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La Chancelière allemande a appelé OBAMA 'Homme de couleur'
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MERIKARE
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Inscrit le: 20 Jan 2006
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 15:32    Sujet du message: La Chancelière allemande a appelé OBAMA 'Homme de couleur' Répondre en citant

Quand le Subconscient trahit la Maladie(Racisme) d´un peuple !
La Chancelière allemande a appelé OBAMA 'Homme de couleur' (FARBIGER) dans une interview accordée à la ARD sans que cela ne choque "personne". Pire encore, la presse a repris unisono ce vocabulaire COLONIAL et NEGRIER. Voir l´Article (AUDIO) ci-dessous en allemand. C´est ce que denonce le site germanophone du goupe Bois-Caiman-1791-Club en Allemangne.

Die 'farblose', nein pardon ! Die 'weisse' Bundeskanzlerin Angela MERKEL nennt US-Präsident Barack OBAMA 'FARBIGER', SELTSAM ! IGNORANZ oder Tiefste ÜBERZEUGUNG ?




http://bc-club.blogspot.com/2000/01/bundeskanzlerin-angela-merkel-nennt.html

Nota: Mon probleme n´est pas OBAMA en soi, mais ce MEPRIS INCONCIENT que cultive l´Elite Occidentale envers les NOIRS/AFRICAINS magrès tout leur FORFAITS dans l´HISTOIRE de l´HUMANITÉ et la Victoire du Paradigme Africain.
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Kainfri
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

En gros les noirs du monde entier ont le drois de se féliciter qu'un noir soit devenu président américain, mais dire qu'il est un "homme de couleur" c'est le signe d'un racisme éhonté?

C'est vrai que dire "Obama le triomphe de la diversité" ou "les USA et le métissage" c'est pas raciste alors que ça veut dire la même chose...
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GrandKrao
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:
En gros les noirs du monde entier ont le drois de se féliciter qu'un noir soit devenu président américain, mais dire qu'il est un "homme de couleur" c'est le signe d'un racisme éhonté?

C'est vrai que dire "Obama le triomphe de la diversité" ou "les USA et le métissage" c'est pas raciste alors que ça veut dire la même chose...

Homme de couleur ! je ne sais pas combien de noirs américains apprécient le terme colored pour les désigner!!! mais je ne vois pas en quoi c'est équivalent à "Obama et le triomphe de la diversité", elle aurait pu dire "black" ou "african américan", qui semble t-il sont les termes utilisés par la communauté dans la quelle se place OBAMA!
Mais est ce par mépris qu'elle le dit ou utilise t elle simplement une appellation habituelle des Noirs en Allemagne!? Encore faut-il que la traduction ait été bonne !!!?
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Kainfri
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

GrandKrao,

je vais te donner un scoop. Tu sais y a une organisation aux USA qui a beaucoup fait pour les noirs.

Tu sais comment elle s'appelle? NAACP.

Je te laisse googliser le nom pour voir ce que ça veut dire...
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GrandKrao
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:
GrandKrao,

je vais te donner un scoop. Tu sais y a une organisation aux USA qui a beaucoup fait pour les noirs.

Tu sais comment elle s'appelle? NAACP.

Je te laisse googliser le nom pour voir ce que ça veut dire...


Aimé Césaire aimait bien employé le terme nègre, mais crois tu que ce soit le cas de la majorité des noirs francophones que tu croises, surtout employé à leur endroit par un blanc!!!?
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Hopto
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

......

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Kainfri
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

GrandKrao,

pour ceux qui n'ont pas suivi, la principale association de défense des noirs américains s'appelle National Association for the Advancement of Colored People

Mais je m'en tiendrai à ça. Je te laisserai jouer avec François & co qui voient du "racisme" dans le moindre bout de phrase, ce qui ôte toute crédibilité quand il y a de VRAIS actes/propos racistes.

Les noirs se disent "colored" aux USA, Merkel appelle Obama "colored" et c'est du racisme?

Wouah, qu'est-ce que ça sera quand elle le traitera de con... comme le faisaient les autres sur Bush. Rolling Eyes
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Hopto
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:41    Sujet du message: Répondre en citant

.....

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Kainfri
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que tu dis a une expression: être plus royaliste que le roi.

Les pauvres américains sont si complexés, si inférieurs, heureusmeent que François est là pour être vigileant. Rolling Eyes

Pendant ce temps on expulse toujours des gens, on refuse toujours des logements aux plus pauvres, les victimes de la police sont toujours plutôt africaines/maghrébines, etc...
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Hopto
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

....

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GrandKrao
Bon posteur


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:
GrandKrao,

pour ceux qui n'ont pas suivi, la principale association de défense des noirs américains s'appelle National Association for the Advancement of Colored People

Mais je m'en tiendrai à ça. Je te laisserai jouer avec François & co qui voient du "racisme" dans le moindre bout de phrase, ce qui ôte toute crédibilité quand il y a de VRAIS actes/propos racistes.

Les noirs se disent "colored" aux USA, Merkel appelle Obama "colored" et c'est du racisme?

Wouah, qu'est-ce que ça sera quand elle le traitera de con... comme le faisaient les autres sur Bush. Rolling Eyes


Je me rappelle pas du discours d'OBAMA où il se présentent comme "colored", mais passons!
Comme je l'ai déjà dit plus haut dans une question, c'est peut-être une utilisation habituelle pour appeler les noirs en Allemagne, mais encore une fois , mon propos n'est pas de dire qu'elle est raciste, mais j'insiste sur le fait que je ne vois pas d'équivalence avec "OBAMA et le triomphe de la diversité", voilà!

Pour ce qui est d'ôté la crédibilité de ce que tu appelles du "vrai" racisme, je crois que ce sont ceux qui sourient à toutes les blagues douteuses qui entretiennent le discrédit, pour prouver leur "intégration" ou leur "assimilation"...enfin bon, c'est l'équivalence avec "OBAMA le triomphe de la diversité" que je soulignait!!!
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Kainfri
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

GrandKrao,

pour la "vigileance contre le racisme" je pensais à François qui te citera une quinzaine d'actes/citations "racistes" par jour. Du coup ça devient plus très crédible...

Pour le reste, Obama vous ne l'avez peut-être pas remarqué, mais n'est pas blanc Rolling Eyes et vous n'avez pas fini d'entendre des expressions voulant juste dire cela. Rolling Eyes
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melbamoor
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 20:32    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un Créole,, point barre!!! dixit Edouard Glissant et Patrick Chamoiseau Embarassed
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MERIKARE
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous

Pour Kainfrin (mon voisin du village), te conaissant, qu´apres 5 ans de Grioo tu restes dans ta mauvaise foi, je te dirais de laisser tomber. Te souviens-tu de cet article "L'Afrocentrisme ou le réveil inattendu d'un vieux débat" de RFI repris par vous pour humilier les Pr. DIOP et OBENGA et de nos discussions privées par mails il y a des années ?


À d´autres frères et soeurs,

je peux vous garantir que ce n´est pas usuel en Allemagne d´appeller un NOIR 'NEGER' ou 'FARBIGER' (ces deux substantifs sont injurieux et sont l´heritage direct de l´Esclavage et du Racisme Colonial). Ayant fait moi même entre autres les études germaniques personne ne pourra me dire que je ne comprendrais pas la langue(histoire, culture, communication [inter]culturelle et racisme ...)

La NAACP et sa denomination n´a rien a voir avec le MOT 'COLERED' aujourd´hui. Si l´association a gardé cette denomination c´est surtout pour la MEMOIRE HISTORIQUE et non pas par ce que les AFRICAIN-AMERICAINS s´appeleraient 'COLORED'. Même aux USA ce mot n´est pas usuel. Ils s´appellent 'AFRICAN-AMERICAN' ou 'BLACK' .

Je ne suis pas un INTEGRATIONISTE(Je suis pour la RECONSTRUCTION kamite sans quemander quoi que ce soit à qui que ce soit), donc je me fiche habituellement des 'Bavardages eurocentristes' concernant la soi disante INTEGRATION. Ce qui nous interpelle c´est qu´une chancelière d´un pays avec un passé aussi lourd(Extermination des HEREROS en Namibie etc.) se permette une telle BÊTISE et que tout le monde fait comme si rien ne s´etait passé. C´est un seul quotidient allemand BERLINER KURIER qui s´est insurgé d´un tel vocabulaire...


©Bois-Caiman-1791-Club

COLOUR by Malcolm X

When I was born, I was black.
When I grow up, I'm black.
When I'm ill, I'm black.
When I go out in the sun, I'm black.
When I'm cold, I'm black.
When I die, I'm black.

But you -

When you're born, you're pink.
When you grow up, you're white.
When you're ill, you're green.
When you go out in the sun, you go red.
When you're cold, you go blue.
When you die, you're purple.

And you have the nerve to call me coloured?



ASE!
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M.O.P.
Super Posteur


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

En allemagne, "Farbiger" est le terme le plus neutre pour designer les non-blancs fonces et principalement ceux d'ascendance africaine surtout les noir-americains et autres assimiles des iles et d'europe.

Sinon la majorite n'hesite pas a dire "Neger" tout simplement et croyez moi ils ne s'en genent pas vraiment, que ce soit a la tele ou en ta presence.

Schwarz (noir) est utilise tres souvent pour designer les africains, ils diront "schwarz-afrikaner".

Peut on traiter merkel de raciste, parce qu'elle utilise l'appellation "farbiger" pour obama ?

Il faudrait deja voir dans quel contexte elle l'a fait !

mais bon, l'allemagne que je connais ou les gens ne se genent pas vraiment a te qualifier de neger, je sais pas si ca en vaut la peine de faire autant de bruit pour l'appellation "farbiger" que moi je considere de tres modere.


En outre que dire alors du terme "exotique", qu'on utilise partout pour designer les non-blancs dans les milieux ou l'image joue un grand role, comme dans la mode, le cinema etc.
Est ce moins raciste ?

On serait alors exotique par rapport a qui ?

Les noirs eux-meme n'utilisent ils pas volontier ce terme ?

Ou encore que dire du terme "Metisse" que les gens utilisent volontier dans notre communaute ?

Bref...
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Jeff
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 22:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que c'est la saison des dérapages (in)controlés.

Avez vous entendu la dernière du "transfuge" néo sarko, Eric Besson, nouveau ministre de l'immigration:

http://www.liberation.fr/politiques/0101314791-l-invasion-venue-d-afrique-le-vilain-lapsus-d-eric-besson

Citation:

L' "invasion" venue d'Afrique : le vilain lapsus d'Eric Besson

C'est un bien vilain lapsus, qui fera rire les nombreux détracteurs d'Eric Besson, ex-socialiste, désormais nouvelle star de l'UMP et frais ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale. Invité du grand jury RTL, hier, Besson affirme : "la France a été et est toujours une terre d'immigration. C'est vrai des temps anciens, tout le monde le sait, des grandes invasions. C'est vrai du XIXème et du XXème siècle, avec les Italiens, les Polonais, d'autres qui se sont intégrés. Ensuite, il y a eu à la fois une invasion... euh, une immigration de provenance d'Afrique et du Maghreb", lance malencontreusement Besson, non sans se reprendre : "non pas une invasion, qu'il n'y ait pas de lapsus sur le sujet". Trop tard.


La vidéo:

http://www.dailymotion.com/video/k6Sp0PFapPDcUZVthL
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Ilan
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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

C'est marrant ici !!
Et les mecs, avez-vous remarqué ? Dieu n'a pas livré de dictionnaire avec la bible !!
Les mots ont le sens que nous voulons bien leur donner.
Ceux qui apprennent trop le dictionnaire laissent aux autres le soin de l'écrire.
Aculturation ou aliénation ?
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GrandKrao
Bon posteur


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
En allemagne, "Farbiger" est le terme le plus neutre pour designer les non-blancs fonces et principalement ceux d'ascendance africaine surtout les noir-americains et autres assimiles des iles et d'europe.

Sinon la majorite n'hesite pas a dire "Neger" tout simplement et croyez moi ils ne s'en genent pas vraiment, que ce soit a la tele ou en ta presence.

Schwarz (noir) est utilise tres souvent pour designer les africains, ils diront "schwarz-afrikaner".

Peut on traiter merkel de raciste, parce qu'elle utilise l'appellation "farbiger" pour obama ?

Il faudrait deja voir dans quel contexte elle l'a fait !

mais bon, l'allemagne que je connais ou les gens ne se genent pas vraiment a te qualifier de neger, je sais pas si ca en vaut la peine de faire autant de bruit pour l'appellation "farbiger" que moi je considere de tres modere.


En outre que dire alors du terme "exotique", qu'on utilise partout pour designer les non-blancs dans les milieux ou l'image joue un grand role, comme dans la mode, le cinema etc.
Est ce moins raciste ?

On serait alors exotique par rapport a qui ?

Les noirs eux-meme n'utilisent ils pas volontier ce terme ?

Ou encore que dire du terme "Metisse" que les gens utilisent volontier dans notre communaute ?

Bref...


Informations intéressantes sur la désignation des noirs en Allemagne, mais que vient faire métis là dedans!
Le problème c'est la connotation racistes de certains mots vu les contextes dans lesquels ces mots ont été popularisé, le terme métisse à t- il une connotation négative vis à vis des personnes désigner comme telle à cause de leurs apparences physique ou de leur origine chez les noirs? Je peux sans craindre de me tromper qui si on doit faire une généralité, la réponse est non!
A vouloir chercher des équivalences aux termes négrophobes, des termes racistes qui seraient utilisés par des noirs à l'égard d'autres humains, on tombe souvent dans l'absurde! N'oublions pas l'histoire associée à certains mots, les situations actuelles non plus! L'analyse des relations humaines ne peut pas que se baser sur une comptabilité en mal ou en bien des uns et des autres!
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Ilan
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Lun 26 Jan 2009 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
"In welcher Welt leben wir denn überhaupt...? Es ist nicht normal, dass Kemet(Altägypten) im Namen einer 'weissen Vorherrschaft' mit Hilfe der Araber durch eine Tour de Force künstlich vom restlichen Afrika getrennt wurde. Schlimmer noch, die Schwarze Urheberschaft der pharaonischen Zivilisation wurde sogar auch negiert." -- Kagemni Djikeungoué Pente

Quoi !?? Ké' biten sa sa ié sa ? Woy !!
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M.O.P.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

GrandKrao a écrit:

mais que vient faire métis là dedans!
Le problème c'est la connotation racistes de certains mots vu les contextes dans lesquels ces mots ont été popularisé, le terme métisse à t- il une connotation négative vis à vis des personnes désigner comme telle à cause de leurs apparences physique ou de leur origine chez les noirs? Je peux sans craindre de me tromper qui si on doit faire une généralité, la réponse est non!


http://www.cnrtl.fr/antonymie/metis
Citation:

Antonymes de l'adjectif "métis" <-> pur


http://www.cnrtl.fr/synonymie/metis
Citation:

Synonymes de l'adjectif "métis":
bâtard
hybride
mâtiné
sang-mêlé
mulâtre
mulet
mule
mulard
eurasien
câpre
créole
croisé
corniaud
zambo


http://www.cnrtl.fr/etymologie/metis
Citation:

au xviiie s. (v. FEW t. 6, 2, p.195a)
->
de basse extraction,
de sang mêlé;
mauvais,
vil

dès la 1re moitié du xiie s.
bâtard de basse extraction

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Panafricain
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

MOP dans le langage courant en français, le terme métis n'a pas de sens péjoratif. Il est d'ailleurs beaucoup plus utilisé en Afrique qu'en France.

En allemand je ne sais pas si le sens est péjoratif ou pas. Si Merkel avait dit qu'Obama est noir (ce que tout le monde s'accorde à reconnaître!), qu'est ce que vous auriez dit ? Vous auriez sauté au plafond ?
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GrandKrao
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

M.O.P. a écrit:
GrandKrao a écrit:

mais que vient faire métis là dedans!
Le problème c'est la connotation racistes de certains mots vu les contextes dans lesquels ces mots ont été popularisé, le terme métisse à t- il une connotation négative vis à vis des personnes désigner comme telle à cause de leurs apparences physique ou de leur origine chez les noirs? Je peux sans craindre de me tromper qui si on doit faire une généralité, la réponse est non!


http://www.cnrtl.fr/antonymie/metis
Citation:

Antonymes de l'adjectif "métis" <-> pur


http://www.cnrtl.fr/synonymie/metis
Citation:

Synonymes de l'adjectif "métis":
bâtard
hybride
mâtiné
sang-mêlé
mulâtre
mulet
mule
mulard
eurasien
câpre
créole
croisé
corniaud
zambo




Cela ne contredit en rien ce que j'ai affirmé, Métisse utilisée chez les noirs que tu croises ou fréquentes, a t-il une connotation négative!
Tous les synonymes que tu mets sont ils d'usage courant chez des populations noires, c'est surtout chez des non noirs que tu le retrouveras avec des relents racistes derrière!
Que des noirs utilisent des termes racistes vis à vis des autres est certain, mais pour métisse c'est loin d'être le cas!
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samuel
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 14:55    Sujet du message: Répondre en citant

Devons-nous toujours nous taire et ne pas exprimer la sensibilite qui est la notre face a un probleme? Devons-nous toujours hesiter a dire les choses telles que nous les ressentons et affirmer, lorsque nous le pensons, que tel propos est ''raciste'' sans qu'on classe nos dires dans le registre de la pathologie? Pourquoi certains s'arrogent-ils le monopole de la lucidite, de l'objectivite et de la ''normalite'' et nous ressortent-ils toujours la meme rengaine: ''Vous voyez du racisme partout'' comme si eux etaient hors du monde et occupaient une position qui leur permettrait d'echapper aux determinations (notamment raciales) et de juger, sans ''prejuges'', les autres, toujours renvoyes a leurs tares? Leur attitude a eux, qui est toujours la meme, previsible et unique, n'est-elle pas, a la limite, aussi ''anormale'' que celle qu'ils stigmatisent chez les autres? Et pourquoi est-ce toujours nous qui avons tort et jamais les autres? Ne se peut-il pas, tout simplement, qu'Angela Merkel ait ete, intentionnellement ou non, raciste dans ses propos? Est-elle au-dessus du racisme et des tares ordinaires de tous les hommes et de toutes les femmes? C'est un journal allemand et des blancs qui ont releve cela les premiers. Eux, n'ont pas ''vu du racisme partout''. Mais lorsque ce sont des noirs qui reprennent le meme terme...''ils voient du racisme partout''. Tout ceci, vous l'avouerez, est bien bizarre.
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Afrik 100 Fik
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:
GrandKrao,

pour ceux qui n'ont pas suivi, la principale association de défense des noirs américains s'appelle National Association for the Advancement of Colored People

Mais je m'en tiendrai à ça. Je te laisserai jouer avec François & co qui voient du "racisme" dans le moindre bout de phrase, ce qui ôte toute crédibilité quand il y a de VRAIS actes/propos racistes.

Les noirs se disent "colored" aux USA, Merkel appelle Obama "colored" et c'est du racisme?

Wouah, qu'est-ce que ça sera quand elle le traitera de con... comme le faisaient les autres sur Bush. Rolling Eyes


Kainfri

Une anecdote à te raconter, je dinais avec une amie et ses collègues qui travaillent à la sécu, la discussion portait sur l’euthanasie.

L’amie en question déclare qu’elle n’est pas contre. Un de ses collègues blanc, s’offusque de cette prise de position et fini par lui dire que l’on pourrait par exemple appliquer l’euthanasie sur « les personnes de couleur».

Mon amie de lui dire qu'une fois de plus qu’elle n’est pas contre si l’on commence par les blancs…Je te dis la tête la tête du gars en face…

Rouge de colère, il souligna qu’il n’était pas un homme de couleur. Inutile de te dire que le repas fût gâché…

Manifestement "homme de couleur" était une insulte pour lui...

A sacré Kainfri..

Afrik 100 Fric

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Je suis noir mais j'aime le manioc, bizarre non ?
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Hopto
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

.....

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Dilo
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

samuel a écrit:
Devons-nous toujours nous taire et ne pas exprimer la sensibilite qui est la notre face a un probleme? Devons-nous toujours hesiter a dire les choses telles que nous les ressentons et affirmer, lorsque nous le pensons, que tel propos est ''raciste'' sans qu'on classe nos dires dans le registre de la pathologie? Pourquoi certains s'arrogent-ils le monopole de la lucidite, de l'objectivite et de la ''normalite'' et nous ressortent-ils toujours la meme rengaine: ''Vous voyez du racisme partout'' comme si eux etaient hors du monde et occupaient une position qui leur permettrait d'echapper aux determinations (notamment raciales) et de juger, sans ''prejuges'', les autres, toujours renvoyes a leurs tares? Leur attitude a eux, qui est toujours la meme, previsible et unique, n'est-elle pas, a la limite, aussi ''anormale'' que celle qu'ils stigmatisent chez les autres? Et pourquoi est-ce toujours nous qui avons tort et jamais les autres? Ne se peut-il pas, tout simplement, qu'Angela Merkel ait ete, intentionnellement ou non, raciste dans ses propos? Est-elle au-dessus du racisme et des tares ordinaires de tous les hommes et de toutes les femmes? C'est un journal allemand et des blancs qui ont releve cela les premiers. Eux, n'ont pas ''vu du racisme partout''. Mais lorsque ce sont des noirs qui reprennent le meme terme...''ils voient du racisme partout''. Tout ceci, vous l'avouerez, est bien bizarre.


Absolument d'accord avec ce commentaire, SAMUEL.
Quelques fois, on ne peut s'empêcher de penser que certains sont systématiquement motivés à accrocher la médaille de parano, dès que l'on dénonce, et pour causes, une aberration commise par le Type européen. Restons des beni-oui-oui quoi!!!

Vu la position d'Angela Merkel, une rigueur s'exige à tous ses propos, surtout quand il s'agit de nous les Noirs. Berlusconi et Poutine s'en sont déjà amusé d'Obama.
La légèreté du propos d'Angela Merkel, compte-tenu des casseroles historiques que trimballe l'Allemagne aussi, à l'égard de l'Afrique et des Noirs, est à dénoncer aussi, pour qu'une page commence vraiment à être tournée eu égard à notre dignité.
Farbiger, Neger doivent être bannis de leur language habituel quotidien, mais avant tout surtout dans les sphères politiques et des penseurs allemands aussi.
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Est-elle au-dessus du racisme et des tares ordinaires de tous les hommes et de toutes les femmes?

Cette phrase a elle seule résume tout le paradoxe et les incohérences de telles interventions. Si Merkel exprime là une tare ordinaire que tout être humain peut exprimer; pourquoi lui accorder un traitement singulier.
On peut se demander par moment si vous ne demandez pas de vos voeux qu'un quelconque tiennent des propos racistes pour pouvoir les rapporter ici; et montrez à tous combien vous êtes indignés.
A force de vouloir combattre le mal, on ne voit plus que ça.
Si tous les humains peuvent être racistes pourquoi s'offusquer que certains le soient. De plus, la seule manière de ne pas l'être soi-même c'est de ne pas être humain.
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Kainfri
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Ceux qui en Allemagne de l'Est brûlent vifs des noirs doivent bien rigoler...
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:
Ceux qui en Allemagne de l'Est brûlent vifs des noirs doivent bien rigoler...

Oh la!! C'est quoi cette histoire ?? Raconte
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Kainfri
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je veux juste dire que les "serial antiracists" qui se focalisent sur des polémiques stériles me font régulièrement rigoler, et ils ne se rendent pas compte qu'ils passent à côté des vrais scandales.

Pour ne prendre que l'Allemagne, le racisme en ex-RDA y est patent (même si ma langue a fourché, les meurtres c'est plutôt en Russie).

Mais laissons s'exciter, ils vont rivaliser d'indignation sémantique, et le plus marrant c'est qu'Obama fera probablement la bise à Merkel quand il la verra. Rolling Eyes
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, Kainfri, je vois.
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

Kainfri a écrit:

Pour ne prendre que l'Allemagne, le racisme en ex-RDA y est patent (même si ma langue a fourché, les meurtres c'est plutôt en Russie).


pas du tout!

http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=10903&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Flippant cette histoire !! A côté les propos de Merkel c'est peanut.
Je n'arrive pas comprendre comment ils ont pu les libérer ?!
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samuel
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Cette phrase a elle seule résume tout le paradoxe et les incohérences de telles interventions. Si Merkel exprime là une tare ordinaire que tout être humain peut exprimer; pourquoi lui accorder un traitement singulier.
On peut se demander par moment si vous ne demandez pas de vos voeux qu'un quelconque tiennent des propos racistes pour pouvoir les rapporter ici; et montrez à tous combien vous êtes indignés.
A force de vouloir combattre le mal, on ne voit plus que ça.
Si tous les humains peuvent être racistes pourquoi s'offusquer que certains le soient. De plus, la seule manière de ne pas l'être soi-même c'est de ne pas être humain.


''Tares ordinaires de tous les hommes et de toutes les femmes'' ne veut pas dire que tous les hommes et toutes les femmes en souffrent egalement. Cela ne veut pas dire non plus qu'il faut pardonner ces tares. Vous qui parlez de logique la votre est bien bizarre. A vous entendre il faut pardonner le racisme parce que.... ''c'est humain''. ''Nous sommes tous racistes!''. Belle maniere de noyer le poisson dans l'eau, de diluer les responsabilites.

Moi je maintiens que c'est bien parce que ces tares-la sont ''humaines'' qu'il fautr les combattre chez les hommes de la meme maniere que la civilite, la morale et la vie organisee en groupe ont ete possibles chez les humains parce qu'il leur a fallu combattre les tendances ''primaires'', ''humaines'' auxquelles certains d'entre eux 'sbandonnent facilement telles que la violence, la haine des autres et le ..racisme. C'est bien parce que ces tares-la sont ''humaines'' que nous sommes organises pour les reprimer que ce soit avec des coups de fouet, la prison, ou la plume. Il y a des paroles qui sont acceptables et des paroles qui doivent etre combattues, reprimees. Bien des hommes sont racistes et voudraient dire des paroles racistes mais ils se retiennent chaque jour parce qu'ils savent quelles pourraient etre les conseqauences pour leurs relations avec les autres et meme pour leur carriere ou leur securite. Faut-il les laisser faire patrce que ces choses-la, comme la mechancete, le desir de revanche, la jalousie et la violence sont ''humaines''? Oui! drole de logique que votre logique.

Citation:
Je veux juste dire que les "serial antiracists" qui se focalisent sur des polémiques stériles me font régulièrement rigoler, et ils ne se rendent pas compte qu'ils passent à côté des vrais scandales.


L'ennui avec Kainfri c'est qu'il a toujours l'air de donner des lecons, de ''voir'' ce que les autres ''ne voient pas'' et de juger de haut. A l'ecouter il est le seul a ''savoir'' ce que sont ''les vrais scandales'' et ce qui merite d'etre commente ou non. Qu'il veuille bien me pardonner mais je me suis souvent demande s'uil n'etait pas enseignant et si ses interventions, toujours condescendantes et didactiques, n'etaient pas le resultat d'une deformation professionnelle qui lui fait croire qu'il est toujours dans sa salle de classe et qu'il a affaire a des gamins.

Il faut quand meme laisser respirer les gens, dire ce qu'ils veulent dire ou exprimer leur colere et leur indignation sans risquer de se faire taper sur les doigts!
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

samuel a écrit a écrit:
''Tares ordinaires de tous les hommes et de toutes les femmes'' ne veut pas dire que tous les hommes et toutes les femmes en souffrent egalement. Cela ne veut pas dire non plus qu'il faut pardonner ces tares.
Pourquoi traiter de manière extraordinaire ce que tu juges toi-même d'ordinaire.
samuel a écrit a écrit:
Vous qui parlez de logique la votre est bien bizarre. A vous entendre il faut pardonner le racisme parce que.... ''c'est humain''. ''Nous sommes tous racistes!''.
Mais c'est toi qui le dis. En parlant de tare ordinaire. C'est bien là le paradoxe que j'ai pointé du doigt.
samuel a écrit:
Moi je maintiens que c'est bien parce que ces tares-la sont ''humaines'' qu'il fautr les combattre chez les hommes de la meme maniere que la civilite, la morale et la vie organisee en groupe ont ete possibles chez les humains parce qu'il leur a fallu combattre les tendances ''primaires'', ''humaines'' auxquelles certains d'entre eux 'sbandonnent facilement telles que la violence, la haine des autres et le ..racisme.
C'est quoi ce discours !? Tu t'essaies à la justification de la colonisation des "peuples primitifs d'Afrique".
samuel a écrit a écrit:
C'est bien parce que ces tares-la sont ''humaines'' que nous sommes organises pour les reprimer que ce soit avec des coups de fouet, la prison, ou la plume.
En d'autres termes; si ces tares sont humaines c'est en devenant inhumain qu'on y mettra un terme. C'est quoi ta réflexion là ?!
Citation:
Il y a des paroles qui sont acceptables et des paroles qui doivent etre combattues, reprimees.
Qui donne sens à ces paroles. Celui qui les profèrent ou celui qui les entend ?
Citation:
Bien des hommes sont racistes et voudraient dire des paroles racistes mais ils se retiennent chaque jour parce qu'ils savent quelles pourraient etre les conseqauences pour leurs relations avec les autres et meme pour leur carriere ou leur securite.
Ton début de phrase stipule que ces hommes "sont" racistes; qu'ils n'expriment pas ce qu'ils portent en eux devant toi ne change donc rien à ce qu'ils sont. Ils "sont" et "demeurent" racistes ce qui supposent qu'ils soient nés ainsi. Tous tes combats n'y peuvent donc rien. Paradoxal est ton raisonnement.
Citation:
Faut-il les laisser faire patrce que ces choses-la, comme la mechancete, le desir de revanche, la jalousie et la violence sont ''humaines''?
D'abord pour rappel c'est toi qui affirme qu'elles le sont, de plus tu les qualifies de ton propre chef d'ordinaires tout en leur accordant un traitement qui lui ne l'est pas.
Ma suggestion est : sois cohérent, traite de manière ordinaire ce que tu considères comme tel. Ce sera déjà ça.
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Dilo
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour mieux échanger sur le thème, pas pour attaque personnelle, jaimerais affirmer que je suis Africain Noir, et aimerais également savoir si KAINFRI et ILAN sont aussi Africains? Juste pour mieux comprendre leurs propos. Bien sûr nous ne sommes pas dans la rubrique "Présentations" mais leur réponse s'ils le veulent, m'édifierait.
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas africain mais des antilles.
Quel éclairage cela t'apporte ? Tous les africains pensent-ils la même chose ?
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toolazy
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Dilo a écrit:
Juste pour mieux échanger sur le thème, pas pour attaque personnelle, jaimerais affirmer que je suis Africain Noir, et aimerais également savoir si KAINFRI et ILAN sont aussi Africains? Juste pour mieux comprendre leurs propos. Bien sûr nous ne sommes pas dans la rubrique "Présentations" mais leur réponse s'ils le veulent, m'édifierait.


Kainfri est un bot Rolling Eyes

tapes "racisme...blanc...mechant" et tu vas voir ce qui va se passer
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Ilan
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MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi un bot ?
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GrandKrao
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Messages: 889

MessagePosté le: Mar 27 Jan 2009 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

Dilo a écrit:
Juste pour mieux échanger sur le thème, pas pour attaque personnelle, jaimerais affirmer que je suis Africain Noir, et aimerais également savoir si KAINFRI et ILAN sont aussi Africains? Juste pour mieux comprendre leurs propos. Bien sûr nous ne sommes pas dans la rubrique "Présentations" mais leur réponse s'ils le veulent, m'édifierait.


Peu importe qui ils sont, cela ne doit pas vous empêcher de donner votre avis sur le sujet, Ils sont libres de dires ce qu'ils pensent sur le sujet ou les différentes réactions et vous de leur répondre sans insultes, c'est mieux pour l'ambiance!
Quelque soit l'emploi, le niveau d'étude, l'expérience, la gentillesse, la compassion...personne n'est à l'abri de la connerie, de la bêtise, du mensonge....Chacun d'entre nous à sa vie et ce qui s'y passe peut influer sur notre perception des différents thèmes dont nous parlons dans ce forum, alors commentez ! Mais c'est aussi bien d'essayer de convaincre!
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