Posté le: Jeu 07 Juil 2005 15:34 Sujet du message:
ARDIN va bien.
Je ne t'oublie pas mec mais je overbooké. _________________ Le titre du bouquin de Bilé c'est "Noirs dans les camps Nazis" pas "Noirs Nazi"^^
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Posté le: Jeu 07 Juil 2005 16:36 Sujet du message:
d'accord pour qu'ont arrendent les nouvelles de nos frère à londres et après ont disserte. _________________ De dire que je suis Africain relève pour beaucoup de l'hérésie, du mensonge, d'affirmer que mes racines sont en Afrique demeure une ineptie. Les juifs survivants de Auschwitz n'en sont pas ressortis Polonais. Alors moi je suis et resterais Africain et c'est en tant que tel que je serais soumis à la critique ou à l'approbation.
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Posté le: Jeu 07 Juil 2005 18:36 Sujet du message:
Damn!!! les terroristes ont peté les plombs, y ont du oublié que les anglais ne rigolaient pas avec ce genre de truc.
va y avoir de serieuses represailles. _________________ The pussy is free, but the crack cost money (BDP 1989)
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Posté le: Ven 08 Juil 2005 03:02 Sujet du message: Re: ATTENTATS A LONDRES
Chabine a ecrit:
Citation:
Avant de commencer le débat sur les implications de ce nouvel attentat, j'aimerais lancer un appel aux GRIOONAUTES LONDONIENS ou résidant dans le UK, afin qu'il puissent nous rassurer sur leur situation.
ARDIN, DOCO, les autres, please, Keep in touch !!!
Salut!
Je ne connais pas beaucoup de Grioonautes londoniens, le seul que je connaisse est en pleine forme, et en pleine jouissance de ses vacances(Lucky bastard! ).
Quant a moi, Chabine, le British Museum(que je frequente beaucoup) qui se trouve dans les environs de Russel Square est accessible soit par le metro Russel Square, soit Holborn. Heureusement pour moi, il y avait moins de chance que je me retrouve dans les parages a l'heure ou s'est produite l'explosion.
Le bilan provisoire(selon l'edition de ce matin du Daily Express) est de 75 morts et 743 blesses.
Posté le: Ven 08 Juil 2005 16:38 Sujet du message:
kennedy a écrit:
Damn!!! les terroristes ont peté les plombs, y ont du oublié que les anglais ne rigolaient pas avec ce genre de truc.
va y avoir de serieuses represailles.
Malgré le caracère odieux pour les victimes - mais les iraquiens et partout dans le monde où l'impérialisme occidental porte ses crimes - le sont aussi, les mecs sont couillus. J'avais cru comprendre que Londre était la ville la plus protégée ....
Posté le: Ven 08 Juil 2005 19:19 Sujet du message:
content de voir que Ardin est en 1 morceau!! on peut donc , balancer..
je suis contre les attentats qui visent la population, mais si c'etait au sommet du g8 ou sur une cible militaire, je n'aurai rien trouver à en redire. Les dirigeants de ce monde ne valent pas mieux que ces barbues...ils ont juste une cravate et n'appuie pas directement sur le detonateur, mais ils ont bien plus de cadavres sur le dos. parait il que la prochaine cible sera l'italie....et ensuite dans les grandes capitales occidentales, il ne restera que berlin et paris...selon un specialiste sur france2, paris serait la ville la plus menacé au monde desormais...realité ou volonté de peter plus haut que son cul...?c'est vraiment dommage que ce soit encore nous citoyen lanbda de base qui paye pour des allumés de allah ou dieu argent.
Posté le: Ven 08 Juil 2005 21:50 Sujet du message:
"Ne poussez pas à bout un ennemi aux abois".
Extrait de l'art de la guerre (Sun Tsu).
L'occident a poussé le bouchon trop loin avec l'Irak. Qu'ils payent.
Desolé pour les victimes. Il fallait empecher leur gouvernement d'envahir un autre pays.
Ces Irakiens, voila des hommes qui ont de la fierté, pas comme un certains peuple que je connais bien....
L'Angleterre devrait garder des larmes en stock, ca va encore peter. L'Italie devra aussi y laisser son quota de mort, idem pour le japon et les ricains.
Posté le: Ven 08 Juil 2005 22:20 Sujet du message:
KOUOKAM
Citation:
"Ne poussez pas à bout un ennemi aux abois".
Extrait de l'art de la guerre (Sun Tsu).
L'occident a poussé le bouchon trop loin avec l'Irak. Qu'ils payent.
Desolé pour les victimes. Il fallait empecher leur gouvernement d'envahir un autre pays.
Ces Irakiens, voila des hommes qui ont de la fierté, pas comme un certains peuple que je connais bien....
L'Angleterre devrait garder des larmes en stock, ca va encore peter. L'Italie devra aussi y laisser son quota de mort, idem pour le japon et les ricains.
Ce n'est que justice.
je suis à 2000% d’accord avec kouokam
Je n’imagine même pas ce qu’ils auraient fait à la place des AFRICAINS dont tout le monde peut chier dessus !
« Pas étonnant que ces jésuites continuent de se souiller l’Afrique avec
toutes ces politiques d’annulation de dette, d’augmentation de l’aide publique au développement, d’organisation de concerts géants, de discours misérabilistes ...
Cette mendicité permettra d’engraisser encore plus les réseaux maffieux de pétrole, du bois et des pierres précieuses de même qu’elle aidera à consolider quelque dictature en Afrique et/ ou allumer quelques foyers de la guerre civile...
c’est ce rôle de clochard international qu’on voudrait continuer à faire jouer à l’Afrique. »
j’ai l’impression que c’est la même idéologie pour justifier l’esclavage africains...
Posté le: Lun 11 Juil 2005 15:43 Sujet du message:
kouokam a écrit:
L'occident a poussé le bouchon trop loin avec l'Irak. Qu'ils payent.
Desolé pour les victimes. Il fallait empecher leur gouvernement d'envahir un autre pays.
Ces Irakiens, voila des hommes qui ont de la fierté, pas comme un certains peuple que je connais bien....
Qui te dit que ce sont des Irakiens qui ont commis ce crime? D'après certaines dépêches les premiers suspects islamistes seraient marocains et pakistanais. Or le Pakistan est un pays qui est largement protégé par Georg Bush et les américains. Dès lors je ne vois vraiment pas de liens entre ces terroristes et la situation actuelle de l'Irak.
N'oublions pas qu'il y a quelques années de cela le Kenya fut la cible du terrorisme. Et les victimes? A 97% africains. Or, quel lien y avait-il entre le Kenya et le conflit israelo-palestinien: aucun!! Les islamistes attaquent et attaqueront n'importe où et pour eux tout prétexte est bon pour tuer.
Inscrit le: 10 Mai 2005 Messages: 178 Localisation: courbevoie
Posté le: Lun 11 Juil 2005 22:52 Sujet du message:
Toujours ce pauser la question à qui profite le crime. Toujours.
Ken Livingstone
Le maire de Londres ayant prit du positionnement clairement ante sioniste.
"...L’expansion d’Israël comporte depuis le début le nettoyage ethnique. Les Palestiniens qui ont vécu sur cette terre pendant des siècles en ont été chassés par la violence systématique et la terreur programmées pour nettoyer ethniquement le territoire qui est devenu la plus grande partie de l’etat israélien. Les méthodes de groupes tels que Irgoun et le gang Stern étaient les mêmes que celles du dirigeant serbeKaradzic en Bosnie : chasser les gens par la terreur..."
Par conséquent j'imagine très mal "Al-Qaida" ou plutôt les terroristes que l'on a nommé ainsi faire une tel bourde, surtout quand on connaît le sens aigu du symbole que ces messieurs les terroristes entretiennent.
Préparer un attentat, j’imagine néssécite, une lecture géostratégique ou géopolitique irréprochable, pierre n'attaque pas Paul si Paul a soutenu s'on frère auparavant.Luc oui si il nous a agressé et surtout si il représente une cible hautement symbolique.
Londres en plus est un ville replie pour tout les fanatiques religieux elle sert de base idéologique.Personnellement je voit mal des fanatique aussi minutieux et organisé se mettre dans une aussi mauvaise posture.
1) Pour soutenir la palèstine Ken Livingstone est hautement crédible vu qu'il est le maire de Londres mais maintenant il ne peut plus soutenir les palestiniens sans se mettre une population qui a été victimes d'un terrible attentat à dos.
2) Les islamistes qui se servait de Londres comme ville replie ne peuvent plus si replier et si organiser vue que chaque centimètre de rue et d'aéroport vont être contrôlés par les services secrets Londoniens.
3) Le culte, musulman va être stigmatisé.Et tout action "terroriste"en palèstine et en Irak qui sont pas toute mais souvent des actes de résistance vont être décrédibilisé.
4) Le budget de la lutte anti terroriste va être augmenté en royaume unis comme elle l'a surment été à Londres.
5) on peut imagine un candidat à la mairie de Londres prendre le contre-pied de l'affaire à l'avenir et destituer Ken Livingstone...
A qui profite le crime _________________ De dire que je suis Africain relève pour beaucoup de l'hérésie, du mensonge, d'affirmer que mes racines sont en Afrique demeure une ineptie. Les juifs survivants de Auschwitz n'en sont pas ressortis Polonais. Alors moi je suis et resterais Africain et c'est en tant que tel que je serais soumis à la critique ou à l'approbation.
Posté le: Mar 12 Juil 2005 05:05 Sujet du message:
Citation:
Ces Irakiens, voila des hommes qui ont de la fierté, pas comme un certains peuple que je connais bien....
L'Angleterre devrait garder des larmes en stock, ca va encore peter. L'Italie devra aussi y laisser son quota de mort, idem pour le japon et les ricains.
c'est george bush pour raconté que "al kaida" et ben laden ont un lien avec l'irak, sadam husein etait un laic... rien a voir entre les islamistes des camps d'afganistan et l'irak de sadam, c'etait juste pour "justifier" sa guerre en irak... pour la petite histoire, quand sadam a envahit le koweit ( 1ere guerre du golf ) ben laden, qui etait rentrer chez lui en arabie saoudite proposa son "armée islamique" revenu d'afganistan pour défendre le pays contre les force irakiennes, les dirigeant ont préferer s'arranger avec les usa... d'autre part la préparation des attentats en europe etait prevu de tres longue date, la guerre en irak n'est qu'un pretexte à la guerre sainte des islamistes
le japon n'est pas une cible tres accessible pour les bomber-man, ca demande une sacré organisation et une preparation de plusieurs années pour mettre en place un resaux
Citation:
Ce n'est que justice.
je vois pas où est la justice, tu voulait dire "vengence" j'imagine, ils ont juste commis une injustice de plus en tuant des gens, y ont rien amelioré pour leur peuple
Posté le: Mar 12 Juil 2005 06:13 Sujet du message:
Bien en supposant que ce ne soit pas pour l'Irak alors evidemment mon message precedent ne tient presque plus debout (quoique...)
jakson a écrit:
Citation:
Ce n'est que justice.
je vois pas où est la justice, tu voulait dire "vengence" j'imagine, ils ont juste commis une injustice de plus en tuant des gens, y ont rien amelioré pour leur peuple
Posté le: Mar 12 Juil 2005 15:04 Sujet du message:
kouokam a écrit:
"Ne poussez pas à bout un ennemi aux abois".
Extrait de l'art de la guerre (Sun Tsu).
L'occident a poussé le bouchon trop loin avec l'Irak. Qu'ils payent.
Desolé pour les victimes. Il fallait empecher leur gouvernement d'envahir un autre pays.
Ces Irakiens, voila des hommes qui ont de la fierté, pas comme un certains peuple que je connais bien....
L'Angleterre devrait garder des larmes en stock, ca va encore peter. L'Italie devra aussi y laisser son quota de mort, idem pour le japon et les ricains.
Ce n'est que justice.
Hmmm, Kouokam....Que de propos machiavéliques. Il est clair que si on n'a pas pleuré les morts Irakiens, les morts au Darfour ou je ne sais où encore en Afrique, on ne saurait pleurer les morts de Londres, par souci on va dire....d'équité. Mais de là à dire que ce n'est que justice, je pense qu'il y'a un pas que je n'aurais pas osé franchir.
Mais bon, je pense que quand tu y perdras un frère ou un cousin (ce que je ne te souhaite d'ailleurs pas), ta vision des choses sera certainement tout autre.
Bien à toi,
Tchoko _________________ « En me renversant, on n'a abattu à Saint-Domingue que le tronc de l'arbre de la liberté, mais il repoussera car ses racines sont profondes et nombreuses. » (Toussaint Louverture)
Posté le: Mar 12 Juil 2005 15:06 Sujet du message:
Pourquoi alors les membres du commando à l'origine du 11 septembre étaient tous issus de familles très riches d'Arabie saoudite (pour la plupart millionnaires)? Pourquoi Ben Laden est-il millionnaire lui aussi??
Et pourquoi les personnes les plus pauvres qu'il m'est été donné de connaître (les agriculteurs du Nord-Cameroun) sont-ils des plus accueillants et des plus pacifiques?
Il me semble bien au contraire que le terrorisme islamiste se construit précisément sur le capitalisme et se nourrit des pétrodollars drainés par certaines banques islamiques. On est là au coeur même des richesses du système capitaliste.
Posté le: Mar 12 Juil 2005 16:49 Sujet du message:
c'est vrai que c'est une histoire tres bizard, la famille ben laden est une tres riche famille d'arabie saoudite.
peulplé de nomades jusqu'au debut du siecle, les saoudes, est la tribut qui a ete soutenu par les usa pour diriger le pays et ces reserve pétrolière...
les usa et le gouvernement d'arabie saoudite sont etroitement lié ( approvisionnement stabilisation du pétrole pour nourir l'economie americaine ) depuis la guerre froide
les pays pétrolier du moyen-orient etaient un enjeux essenciel de la guerre froide ( iran soutenu par l'urss et l'irak par les occidentaux )
lorsque l'urss a envahie l'afaganistant, la resistance nationnal c'est organiser en guerrillas qui a su mettre en echec l'armée rouge, grace en partie à la geographie accidenté du terrain et à la détermination des mouhdjadines musulement, incarné par le fameux commandant massoud ( assassiner par les taliban deux jours avant le 11 septembre 2001 )
les usa opposer à l'urss et a sa presence au moyen-orient soutenait acctivement la resistance en afganistan par des cellule de la CIA : formation militaire, fourniture en arme ( notament les tres moderne lance-missiles sol-air STINGER capable de débarasser le ciel afgans des helico et avion russe )
ben laden, originaire d'une famille tres riche qui connaissait bien la culture occidentale, s'est senti investit d'un devoir de solidarité musulmane, partis sur les champs de bataille afgan soutenir la resistance ( avec l'aide de la cia bien qu'il n'en ai jamais ete un agent ), pendant une dizaine d'année ce dernier s'est battu avec courage sur le terrain jusqu'a le retrait des force russe et l'éffondrement de l'empire communiste de Moscou, malheureusement, les bases d'une armée internationnal ( proche et moyen-orient, afrique du nord... ) etait en place, pas diriger par des pays mais par des religieux ortodoxe ( les dur quoi )
une tribut tres en colere et proche dans la tendance "wahabite" de ben laden pris la tete du pays en ruine : les talibans qui installere le régime que l'on connais... le pays deviendra un centre nevralgique des activités des extremiste religieux, un sanctuaire liberer de l'oppresseur...
la chutte de l'urss eut d'autres consequence au moyen-orient : la guerre iran-irak perdis sa raison d'etre, les occidentaux cessere donc de soutenir l'irak de sadam hussein ( au passage, les armes chimique/bacteriologique ont ete fournis par l'europe et les usa pendant cette guerre iran/irak )
une drole d'idée naquis alors dans la tete du president irakien : un tout petit pays empechait l'irak d'avoit un port en eau profonde ( tres pratique pour les pétroliers ), ce petit pays se faisait un paquet de pognon sur le dos de l'irak en taxant l'utilisation de son port hors de prix ( droit de douane ), Alors sadam se dit que se serait un bon investissement d'annexer tout simplement ce petit pays ( le koweit ) a sa grande nation, ce qu'il fit en quelques jours dans une certaine sauvagerie...
mais a part les pays du golf qui avaient les boulles de subir le meme sort, personne en avait rien a foutre, tant que le pétrole coule a flot...
seulement voila, sadam fut un peu trop gourmant ! convaincu que les occientaux le laisserait faire tant qu'il fournissait le pétrole, il envoya ces trouppe a l'assaut de l'arabie saoudite et devenir ainsi le maitre de 70% des ressource pétroliere du monde.
ben laden revenu d'afganistan et coulant des jours heureux se proposa naturelement, avec son armée de moudhjadines, de liberer le koweit et de défendre l'arabie saoudite... l'armée irakienne etait compétente et ben laden se serait surment fait ecraser, les dirigeants d'arabie saoudite en etait consient et lorsque l'ambassadeur americain montra les photos satelite de l'armée irakienne a la frontiere sahoudienne, un cheque en blanc fut donner au usa pour payer la facture de la 1ere guerre du golf...
ben laden et les islamiste virent cette solution comme une trahison des gouvernant et meme une invasion de leurs pays par les impies forces americaines ( les infidels )
c'est a cette période qu'une page c'est tourné et que les islamiste proclamairent la guerre sainte(le jiade) contre l'occident envahisseur,
ben laden fut expulser en somalie où le gouvernement proposa de le livrer au americain, ceux-ci refusere ce prisonier embarassant, ben laden repartis donc en afganistan, chez ces amis les talibans...
l'afagnistant devint une gigantesque base terroriste avec de nombreux camps d'entrainemlent où les ancien moudjadines d'afganistans( formé par la cia pendant l'urss ) et d'algerie encadre une veritable armée de fanatique venus des 4 coins du monde... des cellules autonomes, idépendante les unes des autres s'instalere ensuite dans beaucoup de pays occidentaux ou non ( allemagne, france, angletere, espagne, italie, usa, arabie saoudite, somalie, afrique du nord, indonnesie, pakistant...... )
apres le 11 septembre cette organisation terroriste mondiale fut batiser par les usa : al kaida ( désolé pour l'orthographe ) la seconde guerre d'irak fut une justification merveilleuse pour ces terroristes et un nouveau terrain de guerre/recrutement/formation pour eux, aujourd'huis la resistance irakienne et les islamistes sont associer -sur le terrain irakien uniquement- contre les americains
je pense qu'au fond c'est pour défendre l'indépendance du peuple arabe/musulement contre l'imperialisme occidental que ce "mouvement" c'est développer, mais ca déborde de tout les coté quand on voit la sauvagerie de certaines branches des terroristes ( égorger des prisonniers pendant de longue minute, tuerie et attentat aveugle, massacre de village entier qui ne sont pas de leur avis...
c'est de la misere du monde et de la pauvreté que ces organisation tire leurs force, bien souvent les terrorsistes recrutés ont des raison personnel d'en vouloir au occidentaux ( algerie, palestine, ) et au gouvernement pas tres democratique qui les suivent ( egypte, arabie saoudite, algerie, maroc, pakistant... et bientot irak )
Inscrit le: 27 Juil 2004 Messages: 967 Localisation: France
Posté le: Mar 12 Juil 2005 18:11 Sujet du message:
La veille, alors qu'était annoncé la ville qui recevrait les jeux, les journalistes ont "critiqués" Londres en disant que le métro était en mauvais état... Le lendemain, PAF, plus de métro... Bon, je sais c'est pas drôle pour tout le monde mais j'ai pensé "ils ont commencé vite les travaux!"
Mes excuses à ceux qui n'ont pas un sale esprit sarcastique...
Posté le: Mar 12 Juil 2005 18:34 Sujet du message:
Tchoko a écrit:
Mais bon, je pense que quand tu y perdras un frère ou un cousin (ce que je ne te souhaite d'ailleurs pas), ta vision des choses sera certainement tout autre.
Bah j'y ai perdu mon grand père ainsi que plusieurs "grands oncles et tantes". Ca ne s'appelait pas terrorisme à l'epoque, mais colonisation (question de mode on va dire...)...
Pour jakson et zingh:
Quand je dis que la justice est relative, elle est relative au code de loi de chaque société, groupe (voir individu),etc...
Exemple: si on respecte la charia, ne coupe t-on pas la main d'un voleur? C'est bien une justice relative à la charia non?
Je vais un peu m'éloigner du sujet:
Dans une democratie, les electeurs votent leur representant, qui est le president. Ce president va conduire une certaine ligne directrice dans sa politique. En considerant qu'il represente son peuple (qui l'a tout de meme librement choisi) peut-on dire que ses conneries sont en fait celles du peuple?
Le peuple americain a réelu Bush en connaissant bien sa politique guerrière (afganistan). Si demain ils se reprennent des avions dans des immeubles (invasion de l'irak pour cause) pourront-ils dirent qu'ils ne savaient pas? Non, les citoyens seront aussi responsables. _________________ https://www.amazon.fr/dp/2955284106
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 178 Localisation: Libreville
Posté le: Mar 12 Juil 2005 19:23 Sujet du message:
En attendant qu'on découvre toute la vérité d'ici 20 à 30 ans( qd les archives des services secrets seront rendus publics) on ne peut que faire des spéculations....
Cependant je ne pense pas que les attentats de Londres aient été décidé par des dirigeants occidentaux...qu'il y ait manip d'1 service secret hors ordre politique ça peut être possible mais relativement absurde dans la mesure où leur rôle est de prévenir ce genre d'actes terroristes (c'est comme si il marquait 1 but contre leur camp exprès )... je crois que c'est fini le temps des inamovibles et machiavéliques chefs d'Agence de Renseignement...La guerre froide is Over...
Je penche plus pour la thèse d'Al Quaïda de Ben Laden...
N'oubliez pas qu'il a déclaré la guerre à l'Occident et qu'il a mis des années à structurer et organiser son "armée" en utilisant tous les moyens "technologiques" disponibles et son idéologie est imparable :
"Le mal c'est l'Occident et il occupe militairement avec l'aide de valets la terre sainte de l'Islam".....
face aux dérives moraux, économiques et sociales amenés par la civilisation occidentale, il est facile de trouver de nombreux "recrues" pour son Al Quaïda...
Jakson ton analyse géopolitique du Moyen Orient de ces 30 dernières années est assez simpliste et inexacte sur certains points...
Il y a des raisons historiques et financières qui ont poussé Sadam Hussein a envahir le Koweït....Et aussi le fait qu'il croyait que les USA n'allait pas intervenir ( en fait ces derniers le lui ont fait croire pour avoir 1 prétexte pour le désarmer car sa puissance militaire devenait menaçante pour Israël )
C Ben laden lui-même qui a appelé son organisation Al Quaïda et non les ricains...
L'Intégrisme Islamiste est clairement 1 menace pour l'hégemonie occidentale au Moyen Orient, mais s'il ne trouve pas de soutien extérieur de la part de la Chine, l'Inde ou de la Russie contre l'Empire Anglo-Saxon il ne va se cantonner qu'à des actions terroristes aussi spectaculaires que atroces ( et donc barbares ) qui vont finir par desservir sa cause...qui sera jugé dépassé voire inhumaine même par sa base sociologique ( le peuple dont est issu la plupart des terroristes...)
_________________ Que la sagesse et la sérénité soient tes guides sur le chemin tortueux du bonheur...
Posté le: Jeu 14 Juil 2005 02:28 Sujet du message:
Citation:
jakson ton analyse géopolitique du Moyen Orient de ces 30 dernières années est assez simpliste et inexacte sur certains points...
t'es dur mec, c'est pas toi qui a taper le texte de mémoire pendant une heure, c'est un résumer " à l'arache " qui garde quand meme le cap historique/chronologique mais c'est sur que la geopolitique de l'époque necessiterait quelques dizaines de page de plus ( rien que pour l'introduction ) on pouvait aussi parler du fait que sadam favorisait grave francais, allemand et russe pour les nouveau gisement de pétrole et le gaz, au depend des usa, qu'il pouvait pu blairé... développer le sujet des anciennes alliances millitaires de l'irak ( c'est un avion d'origine francaise qui a gazer les kurde, l'armée francaise à "preter" des mirage tout neuf a sadam pour tirer des exo7 ( missile air-mer, merveille de technologie pour l'époque ) sur les pétrolier iranien... mais on sort du sujet qui est l'origine de "al kaida"... le nom designait surement quelques chose a l'origine, mais on as mis se nom sur l'ensemble des resaux terroriste lié a ben laden un peu a la légere ( on savait pas grand chose en ce temps là ) ce n'est pas une organisation hierarchiser, beaucoups de "collaborateurs" aux projets sont indépendant du résaux hierarchique diriger par ben laden...
on dit meme que ben laden recoit des "projets" d'attentat, de la part de grouppe operationnel, et que ben laden decide de subentionner celui-ci ou celui-la ( je ne me rappel plus le nom du "cerveau" du 11 septembre 01)
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