grioo.com

[B]

Bon, avant de me balancer des ignames et du manioc dans la gueule lisez moi SVP

Comme je l'ai dit dans le titre c'est une réflexion sur la possibilité d'asseoir une influence économique.Je m'explique:

Beaucoup de réflexions sur ce forum ou autres ont été élaborées sur comment on pouvait obtenir un pouvoir économique comme les communautés juives ou asiatiques par exemple. Plusieurs idées ont été lancées comme l'auto-consommation ou bien un fond communautaire.

L'idée que je propose est du même ordre, c'est à dire acheter des actions d'EDF.
Les arguments que j'avance sont que:
-EDF est leader en Europe ( enfin c'est ce qu'ils disent mdr)
-le secteur de l'énergie est un secteur incontournable
-détenir pour la communauté un grand nombre d'actions peut faire peser sur l'orientation énergétique, notamment en Afrique et dans d'autres pays du Sud, régions où EDF est présent. Par exemple, développer l'énergie solaire ou bien l'essence de colza ( pr ceux qui ont suivi cet agriculteur français qui roule avec de l'huile de colza ). Ce peut-être aussi éviter de se taper les déchets nucléaires à la pelle dans les pays du Sud
- faire de notre planète un endroit où on agit en respectant la Vie comme l'enseignait les ancêtres

Les risques:
-que l'action baisse en sachant que y'a un nombre important d'actionnaires Noirs
-Qu'il n'y ait pas de disciplines au niveau de l'achat et de vente: en d'autres termes le risque de certains de vouloir réaliser un profit
-le risque que cet argent -d'après certains écologistes- servent à fabriquer d'autres centrales nucléaires ( d'où l'utilité d'être nombreux)
- le risque pour les actionnaires de perdre le capital de départ
-que l'on soit que dix pécains

Bref, c'est une réflexion qui je l'espère pourra être suivie d'une action. Pour vous est-ce faisable?Souhaitable?
Quels sont vos arguments pour ou contre?
Voilà les namis, balancer les ignames !!!

[Teo Van]

Ton idée est bonne. Mais celà n'est envisageable que si EDF était privatisable. Ce que je ne crois pas. Car les oppositions sont très fortes. Et elles viennent des hauts sommets des partis politiques.

L'ouverture du capital est annoncé pour 2009 (si mes ouvenirs sont bons), alors que nous avons des élections en 2007. Je crois que ce projet n'ira as au bout.

Et même si elle l'était, sa renationnalisation interviendra dans les années qui suivent.

Alors, utilisons ton idée, pour d'autre domaine d'activité.

L'immobilier par exemple.
_________________
Nicolas Sarkozy « La France, économiquement, n’a pas besoin de l’Afrique. Les flux entre la France et l’Afrique représentent 2% de notre économie ».

[B]

Merci pour ta réponse:

L'ouverture du capital d'EDF est désoramis ouverte ( depuis le 28 octobre)
les réservations se feront jusqu'au 17 novembre.: le temps est compté Les oppositions seront lettres mortes puisque le feu vert du gouvernement a été accordé!
En revanche, pas mal pour l'immobilier, je n'y avais pas pensé!

Si d'autres personnes ont un avis là-dessus n'hésitez pas ^^

[Teo Van]

L'action EDF, introduite en Bourse le 21 novembre prochain, sera proposée aux investisseurs institutionnels à un prix compris entre 29,50 et 34,10 euros. Les particuliers bénéficieront d'un rabais d'un euro par action.

Je trouve que c'est un prix tout à fait interessant.
_________________
Nicolas Sarkozy « La France, économiquement, n’a pas besoin de l’Afrique. Les flux entre la France et l’Afrique représentent 2% de notre économie ».

[B]

Merci Teo Van de me répondre !!!

Alors les autres??? ( je peux pas me montrer à poil comme les stars pour vous encourager car j'ai plein de vergétures, à bon entendeur )

[B]

haha je vois qu'on sèche???
Serait-ce trop concret comme action ??? C'est clair que c'est des sous qui sont en jeu et des risques mais je pense qu'outre les manifs, les meetings il est temps d'agir sur des terrains inexplorés comme celui là.
Quoi qu'il en soit, essayer d'en parler à vos amis, votre famille..moi je sais que chez nous on le fera!!!
Car au final peut importe que vous répondiez ou pas au sujet mais surtout que vous y réfléchissiez..je ferai remonter le topic de temps à autre

[B]

G pris RDV avec mon banquier^^

[B]

up ^^

[B]

[B]

[Imab19]

[Imab19]

[Teo Van]

[Benny Da B']

L'objectif...gaffe à l'objectif...c'est quoi le but ? Faire bosser des gens ou faire du business...ca change vachement la donne dans le montage du projet.

Après vous allez me dire on peut être un entreprise "sociale et citoyenne"...mais bon...C'est du taf.

Sinon ferme c'est encore un peu vague...faut trouver une filière porteuse...y en a pas mal qui sont en crise en afrique...PAC & libéralisation oblige

[Benny Da B']

Cette démarche (capital risque) est interressante mais elle nécessite un minimum de condition pour pouvoir être actionné. (selon ce que j'en connais)

En gros il faut que t'ai un minimum de garantie institutionnelle....genre que t'ai un système juridique qui fait qui si un mec te doit tu pourras rentrer dans ton blé.

Il faut un minimum de stabilité politique pour pouvoir investir...

Etc...

Ce genre de choses n'exclut pas bien sur que des capitlas risqueurs financent ton projet mais ça rend leur conditions beaucoup plus dure...

L'afrique est ,qu'on le veuille ou non, pas en dehors du marché concurrentiel pour les capitals risqueurs ... et à l'heure actuelle c'est peut etre plus simple de financer des projets sur l'energie solaire dont tu parlais en asie..

Malgré les grands discours du FMI et de la Banque Mondiale qui ont tout fait pour casser l'Etat...je persiste à croire que c'est l'Etat qui peut et doit faire décoller. Il est le seul (en théorie) à pouvoir maitriser ces paramèters instutionel, juridique, etc....

Après il est clair aussi que son rôle n'est pas de gérer à long terme..mais amorcer la pompe je le crois encore...

Pour ce que je connais de ce milieu il ne faut pas sous-estimer la capacité de prédation des Etats africains actuels (tous pour la plupart en permanence à essayer de joindre les deux bouts) et il faut donc méchament bétonner le côté institutionnel voir politique...

[Benny Da B']

[Teo Van]

[Teo Van]

[Benny Da B']

Désolé mais je confirme qu'il est relativement parlant plus simple de réunir le financement pour un projet que de mettre tous les partenaires sur une même ligne politique et de la garder tout au long du développement du projet.

C'est vraiment quelque chose qui m'apparait clairement désormais.

C'est mon avis bien sur...

Pour le reste je ne cherche pas du tout à décourager qui que ce soit de se lancer dans ce genre de démarches, je les trouve porteuses et pleines d'intérêts.

Je tenais juste à donner des gardes fous (lié à une expérience tout de même) pour éviter les désilusions et les frustrations...la réalité d'un inspecteur des impôts tatillons et "gourmands" brisent plus durement et plus certainement les certitudes que 1 000 posts incendiaires de Marin à mon encontre sur ce forum

Le travail d'identification du projet, de la filière, des partenaires, du statut juridique, etc... est vraiment imporant (mais après tout comme dans n'importe quel business) et c'est souvent çà le problème avec les initiatives de développement en afrique . . . malgré toute la bonne volonté du monde on se rend vite compte qu'on ne peut pas vraiment se soustraire à la rigueur dans la préparation.

Et je trouve çà plutôt rassurant pour ma part !

[Teo Van]

Je ne remets nullement les étapes de recherche de prospection et d'analyse de la viabilité du pojet.

C'est académique et je considère celà comme étant acquis pour toute personne qui souhaite se lancer dans un projet.

Ce qui manque dans notre cas, c'est l'initiative (comme tu l'a souligné), mais aussi le courage.

C'est la raison pour laquelle j'ai adressé ce post car il ne faut plus feiner le courage acquis, par des choses qui sont censé être su. Car quand on se lance, il y a une émulation entraînante qui apparaît. On franchit ainsi toutes sortes de barièrres. (mais tu fais bien de me rappeler ce fut juste un conseil de ta part)

Autre point, en parlant de politique.

La stabilité politique, est un acquis dans de nombreux Etats d'Afrique subsaharienne.

Des politiques d'incitations à l'investisement et de lutte contre la corruption y sont menés.

C'est dans ces endroits là où il faut commencer à bosser. Par conséquent, la politique dont tu parles n'est pas un préalable, ni même un équivalent.

Je précise ce que j'ai dit plus haut:
Dans un Etat de droit, La réalité actuelle fait que c'est l'économie qui oriente le politique.
_________________
Nicolas Sarkozy « La France, économiquement, n’a pas besoin de l’Afrique. Les flux entre la France et l’Afrique représentent 2% de notre économie ».

[Benny Da B']

OK sur le fait qu'il ne faut pas se dégonfler !

C'est important de se lancer, l'Afrique n'est condamné à rien!

Attention tout de même, comme tous les membres de la diaspo l'ont expérimenté déjà...être afro ne prémunis de rien...tu viens du pays des blancs...tu as l'argent !

Paradoxalement il est parfois plus facile pour un occidental de monter un bizz en afrique que pour un afro...y a tout un tas de complexe et de réflexe de pavlov résiduel...Mais bon c'est un autre débat...

Pour le reste, c'est toujours un message interressant que de sortir de la logique: les sénagalais font des projets au sénégal, les maliens au mali...etc....ca permettrait de donner une impulsion et un message fort pour ce projet politique africain dont il était question.

Mais j'insiste, faut bien prendre le temps de bien définir à fond ce que l'on cherche comme résultat. Une fois qu'on a les idées claires là dessus tout devient plus simple...

[B]

[B]

up ^^

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up

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allez..cété si bien parti...

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up

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up ^^

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up

[sobeck]

Bonjour à tous,

premier jour de cotation de l'action EDF, 32,05 euros et une semaine après, l'action ne vaut plus que 31,40 euros ! Perte sèche pour les petits porteurs ! L'introduction de cette action en bourse est trop élevée. 6 millions de petits porteurs se sont faits avoir.

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EDF: une introduction critiquée

http://www.boursorama.com/votreinvite/interview.phtml?&symbole=1rPEDF&news=3092349

EDF a fait son entrée en Bourse lundi dernier. Son prix, dans le haut de la fourchette, a pour le moins surpris les investisseurs. Gérard Augustin-Normand, président de Richelieu Finance, Frédérick Chemouni, analyste chez Seven Equities et Marc Mortreux, gérant chez BLC Gestion, donnent leur point de vue sur cette opération.

Gérard Augustin-Normand, président de Richelieu Finance : "Tout le monde est perdant".

"Ce n’est pas une bonne introduction car le prix est trop élevé. Nous avons été très surpris de voir que le marché est allé chercher le haut de la fourchette. Au prix de 28 euros, nous aurions souscrit. A 32 euros, il s’agit d’un péché d’orgueil. Est-ce que le gouvernement craignait d’être taxé de brader le capital d’EDF, après l’introduction en bourse de GDF ? Quoiqu’il en soit, entre Bercy et EDF, il y a coupable. Cette introduction est très dommageable pour les futures opérations. Tous les analystes ont souligné que la valeur souffrait d’une prime par rapport à ses concurrents. Il aurait été plus judicieux de l’introduire avec une décote. De plus, il s’agit d’une ouverture de capital très partielle. L’entreprise reste publique, les contraintes d’investissement sont lourdes et il y a encore trop d’incertitudes sur EDF. Il y a beaucoup d’autres valeurs dans le secteur qui offrent une meilleure visibilité. Les hedge funds ont bon dos dans la baisse du titre. Cette opération est le signe d’une méconnaissance des moteurs du marché. Au final, tout le monde est perdant, l’entreprise, le gouvernement et les actionnaires".


Frédérick Chemouni, analyste chez Seven Equities : "Des fondamentaux solides".

"Malgré une introduction boursière sur Euronext à un prix très élevé : 20,8 fois les bénéfices nets (contre 15,8 pour le secteur), le géant de l’électricité a de très belles perspectives d’évolution devant lui. Le plus grand atout d'EDF par rapport à ses concurrents est la qualité de ses actifs de production, le titre disposerait également d’un effet de levier possible avec l’augmentation des prix de l'électricité au-delà de 2007 malgré l’ouverture du marché de l’électricité pour particuliers à la concurrence. Certains joueront également l'entrée éventuelle d'EDF au sein de l'indice CAC 40 vu sa capitalisation boursière estimée à 61 Milliards d’euros entrainant ainsi un flux acheteur sur le titre. L’ensemble de ces indicateurs nous orientent sur une stratégie offensive et nous recommandons l’achat du titre à long terme".

Marc Mortreux, gérant chez BLC Gestion : "Le cours d'EDF intègre déjà son objectif".

"Il est évident que le cours d'EDF intègre déjà son objectif. Notre fonds n'a pas souscrit à l'introduction. Néanmoins, vers le bas de fourchette, c'est-à-dire 28 euros, je pense que la valeur, qui en plus rentrera dans le CAC 40, peut présenter un intérêt. Pour les souscripteurs de la première heure, un prix de vente de 34 euros dans les 6 mois serait une bonne occasion de s'alléger. Il est clair que peu de personnes pensaient que l'introduction se ferait en haut de fourchette. Les prochaines privatisations risquent d'être plus compliquées."

Propos recueillis par Lucie Morlo

[B]

ben je dirais que c'est normal que le prix ait été à ce nivo ( et perso, trente euros je trouve pas çà énorme en dépît de ce que peuvent dire les spécialistes): si l'action dégringole au moins il en reste encore un peu. Et puis y'a aussi une raison psychologique : si c'est trop bas ben les gens ils pensent que ça vaut rien.

Quand aux petits porteurs, la plupart ont déjà vendues leurs actions le jour de l'introduction en pensant faire de la plue-value. Ils se sont fait avoir sur ce coup: l'action n'a quasiment pas bougé;Elle aurait pu dégringolé mais ce sont les institutions qui ont racheté.


mais merci d'avoir répondu à ce sujet...ça fait 18 jours que j'attendais ça Comme je l'ai répété, ce sujet est en fait assez global sur les possibilités d'agir financièrement avec des persones qui ont des connaissances finacières, associatives ou autres.
Voilà, voilou

[B]