Quand une personne installe un autre personne à un quelconque pouvoir c'est dans quel but selon toi?
C'est pas dans le but de couler le pays, de le detruire ou de ne rien foutre en 30 ou 40 ans de pouvoir, mais c'est dans le but de proteger des interets, c'est tout a fait normal en politique et dans ce monde. Une pratique courrante. Helas, la fin justifie les moyens dans ce monde. Il y a une aide et une generosite pour soutenir la personne installer au pouvoir, et cette generosite est fondee sur un sens precis des interets. Ceux qui a l'heure actuelle n'ont aucune force médiatique, politique, économique, nucléaire capable d'influencer et d'intimider les autres, sont les proies des autres puissances, c'est la loi de la jungle.
Donc la personne insallee est la pour proteger des interets etrangers, mais ces etrangers ne demande pas a cette personne de foutre la merde ou de laisser la population croupir dans la misere. Exemple, Mobutu a ete place au Zaire pour proteger les interets Americains en Afrique et lutter contre le communisme. C'est normal. Que Mobutu ait ete un tres mauvais gestionnaire et ait ruine le pays n'est pas la faute aux Americains. Car Mobutu aurait tres bien pu et proteger leurs interet et faire le minimum pour le peuple;
Citation:
Cette personne installée sera reconnaissante envers qui?
Elle sera reconnaissante aux gens qui l'ont place, mais ca n'explique toujours pas pourquoi les pays Africains sont dans la miseres. Car les interets des puissances etrangeres sont connus. C'est dans quelques secteurs, rien n'empeche la personne installee de faire fonctionner les autres secteurs qui ne genent nullement les interets des autres.
Elle agira pour l'interet de qui?
Elle rendra des comptes à qui?
Citation:
Si cette personne déçoit son "tuteur", qu'est-ce qu'il risque de se passer?
Elle ne devevra que son tuteur dans le cas ou elle sert tres mal les interets du tuteur. Et je ne pense pas que c'est necessairement contre les interets du tuteur de developper le pays ou de faire le minimum. Le tuteur generalement veut juste leur monopole legal de certains marche, pas que ce soit le chaos total dans le pays ou que les chiffres de la pauvrete soient aussi dramatique.
Citation:
Qu'ont à attendre les personnes qui n'ont aucune influence sur le destin de celui qui est installé au pouvoir?
Les autres peuples ont eu une influence sur le destin de celui qui est installe au pouvoir, pourquoi c'est rarement le cas en Afrique? Pourquoi y jamais de revolution ou le pouvoir en place est renverse par le peuple? Pourquoi y at-il pas assez des mouvements de masse?
Citation:
Si tu réponds LOGIQUEMENT à toutes ses questions , je crois que toutes tes interrogations prendront fin!!!
PS:Les demandes sont valables pour Berton 007...
Question pour vous: Elf-Aquitaine et les autres multinationales placent qui elles veulent en Afrique au pouvoir pour proteger leurs interets et magouiller, mais pourquoi c'est toujours ou souvent en Afrique? En Irak y avait encore plus de petrole, en Norvege aussi, aux Emirats Arabes Unis aussi, pourquoi la bas on a pas installer des marionettes aux pouvoir pour proteger les interets des occidentaux? Pourquoi c'est toujours les Africains qui se font rouler? Pourquoi on arrive jamais a manipuler ces Occidentaux et les combattre dans leur propre jeu? Presque tous les eleves des grand maitres Russes d'echecs on finit par battre leur mettre, pourquoi les Africains n'arrivent-ils pas a sortir de l'emprise de l'Occident?
Moi je pense que c'est parce que les plus faibles se font toujours exploiter par les plus forts et les plus ruses. C'est tout. Les Africains sont incapables d'employer la ruse en politique et se font avoir. L'inexperience des Africains en economie et finance fait en sorte que ils se font toujours avoir et sont toujours perdant aux changes. Je vois pas l'occident faire chier l'Iran en placant quelqu'un, enfin, plus depuis le Shah d'Iran. Je ne les voient pas manipuler ou exploiter la Malaisie et le Japon ou l'Afrique du Sud. On ne s'attaque qu'aux faibles.
Merci Frère,si un Jour je deviens president en cote d'ivoire,tu sera Mon premier ministre,lol.
Mais bon,je pense tu le merite quand meme ,si les frères pensait comme toi,l'afrique ne serait pas dans un etat pareil.
Tout as tout a fait raison quand tu dis ceci:
"Donc la personne insallee est la pour proteger des interets etrangers, mais ces etrangers ne demande pas a cette personne de foutre la merde ou de laisser la population croupir dans la misere. Exemple, Mobutu a ete place au Zaire pour proteger les interets Americains en Afrique et lutter contre le communisme. C'est normal. Que Mobutu ait ete un tres mauvais gestionnaire et ait ruine le pays n'est pas la faute aux Americains. Car Mobutu aurait tres bien pu et proteger leurs interet et faire le minimum pour le peuple;
Quand une personne installe un autre personne à un quelconque pouvoir c'est dans quel but selon toi?
C'est pas dans le but de couler le pays, de le detruire ou de ne rien foutre en 30 ou 40 ans de pouvoir, mais c'est dans le but de proteger des interets, c'est tout a fait normal en politique et dans ce monde. Une pratique courrante. Helas, la fin justifie les moyens dans ce monde. Il y a une aide et une generosite pour soutenir la personne installer au pouvoir, et cette generosite est fondee sur un sens precis des interets. Ceux qui a l'heure actuelle n'ont aucune force médiatique, politique, économique, nucléaire capable d'influencer et d'intimider les autres, sont les proies des autres puissances, c'est la loi de la jungle.
Donc la personne insallee est la pour proteger des interets etrangers, mais ces etrangers ne demande pas a cette personne de foutre la merde ou de laisser la population croupir dans la misere. Exemple, Mobutu a ete place au Zaire pour proteger les interets Americains en Afrique et lutter contre le communisme. C'est normal. Que Mobutu ait ete un tres mauvais gestionnaire et ait ruine le pays n'est pas la faute aux Americains. Car Mobutu aurait tres bien pu et proteger leurs interet et faire le minimum pour le peuple;
Citation:
Cette personne installée sera reconnaissante envers qui?
Elle sera reconnaissante aux gens qui l'ont place, mais ca n'explique toujours pas pourquoi les pays Africains sont dans la miseres. Car les interets des puissances etrangeres sont connus. C'est dans quelques secteurs, rien n'empeche la personne installee de faire fonctionner les autres secteurs qui ne genent nullement les interets des autres.
Elle agira pour l'interet de qui?
Elle rendra des comptes à qui?
Citation:
Si cette personne déçoit son "tuteur", qu'est-ce qu'il risque de se passer?
Elle ne devevra que son tuteur dans le cas ou elle sert tres mal les interets du tuteur. Et je ne pense pas que c'est necessairement contre les interets du tuteur de developper le pays ou de faire le minimum. Le tuteur generalement veut juste leur monopole legal de certains marche, pas que ce soit le chaos total dans le pays ou que les chiffres de la pauvrete soient aussi dramatique.
Citation:
Qu'ont à attendre les personnes qui n'ont aucune influence sur le destin de celui qui est installé au pouvoir?
Les autres peuples ont eu une influence sur le destin de celui qui est installe au pouvoir, pourquoi c'est rarement le cas en Afrique? Pourquoi y jamais de revolution ou le pouvoir en place est renverse par le peuple? Pourquoi y at-il pas assez des mouvements de masse?
Citation:
Si tu réponds LOGIQUEMENT à toutes ses questions , je crois que toutes tes interrogations prendront fin!!!
PS:Les demandes sont valables pour Berton 007...
Question pour vous: Elf-Aquitaine et les autres multinationales placent qui elles veulent en Afrique au pouvoir pour proteger leurs interets et magouiller, mais pourquoi c'est toujours ou souvent en Afrique? En Irak y avait encore plus de petrole, en Norvege aussi, aux Emirats Arabes Unis aussi, pourquoi la bas on a pas installer des marionettes aux pouvoir pour proteger les interets des occidentaux? Pourquoi c'est toujours les Africains qui se font rouler? Pourquoi on arrive jamais a manipuler ces Occidentaux et les combattre dans leur propre jeu? Presque tous les eleves des grand maitres Russes d'echecs on finit par battre leur mettre, pourquoi les Africains n'arrivent-ils pas a sortir de l'emprise de l'Occident?
Moi je pense que c'est parce que les plus faibles se font toujours exploiter par les plus forts et les plus ruses. C'est tout. Les Africains sont incapables d'employer la ruse en politique et se font avoir. L'inexperience des Africains en economie et finance fait en sorte que ils se font toujours avoir et sont toujours perdant aux changes. Je vois pas l'occident faire chier l'Iran en placant quelqu'un, enfin, plus depuis le Shah d'Iran. Je ne les voient pas manipuler ou exploiter la Malaisie et le Japon ou l'Afrique du Sud. On ne s'attaque qu'aux faibles.
Le choix du dirigeant chargé de ne pas toucher aux interets du capital étrangé est très important.
Si ensuite sa prestation est plus qu'en dessous de la moyenne, il ne faut pas faire semblant de s'étonner. vu les critères de selection "particuliers" appliqués à l'Afrique.
Si j'installe un psychopate ou un fou au pouvoir, lorsque celui commet des meurtres ou des folies , faut pas s'en étonner!
Leon Mba, le premier président du Gabon, était le ..........coiffeur l'ancien gouverneur du Gabon.
Omar Bongo , ancien chef de gare, est encore aujourd'hui un quasi analphabète!
Mubutu, un faux journaliste formé sur le tas....avant de se croire militaire.
Bokassa, ancien soudard de l'armée française.
Eyadéma... etc...Olympio aurait peut étre pu faire l'affaire, mais non, il fallait plus con, plus soumis, pour défendre les interets français.
Tu crois que ceux qui les installes ne savent pas dès le départ les capacités plus que limitées de ses gens?
Il n'y avait personne dans ses pays ayant un bagage un peu plus élevé?
Dans ses choix ubuesques, il y a un désir d'humilier les africains, et toi tu tombe dans le piège.
Combien de chef d'Etat africains ont été dégagés manu militari pour avoir voulu seulement défendre légèrement les interets de leur pays?
T'a vu la pression occidentale en Ukraine pour l'installation d'un président potable , t'a déja vu cela en faveur d'un quelconque pays africain?
Mème quand les africains prennent les armes, pour se liberer, on crée un petit conflit que l'on qualifie de tribal, on épuise les populations deja débilités par la misère et enfin quand le pantin désiré gagne , on fait croire que tout est normal.
Gbagbo veut revoir quelques accords entre son pays et la France, on lui colle une rebellion.
Lissouba veut revoir les accords pétroliers de son pays avec la France ,on crée un guerre civile à huis clos, et on réinstalle Sassou , qui avait bien montré ses limites de gestionnaire durant son précédent règne.
Dans tous le Congo, ne pouvait pas t-on pas choisir quelqu'un d'autre?
Donc ces chefs d'Etat qui ne foutent rien pendant des décénies sont choisits à bon escient.
Le choix des dirigeants dans les autres continents, répondent à des critères plus rigoureux.
L'Afrique ne sert à l'Occident qu'a s'approvisionner en matières premières, un point un trait. Elle y met tout son poid pour qu'il en demeure ainsi!
Citation:
Les Africains sont incapables d'employer la ruse en politique et se font avoir. L'inexperience des Africains en economie et finance fait en sorte que ils se font toujours avoir et sont toujours perdant aux changes
Les égyptiens auraient pensé la mème chose à propos des arabes
Les Romains auraient dit la mème chose des Gaulois et du reste de
l'Europe à l'époque ou ils dominaient le monde.
Les Anglais, à propos de l'Inde à l'époque coloniale etc...
L'histoire est cyclique, aujourd'hui se sont les africains qui sont au fond du gouffre, rien ne dit que c'est pour toujours... _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Le choix du dirigeant chargé de ne pas toucher aux interets du capital étrangé est très important.
Si ensuite sa prestation est plus qu'en dessous de la moyenne, il ne faut pas faire semblant de s'étonner. vu les critères de selection "particuliers" appliqués à l'Afrique.
Si j'installe un psychopate ou un fou au pouvoir, lorsque celui commet des meurtres ou des folies , faut pas s'en étonner!
En Afrique, cher ami, la majorite de la population est analphabete, completement ignorant sur tout ce qui touche la science politique, l'economie et la finance, donc meme si les Africains pouvaient elire leur propres leaders, c'est pas dit que il y aurait un changement dramatique. Car les peuples analphabetes vont se baser sur quels criteres pour determiner qui serait un meilleur leader? Ils veteront surement pour le plus populaires, celui qui va distribuer le plus de ballon de foot ou des cadeaux, ou meme celui qui aura les plus beaux costumes. Vous voyez un candidat Africain passer a tele pour parler de son agenda et de ses programmes sociaux et reformes economiques pour changer le pays? La moitie ne vont pas comprendre ce qu'il dira, alors ils vont se baser sur quoi pour faire leur choix et preference?
Et puis, tout ces gens ne sont pas des psychopates des le depart. Tout homme qui a du pouvoir a tendance a en abuser, le pouvoir, c'est comme un drogue, ca rend dingue. Meme ici aux Etats-Unis, si il n' y avait pas de checks and balances, il y aurait des abus de pouvoir. En France aussi. C'est gens la deviennent des megalomanes caracterises a force de durer au pouvoir. Personne ne peu predire leur desastre. Personne ne pouvait predire que le bilan de Mobutu en 32 allait etre aussi negatif, tout comme personne ne sait si celui de Lumumba aurait ete meilleure. On specule la, on se base sur ce que Mobutu est devenu, et sur ce que les autres comme Sankara, Lumumba aurait pu etre si on les avait laisser plus longtemps au pouvoir.
Faut tenir compte du fait que personne n'est parfait et que les hommes sont parfois changeants, dissimulant, ingrats, avides de gains, rapaces et traites.
Citation:
Tu crois que ceux qui les installes ne savent pas dès le départ les capacités plus que limitées de ses gens?
Il n'y avait personne dans ses pays ayant un bagage un peu plus élevé?
Dans ses choix ubuesques, il y a un désir d'humilier les africains, et toi tu tombe dans le piège.
Combien de chef d'Etat africains ont été dégagés manu militari pour avoir voulu seulement défendre légèrement les interets de leur pays?
Encore une fois, le bagage intellectuel n'est pas une garantie de bonne gouvernance. Nyerere en Tanzanie etait un erudite avec un bagage intellectuel qui rendait les analystes de l'hemisphere nord pantois d'admiration. Mais quel etait son bilan en tant que president? Qu'a t-il fait de revolutionnaire pour la Tanzanie sur plan socioeconomique?
Ceux qui les installent s'enfoutent des capacites. Tout ce qui les interesse, c'est leurs interets. Et puis, celui qui a des capacites limites peu toujours s'entourer des gens competents et d'experts dans different domaines. Il y a des conseillers financier et juridiques et plein d'Africains sortant des ecoles reputer pour la formation pour aider a gouverner. C'est le cas pour Georges W. Bush, il a un staff tres competent et ses lacunes se font moins sentir. Qu'est-ce qui empeche ces nigauds d'etre entourer de gens competent?
Il n'y pas de desir d'humilier les Africains, mais plutot de les exploiter parce que ils ont la reputation d'etre passif et faible. Les leaders Africains eux meme s'humilient et l'Afrique parce que ils ont l'esprit enclin a la niaiserie et une fascination pour les choses irrationelles. Bongo etait certainement niais quand on l'a choisit, mais en 37 ans, il a eu largement le temps de s'instruire, prendre des courts d'elocution, de diction et d'economie politique. C'est pas la faute aux Francais si il a preferre rester patauger dans l'ignorance et la betise.
Les grands hommes ne sont pas nes grands, ils grandissent et murissent pour devenir grands. Et tous les leaders que tu as cite aurait pu, si ils l'avaient voulu, devenir des leaders exemplaires pour leur peuple tout en servant l'interet etranger qui est surtout base sur le petrole et autres minerais. Mais en finance, il faut diversifier, et une economie doit etre diversifier, c'est pas la faute aux puissances si un cancre ne pige pas ce et refuse de s'instruire pour au moins arranger son pays et avoir une excuse positif pour garder le pouvoir tout a loisir.
Citation:
T'a vu la pression occidentale en Ukraine pour l'installation d'un président potable , t'a déja vu cela en faveur d'un quelconque pays africain?
Qu'est-ce qui empeche les pays Africains restant de faire une pression sur un pays ou un dicateur est installe au profit d'un president potable? Je vous l'ai dit et je vous le repete: L'Afrique a l'heure actuelle n'a aucune force médiatique, politique, économique, nucléaire,etc capable d'influencer et d'intimider les autres. Voila pourquoi on peu pas excercer les memes pressions car nous ne disposons pas des memes atouts et des memes armes pour la propagande ou etablir les chantages necessaires dans les rapport sde forces .
Ici aux Etats-Unis, la seule chaine de Tele ayant appartenu a un noir etait dedie aux divertissement et aux varietes musicales. Alors que elle aurait pu etre une veritable arme dans l'audio visuel pour informer les gens, les conscientiser. Cette chaine de noirs montraient des clips de noirs, mais jamais les informations sur la politique Africaine. Pourtant, ce sont les medias qui font autant de pressions que les organismes.
Citation:
Les égyptiens auraient pensé la mème chose à propos des arabes
Les Romains auraient dit la mème chose des Gaulois et du reste de
l'Europe à l'époque ou ils dominaient le monde.
Les Anglais, à propos de l'Inde à l'époque coloniale etc...
L'histoire est cyclique, aujourd'hui se sont les africains qui sont au fond du gouffre, rien ne dit que c'est pour toujours...
Encore les Egyptiens...toujours avec ce narcissisme et cette nostalgie.... Justement, moi je dis que c'est pas pour toujours et y a moyen de remedier a tout ca en etant unis, en construisant des routes qui vont de Mombassa a Kinshasa, de Dakar a Douala, de Lagos a Luanda. L'union fait la force. Mais si on continue comme ca, ca va durer encore 2 siecles car ca fait deja plus de 4 siecles que cette domination et manipulation dure. _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
L'union fait la force. Mais si on continue comme ca, ca va durer encore 2 siecles car ca fait deja plus de 4 siecles que cette domination et manipulation dure
.
Papillonnage et babillage ! _________________ -Toute action ensemble pour nous Africains est un produit de la liberté!
Le choix du dirigeant chargé de ne pas toucher aux interets du capital étrangé est très important.
Si ensuite sa prestation est plus qu'en dessous de la moyenne, il ne faut pas faire semblant de s'étonner. vu les critères de selection "particuliers" appliqués à l'Afrique.
Si j'installe un psychopate ou un fou au pouvoir, lorsque celui commet des meurtres ou des folies , faut pas s'en étonner!
En Afrique, cher ami, la majorite de la population est analphabete, completement ignorant sur tout ce qui touche la science politique, l'economie et la finance, donc meme si les Africains pouvaient elire leur propres leaders, c'est pas dit que il y aurait un changement dramatique. Car les peuples analphabetes vont se baser sur quels criteres pour determiner qui serait un meilleur leader? Ils veteront surement pour le plus populaires, celui qui va distribuer le plus de ballon de foot ou des cadeaux, ou meme celui qui aura les plus beaux costumes. Vous voyez un candidat Africain passer a tele pour parler de son agenda et de ses programmes sociaux et reformes economiques pour changer le pays? La moitie ne vont pas comprendre ce qu'il dira, alors ils vont se baser sur quoi pour faire leur choix et preference?
Et puis, tout ces gens ne sont pas des psychopates des le depart. Tout homme qui a du pouvoir a tendance a en abuser, le pouvoir, c'est comme un drogue, ca rend dingue. Meme ici aux Etats-Unis, si il n' y avait pas de checks and balances, il y aurait des abus de pouvoir. En France aussi. C'est gens la deviennent des megalomanes caracterises a force de durer au pouvoir. Personne ne peu predire leur desastre. Personne ne pouvait predire que le bilan de Mobutu en 32 allait etre aussi negatif, tout comme personne ne sait si celui de Lumumba aurait ete meilleure. On specule la, on se base sur ce que Mobutu est devenu, et sur ce que les autres comme Sankara, Lumumba aurait pu etre si on les avait laisser plus longtemps au pouvoir.
Faut tenir compte du fait que personne n'est parfait et que les hommes sont parfois changeants, dissimulant, ingrats, avides de gains, rapaces et traites.
Citation:
Tu crois que ceux qui les installes ne savent pas dès le départ les capacités plus que limitées de ses gens?
Il n'y avait personne dans ses pays ayant un bagage un peu plus élevé?
Dans ses choix ubuesques, il y a un désir d'humilier les africains, et toi tu tombe dans le piège.
Combien de chef d'Etat africains ont été dégagés manu militari pour avoir voulu seulement défendre légèrement les interets de leur pays?
Encore une fois, le bagage intellectuel n'est pas une garantie de bonne gouvernance. Nyerere en Tanzanie etait un erudite avec un bagage intellectuel qui rendait les analystes de l'hemisphere nord pantois d'admiration. Mais quel etait son bilan en tant que president? Qu'a t-il fait de revolutionnaire pour la Tanzanie sur plan socioeconomique?
Ceux qui les installent s'enfoutent des capacites. Tout ce qui les interesse, c'est leurs interets. Et puis, celui qui a des capacites limites peu toujours s'entourer des gens competents et d'experts dans different domaines. Il y a des conseillers financier et juridiques et plein d'Africains sortant des ecoles reputer pour la formation pour aider a gouverner. C'est le cas pour Georges W. Bush, il a un staff tres competent et ses lacunes se font moins sentir. Qu'est-ce qui empeche ces nigauds d'etre entourer de gens competent?
Il n'y pas de desir d'humilier les Africains, mais plutot de les exploiter parce que ils ont la reputation d'etre passif et faible. Les leaders Africains eux meme s'humilient et l'Afrique parce que ils ont l'esprit enclin a la niaiserie et une fascination pour les choses irrationelles. Bongo etait certainement niais quand on l'a choisit, mais en 37 ans, il a eu largement le temps de s'instruire, prendre des courts d'elocution, de diction et d'economie politique. C'est pas la faute aux Francais si il a preferre rester patauger dans l'ignorance et la betise.
Les grands hommes ne sont pas nes grands, ils grandissent et murissent pour devenir grands. Et tous les leaders que tu as cite aurait pu, si ils l'avaient voulu, devenir des leaders exemplaires pour leur peuple tout en servant l'interet etranger qui est surtout base sur le petrole et autres minerais. Mais en finance, il faut diversifier, et une economie doit etre diversifier, c'est pas la faute aux puissances si un cancre ne pige pas ce et refuse de s'instruire pour au moins arranger son pays et avoir une excuse positif pour garder le pouvoir tout a loisir.
Citation:
T'a vu la pression occidentale en Ukraine pour l'installation d'un président potable , t'a déja vu cela en faveur d'un quelconque pays africain?
Qu'est-ce qui empeche les pays Africains restant de faire une pression sur un pays ou un dicateur est installe au profit d'un president potable? Je vous l'ai dit et je vous le repete: L'Afrique a l'heure actuelle n'a aucune force médiatique, politique, économique, nucléaire,etc capable d'influencer et d'intimider les autres. Voila pourquoi on peu pas excercer les memes pressions car nous ne disposons pas des memes atouts et des memes armes pour la propagande ou etablir les chantages necessaires dans les rapport sde forces .
Ici aux Etats-Unis, la seule chaine de Tele ayant appartenu a un noir etait dedie aux divertissement et aux varietes musicales. Alors que elle aurait pu etre une veritable arme dans l'audio visuel pour informer les gens, les conscientiser. Cette chaine de noirs montraient des clips de noirs, mais jamais les informations sur la politique Africaine. Pourtant, ce sont les medias qui font autant de pressions que les organismes.
Citation:
Les égyptiens auraient pensé la mème chose à propos des arabes
Les Romains auraient dit la mème chose des Gaulois et du reste de
l'Europe à l'époque ou ils dominaient le monde.
Les Anglais, à propos de l'Inde à l'époque coloniale etc...
L'histoire est cyclique, aujourd'hui se sont les africains qui sont au fond du gouffre, rien ne dit que c'est pour toujours...
Encore les Egyptiens...toujours avec ce narcissisme et cette nostalgie.... Justement, moi je dis que c'est pas pour toujours et y a moyen de remedier a tout ca en etant unis, en construisant des routes qui vont de Mombassa a Kinshasa, de Dakar a Douala, de Lagos a Luanda. L'union fait la force. Mais si on continue comme ca, ca va durer encore 2 siecles car ca fait deja plus de 4 siecles que cette domination et manipulation dure.
Citation:
Et puis, tout ces gens ne sont pas des psychopates des le depart. Tout homme qui a du pouvoir a tendance a en abuser, le pouvoir, c'est comme un drogue, ca rend dingue.
_Je ne sais pas si tu a vu la première interview de Mubutu, avant qu'il ne soit président. Seul un un lobotomisé, ne pouvait pas se rendre compte qu'on avait à faire à un aventurier mégalomane...
_Le "test selection" de Bongo comme président c'est limité à savoir si il connaissait les pays limitrophes du Gabon!!!! Questions posés par De Gaulle en personne, lors d'une convocation du jeune Bongo à Paris
C'est lui mème qui le raconte dans son livre de mémoire "Blanc comme nègre"!!!!...comme quoi, tu sous estime le machiavélisme des occidentaux!
Lorsque l'on passe en très peu de temps de la cuisine en terre battue de sa grand mère en brousse, aux lambris des palais présidentiels, le pétage de plomb est assuré...Si en mème temps on est chargé de batir un Etat à partir de rien, les risques de dérapages augmentent.
Leur seul référence litteraire est souvent :"Le Prince " de Machiavel, appliqué bètement et méchamment!
Certes que les études ne sont pas une garantie de bonne gestion, mais les chefs d'Etats africains qui ont eu un parcours un peu plus académique , ou du moins ont eu le temps de s'instruire par eux mème avant d'arriver au pouvoir, n'ont pas été aussi nul que la bande a Mubutu, Bongo,Eyadéma, etc...
Houphouet-Boigny à laissé des infrastructures à son pays.On peu contester ses options politiques, mais il avait une vision pour la CI.
Medecin et planteur , il n'a pas débarqué au pouvoir comme un cheveux sur la soupe!
Ahidjo du Cameroun , a planté les bases de l'Etat de manière assez efficace , lui aussi a longtemps été un politicien avant d'accéder au pouvoir!
Les Etats occidentaux ont une plus longue histoire que nos jeunes Etats donc les comparer aux USA ou à la France, je trouve cela tout à fait inapropriés.
C'est facile d'aller prendre tous les plus gros tocards du continent et les bombarder modèles de l'homme politique africain. Ils étaient nombreux, certe, mais nuances un peu tes propos...
Citation:
En Afrique, cher ami, la majorite de la population est analphabete, completement ignorant sur tout ce qui touche la science politique, l'economie et la finance, donc meme si les Africains pouvaient elire leur propres leaders, c'est pas dit que il y aurait un changement dramatique. Car les peuples analphabetes vont se baser sur quels criteres pour determiner qui serait un meilleur leader? Ils veteront surement pour le plus populaires, celui qui va distribuer le plus de ballon de foot ou des cadeaux, ou meme celui qui aura les plus beaux costumes. Vous voyez un candidat Africain passer a tele pour parler de son agenda et de ses programmes sociaux et reformes economiques pour changer le pays? La moitie ne vont pas comprendre ce qu'il dira, alors ils vont se baser sur quoi pour faire leur choix et preference?
Donc selon toi:" les africains ne sont pas murs pour la démocratie", comme dirait.....Chirac!
Il vaut mieux alors que les occidentaux les choisissent à leur place (vu que EUX au moins ils ont un critère de choix valable: la défense de leurs interets...); et si les africains sont trops bètes pour défendre leurs propres interets , c'est de leur faute....si je synthétise ta pensée!!!
Un peuple , mème analphabète, sait ce qui est bon pour lui...Quand le candidat élu est un démagogue, si il ne respecte pas ses promesses, ne t'inquiète pas qu'on le débarque.
L'Inde a des millions d'analphabètes, cela ne l'empèche pas d'ètre un démocratie exemplaire!
Les millions d'intellos aux Etats-Unis, n'ont pas empéché la réelection de G .W BUSCH. Tu crois qu'il n'a pas promis n'importe quoi aux habitants du Middle West pour gagner?
Le Pen en France bat des records de popularité malgré ses explications simplistes et demagogiques.
Hitler a accédé au pouvoir DEMOCRATIQUEMENT, pourtant les allemands ne me semblent pas particulièrement analphabètes.
Citation:
Qu'est-ce qui empeche les pays Africains restant de faire une pression sur un pays ou un dictateur est installe au profit d'un president potable?
Toujours le fait que le syndicat des chefs D'Etats africains est composé majoritairement de présidents illegitimes. Ils ne peuvent donc pas proner ce qu'ils sont incapables d'appliquer .Et mème si ils le voulaient, le manque de moyen d'actions concrètes les freinerai!
Citation:
Encore les Egyptiens...toujours avec ce narcissisme et cette nostalgie....
Que t'ont fait les egyptien?
Ne peux on pas dire qu'a une époque , ils pouvaient tenir les mèmes propos que toi, au sujet des occidentaux que tu vénère tant?
Citation:
Justement, moi je dis que c'est pas pour toujours et y a moyen de remedier a tout ca en etant unis, en construisant des routes qui vont de Mombassa a Kinshasa, de Dakar a Douala, de Lagos a Luanda. L'union fait la force. Mais si on continue comme ca, ca va durer encore 2 siecles car ca fait deja plus de 4 siecles que cette domination et manipulation dure
AVANT DE CHERCHER A ETRE UNIS , IL FAUT SAVOIR POURQUOI NOUS NE LE SOMMES PAS!!!
Ce n'est surement pas une malediction divine ou une tare spécifique aux africains comme tu semble le croire!!
Comme t'a dit un grioonaute, tu confonds les CAUSES et les CONSEQUENCES.
Tu t'acharnes à te plaindre des conséquences, sans chercher à en voir les causes, d'ou ton afro-pessimisme sidéral!
Nous sommes tous au courant que l'Afrique va mal,mais n'oublions pas que des évènements positifs y ont aussi lieux.
Donc il serait plus judicieux de te focaliser sur les causes du désordre africain, si tu veux que les choses changent un jour. _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
Donc selon toi:" les africains ne sont pas murs pour la démocratie", comme dirait.....Chirac!
Il vaut mieux alors que les occidentaux les choisissent à leur place (vu que EUX au moins ils ont un critère de choix valable: la défense de leurs interets...); et si les africains sont trops bètes pour défendre leurs propres interets , c'est de leur faute....si je synthétise ta pensée!!!
Bien sur que les Africains ne sont pas assez murs pour la democratie. Au Zaire, des que on a parle de democratie le 24 Avril 1990, les gens ont cru que ca voulait dire "le droit de porter la cravate", ils confondaient liberte d'expression et diffamation etc. Avant que on parle de democratie, il faudrait d'abord que il y ait un leader qui sache imposer une structure et une discipline et changer les mentalites. Il faudra enseigner et eduquer les gens suffisament pour que la grande majorité suit les principes de vie suivants :
1. l’éthique, comme principe de base
2. l’intégrité
3. la responsabilité
4. le respect aux lois et règlements
5. le respect pour le droit des autres citoyens.
6. l’amour du travail
7. l’effort a l’épargne et a l’investissement
8. le désir de dépassement
9. la ponctualité
Et non il ne vaut pas mieux que ce soit les occidentaux qui choisissent nos leaders, mais je vous demandais si tous ces Africains analphabates et completement ignorant en maniere d'economie, de finance et de science politique allaient se baser sur quels criteres pour elir leurs presidents? Georges Weah a des fortes chances d'etre elu president du Liberia. On ne se base pas sur ses performances de gestionnaire, ni sa vision politique ou les reformes economiques que il compte apporter, mais plutot sur sa cote de popularite. Ou est la culture de performance? J'essayais de vous faire comprendre que c'est tres mauvais pour l'occident de choisir nos leaders, mais y a aucune garantie que ce serait mieux si on les choisissait nous meme car on allait se baser sur quelles references du passe pour determiner si quelqu'un est assez competent et apte pour assumer la fonction de chef d'etat? Par exemple, au moins on sait que Bush a ete gouverneur du Texas, que Chirac a ete Maire de Paris etc...voila ou je veux en venir. Je vous exposais un autre aspect du probleme, c'est tout.
Citation:
Un peuple , mème analphabète, sait ce qui est bon pour lui...Quand le candidat élu est un démagogue, si il ne respecte pas ses promesses, ne t'inquiète pas qu'on le débarque.
L'Inde a des millions d'analphabètes, cela ne l'empèche pas d'ètre un démocratie exemplaire!
Les millions d'intellos aux Etats-Unis, n'ont pas empéché la réelection de G .W BUSCH. Tu crois qu'il n'a pas promis n'importe quoi aux habitants du Middle West pour gagner?
Le Pen en France bat des records de popularité malgré ses explications simplistes et demagogiques.
Hitler a accédé au pouvoir DEMOCRATIQUEMENT, pourtant les allemands ne me semblent pas particulièrement analphabètes.
L'Inde a des millions d'analphabetes et une democratie exemplaire, mais ca n'empeche pas l'Inde d'etre un pays tres tres pauvre. Donc c'est pas dit que la democratie est une solution aux problemes des Africains et que il y aura un changement dramatique en Afrique en cas de democratie. Y a pas de democratie en Libye, a Cuba, et ces pays la s'en sorte mieux que les pays Africains, et ce, malgre leurs dictatures
En quoi la reelection de W. Bush est mauvaise et si etonnoante? C'est pas parce que c'est a la mode de dire que Bush est un abruti que il faut penser ca. Bush n'a pas promi n'importe quoi aux Americains, sa politique et sa strategie etait meilleure que Kerry. Kerry avait l'air indecis et donnait l'impression d'etre quelqu'un qui n'a pas de position. Tandis que Bush a repete que il etait pres a mettre le paquet pour gagner la guerre contre le terrorisme. Ca a rassurer beaucoup d'Americains car ils tiennent a leur liberte et a leur securite nationale. C'est parmi les choses qui ont fait que bouches a triompher.
Quand a Hitler, malgre son ideologie abominable, il avait des qualites de leadership excellente. C'etait un bon leader, un grand Allemand qui a releve l'Allemagne de l'echec de la premiere guerre mondiale pour une faire une superpuissance en un temps record, et la transforme en la plus grande machine de combat du 20eme siecle. En Afrique, dans certains pays, il faudrait bien une revolution comme celle d'Hitler.
Citation:
Toujours le fait que le syndicat des chefs D'Etats africains est composé majoritairement de présidents illegitimes. Ils ne peuvent donc pas proner ce qu'ils sont incapables d'appliquer .Et mème si ils le voulaient, le manque de moyen d'actions concrètes les freinerai!
Oui, je vous donne raison sur ce point ci, mais vous negligez le fait que il en dehors des Etats-Unis, il n'y a aucune organisation de noirs du style Rainbow Coalition, NAACP etc susceptibles d'excercer les pressions necessaires. Je vous ai parle de notre manque de force du point de vu mediatique, economique et militaires. Si il existait une demi douzaine de chaine de television denoncant les mefaits en Afrique, vous ne pensez pas que il y aurait un changement? Deja avec l'internet, on arrive a sensibiliser et informer plus de monde, alors avec la television et les medias....
Citation:
Que t'ont fait les egyptien?
Ne peux on pas dire qu'a une époque , ils pouvaient tenir les mèmes propos que toi, au sujet des occidentaux que tu vénère tant?
Je ne venere pas les occidentaux et les Egyptiens ne m'ont rien fait, c'est juste que de toutes les puissances de l'antiquite, l'Egypte est la plus mal barree de nos jours. Rome etait une puissance, la Grece, l'Empire Ottoman(aujourd'hui Turquie)aussi, et aujourd'hui, c'est pays sont dans une meilleure positione economique que l'Egypte. Je me demande juste ou est passe tout ce savoir faire provenant de l'Egypte. Il faut admettre que depuis cette Egypte, les Africains n'ont plus rien fait de grandioses...
C'est pas parce que je parle des pays occidentaux qui avancent et sont champions en science et de la technologie que je les venere, je vante leurs merites tout comme je pourrais exposer leurs faille et les choses qui ne vont pas. Seulement, en Afrique, je vois pas ce qu'il y a a dire de posifit et comment je pourrais vanter les merites d'un continent qui est la lanterne rouge du globe et qui se laisse exploiter par les autres.
Citation:
AVANT DE CHERCHER A ETRE UNIS , IL FAUT SAVOIR POURQUOI NOUS NE LE SOMMES PAS!!!
Ce n'est surement pas une malediction divine ou une tare spécifique aux africains comme tu semble le croire!!
Pourquoi ne sommes nous pas unis? Vous allez encore me parlez des techniques machiavelliques de l'occident qui nous a diviser pour mieux regner? Mais justement, si l'occident a ete capable de nous diviser aussi facilement tout en sachant que ca allait tourner a son avantage pendant des siecles, et bien ca prouve ce que je dis toujours, c'est que ils etaient plus avances et plus ruses, c'est tout. Et si on sait pourquoi on a tellement de mal a nous unir, pourquoi on ne trouve pas de solution a ce probleme?
Citation:
Nous sommes tous au courant que l'Afrique va mal,mais n'oublions pas que des évènements positifs y ont aussi lieux.
Quels sont les evenements positifs en Afrique? Enumerez les, je serais ravi de les connaitres Quoi, que l'Afrique du Sud va organiser la coupe du monde de football en 2010? Que il y a moins de palludisme et de personne atteinte du sida que il y a un mois?
Citation:
Donc il serait plus judicieux de te focaliser sur les causes du désordre africain, si tu veux que les choses changent un jour.
Malheureusement pour vous et pour moi, la liste des causes du desordre Africain est non exhaustive. Les causes du retard de l'Afrique sur tous les secteurs importants et sa situation economique desastreuses sont multiples et complexes. Certaines des causes sont les Africains eux memes, les mentalites Africaines et l'imcompetence et la mauvaise gestion des dirigeants et de l'elite.
Dites moi exactement pourquoi l'Afrique du Sud aujourd'hui est numero un du point de vue economie et infrastructure publique. _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
Avant la venue des ESCLAVAGISTES et des COLONISATEURS, les sociétés africaines étaient très bien organisées, démocratiquement. Les Africains élisaient leurs représentants, Chefs de village et de tribu. La démocratie, qui n'est pas un MODELE prêt-à-porter universel, est une CULTURE fabriquée par les Etats-Unis d'Amérique. L'Afrique n'a pas besoin de cette démocratie dans la colonisation. L'Afrique a besoin de son unité qui veut dire liberté et développement économique. Les Africains doivent avoir l'Unité Africaine dans les Esprits et dans le coeur. Pourque cette unitré prenne corps, il faut la semer, l'expliquer et la rendre possible. Il y a certains ici qui ne veulent cette unité qu'au bout des lèvres. Aimer son pays, son peuple, sa culure, y semer l'Espoir est le DEVOIR de tout citoyen digne de ce nom.
Nos Etats actuels n'ont pas besoin de cette démocratie imposée par les Usa, mais les Etats Unis d'Afrique comme les Etats-Unis d'Amérique. Depuis la soi-disant décolonisation, nos Etats au Sud du SAHARA, qui n'ont jamais été indépendants, ont tenu pendant deux ou trois décennies. Découpage territorial insensé, frontières impossibles, néocolonialisme et termes de l'échange défavorable, pillage des richesses, parti unique et pouvoir personnel (civil ou militaire) borné ont conjugué nos effets pour les mettre à terre. Avec ces mots structurels, et comme pour nous empêcher de nous relever, s'ajoute, depuis ce qu'on appelle la démocratie (Dans la colonisation), l'émiettement de la classe politique dans chacun de nos Etats en chapelles ethnies qui se disputent le pouvoir, s'adonnant à des élections que les perdants récusent immanquablement. Pendant ce temps, notre économie faible se désorganise et s'arrête, la paupérisation se généralise.
La démocratie, que nous vivons aujourd'hui, est UNE CULTURE Américaine. Démocratie, liberté et développement sont des mots qui connaissent une belle fortune. La démocratie est une culture qui appartient à une société civile d'un pays libre et indépendant. Chaque peuple a sa propre culture, sa propre façon de faire et la société civile, qui s'y bâtira, ne sera jamais la copie d'une autre. Donc, la démocratie ne s'impose pas , ne se copie pas, ne se triche pas. A chaque peuple de la créer, de la recréer, de l'inventer de la réinventer, en respectant les droits des individus, la justice indépendante et les libertés fondamentales. Cette démocratie est liée à tout jamais à la liberté qui est avant tout un principe de légitimité. Ce principe est lié aussi à la modernité, c'est pourquoi, on ne peut pas dissocier la liberté et le développement économique.
Donc, l'Afrique est composée d'Etats-nations qui sont maintenant dépassés. Nous avons des Etats et non des Nations. Quant à la démocratie, elle n'existe pas en Afrique. Donc, arrêtons de changer de discours par opportunisme politique ou ambitions personnelles. Nous savons très bien que c'est la liberté( UNITE AFRICAINE) que nous devons apprendre à conquérir, mais pas la démocratie. Car, celle-ci de naîtra pas d'une résolution adoptée dans une conférence néocoloniale, comme ce "Sommet de la Baule", où François Mitterand, responsable du GENOCIDE des Tutsis du Rwanda, a fait semblant de croire qu'on pouvait obliger un peuple à devenir démocrate du jour au lendemain, alors que sa dignité est piétinée. La démocratie est une réalité qui doit se conquérir à l'intérieur de l'Afrique par les Africains eux-mêmes, et pas autrement.
Unité Africaine = Paix + Liberté + Développement Economique ! _________________ -Toute action ensemble pour nous Africains est un produit de la liberté!
Ambassadeur, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que les africains ne sont pas assez murs pour la democratie.
Avant les indépendances, beaucoup de pays d'Afrique connaissaient le multipartisme. Il y a eu des elections que Lumumba a gagné malgré l'analphabétisme. Um Nyobé etait le dirigeant le plus populaire et le plus légitime du Cameroun, malgré l'analphabétisme. Boganda a gagné les elections en Centrafrique, etc
Les africains sont parfaitement murs pour la démocratie. Ne répétons pas les propos parfaitement stupides de Chirac qui veut maintenir l'Afrique sous la coupe des intérêts français. Et pour ça il a tout intérêt à maintenir le mythe qui fait des africains des grands enfants.
Tu penses que la population est dupe? Qu'elle ne sait pas qu'Eyadema, Bongo, Mobutu ou les autres n'ont pas fait avancer les pays ? Qu'elle ne fait pas la différence entre la dictature, le regne de l'arbitraire et la liberté? S'il y avait des élections non truquées, ces gars seraient battus à plate couture, (en supposant que les opposants soient credibles).
Ambassadeur, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que les africains ne sont pas assez murs pour la democratie.
Avant les indépendances, beaucoup de pays d'Afrique connaissaient le multipartisme. Il y a eu des elections que Lumumba a gagné malgré l'analphabétisme. Um Nyobé etait le dirigeant le plus populaire et le plus légitime du Cameroun, malgré l'analphabétisme. Boganda a gagné les elections en Centrafrique, etc
Les africains sont parfaitement murs pour la démocratie. Ne répétons pas les propos parfaitement stupides de Chirac qui veut maintenir l'Afrique sous la coupe des intérêts français. Et pour ça il a tout intérêt à maintenir le mythe qui fait des africains des grands enfants.
Tu penses que la population est dupe? Qu'elle ne sait pas qu'Eyadema, Bongo, Mobutu ou les autres n'ont pas fait avancer les pays ? Qu'elle ne fait pas la différence entre la dictature, le regne de l'arbitraire et la liberté? S'il y avait des élections non truquées, ces gars seraient battus à plate couture, (en supposant que les opposants soient credibles).
Donc revise ton analyse.
Panafricain,
La question que je me pose, c'est comment on peu parler de democratie, d'envisager une democratie quand la majorite des peuples en Afrique sont analphabetes et ne comprennent rien a l'economie et la finance?
En Afrique, dans beaucoup de pays, on parle d'election sans meme que il y ait de democratie ou les adapation juridiques et institutionelles qui sont necessaires a soutenir cette democratie.
Et puis, il ne faut pas croire que la democratie est le remede a la situation economique desastreuses de bcp de pays Africains. Comment les Africains vont parler de democratie avec leurs mentalites? Deja sur ce forum, on a du mal a accepter la liberte d'expressions et les differences d'opinions... _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
Donc selon toi:" les africains ne sont pas murs pour la démocratie", comme dirait.....Chirac!
Il vaut mieux alors que les occidentaux les choisissent à leur place (vu que EUX au moins ils ont un critère de choix valable: la défense de leurs interets...); et si les africains sont trops bètes pour défendre leurs propres interets , c'est de leur faute....si je synthétise ta pensée!!!
Bien sur que les Africains ne sont pas assez murs pour la democratie. Au Zaire, des que on a parle de democratie le 24 Avril 1990, les gens ont cru que ca voulait dire "le droit de porter la cravate", ils confondaient liberte d'expression et diffamation etc. Avant que on parle de democratie, il faudrait d'abord que il y ait un leader qui sache imposer une structure et une discipline et changer les mentalites. Il faudra enseigner et eduquer les gens suffisament pour que la grande majorité suit les principes de vie suivants :
1. l’éthique, comme principe de base
2. l’intégrité
3. la responsabilité
4. le respect aux lois et règlements
5. le respect pour le droit des autres citoyens.
6. l’amour du travail
7. l’effort a l’épargne et a l’investissement
8. le désir de dépassement
9. la ponctualité
Et non il ne vaut pas mieux que ce soit les occidentaux qui choisissent nos leaders, mais je vous demandais si tous ces Africains analphabates et completement ignorant en maniere d'economie, de finance et de science politique allaient se baser sur quels criteres pour elir leurs presidents? Georges Weah a des fortes chances d'etre elu president du Liberia. On ne se base pas sur ses performances de gestionnaire, ni sa vision politique ou les reformes economiques que il compte apporter, mais plutot sur sa cote de popularite. Ou est la culture de performance? J'essayais de vous faire comprendre que c'est tres mauvais pour l'occident de choisir nos leaders, mais y a aucune garantie que ce serait mieux si on les choisissait nous meme car on allait se baser sur quelles references du passe pour determiner si quelqu'un est assez competent et apte pour assumer la fonction de chef d'etat? Par exemple, au moins on sait que Bush a ete gouverneur du Texas, que Chirac a ete Maire de Paris etc...voila ou je veux en venir. Je vous exposais un autre aspect du probleme, c'est tout.
Citation:
Un peuple , mème analphabète, sait ce qui est bon pour lui...Quand le candidat élu est un démagogue, si il ne respecte pas ses promesses, ne t'inquiète pas qu'on le débarque.
L'Inde a des millions d'analphabètes, cela ne l'empèche pas d'ètre un démocratie exemplaire!
Les millions d'intellos aux Etats-Unis, n'ont pas empéché la réelection de G .W BUSCH. Tu crois qu'il n'a pas promis n'importe quoi aux habitants du Middle West pour gagner?
Le Pen en France bat des records de popularité malgré ses explications simplistes et demagogiques.
Hitler a accédé au pouvoir DEMOCRATIQUEMENT, pourtant les allemands ne me semblent pas particulièrement analphabètes.
L'Inde a des millions d'analphabetes et une democratie exemplaire, mais ca n'empeche pas l'Inde d'etre un pays tres tres pauvre. Donc c'est pas dit que la democratie est une solution aux problemes des Africains et que il y aura un changement dramatique en Afrique en cas de democratie. Y a pas de democratie en Libye, a Cuba, et ces pays la s'en sorte mieux que les pays Africains, et ce, malgre leurs dictatures
En quoi la reelection de W. Bush est mauvaise et si etonnoante? C'est pas parce que c'est a la mode de dire que Bush est un abruti que il faut penser ca. Bush n'a pas promi n'importe quoi aux Americains, sa politique et sa strategie etait meilleure que Kerry. Kerry avait l'air indecis et donnait l'impression d'etre quelqu'un qui n'a pas de position. Tandis que Bush a repete que il etait pres a mettre le paquet pour gagner la guerre contre le terrorisme. Ca a rassurer beaucoup d'Americains car ils tiennent a leur liberte et a leur securite nationale. C'est parmi les choses qui ont fait que bouches a triompher.
Quand a Hitler, malgre son ideologie abominable, il avait des qualites de leadership excellente. C'etait un bon leader, un grand Allemand qui a releve l'Allemagne de l'echec de la premiere guerre mondiale pour une faire une superpuissance en un temps record, et la transforme en la plus grande machine de combat du 20eme siecle. En Afrique, dans certains pays, il faudrait bien une revolution comme celle d'Hitler.
Citation:
Toujours le fait que le syndicat des chefs D'Etats africains est composé majoritairement de présidents illegitimes. Ils ne peuvent donc pas proner ce qu'ils sont incapables d'appliquer .Et mème si ils le voulaient, le manque de moyen d'actions concrètes les freinerai!
Oui, je vous donne raison sur ce point ci, mais vous negligez le fait que il en dehors des Etats-Unis, il n'y a aucune organisation de noirs du style Rainbow Coalition, NAACP etc susceptibles d'excercer les pressions necessaires. Je vous ai parle de notre manque de force du point de vu mediatique, economique et militaires. Si il existait une demi douzaine de chaine de television denoncant les mefaits en Afrique, vous ne pensez pas que il y aurait un changement? Deja avec l'internet, on arrive a sensibiliser et informer plus de monde, alors avec la television et les medias....
Citation:
Que t'ont fait les egyptien?
Ne peux on pas dire qu'a une époque , ils pouvaient tenir les mèmes propos que toi, au sujet des occidentaux que tu vénère tant?
Je ne venere pas les occidentaux et les Egyptiens ne m'ont rien fait, c'est juste que de toutes les puissances de l'antiquite, l'Egypte est la plus mal barree de nos jours. Rome etait une puissance, la Grece, l'Empire Ottoman(aujourd'hui Turquie)aussi, et aujourd'hui, c'est pays sont dans une meilleure positione economique que l'Egypte. Je me demande juste ou est passe tout ce savoir faire provenant de l'Egypte. Il faut admettre que depuis cette Egypte, les Africains n'ont plus rien fait de grandioses...
C'est pas parce que je parle des pays occidentaux qui avancent et sont champions en science et de la technologie que je les venere, je vante leurs merites tout comme je pourrais exposer leurs faille et les choses qui ne vont pas. Seulement, en Afrique, je vois pas ce qu'il y a a dire de posifit et comment je pourrais vanter les merites d'un continent qui est la lanterne rouge du globe et qui se laisse exploiter par les autres.
Citation:
AVANT DE CHERCHER A ETRE UNIS , IL FAUT SAVOIR POURQUOI NOUS NE LE SOMMES PAS!!!
Ce n'est surement pas une malediction divine ou une tare spécifique aux africains comme tu semble le croire!!
Pourquoi ne sommes nous pas unis? Vous allez encore me parlez des techniques machiavelliques de l'occident qui nous a diviser pour mieux regner? Mais justement, si l'occident a ete capable de nous diviser aussi facilement tout en sachant que ca allait tourner a son avantage pendant des siecles, et bien ca prouve ce que je dis toujours, c'est que ils etaient plus avances et plus ruses, c'est tout. Et si on sait pourquoi on a tellement de mal a nous unir, pourquoi on ne trouve pas de solution a ce probleme?
Citation:
Nous sommes tous au courant que l'Afrique va mal,mais n'oublions pas que des évènements positifs y ont aussi lieux.
Quels sont les evenements positifs en Afrique? Enumerez les, je serais ravi de les connaitres Quoi, que l'Afrique du Sud va organiser la coupe du monde de football en 2010? Que il y a moins de palludisme et de personne atteinte du sida que il y a un mois?
Citation:
Donc il serait plus judicieux de te focaliser sur les causes du désordre africain, si tu veux que les choses changent un jour.
Malheureusement pour vous et pour moi, la liste des causes du desordre Africain est non exhaustive. Les causes du retard de l'Afrique sur tous les secteurs importants et sa situation economique desastreuses sont multiples et complexes. Certaines des causes sont les Africains eux memes, les mentalites Africaines et l'imcompetence et la mauvaise gestion des dirigeants et de l'elite.
Dites moi exactement pourquoi l'Afrique du Sud aujourd'hui est numero un du point de vue economie et infrastructure publique.
Citation:
Au Zaire, des que on a parle de democratie le 24 Avril 1990, les gens ont cru que ca voulait dire "le droit de porter la cravate", ils confondaient liberte d'expression et diffamation etc. Avant que on parle de democratie, il faudrait d'abord que il y ait un leader qui sache imposer une structure et une discipline et changer les mentalites. Il faudra enseigner et eduquer les gens suffisament pour que la grande majorité suit les principes de vie suivants :
Je crois que tu analyse trops la situation de l'Afrique, principalement à travers le prisme du Congo!
Comme l'a dit un grioonaute, une democratie exemplaire existait dans de nombreux pays africains a la veille des in dépendance, c'est après ,sous le fallacieux pretexte "d'Union Nationale" ,que les choses se sont détériorées.
L'image du tyrannaux africain cruel est vehiculé par les occidentaux, il existe de nombreuses formes de démocraties dans les sociétés traditionnelles africaines.
Chez les bamilékés du Cameroun, le "FON" (chef)est désigné par un conseil des sages, celui si peut ètre destitué à tout moment si il outrepasse ses droits...
Citation:
les mentalites Africaines et l'imcompetence et la mauvaise gestion des dirigeants et de l'elite.
La je suis d'accord que certaines mentalités sont improductives, mais ne généralises pas. Au niveau particulier, les bamilékés par exemple au Cameroun, ont une culture trditionnelle, et donc une mentalité tout a fait adaptée au monde capitaliste. Le pays est donc doté d'une classe d'entrepreneurs autochtones assez exceptionnelle, souvent comparée aux Chinois, et qui donne du fil à retordre aux interets occidentaux.
Je ne parle pas seulement de petits commerçant, mais de vrais capitaines d'industrie capablent de prospérer à l'étranger; (banques, assurances, materiaux de construction, agro-alimentaire,immobilier, audio visuel, transports,pétrole, hotellerie de luxe; etc...) , pratiquement aucun secteur ne leur échappe.
Citation:
6. l’amour du travail
7. l’effort a l’épargne et a l’investissement
8. le désir de dépassement
Ces 3 valeurs les caractérises...en general, bien sur....
Si le régime n'était pas totalement inféodé aux reseaux françafricains, je t'assure que le Cameroun aurait un niveau de develloppement au moins équivalent à celui de la Tunisie ou de la Grèce...
Je suis sur qu'il existe d'autres peuples de ce type en Afrique!
Citation:
Quels sont les evenements positifs en Afrique? Enumerez les, je serais ravi de les connaitres
Le Bénin est passé de la dictature à une démocratie exemplaire. Il mérite bien son surnom de Quartier Latin de l'Afrique.
Au Mali un militaite, Amani Toumani Touré a chassé un dictateur du pouvoir est y a installé une démocratie. Il a lui mème été élu ensuite de manière tout à fait légale et loyale.
Mème chose pour le Ghana de J Rawlings.Vas à Accra, tu pourrais manger une omelette sur l'asphalte tellement le pays est propre.
Le Bostwana bat des records de croissance économique depuis des lustres grace a sa bonne gestion.
L'Ouganda semble avoir réussi à maitriser l'épidémie de sida.
Le Mozambique se redresse...
ETC...
Citation:
Dites moi exactement pourquoi l'Afrique du Sud aujourd'hui est numero un du point de vue economie et infrastructure publique.
Parceque les cousins occidentaux des afrikaners, les ont toujours considéré comme des partenaires, pas comme des sous-hommes à exploiter.
Parcequ'ils avaient une masse d'esclaves africains à leurs service... _________________ Mentalité de la cueuillette=sida économique
« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
La question que je me pose, c'est comment on peu parler de democratie, d'envisager une democratie quand la majorite des peuples en Afrique sont analphabetes et ne comprennent rien a l'economie et la finance?
Panafricain,
Je comprends ce que tu veux dire, mais en fait, democracia vient du mot grec demos qui veut dire le peuple et donc, le pouvoir au peuple sans pratique de la censure (par exemple). Un peuple muselé est réduit à l'esclavage mental...C'est ce que j'appelle moi, la DICTATURE DE LA PENSEE
Le Plan Marshall a été rejeté par l'Union soviétique et les pays de l'Est. Et voila le resultat: Les 16 pays Europeens qui ont accepter le plan Marshall sont de loin plus fort economiquement que les autres pays. Un dixième des habitants des anciens pays de l'Est est sous-alimenté. En Russie, c'est même un enfant sur sept qui souffre de sous-alimentation chronique.
ambassadeur je suis presque systématiquement d'accord avec toi. Sauf que tu amputes le fait que l europe occidentale est plus développé que l'oriental du au plan marshall. c'est vrai mais en partie.
Premierement je te rappel que l'URSS etait une grande puissance à l'epoque bien que touché par la guerre.
Mais je pense que leur retard viens du fait qu'ils ont été régis par un politique communiste. Regarde la Chine sous le communisme elle était économiquement étouffé et dès que les réformes libérales ont été effective le boum économique a surgit.
(Il faut tenir compte du facteur communisme)
Autre chose... avant la guerre l'Europe a démontré qu'elle est capable d'être riche et prospère. Donc pour établir un plan marshall c'est facile quand on est sure de se faire rembourser. Este le cas pour l'Afrique? je ne pense pas.
Citation:
les mentalites Africaines et l'imcompetence et la mauvaise gestion des dirigeants et de l'elite.
La je suis d'accord que certaines mentalités sont improductives, mais ne généralises pas
Ouais mais quand on dit que le blancs est méchant et esclavagiste on généralise aussi.
Moije pense comme ambassadeur. Les Africains peuvent s'en prendre qu'à eux même. Ou mieux encore les Africains se sauveront que par eux même et peuvent le faire. Mais il faut les conditions comportementales préalables déjà énumérées par ambassadeur dont jouissent les les pays développé. C'est triste à dire mais c'est comme ça.
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page Précédente1, 2, 3, 4, 5
Page 5 sur 5
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
RSS
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
Quoi, que l'Afrique du Sud va organiser la coupe du monde de football en 2010? 
Que il y a moins de palludisme et de personne atteinte du sida que il y a un mois?
UNITE AFRICAINE) que nous devons apprendre à conquérir, mais pas la démocratie. Car, celle-ci de naîtra pas d'une résolution adoptée dans une conférence néocoloniale, comme ce "Sommet de la Baule", où François Mitterand, responsable du GENOCIDE des Tutsis du Rwanda, a fait semblant de croire qu'on pouvait obliger un peuple à devenir démocrate du jour au lendemain, alors que sa dignité est piétinée. La démocratie est une réalité qui doit se conquérir à l'intérieur de l'Afrique par les Africains eux-mêmes, et pas autrement.
