Grioo.com   Grioo Pour Elle     Village   TV   Musique Forums   Agenda   Blogs  



grioo.com
Espace de discussion
 
RSS  FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

pourquoi certains noirs méprisent les rastas ?
Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Religions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 17:38    Sujet du message: pourquoi certains noirs méprisent les rastas ? Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:02; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 19:47    Sujet du message: Re: Pourquoi les noirs méprisent les rastas ? Répondre en citant

Un peu racoleur le titre de ton topic Marie Makeda.

"Pourquoi les Noirs méprisent les Rastas". Parce que les Rastas sont quoi au demeurant ?

marie-makeda a écrit:
* ne pas se couper, ni se coiffer les cheveux, ce qui entraîne l'apparition de Dreadlocks ;
* ne pas consommer de viande ;
* ne pas consommer de produit de la vigne.

Ainsi, un autre point caractéristique des Nazarite est le port des dreads, port qui est source de beaucoup de polémiques. Le débat de savoir si les dreads sont nécessaires à un Rasta est encore important de nos jours. Ainsi, certains Rastas (par exemple le chanteur Sizzla) pensent qu'un Rasta sans dread n'en est pas un, d'autres, comme les membres des Twelve Tribes of Israël ou les Morgan Heritage (Notamment avec le titre Don't haffy dread to be rastaman) pensent au contraire que Rasta est avant tout une philosophie de vie et qu'il est tout à fait possible d'être un Rasta sans porter de dreads, tandis que beaucoup de dreadlocks ne sont pas forcément le signe d'un Rasta.

Enfin, il faut rappeler que le port des dreads est une mode qui s'est instaurée dans les ghettos de Kingston, par une génération de rastas apparue après la destruction du Pinnacle. Le port des dreads n'était pas initialement la marque des adeptes de rasta, qui étaient alors les barbus car ils se laissaient pousser la barbe.. Ainsi la réponse à la nécessité du port des dreads doit être trouvée par chacun ; mais de nombreux rastas pensent que cette coiffure ne codifie plus l'appartenance à leur mouvement.


L'adjectif "dread", même s'il est désormais vidé de son sens pour une question de "terme à la mode", est d'entrée de jeu péjoratif.

Citation:
> dread
(nom)
horreur [fém.].• peur [fém.].• terreur [fém.].• crainte [fém.].• effroi [masc.].


"Bombock", "locks" (tout seul) et "natty" sont des termes beaucoup moins négatifs pour ceux qui connaissent la signification profonde des locks (qui ne viennent pas des Rastafariens mais des Massaïs, des Oromo et bien d'autres qui les portent depuis les temps les plus anciens, pour des motivations bien définies, et ce bien avant que ne naisse le mouvement Rastafarien), par le fait que la tresse emmêlée n'est d'entrée de jeu pas considérée comme une chose horrible mais tout simplement comme (entre autres) le prolongement des racines ancrées dans la Terre Mère ou la crinière d'un Lion.

Marie Makeda a écrit:
Voila pour conclure je dirais simplement que je ne comrend pas tout le mépris que certains noirs ont envers les rastas


Ca passe beaucoup mieux que le titre de ton sujet.

Le mépris dont tu parles - en tout cas aux Antilles - envers ceux qui portent des locks (et pas obligatoirement Rastafariens) vient des clichés à la dent dure et auxquels on les associe depuis toujours : drogue, délinquance, alcool.

On considère encore aux Antilles les porteurs de locks comme étant forcément des gros voyous criminels fumeurs d'herbe. C'est un cliché qui perdure encore aujourd'hui, mais il semble s'atténuer - en tout cas je crois (peut-être à cause du nombre croissant de locksés au kilomètre carré Wink ).

Ceci dit chez ce qu'on appelle "les grandes personnes", tu leur ramènes encore difficilement un beau-fils locksé, qu'il soit cadre commercial et tiré à 4 épingles, ou trankil petit père de famille rangé des voitures.

Mon père a une sainte horreur des locks (il a pas encore vu les miennes Mr. Green) ; sa copine part en courant à la vue d'une natty (elle est littéralement tétanisée, un peu comme si on l'enfermait à double tour dans une pièce sans lumière avec un coléoptère - elle frôlera très certainement l'embollie pulmonaire la prochaine fois qu'elle me verra).

On ne cherche pas non plus à faire la différence entre une personne locksée sans appartenance au Rastafarisme et un Rastafarien portant des locks.

Arrow "Tu portes des locks ? t'es donc un 'rasta' ; tu bois du rhum et fumes de l'herbe, t'as les cheveux sales, tu erres dans les rues, tu cherches pas de boulot et t'es un criminel".

Voilà l'image qu'on se préfère se faire du Rastafarien chez moi.

Ici aussi mais dans un autre genre. Une fois un gars - un Frère de 50 piges - tente un plan drague bien lourd dans la rue et je réponds pas. La première chose qu'il m'a sortie :

"Franchement pour une rastaman comme vous je suis déçu de votre attitude"

= Tu portes des locks donc t'es forcément Peace Love and Unity, tu crames forcément de la weed, t'écoutes forcément Bob Marley et U-Roy en boucle dans ton MP3, tu saupoudres inévitablement tes fins de phrases avec du "Yeah Man" nonchalant à foison et portes obligatoirement une biographie authentifiée d'Hayle Selassie greffée sur ton foie Evil or Very Mad.

Avec trois femmes locksées dans ma famille (ma soeur, ma nièce et moi-même), ma mère n'a plus de réaction Razz ; elle a juste encore du mal à croire que ce sont de vrais cheveux (pas qu'elle d'ailleurs ; une collègue antillaise me touche encore les locks pour voir si ce sont pas des rajouts).

Il y a aussi la notion de l'hygiène ; on croit souvent chez nous (aux Antilles) que locks = saleté / putréfaction.

Quelques exemples ont très fortement marqué les mémoires là-bas, parmi lesquels celui de cet homme (il y a plus de 20 ans maintenant) qui n'avait jamais entretenu ses locks et qu'on a retrouvé mort un jour, la boîte cranienne entamée par - justement - un coléoptère qui avait fini par faire son nid dans la tignasse du gars.

C'est le genre d'extrême dont se contentera quelqu'un pour se faire une idée générale sur un individu que la différence intrigue et effraie, pour finalement révulser et mettre au ban de la société.

C'est pas la religion Rastafarienne qui gêne, ce sont les locks et tous ses petits clichés autour.
_________________
Les Toiles de Maryjane



Dernière édition par Maryjane le Lun 30 Oct 2006 00:10; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 20:54    Sujet du message: Re: Pourquoi les noirs méprisent les rastas ? Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:03; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 21:19    Sujet du message: Répondre en citant



Entre autres.
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Mer 25 Oct 2006 21:28    Sujet du message: Re: Pourquoi les noirs méprisent les rastas ? Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
Maryjane a écrit:
Un peu racoleur le titre de ton topic Marie Makeda.


Embarassed

Citation:
L'adjectif "dread", même s'il est désormais vidé de son sens pour une question de "terme à la mode", est d'entrée de jeu péjoratif.

Citation:
> dread
(nom)
horreur [fém.].• peur [fém.].• terreur [fém.].• crainte [fém.].• effroi [masc.].


Oui je le savais . A la base les dread locks (dans le mouvement rastas) n'avait pas de nom précis c'est Bob Marley qui , dans une de ses chansons, à utilisé ce terme "dread" pour se moquer de ceux qui semblent térrorisés à la vue de rasta comme si il étaient forcément dangereux et sales...
Rolling Eyes


Ce terme à l'origine ne vient pas de Bob Marley ; il a fait son apparition pour désigner les locks et l'insoumission des Rastafariens à la fin des années 40 et a ensuite été dédiabolisé par Marley dans sa chanson "Natty Dread".

marie-makeda a écrit:
Maryjane a écrit:
On considère encore aux Antilles les porteurs de locks comme étant forcément des gros voyous criminels fumeurs d'herbe. C'est un cliché qui perdure encore aujourd'hui, mais il semble s'atténuer - en tout cas je crois (peut-être à cause du nombre croissant de locksés au kilomètre carré Wink ).


Il n'y a pas que dans la culture antillaise , je pense que ce sont des préjugés très répandus dans la communauté noire en générale même si il est vrai l'effet de mode fait que les jeunes sont plus ouvert sur la quesion


J'allais dans le sens de ta question initiale qui était de savoir à quoi était dûe l'hostilité de certains envers les Rastafariens.

J'ai donc parlé de ce que je connaissais à mon niveau soit les Antilles.

Ceci dit je vois de plus en plus de Frères du continent porter des locks (ça m'a même surprise au départ - va comprendre pourquoi).
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Jeu 26 Oct 2006 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:04; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Jeu 26 Oct 2006 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
Ca ne me gène pas plus que ça que le nom du topic soit changé .

En toute honnèteté je n'ai pas mis ce titre en me disant qu'il est racoleur mais j'étai surprise que l'on ne parle pas de la culture rasta et parfois choqué par certaines remarques sur d'autres topic...

Sans oublier mon expérience personnelle. Je ne suis pas rasta n'étant pas végétarienne et ne croyant pas en Haïlé sélassié comme dieu vivant ( vu qu'il ni croyait pas lui même).
Mais ayant certaines affinité avec ce mouvement en tant que philosophie , j'ai droit au même préjugé et j'ai souvent (pas tout le temps évidemment) remarqué que les blancs vont trouver ça "amusant", un peu gadget tandis que les noirs vont faire preuve d'un mépris bien plus direct et parfois offensant.


Tu peux faire le changement en rééditant le titre de ton tout premier message Wink
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 09:17    Sujet du message: Répondre en citant

Martin.R.Delany a écrit:
Htp,

je ne savais pas que le fait de porter des locks faisaient de quelqu'un un rastafarian.


Oui dans le regard de ceux que les raccourcis cliniques arrangent Crying or Very sad

Martin.R.Delany a écrit:
PS: Bcp d'artistes a l'heure actuelle se disent rastafarian mais il suffit de gratter un peu pour voir que leur connaissance du rastafarisme ne va pas plus loin que le port du locks, fumée tout la journée... bref, Gyneco serait le rasta parfait.


Clair, net et précis Cool
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Martin.R.Delany a écrit:

Pour finir, il faudrait arreter de nous vendre cette soupe de m*** qu'est l'universalisme. Le rastafarisme ne s'est jamais voulu universaliste (dans le sens fait pour tout le monde et unique) mais Afrocentrique et c pour cela que tous ces "symboles" sont Africains et que la question de savoir si un leuco peut etre un rastafarian ne se pose meme pas pour un vrai rastafarian.


J'abonde en ce sens Wink . La culture rasta est depuis l'origine, connue et reconnue pour être froncièrement pro-afro, pro-kamite, rien que leur étendard annonce la couleur (sans jeu de mot), rouge, or et vert pour l'Afrique, frappée de la tête de lion de Juda, on ne saurait être plus explicite.

C'est plutôt sous l'impulsion de Marcus Garvey que ce mouvement naquit.
En effet, celui-ci prophétisait à son époque la venue d'un messie pour les kamites, qui se revendiquerait descendant direct du roi Salomon et de la Reine Makeda de Saba.
Ce sauveur du peuple noir fût reconnu en la personne de Ras TAFARI (Haïlé Selassié), le negusa negast (roi des rois) couronné en 1930.

Le rastafarisme est donc un mouvement, une culture, née d'une prophétie concernant le peuple kamite et lui seul, elle (la culture) doit plus être perçue comme une approche afrocentriste de la Bible d'où leur "Jah" pour Jehovah.

Donc aller dire que ce mouvement se veut avant tout universaliste est un peu nous prendre pour des buses, non?! Rolling Eyes
_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:05; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
...Bob Marley, communément considéré comme l'un des "pères" du mouvement, était métis !


Shocked Bien sûr, c'est à s'en demander pourquoi Dieudo est parti commercialiser un livre compilant toutes les insultes négrophobes proférées envers sa personne... Rolling Eyes
_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:05; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
Je vois pas le rapport avec la question qui était :

un blanc peut il être rastas ?



Si tu voulais dire qu'un métis est considéré par les leucos comme étant noir et méprisé en tant que tel . Oui je suis tout à fait d'accord avec toi mais ce n'est pas le sujet du topic.

Développe ton point de vue s'il te plait ...


Autant demander si un noir peut adhérer au KKK .

Attention : je tiens à ce que les choses soient claires, je ne dis pas que le rastafarisme est un KKK inversé, je tiens seulement à mettre en évidence l'incohérence dans une quelconque adhésion en un mouvement pro-quelque chose, donc extrêmiste de fait, si on incarne l'opposé de ce quelque chose.

La plupart des leucos rasta le sont uniquement par effet de mode, il serait illusoire de croire qu'ils y adhèrent par pure idéologie.
_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:07; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:07; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Ven 27 Oct 2006 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Zheim a écrit:
ramrod a écrit:


Autant demander si un noir peut adhérer au KKK .

Attention : je tiens à ce que les choses soient claires, je ne dis pas que le rastafarisme est un KKK inversé, je tiens seulement à mettre en évidence l'incohérence dans une quelconque adhésion en un mouvement pro-quelque chose, donc extrêmiste de fait, si on incarne l'opposé de ce quelque chose.

La plupart des leucos rasta le sont uniquement par effet de mode, il serait illusoire de croire qu'ils y adhèrent par pure idéologie.


Mettre une phrase en gras à la suite de cette phrase ne change strictement rien, puisque c’est exactement ca qu’implique ta phrase : tu as une vision du mouvement rasta qui est encore limitée par une conception raciale, point.
Alors que ça en est en contradiction profonde. Le mouvement rasta a de toute évidence une conception universaliste mais basée sur sa propre définition du terme comme l’avait Césaire, il ne suffit pour ca que d'avoir lu par exemple une seule fois le discours de Selassié (modèle pour les rastas) en 63 ou de voir que Selassié était quelqu’un qui a de tout temps cru énormément dans les Nations Unis (et comme l’histoire l’a malheureusement montré pour l’Ethiopie, même plus que les occidentaux eux même!)

Pour faire rapide sur ce fil, les seules personnes sur Terre qui méritent pleinement le nom de Rasta ce sont de toute facon ceux qui vivent pleinement leur philosophie et y croient réellement au point de faire en sorte que leur vie soit en accord avec celle-ci, en ce sens,les seuls à mériter ce titre ce sont les rasta de Shashamane en Ethiopie.
Ces personnes ont abandonnés leurs vies et confort où qu’ils aient vécu ailleurs, sont retournés sur le continent, y ont bati écoles pour y enseigner l’histoire (y’a des critiques à faire la dessus mais je vais pas développer), et surtout vivent leur philosophie de vie dans leur chair.
On peut les prendre pour des reveurs, personnellement j’ai un profond respect pour ces gens qui ont une force d’esprit que beaucoup non pas ou n’auront jamais dans leur vie.
http://www.shashamane.org/
http://www.afrik.com/article8094.html (titre volontairement provocateur voire déclarations des personnes du coin dans l’article : http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1639646.stm)

Les seuls à mépriser dans cette histoire ce sont ceux qui transforment le rastafarisme en une marque commerciale qui se résume à des signes (ganja/locks/bannière éthiopienne) sans aucun sens réel et donc interchangeables, et ceux qui les méprisent parce qu’ils se contentent de leur petit role de contestation sans être jamais capable de mettre fin à leur propre collaboration avec « Babylone »
Wink


Attention, ne pas faire l'amalgame comme tu le fais ici, Haïlé Sélassié n'est pas La culture rasta personnifiée, juste le sauveur de la fameuse prophétie. En l'occurence, le point de vue de Sélassié n'est pas forcément celui qu'adopte le rastafarisme et inversement. Wink
Maitenant et pour revenir à mon précédent post, explique moi en quoi comparer un mouvement pro-qqchose contre un mouvement pro-machin reviendrait à affirmer que ces deux mouvements diffusent une même radicalité, unextrêmisme de même intensité?! Shocked Ma phrase en gras est pourtant claire et écarte tout risque d'ambigüité quant à la compréhension de mon intervention.
_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
tafari
Grioonaute


Inscrit le: 11 Oct 2006
Messages: 16

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 00:00    Sujet du message: Répondre en citant

Question pourquoi certaines personnes méprisent les rastas ,sans doute parce qu'ils ne connaissent pas les fondements du mouvement rastafari,et c'est pour cette raison qu'ils ont des idees bien arreté en ce qui concerne les rastas. Il ne faut pas se focaliser sur les dread ,le canabis ,les restrictuions alimentaires le mouvement rastafari reste un mode de vie qui prone la non violence .
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 09:13    Sujet du message: Répondre en citant

Quand j'en entends employer le diminutif "rasta" à tort et à travers (genre "tu t'es fait des rastas" pour dire locks) sans en connaître la profonde signification ça m'énerve.

Le Prince Tafari Makonnen devient Ras Tafari Makonnen (Ras : "celui qui est redouté" en amharique) AKA Hailé Selassié une fois couronné.

Sinon :

Citation:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hail%C3%A9_S%C3%A9lassi%C3%A9

Ras Tafari

Parmi les adeptes du Mouvement Rastafari, un mouvement spirituel qui s'est développée dans les années 1930 en Jamaïque sous l'influence du mouvement « Back to Africa » (Retour vers l'Afrique) de Marcus Garvey et des prêches de Leonard Percival Howell, Hailé Sélassié est considéré comme un messie noir qui mènera la diaspora et les peuples africains vers la liberté. Beaucoup de Rastas pensent que Sélassié est encore vivant et que la mise en scène médiatique de sa mort fait partie d'un complot visant à discréditer leur spiritualité. D'autres affirment que Jah, c'est-à-dire Dieu, est toujours vivant, quand bien même la présence terrestre de Sélassié ne serait plus visible.

Un discours prononcé par Hailé Sélassié aux Nations unies en 1963 est devenu une des chansons cultes de Bob Marley : War, sur l'album Rastaman Vibration. L'empereur parlait essentiellement de paix et d'espoir. Et de douleur mais toujours de non-violence. (http://www.bobmarley.com/life/rastafari/war_speech.html)

Hailé Sélassié, chrétien pratiquant, a relativisé les croyances du Rastafari le proclamant comme messie. Une visite d'État en Jamaïque en 1966, où Sélassié fut salué par une foule très nombreuse dès son arrivée à l'aéroport, marqua profondément le monarque. Après sa visite, l'empereur confia à un clerc éthiopien, l'Abuna Yesehaq : « Il y a un problème en Jamaïque... Veuillez aider ces personnes. Ils comprennent mal, ils ne comprennent pas notre culture... Ils ont besoin d'une Église établie et vous êtes désigné pour y aller ». L'Église copte éthiopienne s'installa alors en Jamaïque pour convertir les rastas au christianisme tewahedo.


Aussi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hail%C3%A9_S%C3%A9lassi%C3%A9

Sinon l'un de vous a-t'il lu "Le Négus" de Ryszard Kapuscinski Question :

Citation:
Le Négus
(titre original "Cesarz")
Ryszard Kapuscinski - 1978



(Au dos du livre)

"Addis-Abeba, septembre 1974 : l'empereur Haile Sélassié est déposé, après 44 ans de règne. RK, correspondant de l'agence de presse polonaise, renommé pour ses reportages sur les révolutions dans le tiers-monde, tent de ressaisir ce monde que les mitrailleuses de la 4ème division ont effacé.

Reste alors la mémoire de ceux qui ont fréquené les salles, les bureaux, les corridors du palais... Les témoignages successifs font revivre l'univers terrifiant de la cour, siège de l'ignorance et de la barbarie d'une élite corrompue et servile. Au centre de leurs récits se dresse, omniprésente, la figure toute puissante du "Roi des Rois", gardien rusé d'un pouvoir archaïque, "père tragique" et tyrannique, sourd à la misère de son peuple. Sujets et laissés-pour-compte joignent leurs voix pour dire la chronique captivante d'un gouffre despotique et écrire enfin l'histoire de l'Ethiopie."

_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:10; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon pour avoir discuté avec de vrais Rastafariens, qui ont un vrai discours de paix, même parlant du respect de l'autre, je me rappelle pas les avoir entendu prôner le "tous ensemble tous unis comme les couleurs de l'arc en ciel" pour autant.

Wink
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:12; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Zheim a écrit:
Maryjane a écrit:
(Ras : "celui qui est redouté" en amharique)

ouch ah non là MJ dsl j sais pas où t'as trouvé ca, Ras signifie littéralement "tête" en amharique, et pour faire plus complet avec la réf donnée plus haut
Citation:
du gueze re'es, prince, général en chef, titre militaire devenu honorifique depuis 1941, comme ceux qui lui sont suubordonnés (dedjazmarch, fitaourari, qegnazmatch, grazmatch, balambaras)


Sinon pour l'histoire de l'Ethiopie, sans vouloir faire de concurrence je préfèrerai que les personnes intéressées s'en réfère à un ouvrage écrit par un éthioipien lui même et reconnu sur le sujet, dont j'ai parlé plus haut, qu'un livre où je vois un sous-titre en italien là que tu comprendra que ca me donne des boutons Laughing


Sorry j'ai pas trouvé de couverture en Français mais le livre je l'ai chez moi Wink

Pour "Ras" je check Cool
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Zheim a écrit:
Maryjane a écrit:
(Ras : "celui qui est redouté" en amharique)

ouch ah non là MJ dsl j sais pas où t'as trouvé ca, Ras signifie littéralement "tête" en amharique


Ok :

Citation:
Ras veut dire tête, et en tant que titre, signifie prince; Tafari veut dire créateur.


Ca revient quelque part à dire "celui qui est craint" (chef + créateur).

Sinon pour l'amharique ; sorry pour les sources ; le problème pour la définition est que sur la plupart des liens où elle figure, ils font peut-être un raccourci pour Ras et Tafari ensemble Embarassed.

Merci pour la correction anyway Wink .
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 13:30    Sujet du message: Répondre en citant

Zheim a écrit:
ouh bah là tu peux checker - jsais pas ou t'as trouver cette traduc, si tu me fais pas confiance t'as plus qu'a apprendre l'alphabet ethiopien et vérifier là -> http://www.lesnouvelles.org/P10_magazine/11_litterature/11030_dico1.html allez hop tout ca en un weekend Razz Wink


Rooooolalaaaa mais si j'te fais confiance pffffff !!!! j'aime juste voir de moi-même c'est tout Z Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing !!!!
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

Zheim a écrit:
Citation:
Sorry j'ai pas trouvé de couverture en Français

Ouais d'accord mais bon là celle en italien moi c'est ce que j'appelle de la provocation Twisted Evil Razz
Sinon pour compléter ta réf donc d'autres ici
http://www.bibliomonde.net/pages/fiche-livre.php3?id_ouvrage=1398
sur ce bon we


Pourquoi "provocation" si j'ai pas trouvé en d'autres langues (y'a qu'en russe et italien yahoo + google) Shocked Shocked Shocked ???

Pour le lien thanx.
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
RICHYRICH
Grioonaute 1


Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 130

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
Ou bien alors on peut considérer que Bob Marley n'était pas un vrai rasta puisqu'il était métis et qu'il ne reniait pas sa "moitié blanche"?
Un simple et unique petit militaire anglais, si valeureux soit-il, confère t-il d'office jusqu'à une "moitié blanche"?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:17; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RICHYRICH
Grioonaute 1


Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 130

MessagePosté le: Sam 28 Oct 2006 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
On pourais faire un topic sur bob Marley ce serais peut être mieux. La on s'écarte un peu du thème... Wink
En quoi "on s'écarte un peu du thème", et quel est donc exactement ce fameux thème?
le nom "Marley" a déjà été cité dans 12 des 36 messages postés jusqu'à présent sur ce topic...inutile de créer un nouveau topic Wink

Reprenons du début et votre post http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=96211&highlight=#96211
Vous y citez un lien : http://www.rastafarispeaks.com/
Impossible de retrouver dans ce lien les sources dans lesquelles vous avez puisé pour la rédaction de votre post : lien_google
Par contre on trouve des vibrations bretonnes (Breizh Rastafari Vibrations) http://www.freewebs.com/breizhrastafaricommunity/laculturerasta.htm ainsi que l'incontournable Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_rastafari

Pouvez-vous être plus exhaustive dans la citation de vos sources comme le veut la règle svp
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Dim 29 Oct 2006 14:39    Sujet du message: Répondre en citant


_________________
Feminism is the radical notion that women are people
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Dim 29 Oct 2006 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:18; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RICHYRICH
Grioonaute 1


Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 130

MessagePosté le: Dim 29 Oct 2006 23:04    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:
un blanc peut il être rastas ?
(...)
Ou bien alors on peut considérer que Bob Marley n'était pas un vrai rasta puisqu'il était métis et qu'il ne regnait pas sa "moitié blanche" ?
Je suis bien en plein dans le thème "l'image des rastas dans la communauté noire" et je repose donc ma question : un simple et unique petit spermatozoïde militaire anglais, si valeureux soit-il, confère t-il d'office jusqu'à une "moitié blanche"?

marie-makeda a écrit:
Si tu trouve que la façon dont j'ai lancé cette réflexion n'est pas bonne rien ne t'empèche d'apporter ta contribution (au contraire). La religion et la culture rastas sont bien trop complexe pour que je me permette dans apporter un exposé clair et exhaustif à moi seule.
Et compte tenu du temps que tu semble avoir pour référencer mes dires tu devrai le mettre à profit d'une façon plus constructive en apportant des donnée ou réflexions nouvelle Mais bon chacun son truc...
il m'a fallu à tout casser 10 secondes pour effectuer cette petite recherche.
Je réitère donc ma demande, qu'au préalable toutes les sources du post http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=96211&highlight=#96211
soient citées. (et c'est la règle! Wink)
de même pour le post http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=96423&highlight=#96423
Désolé, mais je ne conçois pas qu'on ramène ainsi des "patés" en copier/coller sans prendre soin au préalable de citer ses sources; de plus, il est des sources dont il conviendrait de se méfier terriblement.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Dim 29 Oct 2006 23:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour revenir sur le parti pris afrocentrique du mouvement rasta, je voudrais juste apporter quelques preuves de ce que Martin.R.Delany et moi avancions à ce propos.
Tout d'abord, Zheim, sache qu'avant d'être arrivé à cette conclusion, j'aurai au préalable cotoyé des sites et forums rasta, dont un dans lequel nous avons affaire à un article publié par un rasta leuco exortant les siens (rastas leucos), à quelque peu s'effacer de la ligne de front du combat que mènent les rastas kamites.
Dans cet article, il tente de mettre les choses à plat, en insistant bien sur le fait que les rastas blancs ne sont pas là pour s'accaparer cette culture par usurpation, bref je mets le lien pour vous forger votre propre opinion...

Ipso facto, ceci tend à démontrer que crise endogène il y a, et celà met en exergue un conflit d'ordre racial, sinon comment expliquer qu'un rasta blanc se sente obligé de publier un article explicitant les intentions pleines de bonne volonté de ses semblables à l'égard du mouvement?
C'est bien que la question sur la couleur de peau à déjà été abordée au sein du mouvement, et qu'apparemment c'est une question qui fâche.

Je te mets en lien un autre site qui abonde en ce sens et dont voici un petit extrait :"Non blacks are discouraged generally, however, there is no official bar to anyone." ou encore "Another rumor, that Rasta is inherently racist and anti-white, is unfortunately true in some cases."
Maintenant je suis sûr que vous allez tenter de porter atteinte à l'intégrité de l'auteur, bien évidemment, je vois le coup venir...

Aussi, voilez-vous la face si ca vous chante, mais les faits sont là, quoique vous poussiez en dire... Wink
_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...



Dernière édition par ramrod le Mer 01 Nov 2006 09:53; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

...
_________________
Feminism is the radical notion that women are people


Dernière édition par marie-makeda le Lun 30 Jan 2012 22:26; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RICHYRICH
Grioonaute 1


Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 130

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

ramrod a écrit:
Je te mets en lien un autre site qui abonde en ce sens et dont voici un petit extrait :"Non blacks are discouraged generally, however, there is no official bar to anyone." ou encore "Another rumor, that Rasta is inherently racist and anti-white, is unfortunately true in some cases."
et pour être tout à fait complet sur le lien donné :
Citation:
On the positive side, most have rejected the notion that the white man is evil, and aver instead that Babylon is the materialist attitude rather than the "white" culture.
http://altreligion.about.com/library/faqs/bl_rastafarianism.htm


En attendant les sources de marie-makeda http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?p=96501&highlight=#96501
RICHYRICH a écrit:
Désolé, mais je ne conçois pas qu'on ramène ainsi des "patés" en copier/coller sans prendre soin au préalable de citer ses sources; de plus, il est des sources dont il conviendrait de se méfier terriblement
Illustration :
marie-makeda a écrit:
En particulier, un Nazarite ne devra pas croiser un homme mort, sous peine de devoir rompre son vœu. On retrouve cette idée dans un certain nombre de chansons, illustrée par cette phrase: rasta don't go to no funeral
citation source en attente...( Wikipedia (?) http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_rastafari )
cette "idée" qu'on "retrouve dans un certain nombre de chansons" est plutôt imputable au "Laisse les morts ensevelir leurs morts" Matthieu 8:22 et Luc 9:60 qu'au voeu de naziréat des Nombres 6:6, non?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ramrod
Grioonaute


Inscrit le: 05 Avr 2004
Messages: 98
Localisation: paris 13

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

RICHYRICH a écrit:
ramrod a écrit:
Je te mets en lien un autre site qui abonde en ce sens et dont voici un petit extrait :"Non blacks are discouraged generally, however, there is no official bar to anyone." ou encore "Another rumor, that Rasta is inherently racist and anti-white, is unfortunately true in some cases."
et pour être tout à fait complet sur le lien donné :
Citation:
On the positive side, most have rejected the notion that the white man is evil, and aver instead that Babylon is the materialist attitude rather than the "white" culture.
http://altreligion.about.com/library/faqs/bl_rastafarianism.htm




Ceci ne fait que prouver qu'à la base, le mouvement était ultra radical d'où le fait d'employer dans la citation que tu as mise en évidence "la plupart ont rejeté la notion que l'homme blanc est le démon...
S'ils ont eu à entreprendre cette action de rejet (quoique ceci reste à démontrer sur le terrain), c'est bien qu'il y avait dès l'origine un communautarisme poussé à son paroxisme, par simple logique de déduction. Wink

Maintenant, il ne faut pas se leurrer non plus hein, l'article tente aussi d'équilibrer la critique sur le mouvement rasta en modérant sur certains aspects moins peace and love et moins avouables. Faudrait essayer de lire entre les lignes hein!. Wink

Aussi, répondre franchement à la problématique soulevée plus haut concernant le plaidoyer du rasta blanc clorerait le débat, mais pour célà faudrait-il encore que vous ayez le courage de l'entreprendre, mais je me veux optimiste, alors j'attends vos réponses sur le sujet. Cool

Et puis tant que vous y êtes, profitez-en pour apporter de la contre-argumentation à la citation de Martin R Delany que vous semblez éluder Rolling Eyes , concernant la signification aux attributions des couleurs liées au mouvement , et notamment sur la couleur noire et dont je vous rappelle ci-bas le contenu...

Citation:
Rastafarian Symbols: The most important symbol is the flag with three bands of red, black, and green, taken from Garvey's back to Africa movement, and the Lion of Judah, the personal emblem of Heile Selassie. The colors on the flag are red, representing the blood of African martyrs, Black, for the skin color of believers, and green, for the color of the Promised Land (Ethiopia) . Other important symbols are the Magen David (often in highly stylized form) and the Christian cross.

_________________
Pour ceux qui croient, aucune preuve n'est nécessaire...
Pour ceux qui ne croient pas, aucune preuve n'est possible...

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RICHYRICH
Grioonaute 1


Inscrit le: 30 Juil 2006
Messages: 130

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
First step is to step back for the white RASTA.
Posted: Wednesday, March 20, 2002
Posted By: Blair
Greetings and JAH blessings
Yes again another post on this whole white issue and the movement...but I make no apologies for it as I feel it needs to be re-said.
The first step and the best thing I believe we the white Rasta can do for the movement and for the reparation struggle is to step back. We need to give this movement back to the people who are really struggling. We need to take back our distortions, corruptions. To remove our issues of who is Christ and what colour he was. To remove our own issues of the NAM and our own issues of white thought we have bred into the movement.
source : http://rastafaritimes.com/rasnews/viewnews.cgi?newsid1016647640,35274,.shtml
lecture stoppée dès le premier paragraphe : besoin d'aide car pas tout compris.
-"We need to take back our distortions, corruptions" = sous-entend que le "white Rasta" a immiscé distortions, corruptions dans le "movement" originel?
-"To remove our issues of who is Christ and what colour he was" = sous-entend que le "white Rasta" veut imposer son Christ et imposer sa couleur blanche alors que Christ est noir?
-"To remove our own issues of the NAM" c'est quoi "the NAM"?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas moi qui a inventé cette "connerie" (je préfère utiliser le mot terme ou notion...) mais Marcus Garvey fondateur du mouvement rastas . Je l'ai lu l'année dernière dans "le premier rasta" .

C'est l'image qu'il a utilisé pour "justifier" la création de cette nouvelle religion . Cela signifi prendre le christiannisme d'un point de vue noir au lieu de se contenter des interprétations des leucos donc j'en déduit que vu que certain noir sont adeptes du catholicisme, des blancs pourait tout autant vouloir, par rejet d'une société ou autre, voir le christianisme avec une autre interprétation. Cela ne veut pas dire que c'est bien ou mal je ne suis pas là pour porter des jugement moraux mais pour comprendre.
_________________
Feminism is the radical notion that women are people
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Lun 30 Oct 2006 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Z'allez arrêter d'vous embrouiller ouais Laughing !!!

Babylone :

Citation:
"Le Mouvement Rastafari Jamaïquain - Guide du Rastaman"
Etienne T. Babagbeto, éditions Inconeg
(glossaire page 205)

Lieu biblique où étaient exilées les tribus de Juda. Pour les rastas, ce mot est synonyme du monde des blancs, de la société occidentale, corrompue et corruptrice.


Citation:
"Jah Rastafari - Abécédaire du Mouvement Rasta"
Borus Lutanie, éditions Le Chat Noir
(pages 12 à 14)

(...)

La communauté rastararienne s'identifie au sort des Judéens déportés à Babylone par le Roi Nabuchodonosor. De la même façon, ils attendent l'exode à l'instar des Israélites prisonniers du Pharaon. La dualité Nature/Culture se retrouve dans le couple oppositionnel Zion/Babylone.

De fait, tout ce qui est susceptible de nuire à la liberté de l'homme et à celle de toutes les formes de vie relève de Babylone.

"Zion" et "Babylone" sont deux antinomies irréductibles.

Pour manichéen qu'il puisse paraître, Babylone ne constitue pas un concept racialisé ou civilationnel précis. Toutes les formes d'oppression ("downpression") se voient ainsi frappée du sceau ignominieux de Babylone.

Ce terme s'applique le plus généralement à la police, la religion, l'establishment, bref, le "système".


(...)


+

Citation:
Vous savez, la plupart des intellectuels pensent que le mot Paix veut dire "se rassembler".

Paix est le diplôme qu'on vous donne au cimetière, voyez-vous ? sur ta tombe, ici se trouve le corps de "John Stokes", qu'il repose en paix.

L'homme blanc avec sa croix au cou est venu voir les noirs en disant : "Regarde, tu vois la croix, là ? c'est Jésus hein ! il reviendra bientôt, et il t'amènera au pays du lait et du miel" ; ça fait un foutu bout de temps que nous l'attendons, ce Jésus ! Toutes ces guerres et injustices sur la terre, et Jésus n'y peut rien... Tout le monde réclame la paix, aucun ne demande la justice.

Je ne veux pas de paix, on a tous besoin des mêmes droits et justice. tout le monde veut aller au ciel mais personne ne veut mourir.

Ce shitstem (système de merde) règne sur les déshérités, et il est établi pour abaisser les pauvres.


Peter Tosh

"Mouvement Rastafari Jamaïquain - Guide du Rastaman"
Etienne T. Babagbeto, éditions Inconeg
Couverture


... A'ight ???
Cool
_________________
Les Toiles de Maryjane

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
marie-makeda
Grioonaute 1


Inscrit le: 24 Juil 2006
Messages: 157
Localisation: (france)

MessagePosté le: Mar 31 Oct 2006 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

Il est vrai que le mouvement ratas peut être vu comme mouvement religieux , spirituel , social , culturel ...

Si on essayent de se mettre d'accord sur chaque point ça peut durer longtemps Confused

J'en reviens donc à ma question : Pourquoi certain noir méprisent ce mouvement ?


J'ai le sentiment que c'est justement le fait qu'il soit communément considéré comme un mouvement de noirs pour les noirs et donc pas socialement très avantageux pour beaucoup;

C'est vrai que le soit catholique , musulmans , protestant...J'ai le sentiment que ceux qui en font le plus niveau religion sont souvent ceux qui ne sont pas très considéré socialement (par leurs origines, ou proféssionnellement) et qui donc tentent de compenser ?
_________________
Feminism is the radical notion that women are people
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nya
Grioonaute 1


Inscrit le: 07 Mai 2006
Messages: 138

MessagePosté le: Mar 31 Oct 2006 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

marie-makeda a écrit:


C'est vrai que le soit catholique , musulmans , protestant...J'ai le sentiment que ceux qui en font le plus niveau religion sont souvent ceux qui ne sont pas très considéré socialement (par leurs origines, ou proféssionnellement) et qui donc tentent de compenser ?


Shocked Confused
_________________
http://www.yeslioness.com/imagez/mission/Yes-Lioness-Mission.jpg
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Religions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Page 1 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group