grioo.com

[Antiracist]

J'ai ici même souvent critiqué Dieudonné. Je n'étais pas d'accord, et ne suis toujours pas, avec certaines de ces déclarations, de ses raccourcis, certaines de ses "amitiés" me dérangent toujours... L'expression "pornographie mémorielle" est toujours aussi dérangeante, voir malsaine, en tout cas pour moi...

Mais je dois reconnaître ceci : Je n'ai jamais autant entendu parler du colonialisme et de l'esclavagisme en France. En moins d'une semaine : 1 Débat dans "Culture et dépendance" sur France 3, dans "Ripostes" et dans "C dans l'air" aujourd'hui... Je n'ai jamais autant vu C. Taubira à la TV, ni autant d'historiens rapportant des faits précis et concret face à certains "révisionistes"...

Les diverses "Affaires Dieudonné" n'y sont évidemment pas pour rien. Alors on peut toujours se demander si la fin justifie les moyens, mais les faits sont là : les débats sur les heures sombre de l'histoire de France ont enfin été ouverts... Grâce à Dieudonné ? Peut-être effectivement...

[ibou]

Ayant été aussi dur que toi et ayant été bien remué et dérangé par les propos tenus ou prêtés à Dieudo,je fais le même constat que toi et cela confirme que dans l'hexagone, seuls les rapports de force comptent et que pour se faire entendre, vaut mieux "remuer la m..." ou "faire brûler la poudre" que de s'encombrer de beaux discours. La "stratégie" Dieudonné (si stratégie il y a) a été plus productive à ce jour que bien de "belles intentions" (dont on sait que l'enfer est pavé) et autres belles paroles. Le constat n'a rien de réjouissant !
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On gagne toujours à taire ce que l'on n'est pas obligé de dire

[Nénuphar]

Peu importe les moyens... La faim, les justifie.

[Kennedy]

[Antiracist]

[Doco]

Je regarde Cultures et dependances la... Il est fort ce FinkelKraut... le mec est tourmente... et Beyala se pose en bien mauvaise avocate de la cause des Noirs (attention pas des Blacks. Elle n'a pas un seul argument, elle sait pas parler bref c'est un drame meme Ramadan est meilleur qu'elle a ce jeu la et cela en parlant des Arabes... c'est fou.) c'est trop comique ces emissions.

Bref Antiracist, le tout n'est pas qu'ils en parlent mais ce qu'ils en disent et quel est leur public. Et comme a part clouer Dieudo au pilori et faire tout un pataques sur leur histoire coloniale, ils ne sont bons qu'au revisionisme (cf les sources de leurs gesticulations cf O. Petre-Grenouillleux ie des chiffres a dormir debout et des "oui mais" a n'en plus finir bref, du delayage), il suffit qu'on pose pour argument "il y a eu une Traite interne tres importante voire la plus importante" et ca calme tous leurs desaccords de surface or le probleme est bien de savoir de quoi on parle des le debut. Dans une republique qui aime les polemiques et non les changements de fond, une republique qui aime prendre des "positions d'avance" pour etouffer les conflits a naitre on veut a la fois parler de "l'histoire coloniale" de celle-ci et enseigner les "bienfaits" de la colonisation. Ne nous faisons pas avoir, on est en plein dedans sauf qu'au bout d'un moment ca finira par eclater. Le seul probleme c'est que la non-communaute en France n'est tellement pas prete a l'apres eclatement, tellement pas prepareree, que ca ne servira a rien. Non seulement ils prennent de l'avance mais en plus eux sont organises. La non-communaute elle en attendant ne sait ni qui elle est et refuse d'admettre ce qu'elle veut.
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Vert, Jaune, Rouge...

[Antiracist]

[Skelter]

[Doco]

Bon j'en ai assez entendu. La brune m'a acheve...

Skelter, Olivier Le Cour Grandmaison parle d'Algerie et de rien d'autre. Il a du mal a dire Afrique tout court...

Ce que tu dis sur Finkekraut n'est pas faux. La realite est qu'il y a des indigenes de la republique et que justement il ne s'agit pas d'integrer des gens en leur disant que la France est pourrie, il s'agit d'integrer ceux qui y sont deja depuis un moment et qui s'y sentent ou voudrait s'y sentir chez eux. J'aurais aime que mes freres Africains aient cette image de la France et ne se risquent pas par tous les moyens et toutes les humiliations a vouloir y etre integres....
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Vert, Jaune, Rouge...

[fatpunk]

La premiere bonne émission depuis le début sur l'esclavage que j'ai vu !
Ils se sont pas essuyés les pieds sur dieudo pour une fois , ca fait plaisir !
Sauf l'animateur qui dit qu'il dit des énormités ! Faut croire que quand on est a l'interieur d'un systeme ,c'est dur d'en voir les travers , mais bon il a présenté une bonne émission !

Bon ,pour éclaircir certains, et revenir au sujet de ce topic :

Il ya eu une polémique autour de dieudonné qui a été un déclencheur pour des mouvements pour la reconnaissances des noirs dans la société ,la reconnaissance de leurs disciminations ,et qui passe naturellement par une reconnaissance du passé ,de l'esclavage ; un déclencheur aussi pour l'appel des indigènes de la république qui rejoint ce besoin de faire tomber des discriminations, a cause notamment du passé coloniale de la france qui bien qu'ayant été aboli se retrouve de maniere plus ou moins direct dans l'organisation de la société ,et dans les esprits surtout !

Cette polémique a bien été le déclencheur de tout ca !

Mais était ce voulu, planifié par dieudonné ou malgré lui ?

Son lynchage a commencé lors du sketch de fogiel ,ou il n'était aucunement question de noirs, c'était simplement un de ses nombreux sketchs ou il dénonce des formes d'extremismes ,de la meme maniere qu'il se déguise en ben laden ,en integriste musulman dans un autre sketch ,ce qui n'a pas déclenché de tsunami médiatique mais plutot le rire de la communauté arabo musulmane ,capable d'autodérision ! Il est sain de voir ses propres travers et d'en rire afin de faire tomber les tabous et alléger les tensions !

La communauté juive n'est pas capable d'auto dérision et de voir leur propres travers , de dénoncer leur propres exces et dérives extremistes ,alors ?

Pas exactement ,ce sont les sionistes extremistes qui ont dénoncés ce sketch, pas les francais de confession juive qui sont pris en otage par ces organisations ,qui s'estiment etre leur porte parole ! des organisations comme le consistoire israelite de france ,l'UEJF, le CRIF, le betar ,la LDJ, la LICRA, (fausse association anti raciste et pro sioniste).

On est dans un pays ou un humoriste est fistigé pour s'etre déguisé en extremiste juif ,ca veut dire que ceux qui le fustigent soutiennet des extremistes ,c'est quand meme abérrant le dégré d'irrationnalité de cette affaire !

Face a cette injustice , au fait que presque personne ne le soutenait, en tout cas de maniere ouverte et public , au fait que dieudonné est le seul vrai humoriste noir francais ,a part kavanagh et mouss diouf qui n'ont pas fait long feu , au fait qu'il est une des rares personnalités publiques a montrer son engagement contre les discrimanations a travers son humour mais aussi par son engagement politique pour les "sans papiers" ,sa lutte contre le front national, son combat pour une meilleure représentativité des noirs a la télé etc... , beaucoup de noirs se reconnaissent en lui et ont ressenti cela comme une agression raciste envers leur propre communauté .Une agression raciste pour les noirs mais aussi véritable agression intellectuelle envers les libres penseurs ,les démocrates, et ceux qui soutiennet dieudonné !

Cette agression ,ce lynchage qui était déja manifestement injuste lors de ce sketch s'est renforcé au cours du temps avec l'affaire fogiel ,des faux SMS qui sont passés une semaine apres ,apres que fogiel fut bien mis sous pression par ces organisations ; l'ensemble des désinformations qui ont été propagées par les médias qui serait trop long a lister comme le Heil israel" ,"rabbin nazi"," la shoah est une pornographie memorielle";"les juifs sont des negriers de la banque" ,Toutes ces désinformations n'ont fait que renforcer ce sentiment d'injustice, n'ont fait que remonter toutes les frustrations, les discriminations du quotidien face au lynchage, a la censure qu'on lui faisait subir !Pas seulement les médias mais meme les politiques s'y sont mis perben ,raffarin, ou francois hollande qui a appellé au boycott juste apres la désinformations de proche orient, sans meme verifier la validité de l'info qui pourtant vient d'un site militant !
Au cours du temps, ce sentiment s'est encore accentué ,avec les attaques terroristes a lyon, quasiment pas médiatisé ,les menaces graves sur l'olympia, son agression en martinique presque occulté , et lorsque ils en parlaient c'était en minimisant ,en occultant par exemple le fait que c'était des isréliens ,laissant entendre que les agresseurs étaient martiniquais, en déformant les faits ,etc...

Tout cela a fait que les noirs mais seulement ,tout le monde , tous ceux qui ont reconnu en lui et dans ce lynchage injuste ,une projection de leur propres frustrations sociales ,leurs propres discriminations ,ces gens représentatifs de la france plurielle ont envi de soutenir dieudonné comme ils aimerait qu'on les souteinnet en telle situation ! C'est sans doute ce qu'on appelle la solidarité !

C'est cette injustice qui a été le déclecheur de tous ces mouvements !

Ses détracteurs disent qu'il fait une concurrence victimaire !

Premeierement ,on voit bien que son lynchage n'a pas abolument pas commencé par une quelconque comparaison , ce qui décridibilise cette hypothes des le début !

Deuxiemement ,Dieudonné a toujours dénoncer et dénonce les intergristes musulmans ,l'animisme ,le catholicisme, toute sorte d'extremisme ,et depuis qu'il a égratigné israel ,il a droit a tout ce remue ménage completement grotesque ! Alors évidemment si les médias relèvent seulement ce qui les intéréssent en occultant tout le reste ,c'est a dire en prenant ce qu'il dit sur les noirs et ce qu'il dit sur les sionistes qui est largement amagalmé avec tous les juifs par les médias ! Ca peut donner l'impression qu'il fait une concurrence victimaire !
Il dénonce les exces de la poltique israelinenne ,il soutient les noirs mais ce sont deux combats parmi d'autres ! Le seul rapprochement qu'il a fait c'est lorsqu'il dit que toutes les souffrances doivent etre placés au meme niveau ,et qu'on parle plus de la shoah que de la traite negriere, c'est tout et c'est une réalité de fait ,en rien condamnable ,l'irrationnalité médiatique est a un degré que placer des soufrrances au meme niveau c'est déja trop ,c'est une hiérarchie des soufrrances !
Troisemement il dit ca apres l'affaire proche orient.info ,lors d'un interview pour se justifier de ce qu'il n'avait pas dit, un comble en somme .Ce sont les journalistes qui le poussent aussi a s'exprimer sur cette question ,et vu que sa liberté de parole est fortement limité ,on peut lui faire dire n'importe quoi apres !Maintenant les interpretations médiatques pour le discréditter, qui consiste a créer une confronatation noir juifs qu'il ne fait pas est une vision biaisée ,binaire ,manichéenne ,digne d'un gros titre de Voici ! C'est un vice systemique des médias qui tend a réduire toute évènement en une confrontation directe , une opposition, a transformer une problématique binaire et manichéenne !Cette irrationnalité médiatique autour de dieudonné est aussi du a la pression des organisations sionistes qui font un chantage permanent a l'antisémtisme ,d'un certain lobby ,du communautarisme du show bizz, et a cause de l'hypertrophie de la morale autour de la question juive en france de par son histoire !

Quatriemement ,c'est quand meme étonnant qu'on continue a lui preter tous les maux de la terre, alors que ca fait plus d'un an qu'il est censuré des médias grands publics ,c'est tellement facile de faire dire tout et n'importe quoi a un muet , de s'en servir comme paillasson pour des bountys qui s'essuient gentiment dessus pour vendre leur livre, de servir de lui comme bouc émissaire de tous les maux de la terre pour des BHL, des elkabash ,des finkelkraut qui crie a la nuit de cristal a tout va et pour justifier une fois de plus leur persécution et indirectement leur droit a persecuter a leur tour , ce qui est en fait qu'un symptome de leur pathologie sioniste, une projection en terme psychanalytique que j'expliquerais un autre jour !

Qui fait une concurrence des victimes au final ?

Est ce que c'est pas plutot des sionistes ,des elkabash , des finkelkraut qui s'evertuent a minimiser la traite negriere en insistant sur l'esclavage arabo musulman ,l'esclavage interne a l'afrique !Mais Le commerce triangulaire qui a conduit a la déportation des africains n'a rien a voir avec l'esclavage en afrique! Sur 5 déportés hors d'afrique , un seul survivait , la durée de vie des esclaves était environ de 4 ans, a cause des tortures ,des chatiments ,et les negriers étaient obligés de ramener regulirerment de la viande fraiche ! Evidemment ,il faut parler des autres esclavages mais pas tout mélanger , pas mélanger esclavage antique et esclavage moderne ,l'esclavage antique n'avait pas de couleur ,et ne concernait pas seulement les noirs ,on peut aussi parler des serfs en france au moyen age qui subissait une forme d'esclavage !

Est ce que ce sont pas encore les memes qui creent un appel aux ratonnades anti blanc sitigmatisant une fois de plus les noirs de ce pays !

De la part meme de notre gouvernement ,comment ca se fait qu'ils attendent des revendications citoyennes pour s'empresser de créer une loi qui vante les vertus du colonialisme dans les écoles ! Comment ca se fait aussi ,qu'on s'empresse de créer des manuels spéciaux pour la shoah dans les écoles !Je n'ai rien contre mais dans ce cas il faut le faire pour tout le monde ,surtout que la traite a beaucoup plus besoin d'apparaitre dans les manuels scolaires car quasiment absente de ceux ci !

Les médias qui apres nous avois servi de multiples faux actes antisémites ,fausse agression du RER D incendie du lycée juif de Gagny des extrapolations (multiple agression d’Epinay sur Seine ; 4 juin 2004), agression du rabbin Farhi ; 3 janvier 2003,Incendie du centre social juif de la rue Popincourt, à Paris . Maintenant ils nous servent ,des fausses attaques commis par des arabes ou des noirs !

Cocernat ,la minimisation de la traite , alors les elkabash ou les finkelkraut risquent de relancer les recherches sur les relations entre certaines personalités juives et le régime nazi, fait qui a été totalement occulté dans la mesure où certaines de ces
personalités ont occuppé des positions politiques importantes en israel comme menahem begin par exemple.
le jour où un invité osera renvoyer ça dans la gueule à elkabbach quand il tentera encore de minimiser l'esclavage, je me demande ce que ça va donner. Mais bon c'est tellement pas politiquement correct que personne n'osera sous peine détre de traiter de revisionniste ,d'antisémite, de se griller à vie médiatiquement, donc ils peuvent continuer à désinformer comme ils veulent !

Tout porte a croire que ce sont les sionistes qui font une concurrence victimaire et sont opposés visiblement a cette reconnaissance(finky le dit ouvertement d'ailleurs,sur RCJ qu'il ne faut pas commémorer la traite) ils ont ptet peur qu'on leur pique leur shoah business ,ou meme de vouloir simplement partager de maniere equitable une mémoire qu'il veulent monopoliser !C'est que dieudo a toujours réclamer ,simplement une reconnaissance égale ,et revendiquant le fait que la traite comme la shoh sont des crimes qui appartiennet tout le monde ,a l'humanité !

Pour moi ,c'est pas l'affaire dieudonné , c'est l'affaire de la pathologie sioniste qui n'est pas nouvelle d'ailleurs et qui a avalé sur son passage tout ceux qui ont critiqué israel ,ou osé montré un soupcon de compassion envers les palestinens .Ainsi nobreux sont ceux qui ont éssuyé cette névrose sioniste et qui ont subit plus ou moins de pressions de la part des ces organisations d'extreme droite israelienne comme Pascal Boniface, Charles Enderlin, Eric Hazan, Tariq Ramadan, Daniel Mermet, Noel Mamere, José Bové, Dieudonné, Catherine Nay, Alain Menargues, Serge Bilé,Michel Khleifi, Eyal Sivan, Samir Abdallah, José Reynès, Mouloud Aounit, Patrick Mugny, Miguel benyasag, Norman G. Finkelstein, olivia zemour, Olivier Besancenot, Gad elmaleh,Denis SIEFFERT,Hamid BARRADA et d'autres que j'oublie !

La différence c'est que dieudonné est populaire , a toujours prouver qu'il était enchainé a l'universel, que cétait un anti raciste ,les anti racistes qui seraient selon finky naturellement antisémites, et que ce lynchage a soulevé un mouvement populaire de tous horizons sans aucune mesure conduisant a ces mouvements citoyens et profondément républicains et laiques face a ce totalitarisme politico religieux qui nie non seulement l'opinion publique mais aussi la justice ,institution républicaine, que certains médias(ou journalistes) et memes certains politiques osent baffouer !

Ceux qui soutiennent dieudonné sont profondément républicains et profondément démocrates, et curieux d'informations objetcives aussi car pour trouver des infos justes ,c'est pas toujours évidents sur cette affaire

En gros ,en fat quoi, c'est pas l'affaire dieudonné ,c'est l'affaire de la pathologie sioniste ,et le fait qu'il ait débat aujourd'hui sur des questions importantes ,c'est un peu un concours de circonstances qui a conduit a l' éveil d'une voix populaire qui en a marre d'etre bridée et profondément républicaine !

D'une certaine maniere ,il faut dire merci a ceux qui ont lynché dieudonné ,c'est grace a eux, indirectement, qu'un vrai débat est possible sur des questions trop longtemps entérrées !

Spécial dédicace a finky ,continue a t'enfoncer ,tu nous fais du bien ! lol

[Kouokam]

Pour parler de l'histoire africaine, il faut inviter des historiens africains, point barre.
Ki-Zerbo irait-il parler de la guerre de 100ans???
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