Posté le: Mar 19 Aoû 2008 14:34 Sujet du message: Les délires de Franck Chevallier sur U. BOLT et la Jamaique
Ce Monsieur n'a jamais remporté aucune médaille de sa vie mais siège auj au comité technique de l'équipe de France pour donner des conseils à qui veut. Voici un article qui en dit lon sur les élucubrations d'un homme frustré incapable de justifier les faibles performances de leurs athlètes et cherchent des faux fuyants.
http://identitenegre.blogspot.com/2008/08/lternel-voile-de-soupon-autour-des.html
Citation:
Le nuage est gros, mais n’arrivera pas à assombrir le ciel serein couronné de Usain Bolt. Ce monsieur de 22 ans à peine qui avec son 1,96 m vient de faire voler en éclat le record olympique sur la distance mythique du 100 m. Des voix grondent ou plutôt ronchonnent ici et là, particulièrement en France où un certain Franck Chevalier vient de l’ouvrir. On aurait aimé qui la ferme celui là. Son caquet. «Ils ont des combinaisons qui font aller plus vite". (…) » a-t-il lâché comme on dépose une crotte au fond d’une cuvette. « Bolt ne nous interroge pas parce qu'on l'a vu venir. Ce qui est plus surprenant en revanche, c'est lorsqu'il y a des progressions hors normes. Quand il y a une personne, on peut dire que c'est exceptionnel, quand il y en a dix, c'est étrange". dixit le DTN de l'équipe de France d'athlétisme. Il ne se passe pas un exploit sportif de nos jours sans qu’il soit couvert du voile de soupçon de dopage, comme si les miracles de la science avait épuisé les capacités du corps humain. Mais pas de n’importe quel corps. Celui qui depuis l’invention des « écritures saintes » continue de nourrir les pires sentiments. Les exploits d’un Michael Phelps sont tout simplement phénoménaux, le résultat d’un travail titanesque à l’image de ce que le sportif a réalisé (huit médailles en un championnat olympique pulvérisant des records mondiaux et dépassant son compatriote Mark Spitz. Dans ce cas précis, les exploits sont salués à l’aune de leur grandeur, tandis que celui des « autres sportifs», qui plus est basanés, ils sont vus comme le résultat d’une « combinaison ». Du verbe « combiner », autrement dit magouiller. L’accusation est grave. Aussi graves que peuvent l’être les faibles performances de certaines équipes nationales pourtant aux moyens incroyablement scandaleux comparées à celles d’un pays pauvre rempli de descendants d’esclaves comme la Jamaïque. C’est que les bambins de Kingston qui depuis leur jeune âge ne savent compter que sur leurs propres efforts dans un pays où le chômage guette un jeune sur deux. Elevés à la dure, ils sont souvent entraînés dans des conditions où la loi du plus fort reste impitoyable pour les faibles. Nonobstant, une professionnalisation accrue ces dernières années grâce au savoir faire acquis aux Etats-Unis aux sélections très dures qui ne retiennent que les meilleurs des meilleurs. Rien à voir avec l’indemnité que peut toucher un sportif de haut niveau français. Plutôt que de digresser sur les combinaisons des sportifs jamaïcains, le spécialiste es athlétisme ferait mieux de se renseigner sur les conditions d’entraînement de ses homologues afin de comprendre pourquoi les sportifs français pourtant au capital similaire craquent pendant les grands rendez-vous à l’instar de Kristina AARON, Ronald POGNON etc.
Autant les dires de Monsieur Chevalier relèvent de l’accusation gratuite et sans fondement, autant ils témoignent de quelque chose d’inquiétant. La destruction des carrières de Marion JONES, Justine Gartlin et de bien d’autres dissimule mal les failles d’un système qui, au lieu de sanctionner les vrais coupables, s’en prend aux derniers maillons d’une chaîne à savoir les sportifs qui se laissent corrompre. C’est la raison pour laquelle les soupçons de dopage sur un sportif ne peuvent faire litière de la question fondamentale des vrais coupables. Aujourd’hui nous connaissons seulement le visage des boucs émissaires, pas de vrais salauds. C'est-à-dire, les laboratoires, les coachs, les agents de seconde main, enfin toute la chaîne humaine qui opère en douce en se faisant du fric sur la « naïveté ?» de ces héros d’un jour ? A ces héros de comprendre qu’il s’agit là que d’une stratégie bien huilée de leur destruction.
_________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Mon frère cette histoire fait vraiment vibrer le monde.Il faut noter qu'une vague jamaicaine à remis totalement en question les stéréotypes des courses de vitesse.Les USA n'y voient que du feux et ça,ça fait vraiment plaisir .
Personne,sinon très peu de spécialistes s'attendaient à une telle hégémonie des athlètes jamaïcains.le concept Statois a fini par nous convaincre que ce domaine de l'athlétisme était trop couteux pour les pays du tiers monde.Aujourd'hui l'occident tout entière broie du rouge .C'est JO mon prouvé que matière physique,les Noirs sont largement supérieur aux autres et cela risque être ravageurs dans l'avenir.L'avenir des JO risque se tourner vers ces sportifs.BOLT et beaucoup d'autres sportifs noirs de ces JO envoient un signe fort à l'Occident:Malgré la misère et les frustrations,nous sommes là mais pas simplement pour participer!!!
Les JO deviendront Noir et malheureusement la France là déjà compris.C'est avec une terrible déception que les Camerounais ont vu l'un de nos grands haltérophiles les offrir une médaille d'argent.Je ne sais pas si je dois mépriser ces frères Noires qui compétissent pour de tel nations !!!!!(l'Occident).C'est facile de changer de nationalité en arguant la misère et le manque de moyens de préparation.Une femme a prouvé le contraire et trône dans sa discipline au dessus du monde:
En parlant de la France,c'est un peuple vraiment médiocre et leur média le prouve si bien dans ces jeux.Ce peuple a tendance à croire que la France est le centre de tout,une réplique francophone du peuple américain.Canal+ et Canal+ Sport,un creuset d'extrémistes sans limites qui font un zèle extrêmement gênant pour un audimat non français et en plus en censurant par moment les images des performances de certains pays.Pire encore ,les médias français ne cessent de critiquer l'organisation chinoise en fouillant sans cesse des rater qui sont pourtant très rare.J'ai du me résoudre à suivre les JO sur Al Jazira malgré les reportages en arabe on voit au moins toutes les performances en direct surtout pour les pays africains.
La plus grande frustration des médias français,c'est de reconnaitre au fond que la France n'aura jamais le génie d'organiser de tel jeu et surtout les couilles d'atteindre les performances olympiques d'une telle nations(La Chine).
La France est un pays qui a les ambitions d'un grand pays mais n'en a pas les moyens. L'exemple est celui de leurs DTN, des gens qui n'y connaissent rien au sport qui donnent des conseils à des grands champions du point de vue de leurs talents. Exemple, Le DTN ainsi que le président de la Fédé sont des gens qui n'ont jamais gagné une médaille, mais occupent des postes stratégiques, des parachutes tout préparés pour ces pseudo athlètes qui prennent une revanche dans l'administration. Des gens comme Roger Bambick qu'on ne voit pas. Les faibles performances des talents comme AARON, POGNON, Leslie JHONE sont imputables aux staffs techniques qui ne savent pas les transformer . Je me demande pourquoi ces gens ne se sont pas exilés aus etats unis comme Marie Jo. Ils finiront sur les strapontins. Dommage _________________ Le vrai ennemi de l'homme noir est l'homme noir lui même.
Comme pendant Katrina ... les blancs trouvent de la bouffe pour survivre pendant que les Noirs eux pillent , ici encore aux jeux olympiques les mêmes blancs gagnent loyalement pendant que les noirs eux trichent en se dopant , le même pattern servi à la sauce sportive .
J'ai toujours été un fervent supporter de l'idée qu'aucune race n'a le monopole d'un sport tel qu'il soit , parce qu'en tant que fervent habitué des salles de gym je sais par expérience que lorsqu'on ne sue pas , qu'on passe son temps à socialiser avec tout le monde et à perdre son temps dans la section "Women" on fini après de longues années à croire que les Noirs ont des muscles qui se dévéloppent vite , flemmard et paresseux qu'on est !
Ce préjugé favorable a une autre facette , celle selon laquelle nous Noirs(es) ne serions bons qu'à ça , du sport , la dance et tout ce qui admet les muscles comme dénominateur , et serions exclus de tout ce qui toucherait à l'intellect ... Voilà pourquoi pour éviter d'en arriver là lorsqu'on veut me convaincre que les muscles des Noirs sont ceci ou cela on repasse rapidement leur manière de s'entraîner, puis les certitudes-préjugés "semblent" disparaitre !
Quoique depuis des années , je me pose des questions , aucun blanc n'a passé sous le cap des 10 secondes dans le sprint des 100 m , et depuis une vingtaine d'années il n'y a plus de blancs ou presque au 100m et 200m . Suspicion ou racisme , la réalité est là , pas de blancs au 100m donc ceux qu'on attend pour battre des records sont Noirs , logique simple , puis Bolt fait 1,92m , et apparemment les muscles de ses immenses cuisses sont capable de propulser le reste de son corps relativement moins massif , ça n'explique rien mais apparemment le gabarit des sprinters auparavant plutôt trappu a changé et avec ça les records aussi ont suivi ! _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
Ce que cet homme malhonnete oublie de dire c'est que "Bolt à été controlé X fois"(antidopage) selon le president de la fédé française d'athlé.C'est qu'un aigri.
En tout cas Bolt est un phénomène j'ai l'impression qu'il pourrait marcher sur l'eau! _________________ Seex Anta joop name na la Afrik gerëm na la
Deux records du monde battu et un troisième en préparation au 4X100M
A BAS LES AIGRIS comme LE CHEVALIER DE LA LEGION D'HORREUR. CHAMPION DU MONDE DU 110 M SOUS HAIES!!!!
VIVE USAIN BOLT GO JAMAICA!!! _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
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Posté le: Mer 20 Aoû 2008 19:32 Sujet du message:
Gnata a écrit:
Quoique depuis des années , je me pose des questions , aucun blanc n'a passé sous le cap des 10 secondes dans le sprint des 100 m , et depuis une vingtaine d'années il n'y a plus de blancs ou presque au 100m et 200m . Suspicion ou racisme , la réalité est là , pas de blancs au 100m donc ceux qu'on attend pour battre des records sont Noirs
C'est une question compliquée sur laquelle pas mal de chercheurs dans différentes disciplines se sont cassé la tete, tant elle entremêle de manière quasi inextricable des aspects physiques / physiologiques et des aspects psycho-sociaux.
Il m'est arrivé de lire des thèses sur l'explosivité des fibres musculaires plus grandes chez les noirs qui expliqueraient des meilleurs résultats en sprint ou au contraire une porosité différentes des os qui expliqueraient des résultats moins bon en natation.
Mais tout ceci ne peut jamais quantifier à quel niveaux joue les facteurs sociaux et psychologiques, les facteurs d'identification et de reproduction.
Qu'est ce qui joue le plus ? Le fait qu'il y ait des capacités physiques plus adapté au sprint chez les noirs ? Le fait que les jeunes noirs s'idenfifiants aux champions noirs se jettent nombreux et à corps perdu dans cette discipline ? Le fait que les noirs, qu'on considérera de classes plus défavorisée socialement saisissent plus ce trempin social qu'est le sport ? Le fait enfin que lorsqu'on vient d'une classe sociale défavorisée, on a la gnak comme un mort de faim ?
Tout ceci est potentiellement une partie de la réponse, mais il est très difficile de savoir à quel degré et pour combien intervienne chacun des facteurs.
Un exemple qui me frappe, le Brésil est un pays doté d'une population noire réelle, pour autant, quasi rien sur les pistes d'athlé...ou autres sports ou les noirs excellent...Pourquoi ? Probablement que dans ce pays, on se jette à corps perdu dans le foot et pas dans le reste.
De même pour la Jamaique, petite nation, devenu mono maniaque du sprint.
Dans tous les cas, ne nous prenons pas la tete et savourons l'exploit de bolt, c'est monstrueux ce qu'il a fait. Il ouvre une nouvelle ère, celle des grands dans le sprint, car en effet, quand on réussi à donner de la motricité et une bonne coordination à un gabarit de plus d'un mètre 90, les résultas arrivent vite.
Il ouvre une nouvelle ère, celle des grands dans le sprint, car en effet, quand on réussi à donner de la motricité et une bonne coordination à un gabarit de plus d'un mètre 90, les résultas arrivent vite.
Tout à fait. C'est là la plus strict raison de son succès. C'est pourtant très simple mais les medias de france font semblant de ne pas voir.
Dans l'historique du sport, les grands ont toujours été relegués au statut de "grand dadais lent". Ce qui en théorie s'avère souvent vrai: Les grands ont très souvent plus de mal à controler leur corps et meme si avec l'age les controles s'ameliorent, ca reste loin du "petit vif".
Bolt s'appuie à 100% sur ses membres longilignes pour se donner une foulée très grande. Et meme si sa fréquence de course est en dessous des autres sprinteurs classiques, elle est plus elevée que celle des "grands" classiques.
En gros, par l'equation
FREQUENCE*FOULEE=VITESSE
On peut mieux comprendre la perf de Bolt. Ajoutez y le facteur "poids" pour etre plus précis. _________________ https://www.amazon.fr/dp/2955284106
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Posté le: Mer 20 Aoû 2008 21:12 Sujet du message:
Et de me dire qu'un Michael Jordan entrainé pour le sprint aurait pu être énorme ! ! Ce mec était un super athlète avant d'etre le meilleur basketteur de tous les temps
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Posté le: Mer 20 Aoû 2008 23:52 Sujet du message:
Qu'ajouter de plus sur ce 200m hommes d'anthologie je crois que le principal a été dit . USAIN BOLT est un phénomène quand il court j'ai l'impression qu'il vole sur la piste , le SUPERMAN du sprint .
La victoire d'USAIN BOLT me fait plus particulièrement plaisir que celle de MICHAEL JOHNSON il y a 12 ans à ATLANTA car USAIN est atypique pour un sprinter : il est géant par la taille ( et par le talent aussi ) . Comme quoi il prouve qu'il n'est point besoin de mesurer moins d'1m80 et d'etre bodybuildé comme MAURICE GREENE pour etre une SUPERSTAR du sprint .
USAIN BOLT entre dans la légende aux cotés des MICHAEL JORDAN , CARL LEWIS , MUHAMMAD ALI , MICHAEL JOHNSON ( ne l'oublions pas car c'était un génie lui aussi ) alors qu'il vient d'avoir tout juste 22 ans .
Je me demande meme au moment où j'écris jusqu'où il peut aller ? Et si USAIN BOLT devenait le 1er Homme à descendre au-dessous des 19 " sur le 200m et à courir un 100m en 9"5 ? C'est possible quand on connait la marge de progression hallucinante de ce génie du sprint : à 15 ans , il courait déjà le 200m en 20"58 . Depuis 2001 , il n'a fait que progresser et travailler pour pulvériser le record du maitre MICHAEL JOHNSON sur le 200m en 2008 . Je me dis que dans quelques années , il pourra le faire . Quoiqu'il en soit son nom figure d'ores et déjà au panthéon des légendes du sport .
D'autant plus qu'il reste le relais 4x100m et si la Jamaique remportait l'or avec un record du monde à la clé ? C'est fort probable . Sans compter le relais 4x100m féminin avec les Jamaicaines ( record du monde à la clé ou bien ) et surtout la finale du 200m femmes où la seule qui pourrait mettre un terme à l'hégémonie jamaicaine sur le sprint lors de ces JO sera certainement l'afro-américaine ALLYSON FELIX .
Tiens en parlant des afro-américains que leur arrivent-ils donc cette année sur le sprint ? Alors qu'ils brillaient l'an dernier lors des Championnats du Monde à OSAKA les voilà qui cette année me déçoivent un peu . Gageons qu'ils sauront se reprendre avec les relais 4x100m , 4x400m , le 400m hommes et le 200m femmes si bien sur il leur reste un peu d'orgueil
Au fait le petit là le phénomène USAIN BOLT a subi plusieurs controles anti-dopages ces derniers jours donc pourquoi y'en a encore qui viendraient à douter de ses performances hein les mauvaises langues
Et les autres là MICHAEL PHELPS ou encore l'autre nageur bodybuildé j'sé plus comment qu'il s'appelle déjà ah ouais ALAIN BERNARD pourquoi n'y a t-il pas de suspicion sur eux hein Ah ces français toujours aussi mauvais perdants , raleurs , de mauvaise foi et jaloux
Au fait c'est où la France déjà et qu'est-ce que ça donne pour l'instant à Pékin après les échecs des ARRON , HURTIS , BAALA et bientot DOUCOURE ? _________________ " Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "
Réduire tout cela à un classique blancs/noirs est comme souvent ici réducteur.
Déjà, l'Equipe a sous-entendu, comme d'autres, que le "beur" qui a fait 2è au 3000m steeple a fait des progrès conséquents... et dans la même interview Chevallier dit qu'il "espère" qu'il n'y a pas de dopage dans le cas du mec en question (dont j'ai déjà oublié le nom)... en précisant quand même que des français ont été trouvés positifs.
Quant à Usain Bolt, il est tellement fort par rapport au reste, qu'il est normal de s'interroger. Honnêtement, parmi nous qui ne s'est pas demandé 2 secondes si Bolt (ou Phelps ou Bernard) n'avait pas un "truc"? Après tout Marion Jones nous a bien arnaqués... et aucun test n'a rien décelé sur Jones à Sidney.
Enfin, faut pas mettre tout les français dans le même sac. Diagana répète régulièrement que Bolt a des performances régulières depuis l'âge de 15 ans, et les journalistes de France Télévision ne contredisent pas.
Et Chevallier semble épargner Bolt (il reconnait qu'un pays peut avoir un phénomène) mais son scepticisme semble plutôt orienté vers les autres athlètes jamaïcains qui n'avaient pas le même pedigree.
Au fait le petit là le phénomène USAIN BOLT a subi plusieurs controles anti-dopages ces derniers jours donc pourquoi y'en a encore qui viendraient à douter de ses performances hein les mauvaises langues
Florence Griffit Joyner n'a jamais été contrôlée positive à quoi que ce soit. Pourtant dès que des nouveaux contrôles ont été introduits après Séoul elle a brutalement annoncé sa retraite sportive.
Marion Jones a subi des contrôles à Sidney sans être "attrapée".
En cyclisme Armstrong n'a jamais été attrapé. Pourtant, le centre de Chatenay Malabry a réanalysé en 2005 ou 2006 ses échantillons de 99 avec les technologies disponibles en 2005. Résultat: dopé comme chacun s'y attendait.
Ca ne veut pas dire que Bolt (ou Phelps ou Bernard ou je ne sais qui) est dopé, juste que si j'étais le président du CIO, on prendrait 4 fois plus d'échantillons que nécessaire, et tous les 4 ans on refait les tests avec les nouvelles technos.
Parce qu'il ne faut pas être naïf, c'est une course entre les chimistes et les labos de tests, un bon sportif doit toujours être à la limite de ce qui est autorisé.
Et ce qui est "autorisé" est ce qui n'est pas détectable.
Parce qu'il ne faut pas être naïf, c'est une course entre les chimistes et les labos de tests, un bon sportif doit toujours être à la limite de ce qui est autorisé.
Et ce qui est "autorisé" est ce qui n'est pas détectable.
par définition, ce qui n'est pas interdit est autorisé...
Pour Bolt je ne sais pas encore une fois, mais il y en a qui jouent avec les limites. Florence Griffith Joyner (RIP ) ou Marion Jones par exemple n'ont jamais été déclarées positives à quoi que ce soit, et pourtant...
Réduire tout cela à un classique blancs/noirs est comme souvent ici réducteur.
Personne ici ne réduit ça à un truc blanc-noir , on se pose des questions , nuances ...
Sinon c'est là une très belle remarque qu'on peut servir au DTS de l'équipe de france , lui qui n'a d'yeux que pour les fameux Jamaïcains .
Ceux qui suivent Bolt ( des vidéos du garcon à l'âge de 12 ans prédisait déjà des capacités incoyables , ce qui n'était pas le cas pour l'autre amphibien à 888.000 médailles d'or ...) et la préparation de l'équipe jamaïcaine depuis longtemps savent ce qui se préparait .
Concrètement on ne gagne pas un 100 mètres à la Ben Johnson juste avec des stéroïdes , l'enjeu c'est de vite récuperer en eliminant le plus rapidement l'acide lactique entre les muscles , si tu es mauvais sprinteur ,stéroïdes ou pas tu ne vas nulle part , en fait tu vas droit dans un mur, mais par contre si tu es déjà très bon , ça aide , essentiellement à faire d'autres courses dans un laps de temps réduit.
Bien-sûr je ne defends pas le dopage , je dis simplement qu'à l'origine ces hommes et femmes sont d'excellents sportifs qui à cause de la pression et de la peur de l'échec finissent par sombrer dans ce monde ...
Même si demain on découvrait que Usain Bolt s'est dopé je le mettrais sur la pression de ses compatriotes pour qu'il participe aux 400 metres , au relais 4 fois 100 metres et à l'autre relais 4 fois 400 mètres , alors qu'il le savent sciemment epuisé , je ne serais surement pas celui qui l'indexera comme un criminel , les choses sont plus complexes que ça je crois ... _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
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Posté le: Jeu 21 Aoû 2008 13:45 Sujet du message:
Gnata a écrit:
Même si demain on découvrait que Usain Bolt s'est dopé je le mettrais sur la pression de ses compatriotes pour qu'il participe aux 400 metres , au relais 4 fois 100 metres et à l'autre relais 4 fois 400 mètres , alors qu'il le savent sciemment epuisé , je ne serais surement pas celui qui l'indexera comme un criminel , les choses sont plus complexes que ça je crois ...
Je n'oublierais pas, pour ma part, de mettre la responsabilité en partie sur nous même, nous téléspectateurs, fan de sport, qui en voulons toujours plus, qui voulons que les records tombent, des fins de match palpitantes, des compétitions à tire larigot tous les weeks ends, des larmes, de l'émotion etc...
Quand on te construit une saison NBA de 82 matchs par exemple, 3 matchs par semaine en gros... (sans compter les matchs de présaison et les playoffs) plus les déplacements dans un pays immense comme les États Unis, c'est dantesque comme physique ce qu'il faut avoir. Tout ceci pour remplir les salles, donner de l'entertainment au peuple, et accessoirement se faire un max de frics.
Tout ceci est un système, un système puissant dont on est ACTEUR !
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Posté le: Jeu 21 Aoû 2008 13:48 Sujet du message:
Gnata a écrit:
Ceux qui suivent Bolt ( des vidéos du garcon à l'âge de 12 ans prédisait déjà des capacités incoyables , ce qui n'était pas le cas pour l'autre amphibien à 888.000 médailles d'or ...) .
L'amphibien est réputé pour avoir des capacités d'entrainement incroyable. C'est selon les analystes une de ses grandes forces. Donc préparation dont tu parles.
Mais ca ne résoud totalement tout...car pour s'entrainer comme une brute, faut encaisser, et pour encaisser, on peut avoir recours à des produits qui t'aide à çà...
A propos d'amphibien.
Comment s'appelait deja le nageur olympique qui n'avait pas culotte de natation (maillot de bain) lors des JO d'Athènes en 2004.
Je ne me souviens plus de son nom mais ce n’était pas le Cameroun qu'il représentait?
Un spectacle tres pathetique qui m'avait beaucoup émeut, en particulier son entraineur qui bataillait pour lui dégoter un maillot de bain auprès de ses concurrents.
Mis appart cela Bolt est un extraterrestre comme beaucoup de Jamaïcains. DAMN !!!
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Posté le: Jeu 21 Aoû 2008 16:32 Sujet du message:
Gnata a écrit:
Ceux qui suivent Bolt ( des vidéos du garcon à l'âge de 12 ans prédisait déjà des capacités incoyables , ce qui n'était pas le cas pour l'autre amphibien à 888.000 médailles d'or ...)
Citation:
Michael Phelps devient à 15 ans le plus jeune recordman du monde de l'histoire. Peu avant, Sydney lui a offert un repérage olympique. Il se révèle donc à Athènes en 2004. Six médailles d'or et deux de bronze. Le record de son compatriote Mark Spitz, sept titres aux Jeux de Munich, lui a résisté. Mais Phelps n'est âgé que de 19 ans
L'amphibien est réputé pour avoir des capacités d'entrainement incroyable. C'est selon les analystes une de ses grandes forces. Donc préparation dont tu parles.
Mais ca ne résoud totalement tout...car pour s'entrainer comme une brute, faut encaisser, et pour encaisser, on peut avoir recours à des produits qui t'aide à çà...
Oui un certain Ian Thorpe aussi avait les mêmes prédispositions , et il a été contrôlé positif quelques temps après sydney , disons que Bolt bat des records parce qu'il revolutionne le gabarit des sprinteurs , qu'en est-il de Phelps ? il est physiquement comme la moyenne des nageurs , quoique certains de ses records frôlent pour ne pas carrément dire SONT des réalisations proches des limites humaines ... Je ne préjuge de rien mais passer du simple au double en médailles comme ça même avec de l'entraînement est un peu trop tiré par la tignasse ! _________________ "Always be intolerant to ignorance but understanding of illiteracy (..)in those homely sayings (mother wit) was couched the collective wisdom of generations" I know why the caged bird sings, p99, Maya Angelou
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Posté le: Jeu 21 Aoû 2008 19:48 Sujet du message:
Gnata a écrit:
Bolt [/b]bat des records parce qu'il revolutionne le gabarit des sprinteurs , qu'en est-il de Phelps ? il est physiquement comme la moyenne des nageurs , quoique certains de ses records frôlent pour ne pas carrément dire SONT des réalisations proches des limites humaines ...
Plus qu'une simple question de talent, les succès de Phelps reposent en grande partie sur sa morphologie unique, un corps génétiquement programmé pour nager.
Amplitude
L'amplitude de ses bras (200 cm, ou 6 pi, 7 po) est plus grande que sa taille (193 cm, 6 pi, 4 po). Chez un être humain standard, ces deux données sont équivalentes.
Poitrine
Contrairement à presque tous les habitants de cette planète, sa poitrine est divisée en deux sections, ce qui lui procure 20 % de plus d'amplitude lorsque, sous l'eau, il adopte le style dauphin.
Jambes
Bien qu'il mesure 193 cm (6 pi 4 po), Phelps a les jambes d'un humain de 180 cm (5 pi 11 po). Cette «anomalie» lui permet de sortir des virages avec plus de dynamisme.
Poumons
Ses poumons sont plus gros que la normale, ce qui lui permet d'emmagasiner une plus grande quantité d'oxygène.
Pieds
Il chausse du 14, alors que la plupart des nageurs portent du 12. Cet avantage améliore sa propulsion de 10 %.
«Manger, nager, dormir»
Michael Phelps ingurgite 4000 calories par repas, alors qu'en temps normal, 2000 calories par jour suffisent.
- Hypoxic Training
Les nageurs n'ont le droit de prendre une respiration qu'à certains moments bien précis de leurs longueurs.
- 3000 mètres
Des courses d'entraînement de 30 X 100 mètres, où Phelps doit sortir de l'eau tous les 50 mètres et revenir au bloc de départ avant de sauter dans l'eau à nouveau.
- Prise de sang
Trois minutes après chaque course, on pique l'oreille de Phelps avec une aiguille pour connaître le niveau d'acide lactique qui circule dans son corps. À partir de cette donnée, Phelps sait combien de longueurs à faible rythme il doit nager pour éliminer tous ces déchets de son organisme.
Le Dolphin Kick
Sans avoir inventé cette façon de sortir des virages, Phelps l'a amenée à un niveau supérieur. Contrairement aux autres nageurs, il descend jusqu'à 1 m 50, ce qui le place à l'abri de toute turbulence aquatique. Ainsi, il ne perd aucune vitesse et peut sortir de l'eau près des 15 mètres, la limite permise.
Trois mois avant les jeux, Bowman a amené ses nageurs à Colorado Springs, à 6 000 pieds d'altitude, où il les a soumis à 70 séances d'entraînement en 24 jours.
Citation:
Je ne préjuge de rien mais passer du simple au double en médailles comme ça même avec de l'entraînement est un peu trop tiré par la tignasse !
Soyons précis, il est arrivé à Pékin avec déjà 6 médailles Olympiques, 4 d'or et 2 de bronze à Athènes, donc à Pékin il n'a fait "que" en gagner deux de plus au total...mais toutes en or ...certes...
Personnellement j'aurais tendance à mettre Bolt et Phelps dans la même catégorie, plutot que de les opposer, tous les deux quelque part "révolutionne" leur disciplines, Bolt par son gabarit et son aisance / relachement durant les courses et Phelps (grace à son entraineur) par l'hyper précision de sa préparation (sur un physique propice à la nage)
Oui un certain Ian Thorpe aussi avait les mêmes prédispositions , et il a été contrôlé positif quelques temps après sydney , disons que Bolt bat des records parce qu'il révolutionne le gabarit des sprinteurs , qu'en est-il de Phelps ? il est physiquement comme la moyenne des nageurs , quoique certains de ses records frôlent pour ne pas carrément dire SONT des réalisations proches des limites humaines .... Je ne préjuge de rien mais passer du simple au double en médailles comme ça même avec de l'entraînement est un peu trop tiré par la tignasse !
C'est louche ,faut être franc.J'idolâtre Usain BOLT autant que les autres mais vraiment ,c'est trop fort ce que fait ce frère.L'un de mes potes du quartier m'a dit que c'est sur qu'il a fait un petit truc au vaudou .Excusez-moi mais je suis Africain et BOLT est Noir comme moi donc ce n'est pas exclu .Malgré tout c'est un athlète d'une puissance sans égale mais vraiment pulvériser les records à cette vitesse c'est remettre à zéro ce que beaucoup de concepts de la physique énoncent.Surtout qu'il le fait d'une manière déconcertante car apparemment il peut aller encore plus vite.
Il faut aussi noter que c'est un percée jamaïcaine,vous avez vu le 100 M féminin ,je crois .C'était une démonstration de force.Ce peuple n'a pas commencé aujourd'hui avec l'athlétisme c'est donc normal qu'ils commencent à récolter des lauriers d'un dur labeur.Mais Usain BOLT,c'est trop fort comme message et surtout ménace pour l'athlétisme occidental.Il a mis à zéro à lui seul en moins d'un J.O plusieurs mythes statois,Micheal Johnson,Tyson Gayte ,Carl Lewis .Les USA sont certainement conscient qu'ils peuvent perdre du jour au lendemain leur main mise sur les courses de vitesse.Des jeunes du gabarit des mastodontes de la NBA,il y'en a peu en Afrique mais comme Usain BOLT c'est le contraire.Alors je pense et les nations occidentales commencent à le craindre que ce domaine devienne la chasse gardée comme le 10.000 et le 8.000 m des pays du sud .C'est sur que si la Jamaïque peut produire de tel champion beaucoup d'autres pays du sud et surtout de jeunes seront surement tenter de prendre le coup et là merci pour la super concurrence .
+1 sur le fait que Phelps est le Bolt de la natation (ou l'inverse). C'est 2 gars qui sont peut être dopés mais ça , on n'en sait rien. Seulement quand on voit le parcours respectif, on peut quand mm se dire qu'ils étaient déjà hors du commun très tôt dans leur carriere.
A 10 ans, Phelps était déjà détenteur d'un record national dans sa catégorie;
A 15 ans, il devenait le plus jeune américain qualifié pour les JO depuis près de 60 ans. Il va jusqu'en finale où il rate le podium d'assez peu;
9 mois plus tard, il bat un premier record du monde.
Quelqu'un qui faisait tout ça à 15 ans, je peux sans mal imaginer qu'il arrive à réaliser l'exploit que nous avons vu.
Pour ma part,Chevallier a tort et est même franchement irrespectueux quand il sous-entend un dopage massif de l'équipe jamaïcaine. Mais quand même y'a 2 cas dans cette équipe qui titillent un peu ma curiosité.
D'abord que la Jamaïque ait fait le triplé chez les femmes au 100 m ne me surprend pas, il y'a nombre de coureuses de haut niveau là bas. Si on additionne ça au fait que les Etats Unis semblent être dans un creux générationnel chez les femmes ( et qu'ils se soient enfin mis à lutter sérieusement contre le dopage), c'est même totalement logique.Il suffit de se rappeler des années 90 où les jamaïcaines étaient abonnées aux places d'honneur.
. Mais que ce soit Shelly Ann Fraser qui se soit imposée, ça m'épate quand même. La fille était remplaçante dans l'équipe du relais y'a un an. Et là elle prive sa compatriote Veronica Campbell championne du monde du 100 m en titre d'une qualification sur cette distance et remporte la médaille d'or quelques mois plus tard en améliorant au passage son record personnel en une vitesse assez étonnante. Perso, ça m'étonne quand même.
Par contre rien à dire sur les deux suivantes, elles sont à leur niveau supposé qui est le top niveau mondial, font un chrono digne d'une finale olympique mais qui reste assez éloigné des chronos suspects de Griffith Joyner et Jones (*).
Visiblement, je ne suis pas le seul a trouvé ce qu'Usain BOLT fait normal et a douté de Shelly Ann Fraser
Citation:
Jean-François Toussaint, vous êtes directeur de l'Institut de recherche biomédicale et d'épidémiologie du sport (Irmes). Les performances réalisées par les sprinteurs jamaïcains vous paraissent-elles hors normes ?
Avec son deuxième record du monde, Usain Bolt incarne le paradoxe de l'athlétisme contemporain : 2 centièmes de seconde gagnés en douze ans [sur le record de Michael Johnson] ! Il a souligné les critères désormais nécessaires pour repousser les limites du sprint : une génétique neuromusculaire explosive, un corps de 2 m, un temps sur 200 m inférieur à 21 secondes à 16 ans. L'horizon estimé sur cette distance se situe vers 19 secondes. Peut-il l'atteindre alors que les meilleures performances des sprinteurs stagnent depuis dix ans ? Un travail réalisé par Laurent Quinquis à l'Irmes a établi l'évolution des dix meilleurs athlètes chaque année depuis 1980. Cette étude montre qu'autour de 20 ans les sprinteurs progressent de 5 à 15 centièmes par an. Champion du monde junior, Bolt est descendu de 19 s 93 en 2004 à 19 s 30 à Pékin : cette marge de 16 centièmes par an soutient l'idée d'une prédisposition génétique et d'un entraînement approprié (*).
A l'inverse, Shelly-Ann Fraser montre une progression qui laisse perplexe : la double championne olympique est passée sur 100 m de 11 s 76 en 2006 à 10 s 78 samedi : 98 centièmes en 2 ans, une accélération hors normes. Elle rejoint deux icônes déchues : Marion Jones avec 92 centièmes gagnés entre 1996 et 1997, et Florence Griffith-Joyner avec 47 centièmes de mieux en 1988, l'année où s'est achevée la progression du 100 m féminin.
(*) En même temps, d'autres scientifiques soutenaient que l'homme ne pouvait pas courir le 100 m en moins de 9,67 et que cela n'interviendrait que vers 2060. Je me demande quelle tête les gars qui ont fait ce rapport faisait samedi dernier.
(**) : ils sont quand mm marrants les français: un champion étranger est forcément dopé. Seuls les sportifs français fonctionnent à la Volvic!Pfffff, pitoyable
Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 132 Localisation: Emerald City in OZ
Posté le: Jeu 21 Aoû 2008 23:49 Sujet du message:
Alex a écrit:
Gnata a écrit:
Oui un certain Ian Thorpe aussi avait les mêmes prédispositions , et il a été contrôlé positif quelques temps après sydney , disons que Bolt bat des records parce qu'il révolutionne le gabarit des sprinteurs , qu'en est-il de Phelps ? il est physiquement comme la moyenne des nageurs , quoique certains de ses records frôlent pour ne pas carrément dire SONT des réalisations proches des limites humaines .... Je ne préjuge de rien mais passer du simple au double en médailles comme ça même avec de l'entraînement est un peu trop tiré par la tignasse !
C'est louche ,faut être franc.J'idolâtre Usain BOLT autant que les autres mais vraiment ,c'est trop fort ce que fait ce frère.L'un de mes potes du quartier m'a dit que c'est sur qu'il a fait un petit truc au vaudou .Excusez-moi mais je suis Africain et BOLT est Noir comme moi donc ce n'est pas exclu .Malgré tout c'est un athlète d'une puissance sans égale mais vraiment pulvériser les records à cette vitesse c'est remettre à zéro ce que beaucoup de concepts de la physique énoncent.Surtout qu'il le fait d'une manière déconcertante car apparemment il peut aller encore plus vite.
Il faut aussi noter que c'est un percée jamaïcaine,vous avez vu le 100 M féminin ,je crois .C'était une démonstration de force.Ce peuple n'a pas commencé aujourd'hui avec l'athlétisme c'est donc normal qu'ils commencent à récolter des lauriers d'un dur labeur.Mais Usain BOLT,c'est trop fort comme message et surtout ménace pour l'athlétisme occidental.Il a mis à zéro à lui seul en moins d'un J.O plusieurs mythes statois,Micheal Johnson,Tyson Gayte ,Carl Lewis .Les USA sont certainement conscient qu'ils peuvent perdre du jour au lendemain leur main mise sur les courses de vitesse.Des jeunes du gabarit des mastodontes de la NBA,il y'en a peu en Afrique mais comme Usain BOLT c'est le contraire.Alors je pense et les nations occidentales commencent à le craindre que ce domaine devienne la chasse gardée comme le 10.000 et le 8.000 m des pays du sud .C'est sur que si la Jamaïque peut produire de tel champion beaucoup d'autres pays du sud et surtout de jeunes seront surement tenter de prendre le coup et là merci pour la super concurrence .
Absolument d'accord les Américains n'ont apparemment plus la suprématie mondiale sur le sprint . Et quand je vois ce qui s'est passé lors des relais 4x100m hommes et femmes pour la team US franchement c'est inquiétant . Des fautes techniques à ce niveau , je ne comprends plus
De mémoire d'homme , je ne crois avoir jamais vu ça de mon vivant lors des JO . Les athlètes noirs américains m'ont l'air totalement ébranlé ( c'est une 1ère eux qui d'habitude ne doutent jamais et font preuve d'une assurance inébranlable lors des grandes compétitions internationales ) . La cause de tout ça , une nation : la JAMAIQUE .
Avez-vous vu la finale du 200m dames , moi qui croyais naivement qu'ALLYSON FELIX allait mettre un terme à l'hégémonie déroutante de la Jamaique lors de ces Jeux sur le sprint ? Tu parles elle aussi apparemment a été ébranlé . Au final c'est VERONICA CAMPBELL qui l'emporte avec d'ailleurs un super chrono 21.74 s soit la meilleure perf' de la saison .
Meme sur le 110m haies , les américains manquent à l'appel ( je pense à un certain TERRENCE TRAMMEL ) et c'est un afro-cubain qui gagne l'or ( chapeau tout de meme à DAYRON ROBLES ) . Et sur le 400m hommes JEREMY WARINER à priori super favori s'effondre , j'étais bien évidemment le seul dans mon entourage à avoir parier sur LASHAWN MERRITT .
Bref cette année la JAMAIQUE tient le haut du pavé en athlétisme comme dirait l'autre LA STAR de ces JO ce n'est ni USAIN BOLT ni MICHAEL PHELPS mais c'est bel et bien la JAMAIQUE . Ce qui me fait réjouir c'est qu'avec ses 5 médailles d'or , la JAMAIQUE passe devant la france au classement général des médailles bien fait pour leur gueule à ces grincheux français .
Aucune médaille d'or pour la France en athlétisme lors de ces JO ( pour le moment ) meme le KENYA et l'ETHIOPIE font largement mieux ( d'ailleurs ces 2 nations Africaines ont tellement du potentiel sur le fond et le demi-fond que pas mal de leurs coureurs portent désormais les couleurs du BAHREIN quand ce n'est pas ceux des USA ) .
Maintenant attendons les finales des relais 4x100 et 4x400 je parie que la JAMAIQUE peut encore remporter 2 médailles d'or au minimum . _________________ " Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Ven 22 Aoû 2008 00:31 Sujet du message:
Kareem Said a écrit:
( pour le moment ) meme le KENYA et l'ETHIOPIE font largement mieux ( d'ailleurs ces 2 nations Africaines ont tellement du potentiel sur le fond et le demi-fond que pas mal de leurs coureurs portent désormais les couleurs du BAHREIN quand ce n'est pas ceux des USA )
Et en quoi il faudrait etre "fier" de çà ? Que nos meilleurs athlètes aillent se vendre au plus offrant ?
Deux records du monde battu et un troisième en préparation au 4X100M
A BAS LES AIGRIS comme LE CHEVALIER DE LA LEGION D'HORREUR. CHAMPION DU MONDE DU 110 M SOUS HAIES!!!!
VIVE USAIN BOLT GO JAMAICA!!!
C'est clair, tout ce qu'on peu dire c'est : PUUUUUUUUUUUUULLLLLLLLLLLLLLLLLL UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUPPPPP !!!
Ces JO 2008, c'est la Caribbean Fever every day ! C'est nous qu'on est les boss, Yes Papa !!!
(enfin, nous... je veux dire, les africains-caribéens qui ont l'intelligence de ne pas aller s'entraîner avec des loosers, quoi... ailleurs qu'en France, en gros...)
JAMAICA FOREVER, POM POM !!!
Les remarques des grenouilles ne m'étonnent pas, ici, les professionnels de l'athlétisme ne sont nullement étonnés, les jamaïcains, ils les connaissent depuis des années, nos athlètes qui s'entraînent localement les rencontrent lors des meetings régionaux (CARIFTA Games) donc aucune surprise.
Et comme quelqu'un l'a rappelé, les Jamaïcaines en particulier étaient abonnées aux places d'honneur depuis plus de 10 ans. Souvenez-vous de la superbe et admirable Merlene Ottey, celle a qui Marie-Jo Perec avait ravi la médaille d'or sur 200m à Atlanta en 1996, ca m'avait fait de la peine pour elle, même si j'étais contente pour Marie-Jo ; je crois que Merlene Ottey avait 36 ou 38 ans à l'époque, médaille d'argent, respect
(en plus elle est super belle... ). C'est vraiment elle qui a ouvert la voie, ses petites soeurs récoltent les fruits aujourd'hui.
Certains de nos athlètes hésitent de plus en plus à s'exiler et chosissent de s'entraîner au pays. Je pense que les résultats de la Jamaïque (mais aussi des autres îles caribéennes, y'a qu'à voir la quantité d'athlètes qu'elles ont envoyé en finale ) risquent d'accentuer cette tendance (toutes façons, aller s'exiler pour perdre avec des entraîneurs français, hein... alors qu'ici on peut faire des stages dans la Caraïbe ou aux States plus facilement).
En tous cas, pour revenir à Usain Bolt, et aux Jamaïcaines, franchement, BRAVO !!!
La déconfiture US ne m'étonne pas, nous sommes dans l'ère post-dopage, z'avez pas remarqué comment les athlètes ont dégonflé ? Après la chute du Mur de Berlin, on avait déjà eu le même effet concernant les athlètes de l'Est (surtout de l'ex-RDA). Comme dirait Nelson Monfort : il y aura des jours meilleurs
De façon générale, c'est toute la Caraïbe qui fait honneur à ces Jeux (Antilles Néérlandaises, Iles Caïman, Barbade, St-Kitts & Nevis), quand vous regardez ces minuscules points sur la carte, c'est hallucinant d'arriver à ce niveau là Mais ce n'est pas nouveau, ca fait des années que ce mouvement monte en puissance (rappelez-vous des relayeuses Bahaméènes il y a quelques années). C'est nous qu'on est les plus forts
Tiens, je vais placer MA blague des JO : Pourquoi les Afo-Caribéens/Américains sont-ils meilleurs en sprint, alors que les Africains du continent sont les meilleurs en course de fond ?
Réponse : Gadé wè kilès ki chapé...
(la traduction en français a moins de piquant : y'a qu'à voir lesquels des deux ont réussi à s'échapper... )
Trève d'âneries , honneur au KING :
et aux QUEENS :
Rdv demain pour le relais 4 x 100m
Benny Da B' a écrit:
Gnata a écrit:
Quoique depuis des années , je me pose des questions , aucun blanc n'a passé sous le cap des 10 secondes dans le sprint des 100 m , et depuis une vingtaine d'années il n'y a plus de blancs ou presque au 100m et 200m . Suspicion ou racisme , la réalité est là , pas de blancs au 100m donc ceux qu'on attend pour battre des records sont Noirs
C'est une question compliquée sur laquelle pas mal de chercheurs dans différentes disciplines se sont cassé la tete, tant elle entremêle de manière quasi inextricable des aspects physiques / physiologiques et des aspects psycho-sociaux.
Pour ma part, je n'ai fait aucune recherche, mais chaque fois que je vois un Européen danser, je remercie mes ancêtres... AFRICAINS d'avoir pesé si lourdement dans la balance ! (et de me permettre de savoir danser sans avoir l'air totalement ridicule... ) A tout prendre, je préfère laaaaaaaaaaaaargement avoir le rythme dans la peau qu'un balai dans le c...
Par contre, coté sprint, euh... j'ai du hériter d'un vieux fond européen rassis, je suis nuuuuuuuuuuuulllle de chez nulle... pitoyable.... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Inscrit le: 12 Oct 2005 Messages: 1346 Localisation: Abidjan / Ouagadougou / Bruxelles / Paris / Tours
Posté le: Ven 22 Aoû 2008 20:19 Sujet du message:
Chabine,
Y a pas que le sprint dans l'Athlé et y a pas que l'Athlé dans les JO...en gros...ca fait au final que quelques médailles tout çà....T'aurions nous pris en flagrant délit de sprinto-centrisme ? Bouuuuuuuuuuuuuh !
Mais ne boudons pas notre plaisir, je suis bien content pour la Jamaique surtout par rapport aux Etats Unis.
Contrairement à pas mal d'entre vous, je ne vois pas le lien avec la France qui n'est PAS et n'a JAMAIS été une grande nation de sprint...à part quelques accessit de temps en temps, et encore....Je vois donc pas trop en quoi "onlézabienniké" puisque en fait c'est la norme depuis toujours çà...
Y a pas qu'eux dans le monde non ?
Il est clair que depuis les affaires Balco aux states, y a eu un peu de ménage dans le sprint US. Non pas que ca ait du tout faire disparaitre, mais ca a du rendre la chose bien plus difficile.
Mes amis " les journaleux du monde" se posent des questions sur Bolt. La réponse après le texte!!!
Citation:
"Une prédisposition génétique et un entraînement approprié"
LE MONDE | 21.08.08 | 11h08 • Mis à jour le 21.08.08 | 13h12
AFP/VALERY HACHE
Usain Bolt, nouveau double champion olympique du 100 et 200 m, et double recordman du monde.
A PEKIN
Jean-François Toussaint, vous êtes directeur de l'Institut de recherche biomédicale et d'épidémiologie du sport (Irmes). Les performances réalisées par les sprinteurs jamaïcains vous paraissent-elles hors normes ?
Avec son deuxième record du monde, Usain Bolt incarne le paradoxe de l'athlétisme contemporain : 2 centièmes de seconde gagnés en douze ans [sur le record de Michael Johnson] ! Il a souligné les critères désormais nécessaires pour repousser les limites du sprint : une génétique neuromusculaire explosive, un corps de 2 m, un temps sur 200 m inférieur à 21 secondes à 16 ans. L'horizon estimé sur cette distance se situe vers 19 secondes. Peut-il l'atteindre alors que les meilleures performances des sprinteurs stagnent depuis dix ans ? Un travail réalisé par Laurent Quinquis à l'Irmes a établi l'évolution des dix meilleurs athlètes chaque année depuis 1980. Cette étude montre qu'autour de 20 ans les sprinteurs progressent de 5 à 15 centièmes par an. Champion du monde junior, Bolt est descendu de 19 s 93 en 2004 à 19 s 30 à Pékin : cette marge de 16 centièmes par an soutient l'idée d'une prédisposition génétique et d'un entraînement approprié.
A l'inverse, Shelly-Ann Fraser montre une progression qui laisse perplexe : la double championne olympique est passée sur 100 m de 11 s 76 en 2006 à 10 s 78 samedi : 98 centièmes en 2 ans, une accélération hors normes. Elle rejoint deux icônes déchues : Marion Jones avec 92 centièmes gagnés entre 1996 et 1997, et Florence Griffith-Joyner avec 47 centièmes de mieux en 1988, l'année où s'est achevée la progression du 100 m féminin.
Propos recueillis par Stéphane Mandard
Voilà son secret: de la graine de guerrier : sûrement un parent lointain
PS: L'acteur Henry Cele (RIP) était joueur de football.
A BAS LES AIGRIS!!!! _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 132 Localisation: Emerald City in OZ
Posté le: Sam 23 Aoû 2008 08:58 Sujet du message:
Benny Da B' a écrit:
Chabine,
Y a pas que le sprint dans l'Athlé et y a pas que l'Athlé dans les JO...en gros...ca fait au final que quelques médailles tout çà....T'aurions nous pris en flagrant délit de sprinto-centrisme ? Bouuuuuuuuuuuuuh !
Mais ne boudons pas notre plaisir, je suis bien content pour la Jamaique surtout par rapport aux Etats Unis.
Contrairement à pas mal d'entre vous, je ne vois pas le lien avec la France qui n'est PAS et n'a JAMAIS été une grande nation de sprint...à part quelques accessit de temps en temps, et encore....Je vois donc pas trop en quoi "onlézabienniké" puisque en fait c'est la norme depuis toujours çà...
Y a pas qu'eux dans le monde non ?
Il est clair que depuis les affaires Balco aux states, y a eu un peu de ménage dans le sprint US. Non pas que ca ait du tout faire disparaitre, mais ca a du rendre la chose bien plus difficile.
Hum attention l'athlétisme ce n'est pas rien dans les JO c'est meme le SPORT-ROI la discipline bénéficiant de la plus grande couverture médiatique , et le sprint est la discipline qui fait vibrer , pleurer , hurler , monter la testostérone , etc... C'est largement comparable à une finale de SUPERBOWL au football américain bref dès qu'il y a de l'explosivité les gens adorent !!!!!
L'athlétisme décerne pas moins de 40 médailles d'or et par exemple lors de ces JO au moment où j'écris les Afros qu'ils soient d'Afrique , des Caraibes et des Amériques ont déjà emporté 23 médailles d'or ( toutes dans le sprint , le fond et demi-fond et les épreuves de saut en particulier le saut en longueur dominé depuis un quart de siècle par des noirs ) . Ce n'est pas rien .
C'est aussi en athlétisme et en particulier lors des JO que nous avons eu les plus grandes légendes du sport que ce soit JESSE OWENS et ABEBE BIKILA à l'ancienne et à notre époque CARL LEWIS , GEBRESELASSIE , TIRUNESH DIBABA , KENENISA BEKELE , MAURICE GREENE , MICHAEL JOHNSON , MIKE POWELL , ALLEN JOHNSON , MARIE JOSE PEREC , USAIN BOLT etc... etc... bref des athlètes de génie qui nous ont tous fait vibrer . Au final c'est logique nous soyons sprintocentristes ou athlocentristes _________________ " Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "
Dernière édition par Kareem Said le Sam 23 Aoû 2008 09:23; édité 1 fois
Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 132 Localisation: Emerald City in OZ
Posté le: Sam 23 Aoû 2008 09:21 Sujet du message:
Juste pour revenir sur les résultats décevants des Américains cette année en athlétisme je dirai qu'ils n'ont pas trop l'habitude de se faire malmener de la sorte lors des grandes compétitions internationales et d'avoir des concurrents de ce niveau ( hein la Jamaique ) .
A vrai dire les Américains avaient brillé sur le sprint l'an dernier lors des Championnats du Monde d'Athlétisme à OSAKA :
TYSON GAY gagnait l'or sur le 100m , le 200m et le relais 4x100m
ALLYSON FELIX sur le 200m et les relais 4x100m et 4x400m
MICHELLE PERRY sur le 100m haies
SANYA RICHARDS ( d'origine Jamaicaine ) sur le relais 4x400m
JEREMY WARINER sur le 400m
KERRON CLEMENT sur le 400m haies
Les relais 4x100m et 4x400m hommes et femmes ont tous été gagnés par les Américains et c'était il y a 1 an comme quoi les années se suivent mais ne se ressemblent pas .
Gageons que l'an prochain lors des Championnats du Monde d'Athlétisme à BERLIN ils sauront se reprendre et revenir à leur plus haut niveau sur le sprint mondial . Et puis il y a un an la Jamaique ne gagnait qu'une médaille d'or et n'en parlons meme pas à Athènes il y a 4 ans . Les Américains sont toujours là c'est juste qu'ils étaient un peu ébranlé _________________ " Les anciennes victimes reproduisent souvent ce qu'elles ont vécu . Elles peuvent devenir des bourreaux et , en peuples émancipés , opprimer leurs minorités . "
Pour moi, le sport de haut niveau n'est plus qu'un attrape-couillons. Des mecs qui vont finir par courir le 100 m en moins de 9 secondes, ou qui escaladent des cols alpins en vélo à 40km/heure de moyenne, désolé, faut pas me prendre pour un naïf.
Bolt courre plus vite que Ben Johnson en 1988, alors que le canadien était chargé à mort ! Et lui carburerait à l'eau claire ?
Qui peut croire à la métamorphose du nageur Français Alain Bernard, qui, d'un statut de bon nageur national, se met à battre tout les records du monde en 6 mois, après une transformation physique "stupéfiante" ?
Tout ça n'est plus qu'une affaire de fric, de biz', la santé des sportifs passe au second plan. Sans parler des autres magouilles (paris bidons, matchs truqués, corruption etc...).
C'est pas la Chine qu'il faut boycotter, mais le sport-business en général...
Pour moi, le sport de haut niveau n'est plus qu'un attrape-couillons. Des mecs qui vont finir par courir le 100 m en moins de 9 secondes, ou qui escaladent des cols alpins en vélo à 40km/heure de moyenne, désolé, faut pas me prendre pour un naïf.
Bolt courre plus vite que Ben Johnson en 1988, alors que le canadien était chargé à mort ! Et lui carburerait à l'eau claire ?
Cher grioonaute, parlez donc de votre propre expérience de coureur de 100m-si vous en avez une-pour justifier vos affirmations. C'est que ça devient lassant de voir des gens douter encore et toujours des performances de gars qui sont naturellement doués et surtout qui bossent dur.
Bolt a été contrôlé plusieurs fois pendant ses jeux, vous allez me dire que la fédé jamaïcaine a trouvé les drogues qui passent inaperçues aux contrôles sanguins et urinaires? Ou peut-être allez-vous affirmer comme de nombreux drôles en France que Bolt a bénéficié des effets dopants de la marijuana consommé à l'excès ces dernières années (et vous allez ajouter aussi dire l'air décidé "qu'ils fument tous de toutes façons là bas en Jamaique" non?) ? Sérieusement... _________________ youngsoldier's back
en résumé si on n'a jamais couru le 100m en moins de 10" on n'a pas le droit d'être interloqué?
Si un alien fait 8"50 l'an prochain on ne pourra pas se dire "c'est bizarre"?
Pour rappel, Marion Jones n'a jamais été contrôlée positive à quoi que ce soit, ce sont les suites de l'affaire Balco qui l'ont rattrapée, même si le fait que son ex-mari se soit fait choper en flagrant délit aurait pu être une bonne indication.
Lance Armstrong n'a jamais été positif à quoi que ce soit... c'est l'analyse 5 ans plus tard avec de nouvelles techniques qui l'a confondu.
Ca ne prouve pas que Bolt est dopé.
Juste que dire "pas positif, donc pas dopé", est un raccourci.
De toute façon, on finira par savoir.
J'ai trouvé "rassurant", que pour battre de 2 petits centièmes le record de Johnson il lui a fallu cravacher (en apparence du moins).
Sur le 100 mètres par contre, il a l'air d'être un extra-terrestre. Il annihile toutes les performances des décénies précédentes, en ayant l'air de jouer, en s'arrêtant avant la fin, mange des nuggets avant et après la finale.
C'est étonnant parce que ça donne l'impression que Johnson le dopé, Carl Lewis, Lindford Christie, Donovan Bailey, Tyson Gay & consorts n'étaient que des branleurs...
Déjà qu'il confirme aux deux prochains championnats du monde, et il aura levé beaucoup des suspicions parce que depuis que je regarde l'athlé, des gars qui dominent le 100m/200m sur plus de 4 ans, c'est rarissime.
Il y a certains intervenants ici qui me font rire. Certes on peut critiquer la progression rapide de la masse musculaire de certains athlètes et leur résultat sur le terrain tout aussi fulgurant en un si court laps de temps, mais je dis à partir u moment où rien est prouvé on peut spéculer tout ce qu'on veut. Il faut reconaître leur exploit actuel. Le temps tranchera. Pour le moment je célèbre. Dommage qu'il n'y ait plus de place au Memorial Guido Vandamme le 5 septembre à Bruxelles car les Bolt, Powell et Gay seront présent.
Autre chose PERSONNE NE CONNAT LES LIMITES DE L'HOMME. A MOINS QUE SON CREATEUR soit parmi. les Grioonautes car même la mort on ne peut pas en parler. Bref dans l'ensemble de beaux J.O et dire que certains voulait les boycotter. _________________ "La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Je n'ai jamais fait d'athlétisme ni de natation, mais quand un sprinter court plus vite que Ben Johnson, dont on sait qu'il était chargé à mort, ou qu'un nageur se met à battre tous les records du monde à 25 ans, j'ai le droit de me poser quelques questions.
Déjà celle-ci : Quelles sont les limites de l'être humain ? L'Homme peut-il nager, courir, pédaler, toujours plus vite ? Peut-il indéfiniment battre des records ?
Mais on peut faire semblant de ne rien voir et juste profiter du spectacle, c'est un choix. Veut-on voir des épreuves sportives ou des concours de mutants, d'Humains Génétiquement Modifiés ?
Au passage, Virenque n'a jamais été contrôlé positif. Et pourtant, devant les juges, il a fini par reconnaître qu'il était dopé.
Bravo, mais vraiment bravo à tous Caribéens :
- De Trinidad & Tobago (5.128 km2, 1.104.209 habitants) ;
- Des Bahamas (13.940 km2 et 297.825 habitants) ;
- De Jamaïca (11.500 km2, 2.598.000 habitants) ;
- De St-Kitts & Nevits & Nieves (170,8 km2, 35.000 habitants);
- Nederlandse Antillen (960 km2, 255.500 habitants).
De façon générale, c'est toute la Caraïbe qui fait honneur à ces Jeux (Antilles Néérlandaises, Iles Caïman, Barbade, St-Kitts & Nevis), quand vous regardez ces minuscules points sur la carte, c'est hallucinant d'arriver à ce niveau là Mais ce n'est pas nouveau, ca fait des années que ce mouvement monte en puissance (rappelez-vous des relayeuses Bahaméènes il y a quelques années).
En effet, c’est vraiment méritoire !!! Quand je vois la taille de ce que l’on peut qualifier de nano-Etats (à l’exception de Jamaïca), c’est fou : un tel vivier de talents ! Un tel potentiel ! Damer le pion :
- Aux USA avec ses plus de 9 millions de km2 (plus de 837 fois la Jamaïque) et ses 300.000.000 de citizens ;
- AuNigéria avec ses plus de 900.000 km2 et ses plus de 135.000.000 d’Hommes ;
- Le Brésil (c’est quand déjà la dernière médaille brésilienne aux JO sur 100, 200 ou 400 mètres) ?
Ce que ces minuscules pays font (minuscules par la taille, hein !!!) est simplement phénoménal !
Citation:
« La déconfiture US ne m'étonne pas, nous sommes dans l'ère post-dopage, z'avez pas remarqué comment les athlètes ont dégonflé ? Après la chute du Mur de Berlin, on avait déjà eu le même effet concernant les athlètes de l'Est (surtout de l'ex-RDA). Comme dirait Nelson Monfort : il y aura des jours meilleurs «
En lingala on dit : « Moyibi azali na mikolo libwa, ya dzomi ezali pona mokolo biloko » (Traduction libre : il y a 9 jours pour le voleur, le 10ème étant pour le propriétaire). Vole aujourd’hui, vole demain, vole et vole encore, mais un jour… C’est un peu ce que les USA subissent depuis un tout petit moment. Je me souviens encore des larmes de Marion Jones. Pitoyable ! Dépitant ! J’ai eu 3 sentiments, ce jour là :
- De la peine pour la Martiniquaise C. Aaron qui avait à un moment donné écourter son séjour aux USA car elle n’avait plus assez de sous pour payer son entraîneur (le même qui « entraînait » de très grosses pointures ricaines…) ;
- Plus de peine encore pour… Ch. Aaron car elle était confinée aux seconds rôles, elle qui visiblement a toujours été une coureuse « propre », courant juste avec l’aide du vent et de la…banane martiniquaise !
- De la rage contre ce système US de tricherie.
Citation:
Tiens, je vais placer MA blague des JO : Pourquoi les Afo-Caribéens/Américains sont-ils meilleurs en sprint, alors que les Africains du continent sont les meilleurs en course de fond ?
Réponse : Gadé wè kilès ki chapé...
(la traduction en français a moins de piquant : y'a qu'à voir lesquels des deux ont réussi à s'échapper... )
Lol !
J’attends vraiment confirmation à l’occasion des prochains JO, le plus dur n’étant pas d’arriver sur le toit du monde, mais bien d’y demeurer, non ?
Mais quelle mouche a donc piqué Asafa Powell de regarder en direction du petit (euh !!!!) Usain avant le départ de cette mythique finale du 100 mètres ? Asafa, ce serait vraiment dommage que tu quittes l’athlé sans la moindre médaille d’or en individuel aux mondiaux ni aux JO…
Citation:
Y a pas que le sprint dans l'Athlé et y a pas que l'Athlé dans les JO...en gros...ca fait au final que quelques médailles tout çà....T'aurions nous pris en flagrant délit de sprinto-centrisme ? Bouuuuuuuuuuuuuh !
Ok ! un peu d’accord avec toi. Mais comme visiblement, pour l’instant, il n’y a que « ça » qui nous en rapporte tant, je propose que l’on crée, pour les JO de 2016 (c’est trop tard pour 2012)
- Une course de 60 mètres (comme ça se fait en salle) ;
- Un relais 4*60 m ;
- Une course de 150 m (cette fameuse distance intermédiaire qui avait mobilisé Donovan Bailey et Michael Johnson en 1997. Je m’en souviens encore, avec un goût de cendres dans la bouche, à cause de la blessure du sosie de Joël Tiehi et de Eddie Murphy ;
- Une course de 300 mètres et un relais 4*300 mètres ;
- Une course de 500 mètres et un relais 4*500 mètres.
Allez, les USA ont quand même remporté des titres très intéressants, non ?
Citation:
Je vois donc pas trop en quoi "onlézabienniké" puisque en fait c'est la norme depuis toujours çà...
Je suis souvent sans pitié avec la « nation BBR », mais quand même, ils ont une belle école de relais, non ? En tout cas chez les mecs, sans tout rappeler, ils ont eu le bronze en 4*100 mètres (JO 8, l’argent en 4*100 mètres (Mondiaux 91)… Bon, il est vrai depuis un moment…
Citation:
En effet. Ils ne remettent pas en question le cas Bolt, mais la progression de Shelly Ann Frazer...
Et si l’avenir parlait, hein ?
Citation:
Bolt courre plus vite que Ben Johnson en 1988, alors que le canadien était chargé à mort ! Et lui carburerait à l'eau claire ?
De 1988 à 2008, de l’eau a coulé sous les ponts, de nouveaux produits ont été crées, j’en passe et des meilleurs. Je crois vraiment que les deux possibilités sont vrais, dopés comme pas dopés. Je n’en sais rien !
Comme l’a dit Chabine (moi, désolé , mais j’arrive pas à mettre les photos sur Grioo, un help serait le bienvenu…), hommage, RES-PECT à la grande sœur, Merlène Ottey qui a défriché le terrain des années durant. Aujourd’hui, les jeunes ramassent un peu les fruits des graines qu’elle a semées, même si elle a quitté son pays pour la Slovénie, en couilles…
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