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SCOOP : Dieudonné candidat à la Présidentielle !
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Hannibal
Grioonaute 1


Inscrit le: 03 Aoû 2004
Messages: 242

MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 18:10    Sujet du message: SCOOP : Dieudonné candidat à la Présidentielle ! Répondre en citant

Dieudonné aux présidentielles, et plus si affinités (Communiqué LesOgres.Org)
jeudi 22 décembre 2005 , par LesOgres.Org


COMMUNIQUE du site LesOgres.Org

Dieudonné avait laissé entendre que la politique c’était fini pour lui, qu’il en avait appris suffisamment, et avait mesuré les blocages institutionnels à une expression citoyenne.

C’était sans compter sur le black-out médiatique total qui le frappe depuis deux ans, l’empêchant à la fois d’exprimer son point de vue politique de citoyen et d’humoriste militant pour rire des choses graves, mais à la fois aussi de s’expliquer et d’expliquer, simplement, les mensonges de quelques pontes médiatiques à son sujet.

Dieudonné n’est pas au chômage, et ne viendra donc pas viser un emploi citoyen, de Député ou de Maire.

Mais Dieudonné est boycotté sans aucune raison valable par les médias de masse, et la tribune que va lui offrir la présidentielle lui permettra, enfin, de dire à tous les citoyens désinformés, quelques vérités.

Dieudonné annoncera publiquement sa candidature aux élections présidentielles de 2007, à la fin de son spectacle "1905" au Zénith de Paris le jeudi 22 décembre.

Le spectacle "1905" décrypte une pseudo-laïcité républicaine, par laquelle en réalité on asseoit un pouvoir par la stimulation des communautarismes, génératrice de tous les racismes.

A la suite du mouvement d’idées et d’ouverture de grande ampleur que permettra cette candidature nationale, nous souhaiterions que Dieudonné envisage de se présenter, sur le terrain local et concret, aux législatives et aux municipales qui suivront la présidentielle, par exemple à Trappes ou à Garges les Gonesse qui ont révélé des scores records pour la liste EuroPalestine dont Dieudonné avait assuré le leadership populaire.

Nous appelons les citoyens à encourager ce débat et cette évolution.

LesOgres.Org

Un Site du Mouvement d’Idées Les OGRES Utopistes Concrets

**** Ouverture Géographique Religieuse Ethnique Sociale ****

Site officiel de Dieudonné :

http://dieudo.net/sommaire.php ?lien=politres.php
_________________
« C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
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Hannibal
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Inscrit le: 03 Aoû 2004
Messages: 242

MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement, on ne réussira jamais à le faire taire.
Dieudonné doit avoir le sang des militants, indépendantistes de l'UPC qui ont donné du fil à retordre à la colonisation française.
Ce garçon est une machine de guerre, il est insaisible.

J'espère que les Noirs qui le lynchent se pésenteront aussi aux présidentielles pour lui faire de l'ombre. Là est l'heure de vérité.
On verra qui pèse quoi Razz ?

Hannibal

_________________
« C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
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Maryjane
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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

C'est audacieux.

Qu'il veille cependant à ne pas finir comme Coluche.
_________________
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Afri~Kuumba
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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Si Dieudonné et Taubira se presentent en 2007, il risque d'y avoir dispersion des voix au grand bonheur du FN! Rolling Eyes
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Pakira
Super Posteur


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Messages: 1750

MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

faudra qu'il obtienne 500 signatures,donc...
_________________
"tout nèg a nèg

ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg

nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg

sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!

a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti

avan yé sotil koté y fika
AFRIKA!!!"

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duna la paix
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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

au moin un qui a les pieds sur terre et non au dernier etages des grattes ciel Very Happy
_________________
"En politique, rien n'arrive par hasard. Chaque fois qu'un évènement survient, on peut être certain qu'il avait été prévu pour se dérouler ainsi."
F D. Roosevelt
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Afri~Kuumba
Grioonaute


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MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Comment peut-on vouloir être président d'un état qui pille l'Afrique? Rolling Eyes
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Vidékon
Grioonaute 1


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Messages: 195

MessagePosté le: Jeu 22 Déc 2005 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

Afri~Kuumba a écrit:
Comment peut-on vouloir être président d'un état qui pille l'Afrique? Rolling Eyes

Pour l'en empêcher...
De toute façon, aux dernières présidentielles, Dieudo n'avait obtenu qu'un seule signature... Je ne crois pas que cela va changer! Surtout que maintenant qil est devenu le prétendu "patron de l'antisémitisme en France", il est foutu..; Rolling Eyes
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kipré
Grioonaute


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Messages: 16

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 00:22    Sujet du message: Répondre en citant

Kévin B. a écrit:
Afri~Kuumba a écrit:
Comment peut-on vouloir être président d'un état qui pille l'Afrique? Rolling Eyes

Pour l'en empêcher...
De toute façon, aux dernières présidentielles, Dieudo n'avait obtenu qu'un seule signature... Je ne crois pas que cela va changer! Surtout que maintenant qil est devenu le prétendu "patron de l'antisémitisme en France", il est foutu..; Rolling Eyes


Il est super brave mais je pense qu'il n'obtiendra pas les 500 signatures ! S'il les obtient, moi je dis chapeau bas !

Et puis quand il sera président (ce ne sera pas demain la veille) il nous achètera le café, la banane, le cacao et les ananas à un prix qui permettra aux agriculteurs africains de vivre décemment et non plus de survivre. Idem pour nos matières premières.
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Kainfri
Super Posteur


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Messages: 1594

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 01:21    Sujet du message: Répondre en citant

Pakira a écrit:
faudra qu'il obtienne 500 signatures,donc...

Je lui donne 0.0001% de chances de les avoir.

Il a confirmé (très grande prestation) sa candidature au Zénith de ce soir.
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vali
Grioonaute


Inscrit le: 16 Oct 2005
Messages: 23

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 01:46    Sujet du message: Répondre en citant

Quand j'ai lu la nouvelle ce soir dans ma boîte mail, je me suis dit : "is it possible ?! Shocked " et puis mon sang n'a fait qu'un tour.
Je suis donc allée vérifier la nouvelle sur http://lesogres.org/article.php3?id_article=1230.
D'ailleurs, je vois qu'Hannibal a une longueur d'avance sur le sujet, puisqu'il a introduit le scoop ici-même depuis quelques heures déjà ! Wink

Que Dieudo se présente aux présidentielles, c'est une chose.
Qu'il obtienne les 500 signatures, c'en est une autre.
Mais qu'il prenne de gros risques pour sa vie, c'est une évidence, car quand on est un homme public et intègre de surcroît, il faut faire deux fois plus gaffe aux scorpions des dunes politiques qui n'hésitent pas à faire disparaître un gêneur.
C'est bien ça qui me fait peur pour Dieudo.
Comme le souligne Maryjane, et je suis d'accord avec elle, on voit comment a fini Coluche (pour ne citer que lui).

Je ne veux pas pour autant être pessimiste.
Dieudo a des c-------, il a un courage et une détermination qui doivent servir d'exemple et de point de ralliement à tous pour une juste cause. En lui, j'ai confiance.
Président ou pas, Dieudo peut se regarder en face dans le miroir et être fier de ce qu'il est. chose qui n'est pas donnée à tous ses rivaux !

Vali
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Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.
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duna la paix
Grioonaute


Inscrit le: 24 Sep 2005
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

"Sachant que les 45000 élus concernés ne peuvent accorder leur signature qu'une seule fois"

bon , il faut maintenant trouver les elus ,
donc nos elus à leur conseiller de donner leurs signatures à dieudo ,
d'autres elections sont prevu à la suite , et on sera qui est qui.
ou bien Question
_________________
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Ciiman
Grioonaute 1


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 291
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 11:28    Sujet du message: L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L¬L Répondre en citant

Ne vous emballez pas:
Mon petit doigt me dit
que tres vite cette audace
se retournera contre lui, et
qu'il sera accuse de detourner
le processus electoral, a des
fin strictement personnelles.

Et une fois de plus on aura des
debats interminables et steriles
des specialistes maison de
l'antidieudonisme et du dieudonisme

Bref,
Dieudo
je t'aime bien,
mais si elle se presente,
je voterait pour
Taubira encore une fois.
_________________
(>8 ¬ ° }
If you will suck my soul...
...I will lick your funky emotions
(<8 ¬ p }
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duna la paix
Grioonaute


Inscrit le: 24 Sep 2005
Messages: 62

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

d'accord , il va se faire chauffer ,
et alors ,au moin il se sentira vivre.
et les debats sont bon pour la santée, memes s'ils sont steriles.
mais les sujets de dieudo sont encore debatus comme on peut l'entendre dans nos medias.
ou bien Question
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djehouti
Grioonaute


Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 99

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Ce matin Patrick Karam était l'invité de France Inter dans le 13 14: Il était interrogé sur la candidature de Dieudonné à l'élection présidentielle:

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/information/13_14/

A la question: "Dieudonné peut-il cristalliser sur sa candidature les frustrations de Noirs de France?" Karam a répondu en s'interrogeant sur l'expression "Noirs de France".

Karam: "Quel lien il y a-t-il entre un Malien polygame avec des dizaines d'enfants ( apparemment les reportages de France Télévision font des ravages ) musulman, un animiste, un Guadeloupéen catholique nourri au berceau de la culture française."

Karam a ajouté que les associations antillaises et africaines ne se mélangent pas. Pour lui enfin Nicolas Sarkozy est l'homme politique qui parle mieux de la colonisation et de l'esclavage. J'étais abasourdi et je voulais me pincer pour vérifier que ce n'était pas un rêve. Mais la cerise sur le gateau allait venir. Karam veut rendre hommage à Sarkozy car il a dit dans un journal que la loi du 23 février sur les aspects positifs de la colonisation ne concernait pas l'outre-mer.

Je crois que là notre cher Karam s'est définitivement décrédibilisé.
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GrandKrao
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Inscrit le: 17 Fév 2005
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

djehouti a écrit:
Ce matin Patrick Karam était l'invité de France Inter dans le 13 14: Il était interrogé sur la candidature de Dieudonné à l'élection présidentielle:

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/information/13_14/

A la question: "Dieudonné peut-il cristalliser sur sa candidature les frustrations de Noirs de France?" Karam a répondu en s'interrogeant sur l'expression "Noirs de France".

Karam: "Quel lien il y a-t-il entre un Malien polygame avec des dizaines d'enfants ( apparemment les reportages de France Télévision font des ravages ) musulman, un animiste, un Guadeloupéen catholique nourri au berceau de la culture française."

Karam a ajouté que les associations antillaises et africaines ne se mélangent pas. Pour lui enfin Nicolas Sarkozy est l'homme politique qui parle mieux de la colonisation et de l'esclavage. J'étais abasourdi et je voulais me pincer pour vérifier que ce n'était pas un rêve. Mais la cerise sur le gateau allait venir. Karam veut rendre hommage à Sarkozy car il a dit dans un journal que la loi du 23 février sur les aspects positifs de la colonisation ne concernait pas l'outre-mer.

Je crois que là notre cher Karam s'est définitivement décrédibilisé.



Je pense plutôt qu'il ya beaucoup qui s'entête à jouer les naïfs!
karam est clairement contre toute associations pouvant rassembler antillais et africains, et cela depuis fort longtemps, il tient une position qu'il a toujours tenu, donc là il n'ya rien de nouveau!
Si certains se sentent d'abord antillais c'est ainsi il faut s'y faire et si à ce titre ils ne souhaitent pas s'associér à des africains c'est ainsi, mais il faut pas s'atarder sur ça, et agir, unitile d'attendre un consensus de tous les noirs ou ceux qui partegent leurs luttes, le pluriel à son importance!!!!

Il faut cesser de croire que tout le monde qui prend la parole dans les médias trouvent normal, intéressant qu'il y ai des "associations noires", c'est ainsi, djehouti seras tu surpris d'apprendre des noires au Front national!!?

Avec ou sans l'unanimité, avec ou sans le consentement du plus grands nombre, il faut poser des actes que l'on juge utile, tout en discutant avec ceux qui le veulent bien des difficulté que nous rencontrons!


Quant à Dieudonné je ne suis pas sûre que c'est ce qu'il pouvait faire de mieux, tout au plus cela va relancer des débats sans fin par média interposés entre pro et anti dieudonné, débats où certains vont se lancer encore dans discours d'extreme droite tout en se choquant de tout rapprochement comparé au FN!
Je doute que dieudonné rassemble les signatures nécessaires, les médias vont nous imposés encore de débattre de l'antisemitisme chaque fois qu' il parlerons de lui!

Pour moi il a le mérite d'avoir a mener les politiques et les médias de parler des difficultes que racontre les noirs en France, et faire tomber les masques, aujourd'hui plutôt que d'essayer d'apporter des solutions, les resposables français préfèrent dire que les noirs sont source de problèmes en France!!!
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Afri~Kuumba
Grioonaute


Inscrit le: 12 Oct 2005
Messages: 30

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle honte ce Karam, je crois qu'il faudrait qu'il sache que beaucoup ne se reconnaissent pas dans son discours.


Voici ses adresses:

email : contact@collectifdom.com
Adresse :
Collectif des Antillais et Guyanais
à l’attention de Patrick Karam
127, rue N.D. des champs
75006 Paris
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maxine
Grioonaute 1


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Messages: 119

MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 17:13    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
"Quel lien il y a-t-il entre un Malien polygame avec des dizaines d'enfants ( apparemment les reportages de France Télévision font des ravages ) musulman, un animiste, un Guadeloupéen catholique nourri au berceau de la culture française."


Bon, là comme ça :
se faire traiter de sale nègre
se faire refuser un appart au prétexte qu'il le sapopera surement avec ses 4 femmes et ses dizaines d'enfants
se faire refouler par CV interposé (ben oui ces noirs, pas très courageux, pa très sérieux, pas fiables quoi, et pui niveau études...)
se faire refouler de boîte de nuit
se faire péter la gueule par un skin éméché...

C'est quand même grave de n'avoir pas conscience que les racistes se foutent de savoir si un noir est malien, guadeloupéen, animiste, pour eux c'est un noir point et le discriminent en tant que tel.
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GrandKrao
Bon posteur


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 17:30    Sujet du message: Répondre en citant

maxine a écrit:
Citation:
"Quel lien il y a-t-il entre un Malien polygame avec des dizaines d'enfants ( apparemment les reportages de France Télévision font des ravages ) musulman, un animiste, un Guadeloupéen catholique nourri au berceau de la culture française."


Bon, là comme ça :
se faire traiter de sale nègre
se faire refuser un appart au prétexte qu'il le sapopera surement avec ses 4 femmes et ses dizaines d'enfants
se faire refouler par CV interposé (ben oui ces noirs, pas très courageux, pa très sérieux, pas fiables quoi, et pui niveau études...)
se faire refouler de boîte de nuit
se faire péter la gueule par un skin éméché...

C'est quand même grave de n'avoir pas conscience que les racistes se foutent de savoir si un noir est malien, guadeloupéen, animiste, pour eux c'est un noir point et le discriminent en tant que tel.


Il a conscience de cela, mais là encore il n'ya rien de nouveau, c'est simplement de se présenter au français de "souche": "qu'il vaut mieux nous que eux", eux: les noirs d'afrique en général, c'est une politique employé aussi par certains arabes ou noirs à "peau claire" pour se faire accepter, (j'ai eu le temps de le vivre dans des résidences réservé principalement aux étudiants à Calais) , se distinguer et orienter la discrimination vers l'autre afin de se présenter comme "l'intégré à la société" et l'autre le sauvage ou le peu civilisé!

Ne vous étonnez pas que certains cherchent bientôt à faire des discriminations sélectives entre les noirs selon le lieu d'où ils viennent!!!

Non! Karam est très conscient!!!
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Kennedy
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 17:30    Sujet du message: Répondre en citant

djehouti a écrit:
Ce matin Patrick Karam était l'invité de France Inter dans le 13 14: Il était interrogé sur la candidature de Dieudonné à l'élection présidentielle:

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/information/13_14/

A la question: "Dieudonné peut-il cristalliser sur sa candidature les frustrations de Noirs de France?" Karam a répondu en s'interrogeant sur l'expression "Noirs de France".

Karam: "Quel lien il y a-t-il entre un Malien polygame avec des dizaines d'enfants ( apparemment les reportages de France Télévision font des ravages ) musulman, un animiste, un Guadeloupéen catholique nourri au berceau de la culture française."

Karam a ajouté que les associations antillaises et africaines ne se mélangent pas. Pour lui enfin Nicolas Sarkozy est l'homme politique qui parle mieux de la colonisation et de l'esclavage. J'étais abasourdi et je voulais me pincer pour vérifier que ce n'était pas un rêve. Mais la cerise sur le gateau allait venir. Karam veut rendre hommage à Sarkozy car il a dit dans un journal que la loi du 23 février sur les aspects positifs de la colonisation ne concernait pas l'outre-mer.

Je crois que là notre cher Karam s'est définitivement décrédibilisé.


AH AH AH Sarkozy l'a bien entubé le Karam, il aurait mieux fait d'attendre un peu avant de l'ouvrir.

quelle Marionette ce karam

Citation:
Interrogé par Le Monde, le 13 décembre, M. Karam ne cachait pas sa satisfaction, estimant avoir obtenu gain de cause auprès de M. Sarkozy. Le ministère de l'intérieur a démenti tout accord sur ce point.





http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-724122@51-715341,0.html

M. Sarkozy cherche à se réconcilier avec les voix d'outre-mer
LE MONDE | 23.12.05 | 13h34 • Mis à jour le 23.12.05 | 13h34


Le ministre de l'intérieur accepte volontiers d'être attaqué sur son vocabulaire martial — "Kärcher", "racaille" —, estimant que ces attaques le renforcent dans la perspective de 2007. Aussi s'est-il prêté au jeu, en accordant à ce sujet un long entretien au quotidien Libération, publié vendredi 23 décembre.

Au cours des deux derniers mois, il n'y a sans doute qu'un événement qui a perturbé le président de l'UMP : l'annulation, début décembre, de son voyage aux Antilles. L'outre-mer étant un réservoir de voix pour un candidat à l'élection présidentielle, M. Sarkozy cherche à effacer ce revers.

PASSÉ ESCLAVAGISTE

Le 13 décembre, place Beauvau, il recevait à cette fin le collectif Antillais-Réunionnais-Guyanais. Selon le communiqué officiel du ministère, il ne fut question que de continuité territoriale. Le principal sujet abordé était tout autre : il s'agissait de trouver un terrain d'entente sur la loi du 23 février 2005, qui mentionne "le rôle positif de la présence française outre-mer". Pour le collectif DOM, ce n'est pas l'évocation du "rôle positif" de la colonisation qui pose problème : "La revendication des rapatriés est légitime", juge son président, Patrick Karam. Ce dernier veut seulement que soit levée l'ambiguïté de l'expression "outre-mer", qui semble renvoyer au passé esclavagiste des Antilles. Interrogé par Le Monde, le 13 décembre, M. Karam ne cachait pas sa satisfacti[b]on, estimant avoir obtenu gain de cause auprès de M. Sarkozy. Le ministère de l'intérieur a démenti tout accord sur ce point.

Pour tirer bénéfice de l'opération, il fallait que le ministre prenne publiquement l'initiative. C'est ce qu'il fait en réponse à une question de Libération sur la loi du 23 février. "Je suis favorable à ce qu'on trouve une solution pour sortir de cette crise, car l'émotion créée dans les départements d'outre-mer est réelle", explique le président de l'UMP, avant d'exposer "sa" solution : "Je crois qu'il faut expliquer que l'article 4 ne s'adressait pas aux départements d'outre-mer, au sens où on les entend aujourd'hui, mais s'adressait à la France d'outre-mer", soit l'ex-empire colonial. En indiquant qu'il n'est "pas pour autant favorable à un exercice de repentance systématique", M. Sarkozy se ménage par ailleurs les voix des rapatriés. Coup double. Libération indique aussi que le ministre a confié à l'avocat Arno Klarsfeld le soin de mener "un travail approfondi sur la loi, l'Histoire et le devoir de mémoire". Cette mission viendra concurrencer celle que Jacques Chirac a confiée à Jean-Louis Debré.
Jean-Baptiste de Montvalon
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duna la paix
Grioonaute


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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

c'est dieudo qui se presente ou karam ? Very Happy
ou bien Question
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Antiracist
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MessagePosté le: Ven 23 Déc 2005 23:04    Sujet du message: Répondre en citant

Le candidat Dieudonné propose d'abroger, entre autres, la Loi "Gayssot" ( http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/PJEBB.htm )et la Loi Taubira qu'il considère comme des lois "racisantes"... Rolling Eyes

Voir ici : http://lesogres.org/article.php3?id_article=1251

Avec l'abrogation de ces lois, chacun pourrait, publiquement, dans des journaux, à la TV, dire que l'esclavage est une légende, que les camps d'exterminations nazis n'ont jamais existés etc... etc...

A part ça, rien...
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Hannibal
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

Antiracist a écrit:
Le candidat Dieudonné propose d'abroger, entre autres, la Loi "Gayssot" ( http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/PJEBB.htm )et la Loi Taubira qu'il considère comme des lois "racisantes"... Rolling Eyes

Voir ici : http://lesogres.org/article.php3?id_article=1251



Moi, je laisserais à Dieudonné la possibilité d'expliquer pourquoi propose-t-il ces abrogations d'autant qu'il donnera une conférence de presse la semaine prochaine au TMO. De plus, il ne parle pas que de ça dans sa déclaration. Il parle aussi de l'ouverture des frontières, du désenclavement des banlieues, de lutter contre le néo-libéralisme source des inégalités.... Soyons des fois honnêtes dans le rendu d'une information.

Lui qui a tant fait en mettant sa carrière en danger pour imposer la question des Mémoires souvent oubliées au centre des débats, il serait un peu trop rapide de le condamner automatiquement comme c'est souvent le cas.

L'idéal aurait été que les descendants des victimes des génocides et crimes (Génocide arménien et Shoa) qui ont été reconnus et dans certains cas avec indémnisation fassent corps avec ceux qui cherchent à ce que les souffrances endurées par leurs ancêtres soient reconnus.

Or des fois, on a l'impression que non seulement, ce soutien n'est pas assuré, mais en plus, ceux qui ont vu leur demande reconnue, se battent pour que d'autres demandent ne viennent à être comparée, s'apporocher ou à minimiser, à nier leur souffrance. C'est une démarche égoïste où chacun essaie de protéger son gateau chèrement acquis alors que dans certains cas, à y voir de près souvent le bourreau a été le même.

Je suis réaliste. Dieudonné ne se présentera (pour cause de signature) ou ne gagnera certainement pas les élections en France, mais sa stratégie est la même, le fait d'y être impose dans les débats, les questions qui gênent les politiques grisés. Tout en sachant qu'en le faisant, c'est lui qui prend les coups contre sa carrière (mais bon, remarquez qu'il a rempli le Zenith sans la pub des mass-media).

Un autre élément très important, les politiques pour court-circuiter Dieudo sortiront des Noirs (fantoches ou non) de leur parti pour lui faire de l'ombre. Résultat des courses, il y a des Noirs malgré tout au devant de la scène. Et grâce à qui ? N'est-ce pas ce qu'a toujours craind Finkielkraut, que Dieudonné impose son calendrier ?

Au plus intelligent de comprendre cette stratégie !

Panafricainement,

Hannibal
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« C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
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Antiracist
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis content que Dieudonné soit candidat ! Ainsi, son discours sera mis sur la place, on verra pourquoi, et contre qui, il se bat vraiment depuis 2 ans !

Il affirme vouloir abroger des lois pour lesquelles des gens se sont battus pendant des années. Lui aussi, à une époque, aurait défendu bec et ongle la loi Taubira. Mais aujourd'hui, ce combat est secondaire dans son esprit.

Il est contre la Loi Taubira, contre le CRAN, etc...

Aujourd'hui, Dieudonné se sent plus proche de Soral que de Taubira.

Vous voulez connaître le programme de Dieudonné ? Alors lisez "Socrates à St Tropez" et "Jusqu'où va-t-on descendre ?" d'Alain Soral. Moi, je les ai lu...
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Hannibal
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

Cette envie maladive de faire de Dieudonné un monstre est devenue une évidence....
Mais avec Dieudonné l'acte d'accusation tombe toujours sans procès même quand il annonce une conférence de presse pour expliquer ses motivations, vous vous en foutez.
Il est habitué de toutes les façons.

Voici sa déclaration intégrale :

Citation:

Candidature à l’élection Présidentielle
de DIEUDONNÉ MBALA MBALA


La France traverse actuellement une grave crise démocratique, identitaire et sociale.

Une crise démocratique, caractérisée par une privation croissante de liberté d’expression.

Dans les domaines politiques, historiques ou sociétaux, nous assistons à l’émergence d’une dictature du politiquement correct, avec le concours de médias serviles et le recours croissant à l’institution judiciaire, pour museler tout discours « déviant ». Les campagnes de diabolisation, les poursuites et parfois les condamnations de personnalités se multiplient, la censure gagne chaque jour du terrain.

Le référendum sur la constitution européenne, qui a vu le peuple dire NON à l’essentiel de la classe politico-médiatique, en dépit d’une campagne de propagande digne d’un état totalitaire, est venu démontrer la rupture entre le peuple français et ses prétendues élites.

Une crise identitaire, avec la montée des communautarismes sur fond d’ultralibéralisme made in USA.

L’utopie républicaine, progressiste par essence, est mise à mal par le néolibéralisme planétaire, qui impose à tous les peuples, y compris par la guerre, un modèle américain, ultra-individualiste et marchand.

Au projet de République égalitaire, se substitue désormais un communautarisme radical, racial, sexuel ou religieux, dont découle une « guerre des droits », interdisant tout projet citoyen collectif.

Ce renoncement à une République citoyenne se traduit dans le domaine de la politique internationale, par l’alignement progressif de la France sur la politique belliqueuse de « l’axe du bien ». La position française sur les dossiers Iraniens et Syriens illustre cette dérive atlantiste.

Une crise sociale avec la ghettoïsation des banlieues, l’exclusion croissante des minorités visibles et la paupérisation des classes populaires.

L’explosion de la jeunesse des banlieues a mis en évidence l’exclusion de millions de Français de la République, et notamment de nos compatriotes noirs, arabes ou asiatiques, toujours désignés comme « immigrés », quand bien même ils sont nés en France, et souvent de familles françaises.

En dépeçant l’outil industriel français, l’ultralibéralisme a condamné au chômage, à l’exclusion, et à la précarité, des millions de citoyens. Ce fléau frappe prioritairement les familles issues de l’immigration, confrontées de surcroît à un véritable racisme institutionnel.

Les élèves issus des milieux populaires n’ont quasiment pas accès aux grandes écoles, l’échec scolaire gagne du terrain et le niveau des bas salaires ne permet plus aux jeunes d’acquérir leur autonomie dans des conditions décentes.

Au totalitarisme de la pensée unique, au communautarisme porteur de divisions, et, à l’exclusion sociale, je souhaite, par ma candidature, opposer les valeurs Républicaines de LIBERTÉ, d’ÉGALITÉ, et de FRATERNITÉ.

LIBERTÉ
Je propose de restaurer la Liberté d’expression, par l’abrogation des lois racisantes du 13 juillet 1990 dite loi Gayssot, du 29 janvier 2001 sur le “génocide” arménien, du 21 mai 2001 dite loi Taubira, du 22 décembre 2004 et celle du 23 février 2005 faisant obligation aux enseignants de souligner les aspects « positifs » de la colonisation.

Par la constitutionnalisation de la pluralité et de l’indépendance du pouvoir médiatique, nous garantirons une véritable information des citoyens, sans laquelle il ne saurait y avoir ni démocratie, ni liberté.

EGALITÉ
Je propose de rétablir l’Égalité des droits entre tous les citoyens quelle que soit leur couleur, leur origine ou leur religion, par la fin des privilèges de caste ou de lobby.

La république, conformément au choix fait par les Français à l’occasion du référendum sur la constitution, doit garantir l’égalité et la protection des citoyens face à la mondialisation ultralibérale et communautariste élitaire.

Elle doit également promouvoir l’égalité entre les peuples du monde, en s’opposant à la politique d’agression de l’axe américano-sioniste contre des nations souveraines.

FRATERNITÉ
Je propose de rétablir la FRATERNITÉ par une politique d’ouverture et par la mise en œuvre d’un plan Marshall de déghéttoïsation sociale et ethnique des quartiers riches et pauvres.

Nous devons permettre aux minorités visibles et aux classes populaires en général, d’accéder à une pleine citoyenneté, laquelle passe par l’emploi et la réussite scolaire.

Une ré-urbanisation humaniste doit être mise en œuvre pour sortir des ghettos. Les discriminations raciales et sociales doivent être combattues dans tous les domaines.

Ensemble, édifions la République Nouvelle, favorisons la réappropriation de la France par l’ensemble de ses citoyens, libérons notre nation de la mainmise de lobbies qui nous divisent pour mieux « régner ».
Vive la République française !


Dieudonné Mbala Mbala

Vendredi 23 décembre 2005


Dieudonné ne dit nulle part qu'il est contre la personne de Taubira, mais par extension vous commencez l'amalgame.

Il dit être contre les Lois raçisantes y compris la Loi du 23 février 2005.
Mais ce qui vous dérange après avoir combattu son désir de voir l'Esclavage pleinement être reconnu comme d'autres génocides, c'est que maintenant ça se retourne contre vous car il demande finalement l'abrogation de toutes ces lois dans un souci d'équité. C'est un boomerang puisque la Loi Gayssot aussi va être abrogée. Voyez, à force d'être égocentriste, l'idée que tout le monde va perdre en définitive, vous fait maintenant peur.

Dieudonné dit aussi être contre : les lobbies. et la classe politico-médiatique

Mais ça, je parie que vous n'avez pas lu ?

Hannibal
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Kainfri
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

Y a un point qui paraît cohérent c'est l'abogration des lois Gayssot/Taubira et hurler contre la "colonisation positive", notamment parce que la loi Taubira impose elle aussi d'enseigner l'esclavage à l'école.
On peut difficilement hurler quand les autres veulent imposer "leur" vision et vouloir imposer la notre.

Pour le reste, si Dieudo atteint les 10 signatures ce sera déjà pas mal, surtout que médiatiquement, et donc auprès des élus, il sera en compétition avec Le Pen sur ce créneau...
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Hannibal
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 14:40    Sujet du message: Répondre en citant

kainfri a écrit:
Y a un point qui paraît cohérent c'est l'abogration des lois Gayssot/Taubira et hurler contre la "colonisation positive", notamment parce que la loi Taubira impose elle aussi d'enseigner l'esclavage à l'école.
On peut difficilement hurler quand les autres veulent imposer "leur" vision et vouloir imposer la notre.

Pour le reste, si Dieudo atteint les 10 signatures ce sera déjà pas mal, surtout que médiatiquement, et donc auprès des élus, il sera en compétition avec Le Pen sur ce créneau...


Pour une fois, on est d'accord Razz !
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Laikamit
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

La loi Taubira c'est bien la loi qui condamne la France pour son rôle dans la traite négrière (corrigez moi si ce n'est pas ça). Pourquoi Dieudo veut remettre cette loi en cause? Confused Parce qu'elle ne concerne que les noirs? (loi racisante?)? Confused Je voudrais juste comprendre moi aussi et j'espère que Dieudo va s'xpliquer clairement sur ce point.

Pour le reste je suis evidemment à 100% derrière lui Razz même s'il n'y a aucune chance qu'il obitenne les 500 signatures Sad
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duna la paix
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

n'oubliez pas de concerner vos propres elus ,
et de leur demander leur signature pour dieudo ,
ou alors à qui ils la donnent ?,
et de s'en rappeler lors des prochaines elections suivantes .
ou bien Question
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F D. Roosevelt
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djehouti
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

La loi Taubira demandait d'enseigner l'esclavage pas les aspects négatifs de l'esclavage. Si un enseignant veut traiter des aspects positifs de l'esclavage, c'est son droit. Après tout, il y en a:
- le métissage, si cher à beaucoup d'Antillais,
- l'honneur de connaître la langue et la culture française,
- Enfin le fait d'avoir connu la civilisation.

Je suis sûr que d'autres grioonautes trouveront d'autes aspects positifs à l'esclavage. Mais je voudrais rappeler tout de même qu'on soit pro noirs ou pas, il est incompréhensible que l'esclavage soit sous traité dans les manuels scolaires. L'esclavage atlantique a duré 4 siècles et est inséparable des "grandes découvertes", d'une forme de mondialisation et du décollage économique de l'Europe. En fait la situation de l'Afrique actuelle et même du monde est incompréhensible si on fait l'impasse sur cette période. La loi ne faisait que rétablir cette vérité.

La colonisation, elle, est déjà enseignée mais la loi du 2" février demandait de mettre l'accent (ce qui est différent) sur les aspects positifs.
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djehouti
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MessagePosté le: Sam 24 Déc 2005 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Ceci dit une chose est de demander d'enseigner la Shoah ou l'esclavage autre chose est de condamner la contestation de la Shoah, de l'esclavage ou des faits en rapports avec la Shoah et l'esclavage. Et je pense plutôt que c'est contre la judiciarisation des crimes contre l'humanité que Dieudonné se pose, surtout s'il a défendu le droit de paroles de Bruno Gollnish.

Je m'explique: Prenons le massacre de Katyn pendant la Seconde Guerre Mondiale. 4500 officiers polonais en avril 1940 sont exécutés et ensevelis dans la forêt de Katyn par les Soviétiques. Les Soviétiques au Tribunal de Nuremberg (encore la justice) ont accusé les dirigeants nazis d'être responsables de ce charnier. Ces derniers nièrent à juste titre. Bien plus tard la lumière fut faite grâce à Gorbatchev. Les archives de l'époque entreposées dans les caves du KGB innocentèrent définitivement les armées allemandes. Cette constatation a été faite seulement quelques années avant la loi gayssot. Si Gorbatchev avait fait ces révélations après la loi gayssot, il aurait pu être condamné pour contestation de crime contre l'humanité. On voit quel peut-être l'effet pervers d'une loi qui se donnait au départ des objectifs louables.

En clair pour nous, qu'est-ce que ça veut dire? La loi gayssot, par exemple, ne permet pas à un historien de contester le nombre de juifs tués dans les camps d'extermination pendant la seconde GM. Il y en a qui veulent passer de 6 millions à 5 voire moins. Bruno Gollnisch lui ne peut plus enseigner à Lyon III parce qu'il émet des doutes sur l'existance des chambres à gaz. http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_propos_de_Bruno_Gollnisch_d'octobre_2004

Certains historiens pensent qu'il ne faudrait pas que la loi condamne ce genre de propos mais plutôt laisse les historiens échanger entre eux pour faire émerger la vérité.

Je ferais remarquer qu'en ce qui concerne les Noirs OPG a baissé le nombre d'Africains déportés en Amérique à 11 millions au lieu des 15 à 20 admis auparavant. J'ai lu aussi un historien noir américain (je n'ai pas encore retrouvé son nom) sur l'esclavage. Il parlait de certaines pratiques de colons nord américains: Ils choisissaient les meilleurs esclaves hommes et les esclaves femmes les plus prolifiques à des fins de reproduction comme du bétail, et les encourageaient effectivement a s'accoupler. Cela, des historiens blancs le contestent. Je n'ai pas trouvé d'articles là-dessus sur internet.

Liberté des historiens ou devoir de la justice de condamner la contestation des crimes contre l'humanité? Vaste débat. Si vous voulez le continuer on peut ouvrir un topic là-dessus.
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Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Où se trouve notre très envoyé spécial chargé d'inculper à tout prix Dieudonné, j'ai nommé : ANTIRACIST ?

Voici ce que j'écrivais, il y a quelques jours :

Hannibal a écrit:

L'idéal aurait été que les descendants des victimes des génocides et crimes (Génocide arménien et Shoa) qui ont été reconnus et dans certains cas avec indémnisation fassent corps avec ceux qui cherchent à ce que les souffrances endurées par leurs ancêtres soient reconnus.

Or des fois, on a l'impression que non seulement, ce soutien n'est pas assuré, mais en plus, ceux qui ont vu leur demande reconnue, se battent pour que d'autres demandent ne viennent à être comparée, s'apporocher ou à minimiser, à nier leur souffrance. C'est une démarche égoïste où chacun essaie de protéger son gateau chèrement acquis alors que dans certains cas, à y voir de près souvent le bourreau a été le même.



Et lisez bien cette info :

Citation:

Démission choc à l’Union des déportés juifs en Belgique

lundi 26 décembre 2005
Christian Laporte

Mis en ligne le 19/12/2005

- - - - - - - - - -

Simon Gronowski a démissionné de la présidence de l’Union des déportés juifs.

Coup de tonnerre dans la communauté juive : quatre mois à peine après avoir pris la direction de l’Union des déportés juifs, Fils et filles de la Déportation, MeSimon Gronowski a claqué la porte, s’estimant désavoué dans la politique d’ouverture et de tolérance qu’il comptait y mener au nom de la mémoire mais aussi contre la résurgence de l’extrême droite.

Dès son entrée en charge, l’avocat bruxellois, fils et frère de déportées et ancien déporté lui-même qui avait eu la chance de s’évader du XXeconvoi, avait heureusement surpris en invitant un rescapé du génocide rwandais à la Journée nationale du martyr juif. Dans la même optique, il comptait inviter au prochain pèlerinage de Malines, un représentant de la communauté arménienne mais le comité de l’Union s’y est vivement opposé, estimant que l’on risquait d’aller vers une banalisation de la Shoah au moment même où un groupe d’historiens entend aussi créer un musée montrant que le génocide des juifs n’est pas unique. Une opposition qui n’aurait donc pas de dimension géopolitique (choquer la Turquie) mais « parce que la caserne Dossin est surtout le symbole de la souffrance juive ».

Un point de vue inconciliable avec celui de Simon Gronowski qui précise « qu’il y a eu d’autres victimes d’Hitler, qu’il y a eu d’autres génocides dans l’Histoire et que l’on doit aussi combattre l’antisémitisme en rendant hommage à toutes les victimes de toutes les barbaries ». La raison pour laquelle, poursuit-il, « nous n’avons pas le monopole de la souffrance ».

« C’est pourquoi, s’exclame Simon Gronowski, il faut quitter le particulier et rejoindre l’universel. Il faut qu’un organisme comme l’Union élève le débat, fuie la mesquinerie et communie avec les douleurs d’autres peuples dans le même idéal d’humanisme et de justice . » Et de conclure que « donner la parole aux rescapés d’autres tragédies est un geste d’ouverture qui honore et grandit le judaïsme tout en contribuant à la lutte contre l’antisémitisme » ...

La Libre Belgique 2005

http://www.lalibre.be/article.phtml ?id=10&subid=90&art_id=257805


Tel un VOLNEY, Me Simon Gronowski est quelqu'un de courageux.
Ce qu'il vient de dénoncer est ce dont Dieudonné est victime et tous les Historiens Noirs qui essaient par Comparaison et non Hiérarchisation de faire afin de rendre lisible et intelligible à tous les crimes, les génocides connus par leur ascendance mais que la France se refuse d'assumer.

Les Organisations de défense de la Mémoire juive de France (en tout cas celles qui mènent la guerre à Dieudonné et celles qui contestent le travail de C. RIBBE) sont pour la plupart gangrenées par cet esprit de faire de leur douleur la plus importante, la seule, l'unique, l'incomparable... que le monde ait connu.

Quand Dieudonné dit :intrumentalisation politicienne de Shoa, la démission de Me Simon Gronowski vient de jetter une lumière singulière à cette affirmation.

Mais quel média français aura le courage de faire le parallèle avec l'affaire Dieudonné ?

Souhaitons que notre ami ANTIRACIST dont l'objectivité n'est plus à prouver, déploit la même énergie quand il s'agit de clouer au pilori Dieudonné, à faire pression à la presse française d'ajouter cet élément dans l'affaire Dieudonné.

Panafricainement,

Hannibal
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Antiracist
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est marrant, Hannibal, c'est qu'on en revient toujours aux juifs, aux sionistes ou à la shoah, alors que perso, je n'en ai pas parlé depuis des mois !

J'ai parlé de l'amitié de Dieudonné avec Soral, qui me dérange, j'ai parlé de sa rencontre avec Raël, qui est douteuse, de son soutien a Bruno Gollnish, que je trouve gerbante, mais je n'ai pas parlé de la shoah ou du sionisme !

Le problème, c'est que les admirateurs forcennés de Dieudonné sont incapables de regarder en face les contradictions de leur idole... C'est absurde, mais s'il y en a qui ont besoin d'un guide pour exister, tant pis pour eux !

Maintenant, l'appel a l'universalisme de Me Simon Gronowski, je ne peux qu'applaudir !

PS : Dieudonné donne une conférence de presse Mercredi à 11h : Est-ce-qu'on lui parlera des ouvrages de son futur directeur de campagne Alain Soral, auteur du texte suivant :

Citation:
Des banlieues rouges aux banlieues beurs


Je me souviens de la banlieue populaire des années 60 ; issus de l’exode rural et de l’immigration, les travailleurs y vivaient en bonne intelligence, et dans le plein emploi aux usines Renault de Billancourt tout près.

Aucun racisme contre les anciens immigrés ; dans cette cité-dortoir sans passé, tous étaient fiers d’être originaires d’un ailleurs historique : breton, savoyard, italien, espagnol, polonais... Petite nuance pour les Noirs africains qu’on trouvait rigolos (comme dans Tintin au Congo) ; les Antillais un peu cons qui ne rêvaient que d’astiquer leur BM d’occase le dimanche sur le parking. Les seuls qui posaient problème, déjà, c’étaient les Algériens qui se tenaient à l’écart dans la solitude, la peur, l’islam et la Sonacotra, et dont les jeunes, peu nombreux encore, foutaient déjà la merde : agressions de postiers, glaviots, insultes, bagarres...

Mais ce mélange tenait, fraternel, grâce à l’idéologie du travailleur collectif ; le respect de celui qu’on côtoie tous les jours sur le lieu de travail ; le travail partagé au quotidien qui rapproche les gens et abolit les préjugés. Cette solidarité ouvrière, internationaliste, inculquée par le Parti, qui s’opposait à l’ethnisme de droite aujourd’hui en vigueur chez tous les gauchistes. Un petit peuple des banlieues structurellement moins raciste que les petits-bourgeois et les commerçants ; quant aux grands bourgeois qui vivaient ailleurs, pour eux comme toujours la banlieue c’était du cinéma, voire de la science-fiction.

Le vrai changement vint du « regroupement familial », décrété par Giscard en 1974.

Alors qu’avec le « premier choc pétrolier », l’emploi devenait rare et l’immigration beaucoup moins nécessaire à l’économie nationale ; alors que la continuation de la politique gaullienne eût été de renvoyer chez eux ces travailleurs exploités, avec pécule et savoir-faire, le gouvernement de droite de l’époque, contre toute logique, décréta l’aberrant « regroupement familial ».

Dorénavant ces travailleurs solitaires, maintenus jusque-là isolés de la population française, auraient le droit de faire venir leurs femmes, et tous les fils qui naîtraient de ces esclaves humiliés et de leurs épouses brutalement déportées deviendraient français !

Bombe à retardement, quand on songe que tout ces z’y va qui pourrissent aujourd’hui l’ambiance seraient encore dans les couilles de leur père !

Décision étrange, prétendument humaniste, qui a changé pour toujours le visage de la France et qui est peut-être en train de la foutre en l’air.

Bêtise ou... stratégie ?

Une fois de plus la bourgeoisie française, qui vit depuis toujours dans la terreur de son peuple de gauche (1793, 1848, 1871, Pétain...), choisit la politique du pire pour ne pas avoir à rogner sa rente et partager les richesses...

Le regroupement familial ne fut pas une naïveté humaniste de grand bourgeois qui plane, mais un projet pervers, dégueulasse : transformer les banlieues rouges à très forte conscience et solidarité de classe (avec un PCF à 30 %) en banlieues beurs.

Car on ne dira jamais assez à quel point la maghrébisation, l’africanisation, la tiers-mon-disation de la France ont fait baisser vertigineusement le niveau de civisme et de civilité de la population française. À quel point ce recul du niveau de conscience démocratique fut voulu par le patronat et le pouvoir : des voyous et des abrutis plutôt que des ouvriers conscients de leurs droits... et de leurs devoirs. Il y eut un procès Pétain, on peut rêver d’un procès Giscard.

Alain Soral
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Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est marrant en effet, notre ami ANTIRACIST, c'est que Alain Soral ne nous intéresse pas. C'est pas Dieudonné qui est parti vers lui, mais plutôt, le contraire. C'est comme un Homme de droite qui va vers la gauche, les gens de gauche appeleront ça : un acte de progrès.

Donc, Soral a fait un très grand progès en allant vers Dieudonné. C'est lui qui est devenu hyper-régulier au TMO. L'autre jour, ça m'a fait pitié, je l'ai vu (Soral) dans une réunion au TMO et les Noirs lui ont donné la parole alors que ceux qu'il défendait (la France) dans son texte que tu nous rappelles, lui ont interdit les média. Quelle leçon d'humanisme Dieudonné et les associations noires ont montré à Soral, notre insulteur public et notoire il n' y a pas longtemps comme tu ne cesses de nous le rappeler. Vive l'Humanisme africain qu'on avait cru tué par la Colonisation.

Et ce que tu nous sers à longueur de journée sur Soral, c'est un vieux texte qui date d'avant leur rencontre. les deux (Dieudonné/Soral) se sont expliqués sur ce diffrend. Tu verses tellement dans la désinformation que tu es reconnu même quand tu changes de pseudo sur tous les forums dès que tu envoies un message. J'ai vu que que quelqu'un t'avait vite reconnu chez les Ogres.

Tu as voulu mentir en opposant Dieudonné à Taubira, on t'a montré le contraire. Ta supercherie ayant échoué, tu reviens encore sur Soral.

C'est vrai que Dieudonné tient une conférence de presse ce mercredi et non avec comme directeur de campagne, alain Soral comme te dicte ta propagande à deux sous, mais Finkielfraut, lui tient quasiment tpus les dimanches des conférences de presse sur RCJ ou radio Shalom. Pourrais-tu lui demander de commenter le texte ci-dessous :

Citation:

Démission choc à l’Union des déportés juifs en Belgique

lundi 26 décembre 2005
Christian Laporte

Mis en ligne le 19/12/2005

- - - - - - - - - -

Simon Gronowski a démissionné de la présidence de l’Union des déportés juifs.

Coup de tonnerre dans la communauté juive : quatre mois à peine après avoir pris la direction de l’Union des déportés juifs, Fils et filles de la Déportation, MeSimon Gronowski a claqué la porte, s’estimant désavoué dans la politique d’ouverture et de tolérance qu’il comptait y mener au nom de la mémoire mais aussi contre la résurgence de l’extrême droite.

Dès son entrée en charge, l’avocat bruxellois, fils et frère de déportées et ancien déporté lui-même qui avait eu la chance de s’évader du XXeconvoi, avait heureusement surpris en invitant un rescapé du génocide rwandais à la Journée nationale du martyr juif. Dans la même optique, il comptait inviter au prochain pèlerinage de Malines, un représentant de la communauté arménienne mais le comité de l’Union s’y est vivement opposé, estimant que l’on risquait d’aller vers une banalisation de la Shoah au moment même où un groupe d’historiens entend aussi créer un musée montrant que le génocide des juifs n’est pas unique. Une opposition qui n’aurait donc pas de dimension géopolitique (choquer la Turquie) mais « parce que la caserne Dossin est surtout le symbole de la souffrance juive ».

Un point de vue inconciliable avec celui de Simon Gronowski qui précise « qu’il y a eu d’autres victimes d’Hitler, qu’il y a eu d’autres génocides dans l’Histoire et que l’on doit aussi combattre l’antisémitisme en rendant hommage à toutes les victimes de toutes les barbaries ». La raison pour laquelle, poursuit-il, « nous n’avons pas le monopole de la souffrance ».

« C’est pourquoi, s’exclame Simon Gronowski, il faut quitter le particulier et rejoindre l’universel. Il faut qu’un organisme comme l’Union élève le débat, fuie la mesquinerie et communie avec les douleurs d’autres peuples dans le même idéal d’humanisme et de justice . » Et de conclure que « donner la parole aux rescapés d’autres tragédies est un geste d’ouverture qui honore et grandit le judaïsme tout en contribuant à la lutte contre l’antisémitisme » ...

La Libre Belgique 2005

http://www.lalibre.be/article.phtml ?id=10&subid=90&art_id=257805


Vive Me Simon Gronowski, mon nouveau Guide !
_________________
« C’est la Voix des sans-voix pour dénoncer ceux qui se croient au-dessus de la Loi. Et qui se prennent pour le Roi des Rois. Les Martyrs sont morts pour la Résistance. Ils ont payé très cher pour notre Indépendance. Ce Chant pour leur exprimer notre reconnaissance. Oui, ce cri d’alarme pour nous révolter. » : Méway
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Antiracist
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hannibal a écrit:
Ce qui est marrant en effet, notre ami ANTIRACIST, c'est que Alain Soral ne nous intéresse pas. C'est pas Dieudonné qui est parti vers lui, mais plutôt, le contraire. C'est comme un Homme de droite qui va vers la gauche, les gens de gauche appeleront ça : un acte de progrès.

Donc, Soral a fait un très grand progès en allant vers Dieudonné. C'est lui qui est devenu hyper-régulier au TMO. L'autre jour, ça m'a fait pitié, je l'ai vu (Soral) dans une réunion au TMO et les Noirs lui ont donné la parole alors que ceux qu'il défendait (la France) dans son texte que tu nous rappelles, lui ont interdit les média. Quelle leçon d'humanisme Dieudonné et les associations noires ont montré à Soral, notre insulteur public et notoire il n' y a pas longtemps comme tu ne cesses de nous le rappeler. Vive l'Humanisme africain qu'on avait cru tué par la Colonisation.

Et ce que tu nous sers à longueur de journée sur Soral, c'est un vieux texte qui date d'avant leur rencontre. les deux (Dieudonné/Soral) se sont expliqués sur ce diffrend. Tu verses tellement dans la désinformation que tu es reconnu même quand tu changes de pseudo sur tous les forums dès que tu envoies un message. J'ai vu que que quelqu'un t'avait vite reconnu chez les Ogres.

Tu as voulu mentir en opposant Dieudonné à Taubira, on t'a montré le contraire. Ta supercherie ayant échoué, tu reviens encore sur Soral.

C'est vrai que Dieudonné tient une conférence de presse ce mercredi et non avec comme directeur de campagne, alain Soral comme te dicte ta propagande à deux sous, mais Finkielfraut, lui tient quasiment tpus les dimanches des conférences de presse sur RCJ ou radio Shalom. Pourrais-tu lui demander de commenter le texte ci-dessous :

Citation:

Démission choc à l’Union des déportés juifs en Belgique

lundi 26 décembre 2005
Christian Laporte

Mis en ligne le 19/12/2005

- - - - - - - - - -

Simon Gronowski a démissionné de la présidence de l’Union des déportés juifs.

Coup de tonnerre dans la communauté juive : quatre mois à peine après avoir pris la direction de l’Union des déportés juifs, Fils et filles de la Déportation, MeSimon Gronowski a claqué la porte, s’estimant désavoué dans la politique d’ouverture et de tolérance qu’il comptait y mener au nom de la mémoire mais aussi contre la résurgence de l’extrême droite.

Dès son entrée en charge, l’avocat bruxellois, fils et frère de déportées et ancien déporté lui-même qui avait eu la chance de s’évader du XXeconvoi, avait heureusement surpris en invitant un rescapé du génocide rwandais à la Journée nationale du martyr juif. Dans la même optique, il comptait inviter au prochain pèlerinage de Malines, un représentant de la communauté arménienne mais le comité de l’Union s’y est vivement opposé, estimant que l’on risquait d’aller vers une banalisation de la Shoah au moment même où un groupe d’historiens entend aussi créer un musée montrant que le génocide des juifs n’est pas unique. Une opposition qui n’aurait donc pas de dimension géopolitique (choquer la Turquie) mais « parce que la caserne Dossin est surtout le symbole de la souffrance juive ».

Un point de vue inconciliable avec celui de Simon Gronowski qui précise « qu’il y a eu d’autres victimes d’Hitler, qu’il y a eu d’autres génocides dans l’Histoire et que l’on doit aussi combattre l’antisémitisme en rendant hommage à toutes les victimes de toutes les barbaries ». La raison pour laquelle, poursuit-il, « nous n’avons pas le monopole de la souffrance ».

« C’est pourquoi, s’exclame Simon Gronowski, il faut quitter le particulier et rejoindre l’universel. Il faut qu’un organisme comme l’Union élève le débat, fuie la mesquinerie et communie avec les douleurs d’autres peuples dans le même idéal d’humanisme et de justice . » Et de conclure que « donner la parole aux rescapés d’autres tragédies est un geste d’ouverture qui honore et grandit le judaïsme tout en contribuant à la lutte contre l’antisémitisme » ...

La Libre Belgique 2005

http://www.lalibre.be/article.phtml ?id=10&subid=90&art_id=257805


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Et oui, mais lorsque j'écoute Dieudonné depuis quelques mois, c'est que c'est bien l'idéologie de Soral que j'entends.

L'abrogation de la Loi Gayssot, par exemple, c'est du Soral pur jus ! Du coup, Dieudonné est obligé de parler de l'abrogation de la Loi Taubira, alors que c'est en total contradiction avec ses combats passés !
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Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Antiracist a écrit:

Et oui, mais lorsque j'écoute Dieudonné depuis quelques mois, c'est que c'est bien l'idéologie de Soral que j'entends.

L'abrogation de la Loi Gayssot, par exemple, c'est du Soral pur jus ! Du coup, Dieudonné est obligé de parler de l'abrogation de la Loi Taubira, alors que c'est en total contradiction avec ses combats passés !


Tu es exra-ordinaire.
Finalement, nous n'écoutons pas la même chose alors.
Mais si l'idéologie de Soral est contre la Loi 23 févriver 2005 sur les aspects positifs de la colonisation, alors je prends.

Encore une fois, tu montres ta propagande dans toute sa conséquence. Tu occultes volontairement la Loi du 23 février 2005 dans la citation ci-haut.

De plus, avant nous ne t'avons jamais vu soutenir la Loi Taubira quand Dieudonné demandait le même traitement à tous les génocides.

Serais-tu devenu aussi partisan de la Loi Taubira ?

Mais surtout, n'oublie pas pour la conférence de presse de ce week-end de demander à Finkie de commenter ceci :

Hannibal a écrit:
Ce qui est marrant en effet, notre ami ANTIRACIST, c'est que Alain Soral ne nous intéresse pas. C'est pas Dieudonné qui est parti vers lui, mais plutôt, le contraire. C'est comme un Homme de droite qui va vers la gauche, les gens de gauche appeleront ça : un acte de progrès.

Donc, Soral a fait un très grand progès en allant vers Dieudonné. C'est lui qui est devenu hyper-régulier au TMO. L'autre jour, ça m'a fait pitié, je l'ai vu (Soral) dans une réunion au TMO et les Noirs lui ont donné la parole alors que ceux qu'il défendait (la France) dans son texte que tu nous rappelles, lui ont interdit les média. Quelle leçon d'humanisme Dieudonné et les associations noires ont montré à Soral, notre insulteur public et notoire il n' y a pas longtemps comme tu ne cesses de nous le rappeler. Vive l'Humanisme africain qu'on avait cru tué par la Colonisation.

Et ce que tu nous sers à longueur de journée sur Soral, c'est un vieux texte qui date d'avant leur rencontre. les deux (Dieudonné/Soral) se sont expliqués sur ce diffrend. Tu verses tellement dans la désinformation que tu es reconnu même quand tu changes de pseudo sur tous les forums dès que tu envoies un message. J'ai vu que que quelqu'un t'avait vite reconnu chez les Ogres.

Tu as voulu mentir en opposant Dieudonné à Taubira, on t'a montré le contraire. Ta supercherie ayant échoué, tu reviens encore sur Soral.

C'est vrai que Dieudonné tient une conférence de presse ce mercredi et non avec comme directeur de campagne, alain Soral comme te dicte ta propagande à deux sous, mais Finkielfraut, lui tient quasiment tpus les dimanches des conférences de presse sur RCJ ou radio Shalom. Pourrais-tu lui demander de commenter le texte ci-dessous :

Citation:

Démission choc à l’Union des déportés juifs en Belgique

lundi 26 décembre 2005
Christian Laporte

Mis en ligne le 19/12/2005

- - - - - - - - - -

Simon Gronowski a démissionné de la présidence de l’Union des déportés juifs.

Coup de tonnerre dans la communauté juive : quatre mois à peine après avoir pris la direction de l’Union des déportés juifs, Fils et filles de la Déportation, MeSimon Gronowski a claqué la porte, s’estimant désavoué dans la politique d’ouverture et de tolérance qu’il comptait y mener au nom de la mémoire mais aussi contre la résurgence de l’extrême droite.

Dès son entrée en charge, l’avocat bruxellois, fils et frère de déportées et ancien déporté lui-même qui avait eu la chance de s’évader du XXeconvoi, avait heureusement surpris en invitant un rescapé du génocide rwandais à la Journée nationale du martyr juif. Dans la même optique, il comptait inviter au prochain pèlerinage de Malines, un représentant de la communauté arménienne mais le comité de l’Union s’y est vivement opposé, estimant que l’on risquait d’aller vers une banalisation de la Shoah au moment même où un groupe d’historiens entend aussi créer un musée montrant que le génocide des juifs n’est pas unique. Une opposition qui n’aurait donc pas de dimension géopolitique (choquer la Turquie) mais « parce que la caserne Dossin est surtout le symbole de la souffrance juive ».

Un point de vue inconciliable avec celui de Simon Gronowski qui précise « qu’il y a eu d’autres victimes d’Hitler, qu’il y a eu d’autres génocides dans l’Histoire et que l’on doit aussi combattre l’antisémitisme en rendant hommage à toutes les victimes de toutes les barbaries ». La raison pour laquelle, poursuit-il, « nous n’avons pas le monopole de la souffrance ».

« C’est pourquoi, s’exclame Simon Gronowski, il faut quitter le particulier et rejoindre l’universel. Il faut qu’un organisme comme l’Union élève le débat, fuie la mesquinerie et communie avec les douleurs d’autres peuples dans le même idéal d’humanisme et de justice . » Et de conclure que « donner la parole aux rescapés d’autres tragédies est un geste d’ouverture qui honore et grandit le judaïsme tout en contribuant à la lutte contre l’antisémitisme » ...

La Libre Belgique 2005

http://www.lalibre.be/article.phtml ?id=10&subid=90&art_id=257805


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Antiracist
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
"Mais si l'idéologie de Soral est contre la Loi 23 févriver 2005 sur les aspects positifs de la colonisation, alors je prends. "


Un mec qui ouvrait un de ces bouquins par "Quand on voit l'état de l'Algerie aujourd'hui, on constate que ce qui tient encore debout, c'est nous qui l'avons construit, et on se dit que ce qui pourrait arriver de mieux à ce pays, c'est que nous y retournions !" doit, c'est sûr, être très solidaire du combat pour la mémoire du passé coloniale de la France !!

Tiens, puisque tu aimes Soral, voici le grand classique du bonhomme !! :

Citation:
L’ex-comique Dieudonné utilise désormais ses passages télé hors promo pour fustiger l’esclavagisme blanc.

Pour que cesse cette énième rente de culpabilisation communautaire, je vais démontrer à l’inculte Dieudonné qu’il a plus de chances de descendre d’un marchand d’esclaves que moi.

Moi, savoyard, fils et petit-fils de savoyard, descendant d’une lignée de montagnards qui quittèrent leur vallée pour la première fois dans les années 50 (exode rurale), comme le firent la plupart des français : fils de paysans, d’ouvriers, exploités par leurs élites minoritaires, aristocratiques puis bourgeoises. Moi dont les frères savoyards montés à Paris au XIXième siècle pour y ramoner les cheminées, furent sans doute victimes du racisme anti-pauvre, anti-plouc de la part des bourgeois et Parisiens de souche.

Il est très possible, en revanche, que le désormais nanti Dieudonné, propriétaire d’un théâtre et membre à part entière du show-biz, descende de son côté d’une tribu côtière d’Afrique spécialisée, à l’époque où mes ancêtres vivaient paisiblement dans les montagnes, dans la capture d’autres noirs de tribus de l’intérieur des terres vendus aux représentants de quelques familles de Nantes ou de Bordeaux, enrichies comme Voltaire dans le commerce du bois d’ébène...

Et même si Dieudonné est un pauvre Antillais, petit-fils de déportés, et même si j’étais, moi, fils de bourgeois nantais, l’esclavagisme n’est pas et n’a jamais été, l’apanage des blancs, mais de mode production de toute l’Antiquité. Un mode de production encore en vigueur il y a peu en Afrique et dans le monde arabe. Esclavagisme auquel la civilisation des blancs fut la première à mettre un terme au moment de la révolution française.

Mais que Dieudonné ne se culpabilise pas d’appartenir à une race d’esclavagistes sortis depuis peu, et de force, d’un régime tribal fondé sur la razzia. Car si ceux qu’il appelle vulgairement les blancs (catégorie qui recouvre en réalité des exploitateurs et des exploités- des noirs de situation en somme) n’existent pas, les noirs n’existent pas non plus. Le niveau de développement culturel des tribus d’Afrique ne permettant pas aux Yoruba et aux Ashanti d’éprouver la moindre affinité ; encore moins de concevoir la moindre appartenance à la grande communauté des noirs.

Comme l’a magistralement démontré le grand intellectuel africain Stanislas Spero Adoveti, la négritude est une inventions des fils des élites africains, collabos des colons, envoyés faire leurs études à la Sorbonne à partir des années 30, un ethnocentrisme importé, un concept blanc.

Me permettais-je de supposer, en guise de chute, que si Dieudonné s’énerve sur le populo français, celui-là même qui en a fait une vedette de notre beau pays si peu raciste, en payant pour voir ses spectacles, c’est peut-être parce qu’il lui démange de montrer du doigt la communauté logiquement désignée par sa revendication d’une plus juste représentation des "communautés visibles" ?

Une "communauté invisible" certes sur-représentée dans le show-biz en terme de quotas, mais à laquelle il doit aussi son doux statut de rigolo
.


C'est le texte qui noua la rencontre entre les 2 hommes... Une première partie "Petregrenouillesque", puis une conclusion sur le thème "Si Dieudonné a des couilles, qu'il s'en prenne aux juifs !".

Mais c'est sûr, c'est Dieudonné qui a influencé Soral, pas l'inverse, non non ! C'est clair ! Laughing
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Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Antiracist, l'Ami,

Ta maladie est incurable.
Tu continue d'utiliser un vieux texte pour quelqu'un qui a depuis bien longtemps évolué. Ce même individu était parti pourtant soutenir les africains et l'inculte Dieudonné au TMO. Qui est plus à plaindre, est-ce Soral ou les Africains ?

Tes méthodes sont ignobles et méprisantes, méthodes sorties directement de l'école Ghobbels. C'est malheureux de se comporter ainsi pour un antiraciste.

Je te dis bien que je prends le discours de Soral sur la loi du 23 février 2005, mais tes réflexes de la propagande me sert les anciens textes comme pour décontextualiser mon propos. Tu rivalises vraiment avec Ghobbels.

Pour qui est un peu intelligent comprendra que qaund Dieudonné demande l'abrogation de toutes ces Lois, y compris celle du 23 février 2005 que Antiracist occulte à dessein, non pas qu'il serait contre la reconnaissance de ces génocides, ce qui serait un non-sens vu le combat qu'il a mené avant, mais qu'il demande une équité à la base de tout cela. Car c'est bien la reconnaissance pleine et en entière (y compris indémnisation) de certains d'entre-eux et les demies reconnaissance des autres (Une loi, oui, mais pas de mesure d'application, ni indemnisation...), ces reconnaissances différentes et inégales sont donc à la base des fameuses concurrences des mémoires.

Soit on fait une seule reconnaissance de tous ces génocides de manière équitable, soit on ne fait rien (ce qui ne vaut pas ignorance de ces génocides) mais trouver un autre moyen de satisfaire tout le monde en développant peut-être des programmes de recherches permettant d'étudier ces périodes dans les écoles. Ou bien autres choses mais tout sauf igorance bien sûr et encore moins favoritismes des uns par rapport aux autres.


Mais bon, ça c'est difficile à notre ami de comprendre.
C'est trop lui demander, n'est-ce pas ?

Lottagame, j'ai compris Frère !

Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tu continue d'utiliser un vieux texte pour quelqu'un qui a depuis bien longtemps évolué.


C'est vrai, c'est un vieux texte, issus d'un vieux livre qui date d'au moins... 2002 ! C'est fou ce qu'un homme change en 3 ans ! Aujourd'hui, sûr, Soral est un grand partisan de la lutte des minorités visibles, de la reconnaissance des crimes coloniaux... Aujourd'hui, il ne pense plus qu'il s'agit d'une "énieme rente de culpabilisation"... Aujourd'hui, il aime les "zyvas" de banlieue, c'est sûr... Laughing

A quand une conférence de Monsieur Petre-Grenouilleau au théâtre de la Main d'Or ? D'ici 2008, ça doit pouvoir se faire, ben oui, un délai de 3 ans et on oublie tout !!! Laughing Laughing
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Hannibal
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MessagePosté le: Lun 26 Déc 2005 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Antiracist a écrit:
Citation:
Tu continue d'utiliser un vieux texte pour quelqu'un qui a depuis bien longtemps évolué.


C'est vrai, c'est un vieux texte, issus d'un vieux livre qui date d'au moins... 2002 ! C'est fou ce qu'un homme change en 3 ans ! Aujourd'hui, sûr, Soral est un grand partisan de la lutte des minorités visibles, de la reconnaissance des crimes coloniaux... Aujourd'hui, il ne pense plus qu'il s'agit d'une "énieme rente de culpabilisation"... Aujourd'hui, il aime les "zyvas" de banlieue, c'est sûr... Laughing

A quand une conférence de Monsieur Petre-Grenouilleau au théâtre de la Main d'Or ? D'ici 2008, ça doit pouvoir se faire, ben oui, un délai de 3 ans et on oublie tout !!! Laughing Laughing


Je ne sais pas si Soral a changé en l'espace de 1 ou 2 ans, mais ce que je constate c'est qu'on ne peut pas avoir écrit ce que tu as à la bouche comme un fromage, sans le réconsidérer et être avec les Africains en plein combat au TMO. lOu Soral est un fou, ou c'est un opportuniste qui se sert de ce mouvement pour avoir une tribune. Mais dans les deux cas, si c'est vérifié, c'est lui qui sera le plus à plaindre et non ceux qui lui ont permis, après les avoir insulté, de prendre la parole tout en lui faisant une belle leçon de tolérance.

Ceci dit, partir de Soral comme tu le fais, pour noyer Dieudonné, c'est du Ghobbels pur et dur que tu fais montre. C'est ça qui est méprisable chez toi. Trouves-nous directement des textes de Dieudonné où il affirme à son compte les propos de Soral et là tu auras convaincu, mais cette condamnation par ricochet te disqualifie complètement. Telle une maladie, tu innondes les forums avec différents pseudos pour semer la confusion que Dieudonné est tellement ignare et inculte que c'est Soral qui réflechit pour lui. C'est ignoble, ta démarche. En le faisant, tu reprends mot pour mot et les méthodes et les arguments des Finkielfraut.

OUI, un Homme peut changer à tout moment. Il n' y a aucune loi qui établi scientifiquement les délais pour devenir vertueux. Cependant, il n'y a que les égoïstes, les intolérants, les racistes, les revenchards qui ne pardonnent pas, qui n'accordent pas aux autres leur deuxième chance et qui se considèrent comme le centre du monde...

Frederik Deklerk après avoir passé plus de 50 ans de sa vie, depuis la naiissance d'ailleurs, dans une attitude d'aparthied par rapport à nos Frères d'Afrique du sud, a été racheté par Mandela et de ce fait, il avait eu le prix nobel de la Paix. En quelques mois, il avait convaincu le monde entier qu'il était prêt à changer.

Comme tu es incapable de pardonner à Soral, même s'il faisait répentance, pour toi c'est seule la chaise qu'il mérite alors ?

Tu transpires tellement la haine et l'intolérance que vos méthodes on fait démissioner le courageux et humaniste Me Simon Gronowski !

Hannibal
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