que les egyptiens n'etaient pa noirs. Elle jurait que'elle etaient capable de distinguer lceux qui etaient noires sur une photo et ceu qui ne letaient. Le gars a parier avec elle , et lui a presente les menbres de sa famille sans le lui faire savoir quoi. Fallais entendre toutes les classifications qu'elle leur donnaient. en fin de compte monsieur lui a dit qu'elle s'etaient tromper et que tout ceux qu'elle voyaient sur la photo etaient ses freres de sang. La blanche l'a fermee.

[Mossi,]

[mboo]

Bon tu as raison a ce niveau, mariah carey, ce diesell9sinon sa carure la,c'est le sang noir qu'il a herite) et autres, ne ressemblent vraisemblablement pas aux noirs.Devrait-on donc se limiter seulement a la premiere generation de metis?


Mais, je voudrais aussi souligner que la majorite des noirs aux usa ne sont pas metisses( ou le metissage est tellement eloigne qu'il ne se voit plus). Il suffit juste de faire un tour dans leur quartier pour t'en rendre compte, les images de katrina, la majorite des stars noirs males(il s'affiche juste avec ds soeurs un peu clair). Ce n'est pas parce que les media s'arrangent toujours a nous presenter des stars tres metisses ou un peu clairs surtout du cote feminin que c'est le cas dans la communaute. D'ailleurs une fois qu'ils deviennet stars, ils s'eclaircissent de plus en plus, le nez devient de plus en plus fin. beyonce aujourd'hui n'a rien a voir avec ce qu'elle etaient dans ces debuts...

Avez -vous vus la soeur de jamie fox. PUre kala ou kam comme on dis. comme je ne suis pas une experte du net, je ne sais plus comment retrouver cette photo. Il etait venu a un award a sa compagnie

N'empeche que l'on ne peux utiliser les meme classifications leucodermes pour nous diviser.

[Yugo2Bakel]

...

[Cika]

Mossi, je suis très gènée par ton discours!

parce que je le relie un peu à celui d'Hitler qui partait du principe qu'il fallait éradiquer les juifs parce que c'est une "race" venant d'un mélange avec les noirs! je crois ! enfin, c'est un des principes de l'aryanité!


Je te comprends quand même dans la mesure où il faut distinguer deux choses dans ton discours!


Si tu dis que aujourd'hui, bon nombre de blancs pour ne pas assumer leurs passés barbarres se cachent derrièle l'universalité de la race humaine, je suis d'accord!

Si tu dis que bon nombre de métisses occultent leurs racines africaines et se comportent comme si cette part douloureuse de leurs histoires ne fait plus partie d'eux, je suis d'accord!

Mais si tu pars d'un contexte d'argumentation pour dire qu'il y a plusisuers races, là je ne le suis plus!

dans la mesure où j'ai l'impression qu'on retombe dans la même logique que ceux et celles d'hier qui mettaient des fillettes noires dans leur lits et les violaient!


pour lé débat, ne faut il pas trouver d'autres termes de discussion, car Mossi dénonçent aussi un piège!

Si on veut débattre sur ce qui a été fait aux noirs en tant que race, on vous dit il n'y a qu'une seule race! donc se baser sur cette disctinction pour parler du racisme, revient à faire pruve de racisme!

comment faire?
_________________
--->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.

Thomas Sankara.

--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".

http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=8606

[Merano]

C'est comme lui, Jason Kidd, théoriquement c'est un métis certes (donc noir si on veut rentrer dans la définition américaine), mais pour moi c'est un blanc. Même si je le respecte en tant que super joueur de basket.

[Cika]

[Mossi,]

[Yugo2Bakel]

[Maryjane]

[Cika]

j'ai eu la même réaction!
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--->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.

Thomas Sankara.

--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".

http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=8606

[zephyrin]

Des généticiens ont tenté d'apporter une réponse scientifique à ce débat. Et voilà le résultat de leurs recherches : sur le plan strictement biologique, il existe bien plusieurs groupes humains mais il n'y qu'UNE seule RACE !!! Travail repris cette semaine dans le magazine LE POINT après être paru dans la revue scientifique NATURE.

James D. Watson peut être considéré comme le pape de la génétique moderne. En 1953, sa découverte de la structure de l'ADN, avec Francis Crick, en a fait l'égal d'un Newton ou d'un Copernic ! Malheureusement, cette icône de 79 ans (Crick est décédé) laisse suinter un racisme épouvantable. Le 14 octobre 2007, il déclarait encore dans le Sunday Times Magazine que l'intelligence des Noirs est inférieure à celle des Blancs. Même s'il a prétendu par la suite avoir été mal compris, cette énième provocation a fini par dresser contre lui l'ensemble des chercheurs. « Watson déconne. Il aime provoquer. Il se base sur des travaux qui ont été totalement remis en question », souligne Bertrand Jordan, généticien au CNRS, auteur de « L'humanité au pluriel » (Seuil).

Mais l'affaire ne s'arrête pas là. Le 9 décembre, le Sunday Times , pour se rattraper, publiait une étude scandinave affirmant que l'ADN du vieil homme comporte 16 % de gènes légués par des ancêtre noirs et 9 % par des aïeux asiatiques. Et vlan dans le génome !

Pendant très longtemps, on a distingué seulement quatre races au sein de l'espèce humaine : la noire, la blanche, la jaune et la rouge. En ajoutant d'autres critères physiques et culturels, certains étaient parvenus à en distinguer des dizaines, voire des centaines. Après la Seconde Guerre mondiale et les horreurs nazies, le sujet est devenu tabou. Il ne fallait surtout plus parler de races, mais d'ethnies forgées avec des ressemblances culturelles. C'est l'ethnocentrisme de Lévi-Strauss.

Aujourd'hui, les progrès remarquables effectués dans la science du génome (autre nom pour la totalité de l'ADN contenu dans les chromosomes) permettent enfin d'apporter des réponses bien plus précises sur l'existence ou non de divisions biologiques au sein de notre espèce. Au lieu de se fonder sur quelques critères physiques apparents, les généticiens ont mis au point des moyens sophistiqués d'analyse, capables de comparer des milliers de minuscules fragments d'ADN. Ce qui a permis de savoir, par exemple, que sur les 3 milliards de nucléotides-ces briques de base qui écrivent les gènes-les hommes ne diffèrent, entre eux, que par 3 millions de nucléotides au maximum. Un sur mille ! Cela signifie que les 6 milliards d'humains possèdent un génome à 99,9 % identique. Cette extraordinaire compacité ne se retrouve chez aucune autre espèce de mammifère dont le génome est connu à ce jour. Par exemple, la diversité génétique du chimpanzé est quatre fois supérieure à la nôtre.

Quoique très faible, il existe néanmoins une variabilité chez l'homme. Que dit-elle ? La revue Science vient de publier l'étude génomique la plus complète jamais effectuée. Elle compare 650 000 nucléotides chez 938 individus appartenant à 51 ethnies. La ribambelle de généticiens qui ont participé à ce travail herculéen concluent de leurs travaux qu'il existe sept groupes biologiques parmi les hommes : les Africains subsahariens, les Européens, les habitants du Moyen-Orient, les Asiatiques de l'Est, les Asiatiques de l'Ouest, les Océaniens et les Indiens d'Amérique. Le chercheur Howard Cann, de la fondation Jean-Dausset, cosignataire, tient à préciser : « Tous les hommes descendent d'une même population d'Afrique noire, qui s'est scindée en sept branches au fur et à mesure du départ de petits groupes dits fondateurs. Leurs descendants se sont retrouvés isolés par des barrières géographiques (montagnes, océans...), favorisant ainsi une légère divergence génétique. » En fouillant davantage encore dans les génomes, les généticiens ont pu encore déterminer des sous-groupes. Par exemple, huit en Europe et quatre au Moyen-Orient. Mais avec moins de certitude.

Précisons encore, afin d'éviter toute récupération de mauvais aloi de ces travaux, que les convergences génétiques qui rassemblent les hommes au sein de chacun des septs groupes ne concernent qu'un relativement faible nombre de nucléotides. Du coup, deux hommes appartenant à un même groupe peuvent être très différents en ce qui concerne les très nombreux nucléotides non pris en compte pour établir la classification. Si différents même que deux membres d'un même groupe peuvent être plus éloignés, globalement, que deux individus appartenant à deux groupes distincts (Européens et Africains, par exemple). Pour bien le comprendre, imaginons des fruits classés en fonction d'un seul critère, leur couleur. La pomme rouge et la tomate appartiennent donc au même groupe, mais de nombreux autres critères les rendent bien plus différentes entre elles que des pommes vertes et rouges.

Si les sept groupes restent très proches génétiquement, c'est qu'il y a une bonne raison à cela : l'extrême jeunesse de l'espèce humaine. En 60 000 ans (depuis la sortie d'Afrique de l' Homo sapiens ), l'évolution n'a pas eu le temps de creuser de fossés génétiques. A peine des ornières. Malgré cela, les chercheurs commencent à se poser la question de savoir si ces groupes, même très proches, ne présentent pas des différences physiques, médicales ou encore intellectuelles. Le terrain est très glissant. D'ores et déjà, de multiples études épidémiologiques, surtout américaines, relèvent effectivement une sensibilité différente à certaines maladies. Mais, dans quasiment tous les cas, les chercheurs sont encore bien incapables de faire le tri entre les causes génétiques et celles tenant aux conditions de vie. Sauf en ce qui concerne les maladies génétiques orphelines. Ainsi, le cancer du sein frappe davantage les femmes juives ashkénazes parce qu'elles ont hérité d'une mutation (BRCA1) apparue spontanément chez l'une d'entre elles, voilà plusieurs générations.

Ce grand flou n'a pourtant pas empêché une société américaine d'obtenir, en 2005, la première homologation d'un médicament « racial » destiné aux Noirs. Il est censé soigner l'insuffisance cardiaque, plus fréquente chez les Américains d'origine africaine, sans que la raison en soit connue. Dans son livre, Bertrand Jordan dénonce l'homologation du BiDil, médicament dont l'efficacité est la même quel que soit le malade, blanc, noir ou jaune. Pis : ce remède, vendu très cher, ne fait qu'associer deux vieilles molécules commercialisées à bas prix depuis longtemps ! Ce qui explique sans doute son flop commercial.

Quant à la prétendue supériorité intellectuelle des Blancs sur les Noirs fondée sur des critères génétiques, « c'est totalement faux , s'insurge Bertrand Jordan. Il est possible que quelques centaines de gènes induisent des variations dans les aptitudes que possède, en moyenne, une population par rapport aux autres. C'est possible, mais bien difficile à mettre en évidence, tant l'influence de la culture brouille les pistes. En tout état de cause, une telle différence ne s'appliquerait qu'à la moyenne du groupe, non pas à chacun de ses membres pris individuellement ».

Bref, nous avons enfin la confirmation qu'il n'y a pas plus égaux que les humains. Si sept groupes génétiques se sont esquissés au fil de 3 000 générations, la bougeotte des hommes actuels les amènera certainement à se fondre à nouveau ensemble. On sera alors revenu au point de départ. L'homme n'appartient qu'à une seule race. Elémentaire, mon cher Watson !

Source www.lepoint.fr

[samba]

Et dire que réponse a été portée à ces allégations depuis 1884 , je dis bien 1884 , par Anténor Firmin dans son ouvrage De l'Egalité des Races Humaines en réponse à Gobineau et Broca . Qu'il est difficile de faire marcher nos arrières....

[samba]

Aux temps bénis des colonies et de l' immarcescible institution le terme mulâtre avait été inventé en référence au mulet.Voir le tableau de Moreau de Saint Méry Cependant une erreur s'était glisser dans ce travail magistral c'est que le produit du cheval et de l'ânesse donne un bardot !!Ce serait donc le croisement du bois d'ébène et de la femelle caucasienne qui donnerait le mulâtre.Fornication inconcevable!!!
Nous sommes en face d'un problème insoluble. Pour compliquer la chose ce dit mulâtre est fertile au point qu'un grand planteur de la plaine du cul-de-sac, Anusse de Jumécourt, eu à prophétiser à ses lubriques congénères qu'"ils detruisaient" la colonie de Saint-Domingue avec leur sexe"Et ces dit mulâtres supposés stériles ont proliféré , ce, jusqu'à nos jours....

[samba]

Une personne intelligente eut à dire"Les peuples se combattent parfois mais s'accouplent toujours"

[Suwedi]

[samba]

Le fait de s'accoupler pour les humains ne veut pas dire s'aimer ou s'apprécier et n'empêche pas la stupidité de s'exprimer, c'est-à-dire les suprématistes d'étaler leur racisme.