Ambassadeur, nous a presente le Senegal comme etant l'exemple a suivre, je me suis evertue a le contredire sans agressivite, ni insolence.
Les debats sur ce forum ont pour vocation d'eduquer, de faire prendre conscience. Je serai heureux si tu y participes avec nous dans ce sens.
C'est vrai que Ardin m'a contredi et a donner des arugment sans attaques, sans aggresivite et sans me traiter avec condescendance. J'apprecie le fait que il est pri le temps et la peine de donner son point de vue tout en montrant un autre cote du Senegal auquel je ne pretait pas assez attention. En fait, il a voulu souligner que je ne faisais attention que a la forme des choses, que le fond des choses n'etait pas aussi glorieuse.
Mais bon, c'est toujours bon d'entreprendre des choses qui facilite un certain developpment economique en Afrique et j'applaudi quand meme le Senegal dans cette mesure la car c'est pas un pays aussi riche que la RDC et le Nigeria.... _________________ "L'hypocrisie est un vice a la mode et tous les vice a la mode passent pour vertus"-----Don Juam, Moliere"
Si l' Afrique était symbolisée par un corps humain , le Sénégal en serait le cerveau . Les Russes ont porté ce jugement ô combien objectif sur mon pays :" Le Sénégal est un petit pays peuplé par de grands hommes" .
Votre agressivité(IB , ARDIN ,FRANCOIS ) ne traduit que vos complexes envers les Sénégalais . Vous ferez mieux de vous battre pour éduquer vos populations pour que les prémisses d' une démocratie y naissent .
Continuez vos bla-bla comme les Français le font : nous sommes les meilleurs, nous sommes les plus forts, nous sommes les plus beaux, nous sommes les plus intelligents...alors que vous ne valez absolument rien du tout et que vous êtes assistés comme des Enfants ou des impotents.
Que vaut l'intelligence d'un individu ou groupe d'individus qui n'arrive pas à différencier entre un peuple dépendant et un peuple indépendant, un peuple digne et un peuple indigne, un peuple responsabilisé et un peuple asssité...
L'assistanat est une forme d'esclavage. Un peuple assisté est un peuple déresponsabilisé. La stratégie de la déresponsabilisation est le summum du paternalisme. Déresponsabiliser un peuple, c'est lui ôter son Esprit. DE quelle intelligence, parles-tu ? Celle de l'Esclavage moderne ? Aucun Africain, qu'il soit intelligent ou pas, n'a le Droit de s'amuser avec la dignité de son peuple. _________________ -Toute action ensemble pour nous Africains est un produit de la liberté!
Dernière édition par IB le Jeu 15 Sep 2005 10:26; édité 1 fois
Si l' Afrique était symbolisée par un corps humain , le Sénégal en serait le cerveau . Les Russes ont porté ce jugement ô combien objectif sur mon pays :" Le Sénégal est un petit pays peuplé par de grands hommes" .
Votre agressivité(IB , ARDIN ,FRANCOIS ) ne traduit que vos complexes envers les Sénégalais . Vous ferez mieux de vous battre pour éduquer vos populations pour que les prémisses d' une démocratie y naissent .
g ne sè pa si tu te rends compte ou non mè tu viens d'insulter tout un continent!!! Ki es-tu pour te permettre une telle insolence??? Meme les populations non éduquées ne le ferait pas et toi l'homme éduqué tu le fè!!! Ki sait,cè peut etre ça l'éducation???
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1327 Localisation: Paris
Posté le: Mer 21 Sep 2005 18:05 Sujet du message:
ARDIN a écrit:
Salut!
Je vais introduire mon propos par cette citation de James Baldwin(La Prochaine fois, le feu) qui dit: "Ce que le Noir connait du monde blanc ne saurait susciter en lui aucun respect pour les principes selon lesquels ce monde pretend vivre"
...
En definitive, pour preciser ma pensee Jeff, l’Afrique n’a pas besoin de developpement selon le modele occidental, il nous faut d’abord solder notre passe, renaitre de ces 600 ans de traumatisme, car on ne peut pas faire grand chose s’il on ne lutte pas contre l’auto-deprecion et l’auto-negation qui minent la personnalite africaine.
J'ai un peu réduit ton propos. Mais c'était pour dire que c'est un propos intéressant, avec de belles reférences. j'aimerais vraiment rebondir sur ce post, parceque même si je respecte cette argumentation, je ne la partage pas du tout. On peut citer James Baldwin, Frantz Fanon, reprendre à son compte cette utopie de l'homme noir amenant l'humanité à un autre degré. Je crois surtout que c'est des concepts un peu dépassés par le tristé réalité. Ces mecs étaient idéalistes et pouvaient rêver. je crois que l'africain d'aujourd'hui ne rêve plus, ne peut pas se permettre de rêver. Ces concepts de renaissance sont beaux, mais je crois qu'à ce jous ils ne peuvent plus séduire une population qui aspire à des choses simples: la paix, la santé, l'éducation. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Mer 21 Sep 2005 19:20 Sujet du message:
le senegal le cerveau de l'afrique c'est une blague vous arrivez pas a vous defendre contre des crickets, vous faites appel au Maroc.
Je comprends que tu sois fier d'être senegalais mais faut pas faire en sorte que la fierté finnissent par t'aveugler.
(Si l' Afrique était symbolisée par un corps humain , le Sénégal en serait le cerveau . Les Russes ont porté ce jugement ô combien objectif sur mon pays :" Le Sénégal est un petit pays peuplé par de grands hommes" . )
De plus y a encore un complexe d'infériorité face a l'occident, parce que les russes t'ont dit sa tu es content.
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Mer 21 Sep 2005 19:33 Sujet du message:
jofrere a écrit:
ARDIN a écrit:
Salut!
Je vais introduire mon propos par cette citation de James Baldwin(La Prochaine fois, le feu) qui dit: "Ce que le Noir connait du monde blanc ne saurait susciter en lui aucun respect pour les principes selon lesquels ce monde pretend vivre"
...
En definitive, pour preciser ma pensee Jeff, l’Afrique n’a pas besoin de developpement selon le modele occidental, il nous faut d’abord solder notre passe, renaitre de ces 600 ans de traumatisme, car on ne peut pas faire grand chose s’il on ne lutte pas contre l’auto-deprecion et l’auto-negation qui minent la personnalite africaine.
J'ai un peu réduit ton propos. Mais c'était pour dire que c'est un propos intéressant, avec de belles reférences. j'aimerais vraiment rebondir sur ce post, parceque même si je respecte cette argumentation, je ne la partage pas du tout. On peut citer James Baldwin, Frantz Fanon, reprendre à son compte cette utopie de l'homme noir amenant l'humanité à un autre degré. Je crois surtout que c'est des concepts un peu dépassés par le tristé réalité. Ces mecs étaient idéalistes et pouvaient rêver. je crois que l'africain d'aujourd'hui ne rêve plus, ne peut pas se permettre de rêver. Ces concepts de renaissance sont beaux, mais je crois qu'à ce jous ils ne peuvent plus séduire une population qui aspire à des choses simples: la paix, la santé, l'éducation.
La paix, la sante, l’education, ne sont pas des choses simples a obtenir, autrement il suffit d’un decret. Sinon, il faut proposer a cette population un cheminement pour materialiser ces aspirations.
La Paix: comment l’obtenir? On connaît le role de la France dans les situations au Congo-Brazzaville, au Tchad, au Togo, en Cote d’Ivoire, etc…. Toutes ces populations aspirent a la paix, mais doivent ils compter sur l’O.N.U ou la meme France possede le droit de Veto? Doivent ils compter sur l’Union Africaine qui regroupe les dictateurs soutenus par la France?
La Sante: Doivent ils, par exemple, attendre que les vaccins contre le Palu, le Sida viennent des labos d’ailleurs? Puisqu’ils n’ont ni les ressources, ni les structures de mener de facon independante leurs propres recherhces parce que l’imperialisme scientifique veille a ce que les ressources de la commercialisation de ces futurs vaccins reviennent a l’Occident.
L’education: avec quels fondements aujourd’hui tout simplement?
Les resultats du Baccalaureat un peu partout en Afrique Noire ont ete catastrophiques cette annee. Commencons deja par comprendre les raisons de ces debacles.
Ardin a ecrit:
"Et il ne faut pas oublier que l’Occident, quant a lui, aspire a plus de domination, plus de richesses, et ceci en destabilisant plus l’afrique, en exploitant toujours plus. Et c’est ce mecanisme qu’il faut briser."
Je pense qu'il y a une difference notable entre l'infuence de la France en Afrique et celle des Etats Unis. Je ne les idolatre pas, mais je pense franchement qu'ils pourraient largement faire mieux pour l'Afrique tout en y trouvant leur interet evidement.
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1863 Localisation: UK
Posté le: Mer 21 Sep 2005 19:46 Sujet du message:
sisi a écrit:
Ardin a ecrit:
"Et il ne faut pas oublier que l’Occident, quant a lui, aspire a plus de domination, plus de richesses, et ceci en destabilisant plus l’afrique, en exploitant toujours plus. Et c’est ce mecanisme qu’il faut briser."
Je pense qu'il y a une difference notable entre l'infuence de la France en Afrique et celle des Etats Unis. Je ne les idolatre pas, mais je pense franchement qu'ils pourraient largement faire mieux pour l'Afrique tout en y trouvant leur interet evidement.
Un imperialiste est un imperialiste, les Etats Unis font en Afrique anglophone a travers "Halliburton" ce que fait la France en Afrique francophone a travers "Elf" par exemple.
A l'O.N.U, ce sont les Etats Unis qui y font la loi, et depuis qu'ils la font, il n'ya rien en faveur de l'Afrique. En consequence, la solution pour l'Afrique, c'est l'Unite qui lui permettra d'etablir des rapports de force avec ceux qui voudront cooperer avec elle. _________________ l'Hommage a Cheikh Anta Diop sur PER-ANKH l'Hommage a Mongo Beti sur PER-ANKH l'Hommage a Aime Cesaire sur PER-ANKH
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La Paix: comment l’obtenir? On connaît le role de la France dans les situations au Congo-Brazzaville, au Tchad, au Togo, en Cote d’Ivoire, etc…. Toutes ces populations aspirent a la paix, mais doivent ils compter sur l’O.N.U ou la meme France possede le droit de Veto? Doivent ils compter sur l’Union Africaine qui regroupe les dictateurs soutenus par la France?
