Grioo.com   Grioo Pour Elle     Village   TV   Musique Forums   Agenda   Blogs  



grioo.com
Espace de discussion
 
RSS  FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

OMG! Un Quick Hallal...

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Société
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
mebene
Grioonaute


Inscrit le: 27 Oct 2009
Messages: 3

MessagePosté le: Ven 19 Fév 2010 14:54    Sujet du message: OMG! Un Quick Hallal... Répondre en citant

J’ai eu l’occasion récemment de lire que Quick avait décidé de faire des magasins tout Hallal, implantés dans des quartiers à forte dominante musulmane et où l’on n’aurait que des produits Hallal. Par exemple, plus de menus à base de porc.
http://eco.rue89.com/explicateur/2010/02/18/quick-halal-est-ce-une-discrimination-de-changer-le-menu-139285
http://eco.rue89.com/2010/02/16/quick-a-t-il-raison-de-bannir-le-porc-de-ses-restaurants-halal-138839?page=0#commentaires
En lisant les commentaires en bas de page, j’ai été assez sidéré qu’une telle décision (celle de Quick) puisse choquer. Heureusement il y a des commentaires qui contrebalançaient les premiers.

La substance des commentaires qui m’étonnent peut être subdivisée de la manière suivante :

- C’est une discrimination pour les non musulmans : Ils n’ont plus le droit de manger dans ce Quick, d’autant plus que Quick est une société appartenant à des fonds publics.

- C’est le recul de la laïcité et l’avènement du communautarisme sur la place publique

- Si j’y vais et que je commande quelque chose, une partie de cet argent va à des organismes de certification Hallal, et donc musulmans, et je refuse de subventionner des organisations religieuses
Voilà en substance les arguments de ceux qui bien entendu ne se disent pas racistes, et parfois clament des valeurs louables comme la laïcité.

Examinons de plus près, ces arguments

a) Discrimination contre les non-musulmans.

Le maire socialiste de Roubaix a entrepris de porter plainte contre Quick pour discrimination contre les non-musulmans. Je pensais que la discrimination s’éxerçait à l’encontre d’une « communauté » (ex : les Juifs, les Noirs, les Homos, les Femmes, les handicapés, etc…). On apprend donc que les « Non-musulmans » sont une communauté. Et si on peut identifier ce qui unit les Juifs (leur religion), les femmes (leur sexe), les noirs (la couleur de leur peau), on est bien obligé de dire que ce qui unit cette communauté nouvelle c’est le fait qu’ils ne soient pas musulmans. Le Musulman est dès le début déjà mis à l’écart.
Continuons. Je vais maintenant prendre quelques exemples (dont certains auront été copiés des commentaires de ces articles)

- Quand en plein paris, on trouve des salons de coiffure réservés aux cheveux afros (ie que les cheveux de Blancs ne peuvent absolument pas être traités dans ces salons), pourquoi personne ne crie à la discrimination contre les « non-Noirs » ? Pourtant dans un restaurant Quick Hallal, les non-musulmans s’ils le veulent peuvent rentrer et se faire servir, de la même manière qu’un musulman (ce qui n’est pas le cas dans un salon afro). L’exemple du salon afro peut être étendu aux restaurants végétariens, indiens, fruits de mer (là aussi pas de porc), aux magasins pour grande taille, etc… J’ai même vu un commentaire qui disait « mais là ce sont des magasins de destination (ie on sait en y allant que c’est cela qu’on aura) alors que Quick n’est pas un magasin de destination ». Faux parce que Quick est un magasin de destination (fast food, on ne s’attend pas à y trouver du bœuf bourguignon ou du château latour 82), et que les magasins Quick Hallal sont aussi des magasins de destination dans la mesure où ils annoncent qu’ils ne font que du Hallal.

- Quand tout un chacun au coin de la rue achète un kébab, est il sans ignorer que venant de pays « musulmans » et à la base destinée à cette population, ce qu’on y mange est aussi Hallal ? Pourquoi ne crie t’on pas à ce fameux communautarisme ?

- Ces magasins ne sont pas interdits aux non musulmans, et on peut aller ailleurs si on n’aime pas le Hallal ou si on veut manger du porc.

b) Recul de la laïcité

Argument des bien-pensants. Mais la laïcité n’est pas la mise au placard des signes religieux (surtout les signes religieux venant de la même religion dont le nom commence par I). La laïcité c’est la distanciation de l’Etat de la sphère religieuse, privée, ce qui garantit que chacun puisse vivre sa confession (religieuse ou athée) sans entrave. Quand par exemple lors des récents débats sur la Burqua, Copé le chef des députés UMP (majorité parlementaire), parmi les arguments qu’il utilise dit « De plus la Burqua n’est même pas dans les préconisations religieuses de l’Islam ou dans le Coran » qu’est ce là qu’une violente atteinte à la laïcité ? Est ce à l’Etat de dire comment quelqu’un doit interpréter sa religion ? Doit-on obéir forcément aux recommandations religieuses d’institutions agrées par l’Etat ? Est ce cela la laïcité ? Non. La laïcité c’est la possibilité d’interpréter les textes religieux tant que l’on ne nuit à personne. Si des gens pensent que leur religion les oblige à ne manger que du hallal, et qu’il se trouve exister des commerçants pour leur vendre du Hallal, en quoi peut on parler d’atteinte à la laïcité ? Quand pendant longtemps, les musulmans n’ont pas eu accès, dans les hyper marchés, dans les Quick aux produits qu’ils estiment nécessaires, il était normal d’invoquer la logique commerciale (on ne peut pas obliger un magasin à vendre du Hallal. Il fait son étude de marché). Et quand au nom de cette même étude de marché, une chaine de restaurant décide quelques uns de ses magasins au tout Hallal, on invoque une soi disant laïcité.*

Argument bancal, n’est il pas?

c) Refus de subventionner des organisations religieuses

Sans doute issue de la laïcité, certains invoquent aussi cet argument pour réclamer la fermeture de tels établissements. Par contre, ils ne réclament pas la fermeture des églises où lors de la quête, tout l’argent qu’on donne va directement à des organismes religieux. Que font-ils s’ils sont contre les subventions religieuses ? Ils ne donnent pas d’argent à la quête s’ils ont le « malheur » de se retrouver dans une église au moment d’un office (même pour le baptême de leur neveu préféré). Ou alors ils donnent, mais choisissent juste de s’indigner dans ce cas précis. Messieurs (et mesdames), si vous ne voulez pas subventionner les organismes Hallal, ne mangez pas de produits Hallal. Le jour où ça deviendra une obligation d’en manger, vous pourrez invoquer de tels arguments.


Après ce rapide aperçu, je me permets de conclure qu’aucune des raisons qui suscitent l’indignation face à ce Quick n’est fondée. Que reste-t-il alors ? Un indice « Identité nationale, Burqua, minarets, musulmans, xénophobie ». Pour terminer, et sans verser dans l’attaque Ad Hominem facile, je rappellerais que c’est Marine Lepen qui a mis ce fait dans les médias en Février en pleine campagne pour les régionales alors même que l’expérimentation de Quick dure depuis Novembre…
Je pense que cela dit tout.
_________________
mektoub
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Panafricain
Super Posteur


Inscrit le: 22 Fév 2004
Messages: 1127

MessagePosté le: Ven 19 Fév 2010 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Ce débat est d'autant plus étonnant que peu de personnes dans les grands médias prennent la peine de dire à leurs lecteurs ou téléspectateurs ce qu'est un produit halal... Les super marchés uniquement casher existent bien, croyez vous qu'on verra une polémique en France sur le sujet ???
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
WILDCAT
Super Posteur


Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 1191

MessagePosté le: Ven 19 Fév 2010 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Panafricain a écrit:
Ce débat est d'autant plus étonnant que peu de personnes dans les grands médias prennent la peine de dire à leurs lecteurs ou téléspectateurs ce qu'est un produit halal... Les super marchés uniquement casher existent bien, croyez vous qu'on verra une polémique en France sur le sujet ???

need i say more? en plein dans le mille sans compter que depuis de belles lurettes même les super et hyper marchés font des rayons hallal ou casher. laîcité ou pas it all gets down to business!
_________________
"La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
kwende
Grioonaute


Inscrit le: 23 Juil 2009
Messages: 37

MessagePosté le: Ven 19 Fév 2010 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

il font des rayons hallal , mais toute la viande n'est pas exclusivement halal
oui à un hambourger halal mais non au quick hallal , moi aussi j'ai le droit de manger du porc si je veux
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
WILDCAT
Super Posteur


Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 1191

MessagePosté le: Ven 19 Fév 2010 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

kwende a écrit:
il font des rayons hallal , mais toute la viande n'est pas exclusivement halal
oui à un hambourger halal mais non au quick hallal , moi aussi j'ai le droit de manger du porc si je veux


tu as aussi le droit de ne pas y aller Wink
_________________
"La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
kwende
Grioonaute


Inscrit le: 23 Juil 2009
Messages: 37

MessagePosté le: Sam 20 Fév 2010 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

je te répondrais que leur hambourgur ils peuvent le faire à la maison.....
hambourger halla oui, quick exclusivement hallal faut pas abuser

et quand on va faire des piscines hommes ou femmes tu répondras : on peut toujours aller dans une autre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
WILDCAT
Super Posteur


Inscrit le: 17 Sep 2006
Messages: 1191

MessagePosté le: Sam 20 Fév 2010 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

kwende a écrit:
je te répondrais que leur hambourgur ils peuvent le faire à la maison.....
hambourger halla oui, quick exclusivement hallal faut pas abuser

et quand on va faire des piscines hommes ou femmes tu répondras : on peut toujours aller dans une autre

je te répondrai que si je suis un commerçant qui vend des produits pour végétarien pourquoi dois-je faire attention a ce que les amateurs de viandes rouges (dont je suis un amateur) m'empêchent de vendre ces mêmes produits vu que ce n'est pas eux ma cible!

It is all business!
_________________
"La seule richesse naturelle d'un pays est son peuple"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Moussa l'Africain
Grioonaute


Inscrit le: 14 Mai 2004
Messages: 82

MessagePosté le: Dim 28 Fév 2010 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Panafricain a écrit:
Ce débat est d'autant plus étonnant que peu de personnes dans les grands médias prennent la peine de dire à leurs lecteurs ou téléspectateurs ce qu'est un produit halal... Les super marchés uniquement casher existent bien, croyez vous qu'on verra une polémique en France sur le sujet ???


Ce débat n'a rien d'étonnant. Il correspond à une prise de conscience : la ségrégation ethno-culturelle a engendré la création d'une multitude de zones où peu à peu, les coutumes et prescriptions musulmanes devront être respectées, y compris par les non-musulmans. L'obsession de la virginité des filles, et le respect d'une pudeur et d'une morale sexuelle que les français croyaient reléguée aux manuels d'histoire, en sont une autre illustration, au même titre que les multiples entorses au principe de laïcité. La revendication portant sur les menus halal dans les cantines fournit un autre exemple. Par couardise ou par culpabilité, les français laissent les principes religieux infiltrer l'école publique, ce qui ne se produisait pas voici vingt ou trente ans (époque où l'on considérait que les parents pieux n'avaient qu'à inscrire leurs gamins dans des écoles confessionnelles). Il est plus qu'envisageable qu'à court terme, dans certaines écoles publiques, les menus des cantines soient exclusivement halal (tenant compte de la sur-représentation des élèves musulmans par rapport aux autres), obligeant les non-musulmans à partager les rites et interdits alimentaires des musulmans.

L'argument généralement opposé est le suivant : "tu n'as qu'à aller voir ailleurs si tu n'es pas content, plie-toi au fonctionnement de la majorité sinon". Comme s'il était facile pour des salariés précaires ou des chômeurs - catégories massivement représentées dans les cités - de s'en extirper de la cité... La ségrégation revêt aussi un aspect socio-économique. J'ajoute que le même argument, avancé par d'autres ("la France, tu l'aimes ou tu la quittes" = respecte la règle fixée par la majorité sans te plaindre, sinon fous le camp), a provoqué en son temps des réactions pour le moins hostiles.

La remarque à propos des juifs et des produits casher est juste. Pour avoir habité dans le nord-est parisien, je sais qu'en bordure des Buttes-Chaumont, certains immeubles sont peuplés majoritairement de juifs qui exigent un respect scrupuleux du shabbat et qui coupent l'électricité dans tout l'immeuble, sans égards pour les non-juifs qui s'y trouvent. Mais le problème posé est nettement moins grave : le judaïsme est une religion non prosélyte, dont les adeptes ont une natalité restreinte, et l'immigration juive en France est on ne peut plus insignifiante. Il n'y a donc aucun risque pour que le problème s'étende.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet       grioo.com Index du Forum -> Société Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group