Posté le: Ven 24 Nov 2006 17:56 Sujet du message: Relations diplomatiques entre le Rwanda et Paris rompues!
Voilà c'est fait, suite à l'accusation du juge Bruguière impliquant la responsabilité directe du président Kagamé concernant la mort de Habyarimana et entrâinant le génocide; Kigali et Paris ont rompu leurs relations diplomatiques. Sur quelles preuves se basent le juge Bruguière? Est-il habilité à engager une procédure contre un chef d'Etat étranger? Est-il manipulé par les pouvoirs politiques français qui étaient au Rwanda en 1994 lors de l'opération Turquoise. Sachant qu'il y a d'anciens dignitaires hutus dans les pays frontaliers va -il y avoir encore une déstabilisation dans la région des Grands lacs? Je sais qu'il y a beaucoup de questions mais lorsqu'on voit que la RDC n'est pas encore calme suite aux dernières élections: il ya de quoi se poser des questions?
Le rôle de la France au Rwanda pourrait faire l'objet d'une encyclopédie. C'est un fait.
MAIS.
Kagamé a beaucoup de choses à cacher et il le sait (Et Bill Clinton aussi...)
Peut-être qu'à l'issue d'une mise en accusation formelle (chose à laquelle je ne crois pas) de Kagamé, les Rwandais (et Africains en général) prendront conscience qu'ils ont quelques "Loups dans leurs bergeries". _________________ "Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
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Posté le: Ven 24 Nov 2006 20:35 Sujet du message:
Katana a écrit:
Le rôle de la France au Rwanda pourrait faire l'objet d'une encyclopédie. C'est un fait.
MAIS.
Kagamé a beaucoup de choses à cacher et il le sait (Et Bill Clinton aussi...)
Peut-être qu'à l'issue d'une mise en accusation formelle (chose à laquelle je ne crois pas) de Kagamé, les Rwandais (et Africains en général) prendront conscience qu'ils ont quelques "Loups dans leurs bergeries".
Et la france a-t-elle la légitimité, étant partie prenante, de s'imposer en juge de Kagame? çà s'appelle tout simplement l'imposture. (On peut se réjouir que cette france n'ait pas la puissance des usa) _________________ Less is more
Il ne reste plus qu'à modifier l'article 5 de la constitution du pays
De
Citation:
Article 5 Constitution de RWANDA
La langue nationale est le Kinyarwanda. Les langues officielles sont le Kinyarwanda, le Français et l'Anglais.
A
Citation:
Article 5
La langue nationale et officielle est le Kinyarwanda.
C'est déjà mieux que
Citation:
Article Premier -L'Etat du Bénin est une République indépendante et souveraine.
- La langue officielle est le Français,
ou
Citation:
Article premier : La République du Sénégal est laïque, /.../
La langue officielle de la République du Sénégal est le français.
_________________ Nicolas Sarkozy « La France, économiquement, n’a pas besoin de l’Afrique. Les flux entre la France et l’Afrique représentent 2% de notre économie ».
Et la france a-t-elle la légitimité, étant partie prenante, de s'imposer en juge de Kagame?
La France ne juge pas et ne peut pas juger Kagame.
Elle a mendaté une enquète sur l'assassina d'un chef d'Etat "ami de la France"(Juvenal Habyarimana...) et le meurtre de 3 citoyens Français qui composaient l'équipage de l'avion à l'occasion du même attentat (Major Jacky Héraud, le Colonel Jean Pierre Minaberry, Jean Marie Perrine, mécanicien de bord)
La France, pour mettre la pression sur Kagamé et indirectement les USA, lance une enquète sur l'attentat au cours du quel 2 chefs d'Etat sont morts (Rwanda et Burundi) car elle sait très bien que les Kagamé et les USA sont derrière celui-ci...
C'est une guerre en forme de jeux d'échec.
Et quoi qu'on en dise, Kagame a des cadavres dans son placard.
Citation:
çà s'appelle tout simplement l'imposture. (On peut se réjouir que cette france n'ait pas la puissance des usa)
Ce sont TOUS des imposteurs.
Si l'on devait punir TOUS les responsables du génocide Rwandais et de la guerre qui a provoqué plus de 4 millions de morts dans la région, ils seraient TOUS (France, USA, Kabila, Kagame et les autres) sur le ban des accusés...
Si on veut connaitre la vérité, il faut accepter d'entendre TOUTE la vérité... _________________ "Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
Posté le: Sam 25 Nov 2006 17:57 Sujet du message: katana tu es negationiste et tu peux etre poursuivi !
Katana,
Va fair ton intox ailleurs !
la theorie du double genocide ou tous coupables est bien connue. C'est l'oeuvre des negationistes du genocide rwandais. Qui a planifie pdt des mois, prepare les esprits et finalement executes cet atrocite ? les USA ? Bill clinton, Kagame ? voyons !!!
L'accident de l'avion n'a pas cree le genocide. C'est un fait !
En revanche on sait qui a arme l'ex-armee rwandaise pdt des annees, qui etait les instructeurs militaires jusqu'a J-x du genocide, et qui a aide les principaux acteurs a s'enfuir vers les pays de la francafrique (Cameroon - Bagasora par ex y a ete arrete-, Tchad, Gabon, etc..).
De grace, ne te fatigue pas ! Il ya tjrs des simplistes comme toi qui croient influencer l'opinion des africains. C'est naif de croire qu'ils st dupes !
Ca me rappelle l'esclavage avec la meme rethorique...tous coupables, ils ft mettre ts les accuses aux bancs, il ft faire tte la lumiere et bla bla bla...
Ca c'est le cri du voleur qui cri au voleur, du violeur qui croit faire diversion en impliquant d'autres.
La France s'est autoproclamee la patrie des droits de l'homme, eh bien il est tps d'assumer.
N.B: juste pour raffraichir ta memoire- la patrie de droit de l'homme est le seul pays de l'OCDE qui en Afrique continue a envoyer des instructeurs militaires ds des regimes pas recommandables at surtt dt l'armee est mono-ethnique ! c'est le cas du Togo juste pour citer un ex evident. 99% de L'armee est Kabye dt beaucoup de parents du tristement celebre Eyadema pere. Une armee tristement celebre pour ses exactions sur la population. Si par malheur on se retrouve ds un autre Rwanda-bis un des ces jours. Qui fournit les armes, qui assure l'instruction depuis plus de 30 ans ? La france a -t-elle vraiment tiree des lecons du Rwanda ? biens sur que non! et on donne des lecons !
Oui tous les dictateurs africains amis de la France ont des cadavres ds leurs placards. Pourquoi la France ne s'y interesse-t-elle pas ?
L'avenement d'une Afrique dite francophone independante pointe a l'horizon, meme si certains mileiux francais autoproclames specialistes de l'Afrique pretendent le contraire, et on verra le moment venu quel camp a des cadavres ds son placard: les thurefaires de la Francafrique ou les democrates et patriotes africains. Je te laisse deviner....
C'est une exellente nouvelle pour les Rwandais car la france n'a JAMAIS rien amené qque chose de positif à l'Afrique. Cela ne veux pas dire pour autant que le Rwanda est sorti du gouffre.Il faut éviter de remuer le couteau dans la plaie toujours ouverte du génocide.
La france comme à son habitude essaie de diviser encore les Rwandais. _________________ Seex Anta joop name na la Afrik gerëm na la
Posté le: Sam 25 Nov 2006 22:23 Sujet du message: Palabres, sous l'arbre à palabres...
hormheb a écrit:
Katana,
Va fair ton intox ailleurs !
la theorie du double genocide ou tous coupables est bien connue. C'est l'oeuvre des negationistes du genocide rwandais. Qui a planifie pdt des mois, prepare les esprits et finalement executes cet atrocite ? les USA ? Bill clinton, Kagame ? voyons !!!
L'accident de l'avion n'a pas cree le genocide. C'est un fait !
En revanche on sait qui a arme l'ex-armee rwandaise pdt des annees, qui etait les instructeurs militaires jusqu'a J-x du genocide, et qui a aide les principaux acteurs a s'enfuir vers les pays de la francafrique (Cameroon - Bagasora par ex y a ete arrete-, Tchad, Gabon, etc..).
De grace, ne te fatigue pas ! Il ya tjrs des simplistes comme toi qui croient influencer l'opinion des africains. C'est naif de croire qu'ils st dupes !
Ca me rappelle l'esclavage avec la meme rethorique...tous coupables, ils ft mettre ts les accuses aux bancs, il ft faire tte la lumiere et bla bla bla...
Ca c'est le cri du voleur qui cri au voleur, du violeur qui croit faire diversion en impliquant d'autres.
hormheb
Tu m'as certainement mal compris et je t'invite à lire tous les messages qui précèdent avant de monter sur tes grands chevaux.
Je ne parle nulle part de double génocide et mon premier message réaffirme explicitement la responsabilité française dans LE génocide Rwandais.
Ne mélangons pas tout :
1 - La France lance des mandats d'arrêt internationaux contre des proches du président Rwandais.
2 - La France recommande aux procureur du tribunal pénal international sur le Rwanda d'ouvrir une enquête concernant le président RWANDAIS.
Ce sont des faits.
La France prend le risque d'étaler à la face du monde sa responsabilités dans le génocide et d'être formellement condamnée pour ça.
Je souhaite que Kagamé relève le défi en attaquant à son tour la France !
Qu'il la fasse condamner et réclame des réparations pour des siècles et des siècles !
L'Afrique entière s'engouffrera dans la brèche...
Il ne sert à rien de passer son temps à dire "la France est responsable". Il faut la faire condamner par la justice internationale et réclamer réparations !!!
Si Kagame doit se sacrifier pour cela, qu'il le fasse !
Citation:
La France s'est autoproclamee la patrie des droits de l'homme, eh bien il est tps d'assumer.
N.B: juste pour raffraichir ta memoire- la patrie de droit de l'homme est le seul pays de l'OCDE qui en Afrique continue a envoyer des instructeurs militaires ds des regimes pas recommandables at surtt dt l'armee est mono-ethnique ! c'est le cas du Togo juste pour citer un ex evident. 99% de L'armee est Kabye dt beaucoup de parents du tristement celebre Eyadema pere. Une armee tristement celebre pour ses exactions sur la population. Si par malheur on se retrouve ds un autre Rwanda-bis un des ces jours.Qui fournit les armes
Qui les achète et pourquoi ?
Citation:
qui assure l'instruction depuis plus de 30 ans ?
Qui fourni les hommes et qui en a besoin ?
Qui est le demandeur et pourquoi cette demande ?
Car, si la France est demandeuse et offreuse, il y a un gros souci...
Il doit bien y avoir un collabo quelque part...
Citation:
La france a -t-elle vraiment tiree des lecons du Rwanda ? biens sur que non! et on donne des lecons !
Si la France doit tirer une leçon du génocide ce n'est certainement pas en faveur des Rwandais.
"Un Etat n'a pas d'amis il n'a que des intérets" ça te dit quelque chose ?
Citation:
Oui tous les dictateurs africains amis de la France ont des cadavres ds leurs placards. Pourquoi la France ne s'y interesse-t-elle pas ?
Peut-être parce qu'ils sont "amis de la France"...?
Citation:
L'avenement d'une Afrique dite francophone independante pointe a l'horizon, meme si certains mileiux francais autoproclames specialistes de l'Afrique pretendent le contraire, et on verra le moment venu quel camp a des cadavres ds son placard: les thurefaires de la Francafrique ou les democrates et patriotes africains. Je te laisse deviner....
"Afrique Francophone indépendante" ??
Le réveil risque d'être dur pour toi...
Nous avons passé l'âge de la palabre pour la palabre et des discours à n'en plus finir sur notre malheur hormheb.
Avec des réflexions telles que celles que tu avances, dans un siècle nous en serons toujours à nous révolter sur internet.
Nous avons besoin d'actions claires et de résultats !!
La question est :"Kagamé se sacrifiera t-il pour son peuple" ?
Ou pactisera t-il avec la France, comme d'autres avant lui ? _________________ "Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
Après la rutpure des relations diplomatiques Paul Kagamé attaque la France
LEMONDE.FR | 26.11.06 | 09h54 • Mis à jour le 26.11.06 | 10h00
Au lendemain de la rupture des relations diplomatiques avec Paris, Paul Kagamé, le chef d'Etat du Rwanda, accuse, dans un entretien à la chaîne d'information continue iTélévision, Paris d'être impliqué dans la génocide qu'a connu son pays en 1994, menace la France avant de s'en prendre au travail du juge Bruguière." Ce que je sais est très global ", indique le président. " Il y a des choses que j'ai vues, que j'ai vécues (...). La France est impliquée dans le génocide, et il n'y a aucun doute là-dessus. Personne ne peut avoir de doutes, mais sur l'étendue, sur les degré de l'implication, les personnes (...), la manière dont les institutions françaises sont concernées, ce sont des aspects qui seront examinés par la commission " [d'enquête].
Puis, le président Kagamé se fait plus précis. " La question n'est pas de savoir quelle est la nature de nos relations. Les choses sont claires : nos relations sont mauvaises. Elles ont déjà été mauvaises par le passé (...). A chaque fois qu'ils sont là, les Français essaient de faire échouer les contacts que nous menons avec les différentes organisations internationales. Et nous savons qu'ils continuent à le faire. Mais cette fois-ci, on voit clairement qu'ils visent nos institutions, nos dirigeants, sur la base de dossiers montés de toutes pièces."
"Je pense qu'il faut que cela cesse, si nous voulons nous installer dans une nouvelle relation. Les rapports que nous avons depuis 12 ans avec la France n'ont pas fonctionné du tout. Je crois maintenant que nous allons jouer sur le même terrain qu'eux. Ce que fait la France contre nous, nous le ferons contre elle. La France est un pays riche, une superpuissance. Donc elle pense qu'elle a toujours raison, même quand elle a tort. Parce qu'elle est la France, elle croit qu'elle a raison."
"Mais la France ne peut pas traiter le Rwanda comme elle a traité d'autres pays en voie de développement ou d'autres pays pauvres. Nous, nous avons raison de nous battre pour nos droits, et nous ferons face à la France."
Paul Kagamé s'en prend au travail et aux compétences du juge Bruguière. " Je pense qu'il faudrait qu'il s'intéresse à la situation que nous avons vécue, au génocide que nous avons subi et à ceux qui l'ont provoqué, plutôt qu'à ce crash d'avion. Pour ce qui me concerne et qui concerne mon gouvernement, j'affirme que ces mandats d'arrêt sont dénués de sens (...). Les gens qui sont visés n'ont pas été entendus par le juge Bruguière. " Le président explique que pour lui, le juge est télécommandé par la France, il rappelle, le contexte : " la zone où a eu lieu l'accident d'avion était contrôlée par les Français. Pourquoi n'a-t-on pas demandé d'explications aux Français ", demande-t-il.
Je crois maintenant que nous allons jouer sur le même terrain qu'eux. Ce que fait la France contre nous, nous le ferons contre elle (...) la France ne peut pas traiter le Rwanda comme elle a traité d'autres pays en voie de développement ou d'autres pays pauvres. Nous, nous avons raison de nous battre pour nos droits, et nous ferons face à la France." .
Amen ! Qu'il passe aux actes maintenant. _________________ "Nous avons accepté l'inacceptable"
JP Bemba
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 145 Localisation: Reims , France
Posté le: Dim 26 Nov 2006 13:13 Sujet du message:
j'ai plutôt l'impression que M Kagamé agit comme un petit chien qui grogne quand on veux lui reprendre l'os qu'on lui à donné, il est, d'une part, de toute façon normal que la mort de l'equipage Français fasse l'objet d'une enquête de la part de la France, si M Kagamé n'à rien à se reprocher à ce sujet, il n'a pas besoin de le prendre ainsi et de faire monter la pression, surtout que, d'autre part, personne en France nie avoir fournit un soutien logistique et de la formation militaire, ce qui en soit n'est pas un crime.
Le seul reproche qu'il y ai à faire au gouvrenement Français de l'époque, c'est d'avoir laisser faire, mais quand on vois comment ça s'est passé au Kossovo...
On ne peut pas vouloir plus d'implication de la France d'une part et de l'autre vouloir son indépendance... _________________ Fred, le "toubab" du Sénégal
Un noir à l'exterieur mais blanc à l'interieur c'est un bounty, et un blanc, noir à l'interieur c'est quoi ? Un pain au chocolat ?
Paul Kagame n'est certainement pas vierge de tout soupçon, mais la France n'a quand même pas à s'ingérer dans les affaires d'un pays étranger de la sorte, surtout avec la responsabilité qui pèse sur elle quant au génocide de 1994. Quand des centaines de milliers de gens se faisaient massacrer à coups de machette, le fameux juge personne ne l'a ni vu ni entendu, maintenant que le pays essaye de se reconstruire, il arrive en super héros et s'attaque ouvertement au chef d'état, faut pas s'étonner de la suite...
La France doit assumer son rôle pleinement (y compris quand c'est dur pour elle), ou la fermer à jamais, mais pas le faire quand ça lui arrange et fermer les yeux quand elle se sait impuissante. De toute façon Kagame est intouchable, il est protégé par des intérêts qui dépassent les compétences de l'état français, ce qui explique qu'il n'hésite pas à grogner.
De toute façon Kagame est intouchable, il est protégé par des intérêts qui dépassent les compétences de l'état français, ce qui explique qu'il n'hésite pas à grogner.
Kagamé ne sera pas président jusqu'à sa mort (probablement en tout cas) et Pinochet en sait quelque chose.
Il est intouchable tant qu'il est président, mais après? Le mandat international aura cours jusqu'à ce qu'il soit arrêté (quand il ne sera plus président)... _________________ Mon blog: http://nino.akopo.com
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Lun 27 Nov 2006 14:44 Sujet du message:
"toubab" a écrit:
j'ai plutôt l'impression que M Kagamé agit comme un petit chien qui grogne quand on veux lui reprendre l'os qu'on lui à donné, il est, d'une part, de toute façon normal que la mort de l'equipage Français fasse l'objet d'une enquête de la part de la France, si M Kagamé n'à rien à se reprocher à ce sujet, il n'a pas besoin de le prendre ainsi et de faire monter la pression, surtout que, d'autre part, personne en France nie avoir fournit un soutien logistique et de la formation militaire, ce qui en soit n'est pas un crime.
Le seul reproche qu'il y ai à faire au gouvrenement Français de l'époque, c'est d'avoir laisser faire, mais quand on vois comment ça s'est passé au Kossovo...
On ne peut pas vouloir plus d'implication de la France d'une part et de l'autre vouloir son indépendance...
Comment peux t'on sortir de telles inepties! _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
Apparemment les ''ephemiseurs'', arrondisseurs d'angles et autres ''equarrisseurs'' ont repris du service sur Grioo.com depuis cette affaire de rupture des relations diplomatiques decidee par le digne et courageux gouvernement rwandais.
P.S.
A propos du verbe ''equarrir'' le Littre dit ceci: ''Rafraîchir les rives, redresser l'épaisseur des battants, refaire les rainures, etc.'' Certains des synonymes sont: epurer, expurger, voire purger. Autant de termes qui conviennent parfaitement a la situation decrite ici. A moins que ce ne soit du ''rentring'' dedans comme dit ''Libe'' ce matin.
Condamner l'implication directe ou indirecte de la France dans le génocide rwandais n'exonère en rien le Milosevic des Grands Lacs Paul Kagamé, l'un des instigateurs de la guerre qui a endeuillée la RDC de plusieurs millions(!) de morts.
Condamner l'implication directe ou indirecte de la France dans le génocide rwandais n'exonère en rien le Milosevic des Grands Lacs Paul Kagamé, l'un des instigateurs de la guerre qui a endeuillée la RDC de plusieurs millions(!) de morts.
Merci. Comme on dirait chez nous, "En tout cas!" _________________ "....a chaque fois qu'un pays africain achete une arme, c'est contre un Africain. Ce n'es pas contre un Europeen, ce n'est pas contre un Asiatique, c'est contre un Africain."-----Thomas Sankara, Addis-Abeba, le 29 Juillet, 1987
Tes posts qui ont prccede le mien sont sujets a caution, en tt cas trahisent ta pensee. Surtt qd tu ecrit:
Si l'on devait punir TOUS les responsables du génocide Rwandais et de la guerre qui a provoqué plus de 4 millions de morts dans la région, ils seraient TOUS (France, USA, Kabila, Kagame et les autres) sur le ban des accusés...
Sur le genocide rwandais, il y a pas a tourne autour du pot et il ft etre tres precis !
Ce n'est pas une histoire de il y a les mechants de deux cotes, ca c'est de la rhetorique habituelle des negationistes de ce genocide que tu reprends ss peut-etre t'en apercevoir. En effet Ds ce paragraphe-la, melanger "genocide" et " guerre" qui a suivi releve au minimum de la maladresse et cree la confusion.
Et puis ne travesti pas ce que j'ai dit: je parle de Afrique DITE francophone.
pourquoi as-tu enleve le mot "DITE" avt de tirer ta conclusion ?
T'as raison au moins de dire qu'il ft passer aux actes. Ce n'est que en France qu'on lit ca (je suppose que tu y vis ?). Je ne me sens pas concerne car je suis depuis longtemps deja ds l'action. Dc je ne vais pas perdre mon tps a reprendre tte tes reponses.
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Lun 27 Nov 2006 20:00 Sujet du message:
Pendant que les autres se sert les coudes, nous on se tape dessus!
Je ne sais rien de kAGAME ni de ce qu'il a fait; si il s'avère qu'il a fait tuer des gens dans ce génocide, il doit être condamné aussi!
mais le comportement de la france pour se dégager de sa responsabilité imonde dans ce massacre est ignoble! _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
C'est bizarre, mais le message de Cika est contradictoire.
Cika a écrit:
Je ne sais rien de kAGAME ni de ce qu'il a fait; si il s'avère qu'il a fait tuer des gens dans ce génocide, il doit être condamné aussi!
C'est vraiment étrange de dire cela comme cela, encore plus en lisant ta signature. Si tu ne connait RIEN de ce Kagame a fait, pourquoi aller jusqu'a poster sur la possibilité qu'il ait fait quelque chose. N'est-ce pas de la diffamation? Kagame ne peut pas avoir tuer des gens dans le génocide, car c'est sa propre ethnie qui était victime de ce génocide. De plus, Habyarimana n'était pas un grand démocrate. Au contraire, il était un de ses dictateurs typique a parti unique supporté par la France. Ce que tu soulève prouve que ce que tu as lu du génocide provient seulement de la presse francaise. Il ne faut pas oublier que l'une des actions des impérialiste francais et américains est le controle de l'information. Leur média n'est qu'un outil de propagande. On peut aussi noté, que la france en Cote d'ivoire supporte les forces nouvelles qui sont coupables de plusieurs morts depuis leur tentative de coup d'État. Pourtant la France n'émet pas d'accusation loufoque par l'entremise de ses juges comme c'est le cas ici pour le Rwanda.
Citation:
mais le comportement de la france pour se dégager de sa responsabilité imonde dans ce massacre est ignoble!
C'est vrai ce que tu dis. Je trouve alors d'autant plus étrange la citation plus haut. Tu joue le jeux de la France. La France (et ses juges) n'a aucune légitimité pour accusé qui que ce soit dans ce génocide. C'est complètement illégale et insultant pour tout Africain. En fait, cette mise en cause de l'implication de Kagamé est une réponse de la France face à la commission nationale rwandaise, créé par le gouvernemetn, qui a commencer a entendre les témoins tant qu'a l'implication de la France dans le génocide.
Moi je refuse de jouer le jeu. La France n'a aucune espèce de légitimité pour mettre en accusation des citoyens de d'autres pays pour des supposé crimes commis sur leur territoire.
Tes posts qui ont prccede le mien sont sujets a caution, en tt cas trahisent ta pensee. Surtt qd tu ecrit:
Si l'on devait punir TOUS les responsables du génocide Rwandais et de la guerre qui a provoqué plus de 4 millions de morts dans la région, ils seraient TOUS (France, USA, Kabila, Kagame et les autres) sur le ban des accusés...
Sur le genocide rwandais, il y a pas a tourne autour du pot et il ft etre tres precis !
Ce n'est pas une histoire de il y a les mechants de deux cotes, ca c'est de la rhetorique habituelle des negationistes de ce genocide que tu reprends ss peut-etre t'en apercevoir. En effet Ds ce paragraphe-la, melanger "genocide" et " guerre" qui a suivi releve au minimum de la maladresse et cree la confusion.
Et puis ne travesti pas ce que j'ai dit: je parle de Afrique DITE francophone.
pourquoi as-tu enleve le mot "DITE" avt de tirer ta conclusion ?
T'as raison au moins de dire qu'il ft passer aux actes. Ce n'est que en France qu'on lit ca (je suppose que tu y vis ?). Je ne me sens pas concerne car je suis depuis longtemps deja ds l'action. Dc je ne vais pas perdre mon tps a reprendre tte tes reponses.
Hotep,
Tu n'as pas tor hormheb, Un peu de mépris épargne beaucoup de haine.
Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 382 Localisation: What else?
Posté le: Mar 28 Nov 2006 08:15 Sujet du message:
Nomade a écrit:
C'est bizarre, mais le message de Cika est contradictoire.
Cika a écrit:
Je ne sais rien de kAGAME ni de ce qu'il a fait; si il s'avère qu'il a fait tuer des gens dans ce génocide, il doit être condamné aussi!
C'est vraiment étrange de dire cela comme cela, encore plus en lisant ta signature. Si tu ne connait RIEN de ce Kagame a fait, pourquoi aller jusqu'a poster sur la possibilité qu'il ait fait quelque chose. N'est-ce pas de la diffamation? Kagame ne peut pas avoir tuer des gens dans le génocide, car c'est sa propre ethnie qui était victime de ce génocide. De plus, Habyarimana n'était pas un grand démocrate. Au contraire, il était un de ses dictateurs typique a parti unique supporté par la France. Ce que tu soulève prouve que ce que tu as lu du génocide provient seulement de la presse francaise. Il ne faut pas oublier que l'une des actions des impérialiste francais et américains est le controle de l'information. Leur média n'est qu'un outil de propagande. On peut aussi noté, que la france en Cote d'ivoire supporte les forces nouvelles qui sont coupables de plusieurs morts depuis leur tentative de coup d'État. Pourtant la France n'émet pas d'accusation loufoque par l'entremise de ses juges comme c'est le cas ici pour le Rwanda.
Citation:
mais le comportement de la france pour se dégager de sa responsabilité imonde dans ce massacre est ignoble!
C'est vrai ce que tu dis. Je trouve alors d'autant plus étrange la citation plus haut. Tu joue le jeux de la France. La France (et ses juges) n'a aucune légitimité pour accusé qui que ce soit dans ce génocide. C'est complètement illégale et insultant pour tout Africain. En fait, cette mise en cause de l'implication de Kagamé est une réponse de la France face à la commission nationale rwandaise, créé par le gouvernemetn, qui a commencer a entendre les témoins tant qu'a l'implication de la France dans le génocide.
Moi je refuse de jouer le jeu. La France n'a aucune espèce de légitimité pour mettre en accusation des citoyens de d'autres pays pour des supposé crimes commis sur leur territoire.
tout à fait. merci de m'avoir eclairée sur le sujet. j'étais bien hésitante face à kagamé que je ne connais pas! il me semblait bien qu'il n'avait pas pris part au génocide, puisque justement, les français ont monté l'opération Turquoise, pour empecher le FPR dont il était le chef, devenir contrer les tueurs!
je ne suis pas du côté de la France, car j'ai lu le livre de Patrick de saint euxupery et je suis franchement tombée de haut. _________________ --->Certains Noirs ont peur et ils préfèrent s’inféoder aux Blancs. Il faut les dénoncer, il faut les combattre. Nous devons être fiers d’être Noirs.
Thomas Sankara.
--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".
Inscrit le: 25 Mar 2005 Messages: 145 Localisation: Reims , France
Posté le: Sam 02 Déc 2006 19:23 Sujet du message:
Pour repondre à Nomade:
Citation:
Moi je refuse de jouer le jeu. La France n'a aucune espèce de légitimité pour mettre en accusation des citoyens de d'autres pays pour des supposé crimes commis sur leur territoire.
C'est ce qu'ecrivait au dessu "Katana": Le juge, engagé par les familles de l'equipage Français de l'avion qui à été abatu, avec comme passager à bord l'ancien president Habyarimana, à pris le temps de faire des investigations et il en à conclu que le president Kagamé avait quelque responsabilité dans cette affaire qui aurait conduit aux evenements que tout le monde connaît, c'est aussi simple que ça, le juge a remis son enquête au tribunal special pour le Rwanda, seul cour de justice autorisée à rendre un jugement... _________________ Fred, le "toubab" du Sénégal
Un noir à l'exterieur mais blanc à l'interieur c'est un bounty, et un blanc, noir à l'interieur c'est quoi ? Un pain au chocolat ?
"le juge a pris le temps...aussi simple que cela..." Comme l'a dit le digne et courageux president Rwandais, ce juge n'en est pas un. C'est un politicien et son "enquete" est une farce. Aussi simple que cela.
Citation:
Article publié le 28 Novembre 2006
Par Jean-Philippe Rémy
Source : LE MONDE
Taille de l'article : 655 mots
Extrait : Il y a, dans l'ordonnance du juge Jean-Louis Bruguière transmise au parquet pour communiquer les conclusions de son enquête sur l'assassinat, le 6 avril 1994 à Kigali, du président rwandais Juvénal Habyarimana, événement déclencheur du génocide, une accumulation d' erreurs déconcertantes. Des noms, notamment celui d'un président, sont écorchés. Les miliciens interahamwe, bras armés de machettes du génocide, deviennent des « interahawe », tandis que la RTLM, Radio-télévision des Mille collines, qui relayait la haine avant le génocide puis les encouragements à tuer pendant son exécution, devient la « RTML ». Il ne s'agit là que de détails.
Moi je refuse de jouer le jeu. La France n'a aucune espèce de légitimité pour mettre en accusation des citoyens de d'autres pays pour des supposé crimes commis sur leur territoire.
C'est ce qu'ecrivait au dessu "Katana": Le juge, engagé par les familles de l'equipage Français de l'avion qui à été abatu, avec comme passager à bord l'ancien president Habyarimana, à pris le temps de faire des investigations et il en à conclu que le president Kagamé avait quelque responsabilité dans cette affaire qui aurait conduit aux evenements que tout le monde connaît, c'est aussi simple que ça, le juge a remis son enquête au tribunal special pour le Rwanda, seul cour de justice autorisée à rendre un jugement...
Le fait qu'il y ait des francais comme victimes ne donnent en rien le droit et la légitimité a la justice francaise, ou bien a un juge francais, de rendre une quelconque décision que ce soit pour des actions commise dans un autre pays. Si des étrangers vont dans un autre pays, c'est seulement les lois (donc le code de justice et les juges) de ce pays qui entrent en jeu. Seul eux peuvent décidé d'entendre une cause et décider de la faire suivre ou non. Donc, le jugement du juge francais complètement illégale en plus d'etre illégitime, est une tentative cynique de se surimposer à la justice rwandaise. Tout ceci n'étant nourris que par de la magouille politique (étant une réplique a la commission d'enquete sur l'implication de l'armée francaise dans le génocide entammé par le gouvernement rwandais). De toute manière la démarche du juge francais a été invalidé par le TPIR meme (ce qui me surprend un peu pour ce type de tribunal sponsorisé par l'onu, mais c'est tant mieux).
Aussi, mon message précédant ce rapportait a la tentative de désinformation des médias francais à la solde du gouvernement francais qui tentent d'une manière a peine voilée d'accusé Kagamé de génocide (ce qui est ridicule). Pourtant l'armée francaise, loin d'avoir seulement laisser faire, ont en plus offert de l'aide logistique et matériel aux génocidaires.
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