Posté le: Jeu 24 Jan 2008 18:01 Sujet du message: La HONTE : Congo-Brazza, pays pétrolier aidé par le Maroc
L’Agence marocaine de coopération internationale au secours du Congo
Linternationalmagazine.com avec Pana, publié le 22/01/2008
Le Maroc vient de débloquer quelque 500 millions de francs CFA destinés à aider le Congo à réaliser des infrastructures dans le domaine de la santé, de l’éducation et de l’approvisionnement des populations en eau potable.
Ce financement, non remboursable, a été octroyé au Congo par le truchement de l’Agence marocaine de coopération internationale (AMCI), a indiqué la source, qui a précisé que le ministre congolais à la Présidence chargé de la Coopération, de l’Action humanitaire et de la Solidarité, Charles Zacharie Bowao et l’ambassadeur du Maroc au Congo, Mohamed El Mahdi Benchekroun ont signé, à Brazzaville, une convention portant sur un montant de 225 millions de FCFA représentant la première tranche du montant global.
Dans le secteur de l’eau, le projet qui sera financé vise à améliorer les conditions d’approvisionnement en eau potable des populations rurales par la réalisation d’infrastructures hydrauliques fiables et durables dans une dizaine de sites, notamment dans le département du Pool (sud).
Il est aussi prévu la formation de brigades de puisatiers et la réalisation de puits modernes dans les départements de la Lékoumou et de la Cuvette (nord).
En matière de santé, plusieurs activités seront réalisées dans les départements concernés par le projet. Dans le département de la Sangha par exemple, un dispensaire sera construit dans l’un des quartiers de Ouesso, chef-lieu du département de la Sangha.
M. Benchekroun a indiqué que cet appui financier traduisait l’intérêt que le Maroc accorde au développement socioéconomique du Congo.
"Cette contribution s’inscrit dans le cadre des efforts déployés par le gouvernement du Congo pour la modernisation des infrastructures et l’amélioration des conditions de vie des populations. (…) J’émets le vœu que cette opération soit suivie d’autres opérations devant contribuer à la modernisation des infrastructures et à la prospérité et au développement du Congo", a-t-il déclaré.
Pour sa part, M. Bowao a affirmé que la signature de cette convention était un acte important de l’élargissement de la coopération entre le Congo et le Royaume chérifien.
"Nous veillerons à ce que ce financement aboutisse et que les projets qui seront au cœur de ce financement puissent être réalisés de sorte que nous puissions rattraper le retard accumulé dans le cadre de l’absorption de ces fonds disponibles depuis deux ans", a-t-il poursuivi.
La première session de la grande Commission mixte de coopération maroco-congolaise s’est tenue du 8 au 9 mai dernier à Rabat. En 2006, le roi Mohamed VI a effectué à Brazzaville une visite au cours de laquelle les deux pays ont signé des accords de coopération. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Je voudrais demander à ceux qui connaissent un tant soit peu ce pays de m'expliquer où va l'argent de la manne pétrolière ? _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Je voudrais demander à ceux qui connaissent un tant soit peu ce pays de m'expliquer où va l'argent de la manne pétrolière ?
Mon ami,
Te fatiques pas, je connais particulièrement ce pays.
Nous n'avons que des monstres à la tête du pays.
L'argent dont tu parles va dans les paradis fiscaux.
Il suffit de voir le train de vie de la classe dirigeante pour se saisir réellement du bradage des deneirs publics.
Avec 3 millions d'habitants, le gangster au pouvoir aurait pu changer le Congo en quelques années.
Panafricainement,
Hannibal _________________ « C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
Je voudrais demander à ceux qui connaissent un tant soit peu ce pays de m'expliquer où va l'argent de la manne pétrolière ?
Mon ami,
Te fatiques pas, je connais particulièrement ce pays.
Nous n'avons que des monstres à la tête du pays.
L'argent dont tu parles va dans les paradis fiscaux.
Il suffit de voir le train de vie de la classe dirigeante pour se saisir réellement du bradage des deneirs publics.
Avec 3 millions d'habitants, le gangster au pouvoir aurait pu changer le Congo en quelques années.
Panafricainement,
Hannibal
Non, cher ami, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond. Je viens de lire que ce pays est le 4 ème pays producteur d'Afrique, donc, il peut raisonnablement trouver les 500 millions de FCFA que le Maroc octroie à ce pays. On ne va pas me dire que le milliardaire en dollars US SASSOU n'a pas cette somme.
Franchement ou soit les dirigeants de ce pays sont des voyous, des malades, des incompétents, soit la main mise extérieure gèle les possibilités de réinvestissement de l'argent du pétrole dans le développement économique de ce pays ? A mon avis la première proposition est la bonne. Zut bordel ! _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Inscrit le: 10 Jan 2008 Messages: 19 Localisation: Là Où il fait froid.
Posté le: Jeu 24 Jan 2008 22:59 Sujet du message:
lolo01 a écrit:
Non, cher ami, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond. Je viens de lire que ce pays est le 4 ème pays producteur d'Afrique, donc, il peut raisonnablement trouver les 500 millions de FCFA que le Maroc octroie à ce pays. On ne va pas me dire que le milliardaire en dollars US SASSOU n'a pas cette somme.
Franchement ou soit les dirigeants de ce pays sont des voyous, des malades, des incompétents, soit la main mise extérieure gèle les possibilités de réinvestissement de l'argent du pétrole dans le développement économique de ce pays ? A mon avis la première proposition est la bonne. Zut bordel !
Moi aussi je croyais que nos dirigeants étaient des gens honnêtes, habiles, compétents, intègres... et j'en passe des antonymes, mais maintenant que j'ai lu ton article, je me rends compte qu,il y a effectivement quelque chose qui ne tourne pas rond. Je suis un homme brisé aujourd;hui.
Non sérieusement Lolo, écoute les conseils de tes aines et ne te fatigue plus. C'est ce qu'on pourrait appeler du blanchiment d'argent sale, sous couvert d'actions louables, sans se faire intercepté.
Comment un paye comme le Maroc ou beaucoup sont illettrés et affames peut se permettre d'aller financer le développement d'un autre pays ?
Sassou, a beaucoup, beaucoup de ventres boulimiques a nourrir
De tels chiffres, sont la partie émergée de l’iceberg.
Moi aussi je croyais que nos dirigeants étaient des gens honnêtes, habiles, compétents, intègres... et j'en passe des antonymes, mais maintenant que j'ai lu ton article, je me rends compte qu,il y a effectivement quelque chose qui ne tourne pas rond. Je suis un homme brisé aujourd;hui.
Non sérieusement Lolo, écoute les conseils de tes aines et ne te fatigue plus. C'est ce qu'on pourrait appeler du blanchiment d'argent sale, sous couvert d'actions louables, sans se faire intercepté.
Comment un paye comme le Maroc ou beaucoup sont illettrés et affames peut se permettre d'aller financer le développement d'un autre pays ?
Sassou, a beaucoup, beaucoup de ventres boulimiques a nourrir
De tels chiffres, sont la partie émergée de l’iceberg.
Je viens de lire sur Congo page qu'une expression en langue bantu désigne l'action de se servir umpunément dans les caisses de l'état : boukoutage. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
C'est vrai il y a de quoi. Je commence sérieusement à réfléchir à l'option de prendre des armes pour nettoyer l'Afrique de cette racaille qui salit les Africains qui ne sait pas que c'est à cause d'elle qu'on n'est pas parfois pris au sérieux à l'extérieur. Peut être avant de songer à nettoyer l'Afrique des Occidentaux, commençons par nettoyer devant nos portes, et ça ne passe que par la liquidation de la racaille _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
[size=24]SASSOU JUNIOR FAIT SES COURSES EN PETROLE [/size]Offenser Sassou père ou fils en pointant leurs excès de corruption relève de l’insolence et réveille le redouté courroux des princes de l’or noir. L’organisation britannique Global Witness en fait les frais et se retrouve dans le viseur de Denis Christel Sassou Nguesso. L’ONG a osé publier sur son site des documents, issus d’un tribunal de Hong-Kong tendant à révéler que les achats pharaoniques du rejeton du président congolais sont financés avec des revenus qui proviendraient directement « de la vente de pétrole de son pays ». Bref, révélant un secret de polichinelle : le clan Sassou siphonne la rente pétrolière du pays [1].
Sur la sellette, Sassou junior riposte immédiatement en portant plainte à la Cour de justice de Hong-Kong qui exige de l’organisation le retrait des listes de comptes en ligne. Dans une lettre confidentielle – également mise en ligne - datée du 6 juillet, adressée à Global Witness, les avocats de Sassou annoncent leur intention de saisir la justice britannique. Initialement prévue lundi 9 juillet, l’audience a été reportée sine die.
Selon Global Witness, la mise au grand jour de ces pièces à conviction est « d’intérêt public ». Les photocopies des relevés de compte dévoilent le train de vie effréné du fils Sassou qui ne s’est pas privé de faire chauffer tous azimuts sa carte bleue. De Paris à Marbella, en passant par Dubaï et autres sacro-saintes places du luxe, le petit prince et ses troubadours ont ainsi voyagé à l’œil, ont dévalisé les échoppes de haute couture en vogue, tout en roupillant dans les palaces prisés. Une vie de nabab bling bling aux frais de la princesse !
Près de 35 000 euros ont été dilapidés entre le 3 août et le 28 août 2006. Bien peu en comparaison des centaines de milliers d’euros amassés grâce à un siphonnage méticuleux des revenus pétroliers du pays, via une cascade de sociétés écrans.
Patron de la Cotrade, filiale de la compagnie d’Etat SNPC chargée de commercialiser l’or noir, et de la société offshore Long Beach Limited, domiciliée sous les cocotiers du paradis fiscal d’Anguilla (Caraïbes), Little Sassou aurait pompé des centaines de milliers de dollars avec, entre autre, la complicité de son affidé Blaise Elenga. Numéro deux de la Cotrade et patron de la société off shore éponyme Elenga Investment Limited (EIL), elle aussi abritée sous un cocotier d’Anguilla. Les émirs de Brazza sur les plages des Caraïbes !
Les transactions passent par les sociétés écrans Sphynx Bermuda et l’Africa Oil and Gas Corporation (AOGC) et consistent à acheter le pétrole à des prix en dessous des cours mondiaux avant de les revendre au prix du marché. Un « accord de consultant » a d’ailleurs été conclu entre Sphynx Bermuda, EIL et Long Beach depuis mars 2004.
En clair le clan Sassou est soupçonné d’acheter au rabais le pétrole congolais à la SNPC ou une de ses filiales et de le revendre au prix normal, via une société privé (EIL, Long Beach Limited, Sphynx etc…). Le tout en gardant pour soi (et pour ses emplettes), plutôt que pour le trésor public congolais, la plus-value.
Les compagnies offshore constituent l’arsenal de détournement favori des pontes des milieux d’affaires congolais. Un cycle officieusement officiel dont raffole la pègre gouvernementale. À la fois simple, rentable, illégal et très prisé [2] .
Mais la traçabilité des flux financiers a mis en lumière la corrélation entre les mouvements bancaires provenant des revenus pétroliers nationaux et la carte bleue des deux lascars via EIL et Long Beach Limited.
Un nouvel indicateur de la bonne gouvernance _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Posté le: Mar 05 Fév 2008 17:20 Sujet du message: Le Maroc consent un prêt au Congo! Pourquoi pas ?
Eternelles jérémiades des uns et des autres. N'est-il pas temps de s'intérroger sur la véritable capacité de l'homme noir (en Afrique) de prendre en charge son destin. Quel que soit la richesse concernée (pétrole, diamant, bauxite, uranium, cuivre, etc.), son importance et le rang du pays Africain concerné dans la production, les effets bénéfiques pour le pays sont on le constate depuis la fin de la colonisation, nuls pour le pays. Le Nigéria qui est un des plus gros producteurs de brut au monde, ne fait pas mieux que les autres. C'est même le pays producteur ou l'insécurité entourant les régions d'extraction est la plus grande. Dans 30 ou 40ans quand les sociétés développées du reste du monde commenceront a se tourner vers d'autres énergies, le Nigéria retournera comme tout le reste de l'afrique noire, vers ses chers vieux démons du tribalisme, et s'enfoncera dans la misère et le chaos comme tout le reste de ce continent. Aucune comparaison a faire avec le Maroc.
Je ne vois vraiment pas en quoi il est honteux que le Maroc consente un prêt au Congo. Après avoir redressé le Portugal, l'Espagne puis l'Irlande hier encore qualifié de "morceau de l'afrique en Europe" selon les termes de la plupart des économistes, pour en faire des pays prospère,la communauté Européenne se penche maintenant sur ces derniers venus que sont la Bulgarie et la Roumanie pays qui a bien des titres étaient comparables à certains pays Africains.Ensuite ce sera le tour des pays du Maghreb. Ceux d'entre nous qui seront encore de ce monde, pourront alors constater le spectaculaire décollage économique du Maghreb. On ne parlera alors que de ça, "le boum économique" du Maroc et de l'Algérie (car la Tunisie est quant à elle en très bonne voie)
Déja les principaux investisseurs Européens sont dans les starting block. Le président Sarkozy l'a dit et elle se fera cette fameuse union de la méditérannée n'en doutons pas. C'est de l'intérêt du Maghreb, mais AUSSI de l'Europe pour de multiples raisons.
Qui s'intéresse à l'Afrique, en dehors de ses richesses ? Et ces richesses, il n'est que de se baisser pour les ramasser. Non pardon! Le bon noir africain sur les ordres de ses chefs, les ramasse pour vous, et vous les offre en vous disant prend tout ça missié, y'en a bon, y'en a pou toi Bwana !
Avec les noirs Africains, tout est toujours de la faute des autres (les blancs) c'est lassant !!!
Je reste quant à moi persuadé qu'il y a non pas un plan(ne soyons pas machiavélique à ce point) mais un accord tacite entre toutes les autres nations du monde, pour que le l'Afrique noir s'éffondre sur elle même sous le poids de ses divisions archi millénaires, de son tribalisme, de son tempéramment réfractaire au progrès et à toute forme de démocratie, de son illétrisme, de la corruption de ses élites, de son absense du sens de l'état et de la nation, de ses complexes et de la haine de l'homme noir envers l'homme noir,etc.
Entre temps, l'Afrique du sud aura éclaté, une partie de ce pays qui regroupera les blancs aura fait césséssion, d'autres blancs partis depuis la fin de l'appartheid viendront les rejoindre...Reconnu par la communauté internationale, ce sera un Etat comparable et aussi prospère que à la Nouvelle Zellande ou l'Australie. La partie restante de l'actuelle RSA rejoindra le reste de l'Afrique noire et comme elle plongera dans le tribalisme, l'anarchie et le chaos.
Ce scénario n'est pas si improbable qu'on pourrait à première vue le penser.
Croire en l'Afrique noir?... Espérer ? Vous rigolez je suppose !
Le patrimoine des chefs d'Etat africains en France
LE MONDE | 31.01.08 | 13h28 • Mis à jour le 31.01.08 | 13h34
'est un monde enchanté où l'on vogue d'une villa de 9 pièces avec piscine à Nice à un hôtel particulier de l'Ouest parisien. Un univers surréaliste peuplé de Bugatti payées cash plus de 1 million d'euros. Un microcosme constellé d'une myriade de comptes bancaires. Oligarques russes? Rois du pétrole saoudiens? Stars d'Hollywood ? Non : chefs d'Etat africains producteurs de pétrole pour la plupart, mais dont les populations comptent parmi les plus pauvres de la planète.
Le fait que des dirigeants du continent noir investissent dans l'immobilier en France, qu'ils séjournent à Paris dans un luxe inouï, que leurs familles bénéficient de largesses financées dans la plus grande opacité n'est pas une révélation. Mais, cette fois, l'inventaire de ce patrimoine vertigineux n'est pas dressé par des militants tiers-mondistes en lutte contre la "Françafrique". Il se lit dans les 34 procès-verbaux rédigés entre juin et novembre 2007 par les policiers de l'Office central pour la répression de la grande délinquance financière (OCRGDF).
Cette enquête policière, dont Le Monde a pu prendre connaissance, a été ouverte par le parquet de Paris en juin 2007. Elle faisait suite à une plainte pour "recel de détournement d'argent public" déposée en mars par trois associations françaises, visant cinq chefs d'Etat : le Gabonais Omar Bongo Ondimba, le Congolais Denis Sassou Nguesso, le Burkinabé Blaise Compaoré, l'Angolais Eduardo Dos Santos, et le Guinéen Teodoro Obiang.
Au fil des centaines de pages du dossier se dessine une singulière carte du Paris africain, sorte de Monopoly où les présidents auraient jeté leur dévolu sur les artères les plus huppées. Foisonnant et cossu, le patrimoine immobilier est surtout localisé "dans des quartiers à forte valeur marchande, soulignent les policiers. Paris 16e, 8e et 7e arrondissements pour Omar Bongo et son épouse, Paris 16e et Neuilly-sur-Seine pour Jeff Bongo [un des fils d'Omar Bongo], Le Vésinet pour le frère de Denis Sassou Nguesso, Courbevoie pour Wilfrid Nguesso [neveu du président du Congo] ou Paris 16e pour Chantal Compaoré [épouse du président burkinabé]".
La découverte la plus spectaculaire se situe entre les Champs-Elysées et la plaine Monceau, dans le 8earrondissement de la capitale. Là, un hôtel particulier a été acquis le 15 juin 2007 pour la somme de 18,875 millions d'euros par une société civile immobilière (SCI). Celle-ci associe deux enfants du président gabonais, Omar Denis, 13 ans, et Yacine Queenie, 16ans, son épouse Edith, qui se trouve être la fille du président congolais Denis Sassou Nguesso, et un neveu de ce dernier, Edgar Nguesso, 40 ans.
Au total, sont répertoriés 33 biens (appartements, hôtel particulier et maisons) appartenant au Gabonais Omar Bongo ou à sa famille, et 18 autres dont le président congolais et ses proches sont propriétaires. Le patrimoine de loin le plus imposant concerne M.Bongo lui-même. Son nom est associé à pas moins de 17 propriétés immobilières, dont deux appartements avenue Foch (88 m2 et 210 m2) et un de 219 m2 lui aussi situé dans le 16e arrondissement. A Nice, une propriété "est constituée de deux appartements (170 m2 et 100 m2), trois maisons (67,215 m2 et 176 m2) et d'une piscine", précise le procès-verbal. "Un chef d'Etat, en fonctions depuis quarante ans dans un pays pétrolier et qui a des revenus officiels importants, peut économiser suffisamment d'argent pour acheter plusieurs appartements à Paris, explique Me François Meyer, avocat d'Omar Bongo et de sa famille. Surtout avec les prix très bas de l'immobilier pratiqués il y a vingt ou trente ans."
Selon les policiers, le président Bongo dispose de quatre adresses distinctes à Paris. Ali Bongo, qui est son fils et aussi son ministre de la défense depuis 1999, est également propriétaire avenue Foch tandis que son épouse Edith possède deux immenses logements dans le 7earrondissement, non loin de la tour Eiffel. De Nice à Neuilly-sur-Seine en passant – souvent – par le 16e arrondissement parisien, l'enquête recense aussi les propriétés de Jean Ping, ex-gendre d'Omar Bongo et actuel ministre des affaires étrangères, et d'autres fils du président gabonais comme Omar-Denis junior et Jeff, ainsi que de filles comme Audrey, Yacine Queenie, ou petite-fille comme Nesta Shakita.
En comparaison de ce petit empire immobilier, les autres chefs d'Etat visés apparaissent comme de petits propriétaires. Discret, le président congolais Denis Sassou Nguesso ne fait qu'"utiliser", selon les policiers, la Villa Suzette du Vésinet (Yvelines). Cette coquette demeure de 485 m2 était juridiquement la propriété de son frère Valentin, jusqu'à ce que, quelques semaines avant le décès de ce dernier à la fin 2004, elle soit cédée à une société de droit luxembourgeois aux actionnaires anonymes.
Les enquêteurs ont également répertorié un appartement de 9 pièces acheté à Paris (17e) en 2007 pour 2470000 euros par l'épouse du président congolais Antoinette Sassou Nguesso. Ils mentionnent aussi le logement de 10 pièces à 1 600 000 euros acquis en 2005 à Paris par leur fils Denis Christel, ainsi que l'hôtel particulier de 7 pièces avec piscine intérieure à Neuilly-sur-Seine acheté 3,15 millions d'euros en 2006 par Julienne, leur fille cadette.
Les mêmes policiers n'ont découvert aucun bien immobilier appartenant au président angolais Dos Santos ni au Burkinabé Blaise Compaoré. Seule la déclaration d'impôt sur la fortune de Chantal, l'épouse de ce dernier, a montré qu'elle possède deux biens immobiliers à titre personnel dans le 16e arrondissement. Dans le même quartier, le président guinéen Teodoro Obiang est propriétaire d'un appartement. Epluchant les fichiers fiscaux et bancaires, les enquêteurs de l'OCRGDF ont non seulement dressé la liste des biens immobiliers, mais aussi des comptes bancaires accueillant en France les avoirs de dirigeants africains et de leur famille.
Ainsi, Edgar Nguesso ne possède pas moins de 12 comptes dont 7 courants. Mais aucun n'apparaît au nom de son oncle, le président du Congo. Son homologue gabonais, lui, est titulaire de 11 comptes ouverts à Paris, Nice ou Créteil dont 6 comptes courants.
Dans leur élan, visiblement ébahis par leurs découvertes, les policiers ont étendu leurs investigations au domaine des voitures de luxe, qui n'était pas explicitement visé par la plainte. Chez les concessionnaires Mercedes, Bugatti ou Aston Martin, ils ont retrouvé ce qu'ils n'avaient pas obtenu pour les appartements : les chèques et les virements ayant servi aux paiements.
"Le financement de certains véhicules apparaît pour le moins atypique", notent les enquêteurs, maniant l'euphémisme à propos de "ce parc automobile conséquent". Les deux Ferrari acquises pour près de 400 000 euros par Ali Bongo, la Maybach à 424 477 euros d'Edith Bongo, les trois Bugatti à 1 million d'euros pièce fabriquées spécialement pour Teodoro Nguema Obiang, le fils du président de Guinée équatoriale, ont été payés au moyen de chèques tirés par des sociétés au profil opaque.
De même, notent les policiers, Wilfrid Nguesso, neveu du président congolais, "règle le solde d'achat d'un véhicule Aston Martin type DB9 par un virement émis par Matsip Consulting", une société de droit luxembourgeois aux associés inconnus qui apparaît également comme propriétaire de la Villa Suzette du Vésinet.
Le fils du président de la Guinée équatoriale a, lui, acheté au total en France "une quinzaine de véhicules pour un montant estimé de plus de 5,7 millions d'euros", acquittés là encore par des virements de sociétés intermédiaires. Son nom, Teodoro Nguema Obiang, a été cité en 2004 dans un rapport du Sénat américain sur les transactions suspectes couvertes par la Riggs Bank qui, à Washington, gérait alors plus de 60comptes au nom des responsables de ce petit Etat pétrolier et de leur famille.
En fait de "financement atypique", les enquêteurs français se sont vivement intéressés au chèque de 390 795 euros tiré en février 2004 par la "paierie du Gabon en France" pour régler la "Maybach 57" (une marque allemande concurrente de Rolls-Royce) de couleur "bleu Côte d'Azur" destinée à "Madame la Présidente Edith-Lucie Bongo-Ondimba". A en croire ce chèque, dont la copie figure au dossier, l'argent public gabonais financerait le véhicule de grand luxe de la première dame du pays, qui n'a pourtant aucune fonction officielle.
Le même compte de la "paierie du Gabon" ouvert à la Banque de France et utilisé pour régler les frais de fonctionnement de l'ambassade à Paris a servi à financer la moitié d'une Mercedes à 75858euros dotée d'un "toit ouvrant panoramique" achetée en septembre 2006 à Paris par Pascaline Bongo, la fille du président, qui est aussi sa directrice de cabinet. Curieusement, le reliquat de 41 370 euros a été acquitté par un chèque signé de Me François Meyer, avocat du président Bongo. "Cela peut étonner, admet Me Meyer. Mais je peux faire des cadeaux à la fille du président Bongo, que je connais depuis vingt ans." D'où vient l'argent? Au vu de ce somptueux état des patrimoines, la question de l'origine des fonds s'impose. L'apparente disproportion entre la richesse immobilière accumulée et les revenus publics des propriétaires aurait pu suggérer de poursuivre des investigations dans les comptes bancaires ayant permis pareilles transactions.
Le salaire mensuel officiellement versé par l'Etat gabonais au président Bongo ne se limite-t-il pas à 14 940 euros, selon l'hebdomadaire Jeune Afrique? Celui du président Sassou Nguesso n'est-il pas de 30 000 euros, comme l'indiquent d'autres sources? Quant à Teodoro Obiang, ministre de l'agriculture et des forêts de son père, ne perçoit-il pas officiellement 5 000 dollars (3 400euros) par mois, d'après des sources américaines? Des investigations plus approfondies auraient dépassé le cadre de l'enquête préliminaire de police. Elles supposeraient l'ouverture d'une information judiciaire et la désignation d'un juge d'instruction. Une telle perspective a été écartée par la décision de classement, notifiée le 15 novembre par le parquet de Paris. Mais le dossier pourrait être rouvert si les associations parvenaient à déposer une nouvelle plainte, assortie cette fois d'une constitution de partie civile, comme elles en nourrissent le projet. Cette formule conduit automatiquement à la désignation d'un juge d'instruction, à condition que les plaignants prouvent leur "intérêt à agir".
Même si un juge d'instruction était désigné, de sérieux obstacles surgiraient immédiatement sur sa route. Outre l'immunité dont peuvent se prévaloir des chefs d'Etat en exercice – mais pas leurs familles –, la difficulté résiderait dans la mise au jour des opérations à l'origine d'éventuels détournements. Il faudrait enquêter en Afrique, où des infractions auraient été commises, notamment dans les comptes publics. "La preuve que l'argent public a financé des dépenses privées se trouve dans le pays que contrôle précisément… le bénéficiaire", résume un spécialiste du dossier.
Trois des cinq régimes concernés bénéficient du soutien indéfectible de Paris. Cet appui, renouvelé récemment par Nicolas Sarkozy, ne devrait pas fondamentalement être remis en cause par la récente sortie de Jean-Marie Bockel, secrétaire d'Etat à la coopération, contre le "gaspillage des fonds publics" par certains Etats africains. Or une enquête destinée à faire la lumière sur d'éventuels "biens mal acquis" déborde rapidement les normes policières ou judiciaires. Elle suppose une véritable mise à nu de la relation franco-africaine.
Philippe Bernard _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Posté le: Mar 05 Fév 2008 18:01 Sujet du message: Re: Le Maroc consent un prêt au Congo! Pourquoi pas ?
hazy a écrit:
Eternelles jérémiades des uns et des autres. N'est-il pas temps de s'intérroger sur la véritable capacité de l'homme noir (en Afrique) de prendre en charge son destin. Quel que soit la richesse concernée (pétrole, diamant, bauxite, uranium, cuivre, etc.), son importance et le rang du pays Africain concerné dans la production, les effets bénéfiques pour le pays sont on le constate depuis la fin de la colonisation, nuls pour le pays. Le Nigéria qui est un des plus gros producteurs de brut au monde, ne fait pas mieux que les autres. C'est même le pays producteur ou l'insécurité entourant les régions d'extraction est la plus grande. Dans 30 ou 40ans quand les sociétés développées du reste du monde commenceront a se tourner vers d'autres énergies, le Nigéria retournera comme tout le reste de l'afrique noire, vers ses chers vieux démons du tribalisme, et s'enfoncera dans la misère et le chaos comme tout le reste de ce continent. Aucune comparaison a faire avec le Maroc.
Je ne vois vraiment pas en quoi il est honteux que le Maroc consente un prêt au Congo. Après avoir redressé le Portugal, l'Espagne puis l'Irlande hier encore qualifié de "morceau de l'afrique en Europe" selon les termes de la plupart des économistes, pour en faire des pays prospère,la communauté Européenne se penche maintenant sur ces derniers venus que sont la Bulgarie et la Roumanie pays qui a bien des titres étaient comparables à certains pays Africains.Ensuite ce sera le tour des pays du Maghreb. Ceux d'entre nous qui seront encore de ce monde, pourront alors constater le spectaculaire décollage économique du Maghreb. On ne parlera alors que de ça, "le boum économique" du Maroc et de l'Algérie (car la Tunisie est quant à elle en très bonne voie)
Déja les principaux investisseurs Européens sont dans les starting block. Le président Sarkozy l'a dit et elle se fera cette fameuse union de la méditérannée n'en doutons pas. C'est de l'intérêt du Maghreb, mais AUSSI de l'Europe pour de multiples raisons.
Qui s'intéresse à l'Afrique, en dehors de ses richesses ? Et ces richesses, il n'est que de se baisser pour les ramasser. Non pardon! Le bon noir africain sur les ordres de ses chefs, les ramasse pour vous, et vous les offre en vous disant prend tout ça missié, y'en a bon, y'en a pou toi Bwana !
Avec les noirs Africains, tout est toujours de la faute des autres (les blancs) c'est lassant !!!
Je reste quant à moi persuadé qu'il y a non pas un plan(ne soyons pas machiavélique à ce point) mais un accord tacite entre toutes les autres nations du monde, pour que le l'Afrique noir s'éffondre sur elle même sous le poids de ses divisions archi millénaires, de son tribalisme, de son tempéramment réfractaire au progrès et à toute forme de démocratie, de son illétrisme, de la corruption de ses élites, de son absense du sens de l'état et de la nation, de ses complexes et de la haine de l'homme noir envers l'homme noir,etc.
Entre temps, l'Afrique du sud aura éclaté, une partie de ce pays qui regroupera les blancs aura fait césséssion, d'autres blancs partis depuis la fin de l'appartheid viendront les rejoindre...Reconnu par la communauté internationale, ce sera un Etat comparable et aussi prospère que à la Nouvelle Zellande ou l'Australie. La partie restante de l'actuelle RSA rejoindra le reste de l'Afrique noire et comme elle plongera dans le tribalisme, l'anarchie et le chaos.
Ce scénario n'est pas si improbable qu'on pourrait à première vue le penser.
Croire en l'Afrique noir?... Espérer ? Vous rigolez je suppose !
Cher HAZY
Je suppose que vous êtes d'origine magrhébine et que vous semblez préter aux africains des comportements de tribaliste qui selon vous est responsable de l'incapacité de africains à se développer. Le sens de post est d'abord une critique des dirigeants congolais justement qui honteusement reçoivent l'aide d'un pays qui a à peu près les mêmes soucis sans doute dans une moindre mesure, puis que dans ce pays j'ai cru relever que des hopitaux fonctionnent, des routes existent, la recherche et les universités existent dont les formations d'ailleurs n'ont rien à envier à certaines écoles françaises.
En revanche je ne comprends pas le sens de vos paroles en disant que les noirs rejettent systématiquement la faute aux autres, ce qui n'est pas dit dans le post qui au contraire critique l'incapacité du clan sassou à honorer ses engagements vis à vis du peuple.
Contrairement à ce que vous dites, l'Afrique noire se débarrassera aussi bien de ses prédateurs extérieurs que locaux. Le tribalisme que vous envisagez comme l'horizon indépassable des africains est un leurre alimenté par les politiciens en général incultes sans fibre panafricaine à l'instar de Kwamé, Sankara, Youlou, Mandéla et j'en passe.
Enfin je voudrais vous dire que le Magrheb a aussi ses contradictions, le terrorisme islamique continuera encore à ruiner les espoirs des peuples arabo-musulmans (L'Algérie, ça recommence). Donc, mon cher critiquer les africains en les mettant dans le même moule que leurs dirigeants sanguinaires est une erreur d'appréciation. L'Afrique meurt à cause de ses fils indignes et de ses soboteurs occidentaux. La culture de la violence contre l'étranger nuisible fait défaut aux africains, c'est pour cela que n'importe qui vient souiller cette terre. Mais peut être pas pour longtemps ! _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Non je ne suis pas maghrébin, et ne possede aucune filiation même avec des peuples Afro Maghébin de Tunisie, d'Algérie ou du Maroc qui constituent souvent une part non négligeable, bien que marginalisée et discriminée des populations de ces pays. Pour tout dire mes origines sont de l'autre coté de l'atlantique, juste en face du Sénégal. Je suis Brésilien, natif d'une des plus belles villes au monde (du moins de mon point de vue) qui a pour nom Bahia encore connu sous le nom de[b] Bahia de san salvadore la noire ou Bahia l'Africaine[/b]. Je réside depuis 25 ans en Europe et suis basé en France principalement pour des raisons sentimentales et professionnelles. Je suis issu de l'un quelconque de ces peuples d'Afrique dont les tribulations et souffrances liées au trafic triangulaire ne sont plus a décrire. Je ne m'éttendrai pas sur ce point qui n'est pas l'objet du présent post.
Je ne suis pas fondamentalment en désaccord avec le post initial, mais sur le rapprochement fait entre réserve énergértique possédée par un pays et ses accords de coopération économique avec un autre pays, en la cironstance le Maroc qui ne possède pas cette ressource.C'était là mon propos et ce qui m'a fait réagir.
Vous le savez comme moi il n'y a pas de lien de causalité direct entre le développement d'un pays et ses ressources potentielles. Il faut bien plus que cela! Il faut vous en conviendrez avec moi un ensembe de conditions au nombre desquels il faut citer de manière non exhaustive 1°)La stabilité politique, 2°)l'environnement économique,3°)le niveau général d'éducation de la population,4°) la compétence des élites, 5°) le sentiment d'appartenance à une nation, (au -dela des clivages politiques ,sociaux et ethniques ), 6°) l'attachement à certaines valeurs démocratiques qui sont l'expréssion du sens civique possédé par la population, etc.
Certains pays possèdent infiniment moins de richesses que la plupart des pays Africains ou n'en possedent pas du tout, mais sont loin devant le continent noir en matière de développement. Ce fait est constatable par tous y compris par ceux animés de la plus totale mauvaise foi quant aux causes de ce retard propre au continent Africain.
Que ce soit aux USA,où nous sommes 45 millions d'hab, ou au Brésil plus de 20 millions sans parler du reste de l'Amérique Latine et de la Caraïbe, c'est plus de 150 millions d'Afro descendants qui regardent l'afrique au travers de la presse et de la télévision et ont mal. Mal pour ce continent, mais aussi mal pour eux, car cette incapacité de l'homme noir en Afrique a se prendre en charge, a se développer au lieu de vivre de la charité de la communauté internationale par ONG et toutes sortes d'officines transnationales interposées, rejaillit fortement sur les populations noires parfois très dynamiques ailleurs dans le monde.
On peut savoir d'où l'on vient, sans forcément savoir où on va , ni même avoir envie d'aller quelques part
Posté le: Jeu 07 Fév 2008 11:19 Sujet du message: Re: Le Maroc consent un prêt au Congo! Pourquoi pas ?
hazy a écrit:
Je reste quant à moi persuadé qu'il y a non pas un plan(ne soyons pas machiavélique à ce point) mais un accord tacite entre toutes les autres nations du monde, pour que le l'Afrique noir s'éffondre sur elle même sous le poids de ses divisions archi millénaires, de son tribalisme, de son tempéramment réfractaire au progrès et à toute forme de démocratie, de son illétrisme, de la corruption de ses élites, de son absense du sens de l'état et de la nation, de ses complexes et de la haine de l'homme noir envers l'homme noir,etc.
Entre temps, l'Afrique du sud aura éclaté, une partie de ce pays qui regroupera les blancs aura fait césséssion, d'autres blancs partis depuis la fin de l'appartheid viendront les rejoindre...Reconnu par la communauté internationale, ce sera un Etat comparable et aussi prospère que à la Nouvelle Zellande ou l'Australie. La partie restante de l'actuelle RSA rejoindra le reste de l'Afrique noire et comme elle plongera dans le tribalisme, l'anarchie et le chaos.
Ce scénario n'est pas si improbable qu'on pourrait à première vue le penser.
Croire en l'Afrique noir?... Espérer ? Vous rigolez je suppose !
Pourrions-nous nous epargner ce genre de délire fantasque afro-péssimiste d'un brésilien "blanc" qui confond Grioo avec sa cuve de chiotte !!
Certes c'est un peu gore comme remarque mais ce type de reflexion puise son ignorance sur le continent mére dans la même source qui alimente le racisme anti-africain donc anti-noir le plus élémentaire.
Que je sache Hazy l'Afrique n'a déposé un copyright à vie sur les mots les plus devalorisant qui puisse la caracteriser dans le temps et l'espace. Des mots comme "de ses divisions archi millénaires" n'a de réalité que dans ton imagination fertilisée par une ignorance de l'histoire africaine aussi vide et rapide que les courants d'air. "de son tribalisme", que je sache les blancs n'ont pas pour habitude de designer en ces termes les guerres entre les peuples qui sevient en dehors de l'afrique, a t-on déjà parlé des dissensions tribalismes entre les tribus serbes et les tribu croates ? non bien sûr !! mais pour un esprit aussi raccourcit en rigueur intellectuel, l'afrique et le Tribalisme est apparement un pléonasme. "de son tempéramment réfractaire au progrès et à toute forme de démocratie" lorsqu'on ne connait pas les causes d'une maladie ou qu'on désire l'ignorer déliberement ou par fénéantise d'esprit, il est stupide voir même contreproductif d'accuser le malade, l'actualité du Tchad et des implications militaires de la France au sein de ce pays est une illustration parfaite, Il est de rigueur de considerer toutes les composantes d'un probléme avant de se lancer dans des accusations raciales envers toutes un continent. "De la haine de l'homme noir envers l'homme noir" lorsque toutes les races se font la guerre entre elle que ce soit blanc, asiatique ou autre on ne parle pas de haine raciale mais haine d'une nation ou d'un groupe ethnique mais en ce qui concerne les noirs quelque soit sa nationalité ou son groupe d'appartenance ... les humains les plus nevrosés qui peuplent cette planéte ne voient que d'autre noir qui combattent d'autre noir ..... en mode decryptage : touts les noirs ont la même tête d'où qu'ils viennent, qu'ils se fassent la guerre ou pas ..... ça reste toujours "des négres" !!
Merci à Suwedi d'avaoir recadré ce cher Monsieur Hazy dont le propos semblait devier en allant puiser dans la rhétorique eurocentriste.
J'ai bien noté que ses références pour omprendre ce qui ne va pas en Afrique ce sont les journaux et les télévisions occidentales nourries à une forme de propagande colonialiste envers l'Afrique. Il n'est point besoin de rappeler l'exemple très récent du TCHAD pour comprende ce qui bloque l'Afrique, et ce n'est encore une fois le noir qui cherche à accuser le blanc. Mais comme l'a dit l'écrivain tchadien NIMROD que je commence à apprécier pour avoir dit " Voilà nous sommes ces choses de la France" au regard de l'attitude de la France envers le Tchad que ce soit concernant le dossier arche de Zoé ou la rebellion anti-déby itno. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Je prend délibérément le parti d'ignorer le pseudo nommé Suwedi, tant j'ai en horreur de polémiquer avec des individus prompts a manier l'injure, ce qui vous en conviendrez traduit en même temps qu'une perte de contrôle de soi,un manque d'argument.
Pour votre gouverne cher lolo01, sachez que je connais parfaitement la réthorique de la très grande majorité des grioonautes qui par-delà leurs tribus est commune à tous ces individus. Elle se résume en quelques mots tels que le "blanc" ceci...ou le "blanc" cela...ou,complexé...ou blablabla! sans oublier ce fameux BOUNTY !, mots qu'ils imaginent être l'injure suprême, lorsque s'adréssant à une autre noir ne partageant pas leurs analyses sur les causes de la situation de l'Afrique noire.
Probablement ce monsieur possède tout comme vous une GRANDE et PROFONDE connaissance de l'Histoire Africaine .C'est généralement le lot de tous ceux qui gueulent (pardon) qui crient fort sur Grioo. Mais a voir la situation misérable de ce continent, on peut se prendre a regrétter que de tels GRANDS ESPRITS ne soient en mesure en unissant leurs éfforts( car de toute évidence ces individus sont nombreux) d'exorciser cette malédication qui frappe leur continent.
Tout ce que ces grands esprits et Grands analystes empreints de tribalisme savent dire et répeter , au point que le monde entier (y compris l'Afrique) est lasssé, c'est que c'est de la faute des blancs et des responsables africains corrompus.
Je prend délibérément le parti d'ignorer le pseudo nommé Suwedi, tant j'ai en horreur de polémiquer avec des individus prompts a manier l'injure, ce qui vous en conviendrez traduit en même temps qu'une perte de contrôle de soi,un manque d'argument.
Pour votre gouverne cher lolo01, sachez que je connais parfaitement la réthorique de la très grande majorité des grioonautes qui par-delà leurs tribus est commune à tous ces individus. Elle se résume en quelques mots tels que le "blanc" ceci...ou le "blanc" cela...ou,complexé...ou blablabla! sans oublier ce fameux BOUNTY !, mots qu'ils imaginent être l'injure suprême, lorsque s'adréssant à une autre noir ne partageant pas leurs analyses sur les causes de la situation de l'Afrique noire.
Probablement ce monsieur possède tout comme vous une GRANDE et PROFONDE connaissance de l'Histoire Africaine .C'est généralement le lot de tous ceux qui gueulent (pardon) qui crient fort sur Grioo. Mais a voir la situation misérable de ce continent, on peut se prendre a regrétter que de tels GRANDS ESPRITS ne soient en mesure en unissant leurs éfforts( car de toute évidence ces individus sont nombreux) d'exorciser cette malédication qui frappe leur continent.
Tout ce que ces grands esprits et Grands analystes empreints de tribalisme savent dire et répeter , au point que le monde entier (y compris l'Afrique) est lasssé, c'est que c'est de la faute des blancs et des responsables africains corrompus.
Avouez cher lolo01 que c'est bien peu...
Cordialement
Sur un forum dédié à la l'afrique et à sa diaspora africaine, on ne polémique pas avec des "eurocentristes" comme vous, cette epoque est definitivement revolu, pour preuve à part moi ou Lolo01 (désolé Lolo01 mais honnetement .... ça en vaut même pas la peine de perdre notre precieux temps avec ce type d'individu) personne n'a daigné gaspiller de leur energie à vous repondre.
Il est hors de question de faire preuve de complaisance avec la médiocrité humaine qui par exemple anime vos propos ordurier à l'egard de la situation africaine, des africains donc des noirs. le mobile du crime qui vous a amené sur ce forum n'est certainement pas dû à une sympathie envers les africains et du drame que le continent mére traverse car vos propos ne refletent aucunement l'humilité le plus elementaire. ayez au moins la descence d'assumer le caractére raciste de vos affirmations .... car ici on ne carbure pas à 2 tensions, je tiens à vous rappeler que l'adresse du site est WWW.grioo.com et non WWW.Nobrain.com.
L'ignorance de l'afrique qui caracterise votre eurocentrisme aussi poussiéreux que l'ére du jurrasik n'est pas censé savoir que le peuple africain est un peuple dynamique aussi bien à l'interieur de son continent qu'à l'exterieur, elle est juste limité par certain paramétre exogéne et aussi endogéne qui l'empeche de s'exprimer avec tout son potentiel. Aussi paradoxale que la presse Occidentale veut nous faire croire tout comme vous, l'Afrique souligne une croissance annuelle de 4 à 6% alors que la France ne depasse pas les 1.5 %. Une nouvelle impulsion politique semble se mettre en place pour faire face à l'ingérence Occidentale aussi bien economique et militaire denoncer unanimement au sommet de Lisbonne par les dirigeants Africains .
Un tel comportement sedicieux à l'egard de la suprematie blanche n'existait pas il y a peu de temps, ils ont faits front pour appuyer la participation de Mugabe à ce sommet. Ils ont emis un non recevoir de la proposition d'un partenariat exclusive economiquement avec l'Europe, mais avec la Chine, l'Inde, le Brésil et d'autre le favoritsme Occidentale est une véritable insulte à l'intelligence humaine .... même à nos dirigeants africains. Ils ont aussi dénoncé que la presence militaire Occidentale en Afrique etait passé de mode. Donc non Mr L'eurocentriste l'Afrique n'est pas constitué de sous-homme refractaire à toute idée de progrés, et contrairement à certain pays emergeant le progrés en Afrique a une exigeance toute particuliére qui consiste avant tout de se debarraser de ce boulet infernal que constitue ce nosferatu cauchemardesque qu'est l'Occident pour enfin envisager une relation sereine donant-donant.
Si je ne m'abuse le monsieur n'a toujours pas expliqué la situation actuelle du Tchad qui pourrait aiguiller son ignorance-mépris de l'Afrique qui gravite autour de cette singularité quantique² situé entre ces deux oreilles !
"Croire en à l'Eurocentrimse paternaliste Hazyatique Espérer ? Vous rigolez je suppose !"
Je prend délibérément le parti d'ignorer le pseudo nommé Suwedi, tant j'ai en horreur de polémiquer avec des individus prompts a manier l'injure, ce qui vous en conviendrez traduit en même temps qu'une perte de contrôle de soi,un manque d'argument.
Pour votre gouverne cher lolo01, sachez que je connais parfaitement la réthorique de la très grande majorité des grioonautes qui par-delà leurs tribus est commune à tous ces individus. Elle se résume en quelques mots tels que le "blanc" ceci...ou le "blanc" cela...ou,complexé...ou blablabla! sans oublier ce fameux BOUNTY !, mots qu'ils imaginent être l'injure suprême, lorsque s'adréssant à une autre noir ne partageant pas leurs analyses sur les causes de la situation de l'Afrique noire.
Probablement ce monsieur possède tout comme vous une GRANDE et PROFONDE connaissance de l'Histoire Africaine .C'est généralement le lot de tous ceux qui gueulent (pardon) qui crient fort sur Grioo. Mais a voir la situation misérable de ce continent, on peut se prendre a regrétter que de tels GRANDS ESPRITS ne soient en mesure en unissant leurs éfforts( car de toute évidence ces individus sont nombreux) d'exorciser cette malédication qui frappe leur continent.
Tout ce que ces grands esprits et Grands analystes empreints de tribalisme savent dire et répeter , au point que le monde entier (y compris l'Afrique) est lasssé, c'est que c'est de la faute des blancs et des responsables africains corrompus.
Avouez cher lolo01 que c'est bien peu...
Cordialement
Monsieur Hazy jusqu'à présent j'avais utilisé un ton courtois pour vous interpeller sur la fausseté de votre analyse eurocentriste et méprisante des hommes africains et du Continent.
Je crois fondamentalment que vous êtes un ignorant de la pire des espèces, un hypocrite ignard doublé d'un compexe de supériorité. si vous pensez au fond de vous même que l'homme africain ne peut prendre son destin en main. Si vous ignorez aussi que ce n'est pas le fait de l'homme blanc que les civilsation de Méroé, Monomopata, Ifé, Zimbabwé, kongo, Mali, et j'en passe venir ici honteusement parler comme vous faites est raciste
Vous semblez interpréter le sous développement du continent par une équation matière première + insécurité+tribalisme=pauvreté. Du haut de vos connaissances, vous devriez pouvoir répondre à la question suivante, vous l'eurocentriste qui méprisez l'africain tribaliste, pourquoi les Occidentaux sont-ils prêts à risquer la vie de leurs militaires et expatriés dans les conflits qui opposent tribalistes ? pour les beaux yeux de jesus Christ, sûrement. Si vous Monsieur l'intellectuel ne comprenez pas que le monde est une question de rapports de force et que pour l'heure, les européens en détiennent le monopole, c'est vous fourrez le doigt dans votre cul. Si vous n'avez pas compris que votre analyse idéologique eurocentrique méprisante est même la résultante de cette situation qui vous condamne à examiner l'Afrique et les africains sur le prisme du tribalisme, alors vous perdez votre temps ici en tant que brésilaryen. C'est fou ce que l'alienation mentale peut produire comme déchet. Si vous ignorez aussi les luttes incessantes, malgré le manque de moyens que menent et que continnent à mener les fils dignes de ce continent, Mandela, Lumumba, Sankara, Olimpio, Boganda, Kwamé, Steve Biko, dans les livres d'histoires ecrits par ceux que vous venerez vous apprendrez aussi que Moboutou, Eyadema, Biya, Sassou, sont des gens qui ne doivent leur maintien au pouvoir grâce à leurs appuis tutelaires, si vous l'ignorez alors monsieur le donneur de léçons, vous continuerez à vous le mettre bien profond. Vous qui etes de l'Amérique du sud, savez vous pourquoi Salvadoré Alliendé a été assasiné ? Vous comprendrez que le monde n'est pas aussi simple que vous semblez l'avancer avec vos théories fumeuses sur le tribalisme des africains.
Vous qui faites l'éloge du maghreb, savez vous que 10 à 20 % des flux migratoires en partance de l'Europe sont issu de cette zone, alors que ceux de l'Afrique subsaharienne représente seulement 4%, là aussi la propagande occidentale à laquelle tu abreuves ta cervelle de souris, ne te le dis pas , mais on montre souvent la poignée de migrants sud-saharien qui échouent dans des embarcations de fortune. Si tu n'a pas aussi compris que la grille de lecture occidentale sur les flux migratoires est raciste à cause du phénomène d'alienation démographique que supposerait une migration plus importante des sud-sahariens, alors mon vieux va te le mettre encore profond.
Enfin, pour terminer, et tu ne viendras peut êre plus ici, le Niger fait partie des pays les plus pauvres de la planète, mais si tu peux éclairer ta chaumière en France toi le brésiaryen, c'est grâce à ce pays. Et si les tribalistes de ce pays voulaient que tu crève, ils pourraient le faire. Au passage, tu te renseignera sur AREVA. Le propre des illuminés de ton genre c'est parfois d'oublier la générosité forcée et contrainte des tribalistes africains qui parce que le rapport n'est pas en leur faveur font vivre des millions d'européens ignorants de leur état.
Parfois, il faut avoir l'humilité de la boucler, ce n'est pas parce que les tribalistes n'ont justement pas la culture de la violence que tu peux encore éclairer ta chaumière. Et c'est vrai qu'on ne va pas tenir des discours à la noix à des gens qui ont la culture des armes et qui n'ont pas peur de mourrir comme au maghreb. Mais on préférer venir se pavaner ici, parce qu'il n'y aura pas de fatwa pour t'exploser la cervelle et le cul. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Je reste quant à moi persuadé qu'il y a non pas un plan(ne soyons pas machiavélique à ce point) mais un accord tacite entre toutes les autres nations du monde, pour que le l'Afrique noir s'éffondre sur elle même sous le poids de ses divisions archi millénaires, de son tribalisme, de son tempéramment réfractaire au progrès et à toute forme de démocratie, de son illétrisme, de la corruption de ses élites, de son absense du sens de l'état et de la nation, de ses complexes et de la haine de l'homme noir envers l'homme noir,etc.
Entre temps, l'Afrique du sud aura éclaté, une partie de ce pays qui regroupera les blancs aura fait césséssion, d'autres blancs partis depuis la fin de l'appartheid viendront les rejoindre...Reconnu par la communauté internationale, ce sera un Etat comparable et aussi prospère que à la Nouvelle Zellande ou l'Australie. La partie restante de l'actuelle RSA rejoindra le reste de l'Afrique noire et comme elle plongera dans le tribalisme, l'anarchie et le chaos.
Ce scénario n'est pas si improbable qu'on pourrait à première vue le penser.
Croire en l'Afrique noir?... Espérer ? Vous rigolez je suppose !
ça alors!!!!, j'hallucine!!! et en même temps ça me fait froid au dos. Rassurez moi tous les blancs moyens ne raisonnent pas comme ça??!!!!
Soit ce gars a une haine viscérale pour les noirs africains, ou alors il n'a pas de cerveau, je me demande ce qui peut pousser quelqu'un à venir verser des clichés idiots et racistes comme ça en toute allégresse!!!
Je pense qu'on a encore beaucoup de chemin et on ne ferra pas l'économie d'un réel combat contre la culture de la suprématie blanche qui a pollué le cerveau du français moyen par ce complexe de supériorité bidon, dont il a du mal à se débarasser!
en tout cas soyons vigilants, parce qu'on voit des ignards comme ce hazy, venir ici avec une apparence de brebis, mais on a plutôt à faire à un loup ravisseur nourri par le biberon de l'eurocentrisme dès sa plus tendre enfance!!
Quelle plus belle démonstration de cette pensée tribale qui fait tant de ravages en Afrique Noire que les 3 posts qui précedent et qui hormi quelques gentils mots d'oiseau ne contiennent strictement rien. Assurément ce continent est bien mal parti.
Quelle plus belle démonstration de cette pensée tribale qui fait tant de ravages en Afrique Noire que les 3 posts qui précedent et qui hormi quelques gentils mots d'oiseau ne contiennent strictement rien. Assurément ce continent est bien mal parti.
Tant mieux ! et nous n'avons pas besoin de tes analyses à 2 balles. D'autres forums existent où tu peux te gargariser de ce genre d'élucubrations. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Inscrit le: 31 Mai 2007 Messages: 83 Localisation: France
Posté le: Ven 08 Fév 2008 18:26 Sujet du message:
hazy a écrit:
Quelle plus belle démonstration de cette pensée tribale qui fait tant de ravages en Afrique Noire que les 3 posts qui précedent et qui hormi quelques gentils mots d'oiseau ne contiennent strictement rien. Assurément ce continent est bien mal parti.
hazy je ne vais m'attarder à te répondre en argumentant (je doute que tu comprennes ) mais juste une remarque : des comme toi, il y en eu bcp ici et qui sont repartis comme ils étaient venus Au cas où tes préjugés te font douter de ça, ici, le niveau des intervenants, je veux dire la capacité à analyser la situation n'est pas aussi nulle que tu le crois; On en a tellement vu des comme toi. Et sincèrement, vu que pour toi l'homme noir est quasiment mort et enterré, c'est quoi le but de ta présence ici. Il y a une différence entre choquer dans le bon sens pour susciter un vrai débat (cf un topic de Christiannul à son arrivée), et s'engouffre dans un débat pour sortir toute sa petite philosophie eurocentriste et par ricochet ses profond racisme (ton cas). Bref, agites-toi, ça nous fait une belle jambe
Quelle plus belle démonstration de cette pensée tribale qui fait tant de ravages en Afrique Noire que les 3 posts qui précedent et qui hormi quelques gentils mots d'oiseau ne contiennent strictement rien. Assurément ce continent est bien mal parti.
mon cher ami u n'es rien, ton avis ne concerne que toi et ta famille, je vois que tu es tellement satisfait et fier de ta petite vie et de ton pseudo confort que t'offre l'occident, au point où tu vas même jusqu'à maudir l'afrique. Mais je veux bien te rappeler juste à titre d'information que une fois de plus l'afrique n'a que faire des opinions d'un ignard comme toi, qui déverse des bêtises croyant sortir des analyses pointus, tu n'es rien. Jusqu'ici tu n'as que brillé par ta petitesse d'esprit (raisonnement simpliste et léger, manque d'humilité, ressentiment envers les africains-je me demande bien pourquoi, clichés raciste, inculture...)
On s'enfout royalement de ce que toi monsieur hazy tu pense de l'afrique, si tu n'as rien à faire au lieu de venir ici sortir des inepties, consacre plutôt ton temps à ton boulot et à tes proches, j'ai cru comprendre que tu étais en france pour des raisons sentimentales et professionnelles, alors toi le grand admirateur de la société occidentale vit ta p'tite vie et laisse les analyses sur l'afrique à ceux qui non seulement en ont les capacités intellectuelles mais aussi morale!
sur ce il n'est jamais trop tard pour se cultiver, mais sache que grioo c'est pas la café du commerce, si tu veux débattre en développant ce genre d'argumentaires tu n'auras personne avec toi!!
mais tes proposont tellement été nauseabonds que quelques grionnautes dont moi n'ont ps hésité à te recadrer, ton dernier post est la preuve que tu en a pris pour ton grade, malgré que tu mette des smiley où tu fais semblant de sourire!!!!
Quelle plus belle démonstration de cette pensée tribale qui fait tant de ravages en Afrique Noire que les 3 posts qui précedent et qui hormi quelques gentils mots d'oiseau ne contiennent strictement rien. Assurément ce continent est bien mal parti.
mon cher ami u n'es rien, ton avis ne concerne que toi et ta famille, je vois que tu es tellement satisfait et fier de ta petite vie et de ton pseudo confort que t'offre l'occident, au point où tu vas même jusqu'à maudir l'afrique. Mais je veux bien te rappeler juste à titre d'information que une fois de plus l'afrique n'a que faire des opinions d'un ignard comme toi, qui déverse des bêtises croyant sortir des analyses pointus, tu n'es rien. Jusqu'ici tu n'as que brillé par ta petitesse d'esprit (raisonnement simpliste et léger, manque d'humilité, ressentiment envers les africains-je me demande bien pourquoi, clichés raciste, inculture...)
On s'enfout royalement de ce que toi monsieur hazy tu pense de l'afrique, si tu n'as rien à faire au lieu de venir ici sortir des inepties, consacre plutôt ton temps à ton boulot et à tes proches, j'ai cru comprendre que tu étais en france pour des raisons sentimentales et professionnelles, alors toi le grand admirateur de la société occidentale vit ta p'tite vie et laisse les analyses sur l'afrique à ceux qui non seulement en ont les capacités intellectuelles mais aussi morale!
sur ce il n'est jamais trop tard pour se cultiver, mais sache que grioo c'est pas la café du commerce, si tu veux débattre en développant ce genre d'argumentaires tu n'auras personne avec toi!!
mais tes proposont tellement été nauseabonds que quelques grionnautes dont moi n'ont ps hésité à te recadrer, ton dernier post est la preuve que tu en a pris pour ton grade, malgré que tu mette des smiley où tu fais semblant de sourire!!!!
A DIEU!!!
Décidement!!!!!
AFROBET ne peux pas repondre avec courtoisie a quelqu'un qui ne partage pas son point de vue ??????????????
c'une une honte sur GRIOO. on devrait "karcheriser" ce genre de forumiste !!!
Je prend délibérément le parti d'ignorer le pseudo nommé Suwedi, tant j'ai en horreur de polémiquer avec des individus prompts a manier l'injure, ce qui vous en conviendrez traduit en même temps qu'une perte de contrôle de soi,un manque d'argument.
Pour votre gouverne cher lolo01, sachez que je connais parfaitement la réthorique de la très grande majorité des grioonautes qui par-delà leurs tribus est commune à tous ces individus. Elle se résume en quelques mots tels que le "blanc" ceci...ou le "blanc" cela...ou,complexé...ou blablabla! sans oublier ce fameux BOUNTY !, mots qu'ils imaginent être l'injure suprême, lorsque s'adréssant à une autre noir ne partageant pas leurs analyses sur les causes de la situation de l'Afrique noire.
Probablement ce monsieur possède tout comme vous une GRANDE et PROFONDE connaissance de l'Histoire Africaine .C'est généralement le lot de tous ceux qui gueulent (pardon) qui crient fort sur Grioo. Mais a voir la situation misérable de ce continent, on peut se prendre a regrétter que de tels GRANDS ESPRITS ne soient en mesure en unissant leurs éfforts( car de toute évidence ces individus sont nombreux) d'exorciser cette malédication qui frappe leur continent.
Tout ce que ces grands esprits et Grands analystes empreints de tribalisme savent dire et répeter , au point que le monde entier (y compris l'Afrique) est lasssé, c'est que c'est de la faute des blancs et des responsables africains corrompus.
Avouez cher lolo01 que c'est bien peu...
Cordialement
Monsieur Hazy jusqu'à présent j'avais utilisé un ton courtois pour vous interpeller sur la fausseté de votre analyse eurocentriste et méprisante des hommes africains et du Continent.
Je crois fondamentalment que vous êtes un ignorant de la pire des espèces, un hypocrite ignard doublé d'un compexe de supériorité. si vous pensez au fond de vous même que l'homme africain ne peut prendre son destin en main. Si vous ignorez aussi que ce n'est pas le fait de l'homme blanc que les civilsation de Méroé, Monomopata, Ifé, Zimbabwé, kongo, Mali, et j'en passe venir ici honteusement parler comme vous faites est raciste
Vous semblez interpréter le sous développement du continent par une équation matière première + insécurité+tribalisme=pauvreté. Du haut de vos connaissances, vous devriez pouvoir répondre à la question suivante, vous l'eurocentriste qui méprisez l'africain tribaliste, pourquoi les Occidentaux sont-ils prêts à risquer la vie de leurs militaires et expatriés dans les conflits qui opposent tribalistes ? pour les beaux yeux de jesus Christ, sûrement. Si vous Monsieur l'intellectuel ne comprenez pas que le monde est une question de rapports de force et que pour l'heure, les européens en détiennent le monopole, c'est vous fourrez le doigt dans votre cul. Si vous n'avez pas compris que votre analyse idéologique eurocentrique méprisante est même la résultante de cette situation qui vous condamne à examiner l'Afrique et les africains sur le prisme du tribalisme, alors vous perdez votre temps ici en tant que brésilaryen. C'est fou ce que l'alienation mentale peut produire comme déchet. Si vous ignorez aussi les luttes incessantes, malgré le manque de moyens que menent et que continnent à mener les fils dignes de ce continent, Mandela, Lumumba, Sankara, Olimpio, Boganda, Kwamé, Steve Biko, dans les livres d'histoires ecrits par ceux que vous venerez vous apprendrez aussi que Moboutou, Eyadema, Biya, Sassou, sont des gens qui ne doivent leur maintien au pouvoir grâce à leurs appuis tutelaires, si vous l'ignorez alors monsieur le donneur de léçons, vous continuerez à vous le mettre bien profond. Vous qui etes de l'Amérique du sud, savez vous pourquoi Salvadoré Alliendé a été assasiné ? Vous comprendrez que le monde n'est pas aussi simple que vous semblez l'avancer avec vos théories fumeuses sur le tribalisme des africains.
Vous qui faites l'éloge du maghreb, savez vous que 10 à 20 % des flux migratoires en partance de l'Europe sont issu de cette zone, alors que ceux de l'Afrique subsaharienne représente seulement 4%, là aussi la propagande occidentale à laquelle tu abreuves ta cervelle de souris, ne te le dis pas , mais on montre souvent la poignée de migrants sud-saharien qui échouent dans des embarcations de fortune. Si tu n'a pas aussi compris que la grille de lecture occidentale sur les flux migratoires est raciste à cause du phénomène d'alienation démographique que supposerait une migration plus importante des sud-sahariens, alors mon vieux va te le mettre encore profond.
Enfin, pour terminer, et tu ne viendras peut êre plus ici, le Niger fait partie des pays les plus pauvres de la planète, mais si tu peux éclairer ta chaumière en France toi le brésiaryen, c'est grâce à ce pays. Et si les tribalistes de ce pays voulaient que tu crève, ils pourraient le faire. Au passage, tu te renseignera sur AREVA. Le propre des illuminés de ton genre c'est parfois d'oublier la générosité forcée et contrainte des tribalistes africains qui parce que le rapport n'est pas en leur faveur font vivre des millions d'européens ignorants de leur état.
Parfois, il faut avoir l'humilité de la boucler, ce n'est pas parce que les tribalistes n'ont justement pas la culture de la violence que tu peux encore éclairer ta chaumière. Et c'est vrai qu'on ne va pas tenir des discours à la noix à des gens qui ont la culture des armes et qui n'ont pas peur de mourrir comme au maghreb. Mais on préférer venir se pavaner ici, parce qu'il n'y aura pas de fatwa pour t'exploser la cervelle et le cul.
Merci Lolo01 pour cette intervention très explicative.
Quand à Hazy, vous faites malheureusement partie de la majorité des afro-descendants des Amériques (Etats-Unis et Amérique du Sud particulièrement) et des Caraibes qui éprouvent une honte énorme à être assimilé au continent Africain tant ils ont été aliénés. Ils détestent cette partie d'eux qui est rattachée à l'Afrique et reproduisent consciemment ou inconsciemment les raisonnements eurocentristes qui cataloguent les africains d'êtres inférieurs, incapables de s'organiser, de se gérer ou de se gouverner et pour appuyer leurs arguments, les médias sont là pour apporter des images d'africains dans des conditions les plus inhumaines et les plus humiliantes.
La seule chose que j'aimerai vous demander, c'est d'essayer de vous cultiver davantage. Les apparences sont bien trompeuses et cette Afrique que vous détestez et qui vous fait si honte, c'est le continent de la dignité et de l'intelligence humaine par excellence, apprenez à en être fier... sinon vous ne méritez pas cette goutte de sang noir qui coule dans vos veines! _________________ "Tant que les lions n’auront pas leur propre historien, les histoires de chasse continueront a glorifier le chasseur". Proverbe africain
Voilà à quoi sert l'aide du Maroc au Congo, à se taire même quand il y a des crimes !
Congo / Maroc : Princia Okouéké Elenga Morte pour rien
La troisième étudiante Congolaise victime d'un acte raciste par un Marocain est morte à Marrakech Que vaut la vie d'une jeune Congolaise face aux intérêts financiers au Maroc de Saint Dénis le chef de la mafia Congolaise, pas grand chose. D'ailleurs mise à part sa famille et sa propre personne, aucun Congolais ne compte vraiment à ses yeux. Voilà encore fois la preuve que les Congolais du nord et les Congolais du sud sont dans la même galère face au gangstérisme du Général Dictateur Dénis Sassou Nguesso.
Ne nous laissons pas instrumentalisé par les concepts rétrogrades et les idéologies séparatistes qui ne servent que les intérêts particuliers de Saint Dénis
C'est avec douleur et colère, à la fois, que l'A.e.s.c.o.m (Association des étudiants et stagiaires Congolais au Maroc) a annoncé, la mort, le 29 mars 2008, à 9h00, à l'hôpital Ibn Toufail de Marrakech, de Mlle Princia Okoueké Elenga, la troisième victime de l'accident provoqué par un jeune Marocain qui voulait faire la peau à des Noirs, lundi 3 mars 2008, à Marrakech.
Sur place, il y avait deux étudiantes tuées, Marie-Pauline Olandzobo et Diane Mbama. La troisième victime, Princia Okoueké Elenga, était dans le coma et elle aussi, est morte, faute de soins intensifs, pense l'A.e.s.c.o.m.
Les autorités Congolaises, qui sont demeurées silencieuses dans cette affaire relevant du racisme, ont plutôt fait le reproche à l'A.e.s.c.o.m (Association des étudiants et stagiaires Congolais au Maroc), que dirige Rollin Gaël Ondong Ebata, d'avoir répercuté l'information à La Semaine Africaine, en parlant de crime raciste.
Elles auraient souhaité que tout se passe dans le silence des couloirs diplomatiques, pour sauvegarder les intérêts trop bien importants entre le Maroc et le Congo Brazzaville. De quels intérêts s'agit-il ?????
Dans ces conditions, comment comprendre que le gouvernement d'un pays comme le Gabon ait élevé une vive protestation contre le gouvernement Français, cette année, lorsqu'un étudiant Gabonais a été expulsé de France? Le gouvernement Gabonais avait d'ailleurs répliqué en expulsant un ressortissant Français en situation irrégulière au Gabon. Peut-on penser que le gouvernement Gabonais n'avait pas intérêt à sauvegarder les liens d'amitié et de coopération si séculaires entre le Gabon et la France?
Au Congo Brazzaville, au nom des intérêts de l'Etat (ceux de Saint Dénis), on peut accepter de sacrifier la vie des citoyens. Trois étudiants tués par racisme par un Marocain, cela ne suffit même pas pour élever la moindre protestation des autorités congolaises et demander l'ouverture d'une enquête. Au nom des intérêts du Congo au Maroc, le gouvernement congolais préfère avaler la couleuvre, quitte à ce que les familles enterrent les leurs, dans la douleur silencieuse. A Brazzaville, aucune association, ni de défense des droits de l'homme ni d'étudiants n'a exprimé son indignation. La nouvelle de la mort de trois étudiants tués au Maroc est passée dans l'indifférence générale
Il faut dire, par contre, que la mort de la troisième étudiante a provoqué l'ire des étudiants et stagiaires Congolais au Maroc. La tension est vive entre eux et les représentants de l'ambassade du Congo au Maroc, accusés de n'avoir rien fait ou, en tout cas, pas grand-chose, pour mieux sensibiliser le gouvernement, afin que celui-ci prenne les dispositions nécessaires qui auraient permis de sauver la vie de la troisième étudiante.
En effet, l'état dans lequel se trouvait Mlle Princia Okoueké Elenga exigeait une évacuation en Europe ou, en tout cas, à Rabat. L'A.e.s.c.o.m est convaincue qu'elle est morte par négligence. Elle n'avait pas reçu les soins appropriés, vu qu'elle avait une infection crânienne. Elle saignait du pus largement aux oreilles. D'après les médecins de l'hôpital Ibn Toufail de Marrakech, ils ne pouvaient pas l'intervenir, parce qu'elle était dans le coma et le pus a coulé jusque dans les poumons.
En dépit de cette tragédie où trois jeunes Congolais ont été précipités à la mort, la communauté des Africains subsahariens n'est pas à l'abri des actes racistes de la part des extrémistes marocains. L'A.e.s.c.o.m signale que le 31 mars 2008, à 14h26, trois étudiants ont été encore agressés sévèrement, par des Marocains. Les représentants de l'ambassade du Congo au Maroc tentent de dédramatiser cette situation, en disant que les étudiants congolais ne sont pas les seuls à connaître ces difficultés. Comprennent-ils qu'il s'agit, tout simplement, de sensibiliser les autorités Marocaines, afin qu'elles luttent, convenablement, contre le racisme dans leur pays?
Patrick Eric Mampouya _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 198 Localisation: Ongola
Posté le: Jeu 17 Avr 2008 16:05 Sujet du message:
Les mots manquent pour exprimer mon indignation. Tant que nous n'aurions pas des états forts dans la région d'Afrique Centrale nous subirons éternellement ce type d'humiliation.
Ce qui se passe en Guinée Equatoriale avec l'appui des Marocains est une véritable honte pour le nègre que je suis...
Afrik 100 Fric _________________ Je suis noir mais j'aime le manioc, bizarre non ?
Les mots manquent pour exprimer mon indignation. Tant que nous n'aurions pas des états forts dans la région d'Afrique Centrale nous subirons éternellement ce type d'humiliation.
Ce qui se passe en Guinée Equatoriale avec l'appui des Marocains est une véritable honte pour le nègre que je suis...
Afrik 100 Fric
Honnêtement cette histoire m'attriste. Ce n'est pas la première fois que des étudiants africains subissent des attaques des marocains. Mais comme nous avons des pouvoirs je ne sais quoi nous recevons en pleine figure les humiliations à la mesure de leur idiotie. Je respecte cette compatriote et paix à son âme, je sais que nous mendions beaucoup, mais quand même les autorités congolaise pourraient je ne sais faire une action pour rattraper ce connard raciste. Plus le temps passe plus nous devenons des déchets de l'humanité. Et quand je pense que certains forums sur le net congolais ont voulu ramener cette histoire entre Nord/Sud. Cette fille est morte non pas parce qu'elle était du nord, mais parce qu'elle était noire est africaine et pas la bienvenue au Maroc. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Le vrai problème c'est aussi notre impuissance à réagrir face à la négrophobie. Nous sommes tellement condionnés à subir que nous ne réagissons plus au moindre mal. Nous sommes devenus amorphe, tellement nous subissons. C'est comme un organisme immunisé contre un mal. Sauf que ce mal n'est pas une piqûre d'insecte, c'est un mal qui porte les gênes de la soumission aux autres et de notre incapacité à faire respecter notre dignité. Je m'arrête tellement j'ai mal. _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
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qui confond Grioo avec sa cuve de chiotte !!
) mais juste une remarque : des comme toi, il y en eu bcp ici et qui sont repartis comme ils étaient venus 
Au cas où tes préjugés te font douter de ça, ici, le niveau des intervenants, je veux dire la capacité à analyser la situation n'est pas aussi nulle que tu le crois; On en a tellement vu des comme toi. Et sincèrement, vu que pour toi l'homme noir est quasiment mort et enterré, c'est quoi le but de ta présence ici. Il y a une différence entre choquer dans le bon sens pour susciter un 