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GUIDILOU
Bon posteur
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GUIDILOU
Bon posteur
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M.O.P.
Super Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2004
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 Posté le: Mer 26 Oct 2005 11:12 Sujet du message: Re: WIKIPEDIA PAGE VOLTAIRE ET HUGO |
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Salut GUIDILOU,
Sur Wiki, tu as autant de droits sur tout article que n'importe quel autre quidam.
Dans le cas ou un intervenant efface ta participation, tu peux demander explicitement que la dite page soit marquee d'une banniere rouge (desaccord) et qu'un conseil table sur la question.
Donc 1er point je te conseillerais de lire cette page:
 Wikipédia:Règles:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:R%C3%A8gles#R.C3.A8gles_principales
| Citation: | | Les règles listées ci-dessous sont généralement considérées comme essentielles par tous les participants au projet. Selon Jimbo Wales, le cofondateur du projet, elles ne sont tout simplement pas négociables : |
| Citation: | Impartialité
Wikipédia se doit de proposer des articles aussi impartiaux que possible. Le but n'est pas d'écrire des articles proposant le point de vue le plus couramment répandu (« moyen »), mais plutôt de présenter tous les points de vue sur un thème donné, sans parti pris, sans positionnement et avec honnêteté : c'est ce que nous appelons la neutralité de point de vue. Si vous estimez qu'un article est partial, listez-le sur Wikipédia:Pages à vérifier, ajoutez un en-tête à l'article pour indiquer votre désaccord et expliquez, dans la page de discussion de l'article, en quoi cet article n'est, selon vous, pas neutre. |
| GUIDILOU a écrit: |
Je ne peux plus les rétablir car ils ont bloqué mon numéro IP.
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Il te suffit de te deconnecter de ton provider et ensuite te reconnecter, pour recevoir un nouvel IP.
N.B.
Cependant veilles a presenter tes points de desaccord de maniere pertinente !
y copier des citations tout simplement sera facilement attaquable, il pretendra que tu gaches la structure de l'article ou une autre raison fallacieuse
Donc par exemple:
Tu peux introduire un nouveau point a la table de matiere.
Ou comme dans l'article de voltaire, t'attaquer au point sur la morale de voltaire, et appuyer ton desaccord en presentant son cote raciste.
tu pourras donc avec raison demander une nouvelle redaction de l'article sur ce point.
_________________
La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie |
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Yom
Grioonaute régulier
Inscrit le: 14 Mai 2004
Messages: 347
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| Posté le: Mer 26 Oct 2005 12:26 Sujet du message: Re: WIKIPEDIA PAGE VOLTAIRE ET HUGO |
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Je partage ce que vient de dire MOP. Je viens de voir les modifications que tu as voulu faire sur Voltaire (elles sont visibles si tu cliques sur l'onglet Historique). Il faut reconnaitre que sur le plan formel ça ne va pas du tout et je pense que c'est pour ça qu'on a bloqué ton adresse IP.
Essaye de respecter la structure de l'article, d'adopter un style "encyclopédique", ne met pas une liste de 50 citations sans aucune explication. Dans un premier temps temps, tu peux intervenir à la page "discussion" pour faire valoir ton point de vue. Ce que tu veux je pense, c'est juste l'ajout d'un paragraphe sur une des composantes de la personnalité de Voltaire (et de Victor Hugo) qui est le racisme, non? C'est difficilement contestable, renvoie à ce site http://www.contreculture.org/Voltaire.html
C'est clair que certains vont quand même cherche à contester...
MOP, tu as vu qu'il y a pas mal de conflits (entre français...) sur les articles "Cameroun" et "Histoire du Cameroun"? |
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GUIDILOU
Bon posteur
Inscrit le: 11 Sep 2005
Messages: 730
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GUIDILOU
Bon posteur
Inscrit le: 11 Sep 2005
Messages: 730
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| Posté le: Mer 26 Oct 2005 20:49 Sujet du message: |
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Voici où c'en est
| Citation: | Boujour je voudrais savoir pour quelle raison on ne peut pas faire état des citations racistes de Voltaire , les dénoncer .Pourquoi occulter cet aspect de son oeuvre ? Pour avoir voulu informer les utilisateurs de Wikipédia , j'ai subi l' ostracisme des modérateurs avec comme chef d' accusation vandalisme . Wiki serait-il soumis à la police de la pensée ?
Bonjour ! Il est tout à fait possible de parler librement des citations racistes de Voltaire, mais copier-coller 30 paragraphes d'un autre site me semble être une manière bien peu neutre de procéder, d'une part parce que c'est illégal (ce texte est soumis à des copyrights) et d'autre part parce qu'une encyclopédie est un ensemble construit et ordonné et non un amoncellement de portions de textes. Cependant, je pense qu'il serait bien de créer une section "racisme" dans la page contenant quelques citations et une argumentation acceptable. Merci de participer au projet et bonne continuation. Peter17 26 octobre 2005 à 19:30:31 (CEST) |
Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Voltaire
La Réponse que je compte envoyer après la maintenance du site .
Bonsoir PETER17 IL me semble que des citations de Voltaire sont que je sache libre de droit . J'ai veillé à les extraire du texte et isoler les commentaires qui appartiennent à l' auteur du site en question http://www.contreculture.org/Voltaire.html J' ai sur mon ordinateur l' oeuvre complète de Voltaire et je peux en extraire d' autres . J'ai trouvé que la présentation que vous faites de voltaire manque d' objectivité , j' ai voulu y remédier . Votre manière de procéder en digne gardiens du temple , de la mémoire de VOLTAIRE m' a beaucoup choqué . Idem pour les citations de Victor Hugo ( dont je signale au passage que son discours a été tronqué ce qui permet toutes les interprétations )et celles qui étaient diffusées sur la page
d' utilisateur
http://wolofdjibrilchimerediaw.blogspot.com
Rem:ces propos ci- dessous sur Voltaire tirés de Wikipédia au regard des citations que j' ai postées me paraissent pour le moins très loin de la vérité .
Tous les hommes sont capables d'en concevoir l'idée, d'abord parce que tous sont des êtres plus ou moins raisonnables, ensuite parce qu'ils sont tous capables de comprendre que ce qui est utile à la société est utile à chacun.
Le « patriarche de Ferney » représente éminemment l'humanisme militant du XVIIIe siècle .
C'est à Voltaire, avant tout autre, que s'applique ce que Condorcet disait des philosophes du XVIIIe siècle, qu'ils avaient « pour cri de guerre : raison, tolérance, humanité »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Voltaire
S'il faut extraire d' autres citations , je vous propose de télécharger ici le fameux livre de voltaire http://www.uqac.uquebec.ca/zone30/Classiques_des_sciences_sociales/
| Citation: | Essai sur les moeurs et l'esprit des nations (1756)
Voir la table des matières du livre
Une édition électronique réalisée à partir du livre de Voltaire (1756), Essai sur les mœurs et l'esprit des nations. Paris : Éditions sociales, 1962, 304 pages. Collection : Les classiques du peuple |
Nous pourrions ainsi le passer au peigne spour en extraire tous les propos attentatoires à la dignité humaine en espérant que cette édition n'est pas expurgée des ces citations racistes comme l'est semble-t-il celle de Gallica .
_________________
"Le savoir non digéré par la pensée est vain et la pensée non étayée par le savoir est dangereuse. "(Confucius)
"L' Homme est le remède de l'Homme " (proverbe Wolof)
" Tout ce que je sais c' est que je ne sais rien." (Socrate)
__
http://sequiperenlogicielsgratuits.blogspot.com
http://passionebooks.blogspot.com/
http://passionlangues.blogspot.com/
http://passiondotnet.blogspot.com/
http://www.grioo.com/blogs/DJIBRILCHIMEREDIAW/
http://fr-fr.facebook.com/people/Djibril-Chimere-Diaw/100001784791601 |
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Soundjata Kéita
Super Posteur
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Messages: 1655
Localisation: Au sein de mon Empire
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| Posté le: Mer 26 Oct 2005 20:56 Sujet du message: |
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Courage Guidilou, ton travail finira bien par payer.
Regard ce qu'il se passe lorsqu'un kamite déterminé (en l'occurrence notre camarade Ogotemmeli) s'invite sur un sujet aussi sensible que celui des razzias négrières :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Traite_des_Noirs
C'était tout bonnement impensable il y a encore quelques années.
Hotep, Soundjata
_________________
La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana |
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Kennedy
Bon posteur
Inscrit le: 14 Mar 2005
Messages: 994
Localisation: T.O
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| Posté le: Mer 26 Oct 2005 21:11 Sujet du message: |
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Les grioonautes sont en croisade pour la verite
je trouve cela vraiment motivant de voir les grioonautes se disseminer dans le web pour diffuser la verite
J'ai meme vu des grioonautes en mission intervenir sur des sites improbables (genre ya que deux personne au courant de l'existence du site)
on est partout 
j'en vien a me rendre compte que pour etre efficace on a pas vraiment besoin d'etre des millions
il suffit d'avoir une minorité hyper active et motivé, je crois que c'est ca qui fait la difference.
_________________
The pussy is free, but the crack cost money (BDP 1989) |
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GUIDILOU
Bon posteur
Inscrit le: 11 Sep 2005
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Panafricain
Super Posteur
Inscrit le: 22 Fév 2004
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| Posté le: Mer 26 Oct 2005 22:04 Sujet du message: |
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| GUIDILOU a écrit: | | Merci SOUNDJATA . Cette page de wiki est remarquable .Je vais m' évertuer à lire les articles connexes . |
Excellent travail d'Ogotemelli sur wikipedia en effet. |
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M.O.P.
Super Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2004
Messages: 3224
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| Posté le: Ven 28 Oct 2005 11:14 Sujet du message: Re: WIKIPEDIA PAGE VOLTAIRE ET HUGO |
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| Yom a écrit: |
MOP, tu as vu qu'il y a pas mal de conflits (entre français...) sur les articles "Cameroun" et "Histoire du Cameroun"? |
Salut Yom,
t'as raison j'y suis alle: http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Cameroun
Et l'intervenant a raison de preciser le statut du cameroun apres le depart du colon allemand, le cameroun n'a jamais ete une colonie francaise ou anglaise. Ca c'est la precision historique.
Bien que dans les faits ce ne fut en rien different.
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Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie |
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