Posté le: Dim 02 Avr 2006 23:42 Sujet du message: L'émergence de complexes immobiliers en afrique
En afrique, le secteur immobilier était jusqu'à présént caractérisé par la construction de logements individuels privés ou de batiments publics mais aujourd'hui la construction de complexes immobiliers commence à éclore particulièrement au ghana et au nigeria.
Au ghana par exemple, cela a pris une telle ampleur que les sociétés immobilières construisent aujourd'hui plus de maisons et de batiments que l'etat.
L'emergence de ce secteur n'est qu'à ses débuts mais semble très prometteur, le succès du complexe "fontain springville" dans l'etat de lekki au nigeria est un exemple carateristique. De nombreuses sociétés immobilières se sont lancées dans cette activité, au ghana leurs noms sont "manet homes", "ACP estates", "bonsu brothers estates", "NTHC properties", "Ayensu river" et au nigeria il s'agit de "penthouse property" et "crown properties", "grant properties".
Ces petites villes en miniature poussent de plus en plus en afrique, il y'en a pour toutes les bourses de la villa la plus basique à la plus luxueuse.
Voici des photos de quelques complexes
Dernière édition par essama le Lun 03 Avr 2006 17:01; édité 11 fois
merci essama, de chercher et nous montrer ces belles images de l'afrique, ce que CNN , bbc world, tv5monde ne peuvent pas montrer.
ces images sont , pour ne pas dire inexistantes, rare en europ .
Beaucoup d'africains ont assimilé que leur continent est sans avenir et qu'il n'y a pas de possibilités alors que tout cela est faux, c'est à nous de nous battre car personne ne le fera à notre place.
L'afrique est un continent magnifique et jeune, l'avenir est devant nous même si beaucoup ont baissé les bras.
Les médias occidentaux ne mettront jamais notre continent en valeur, c'est à nous de le faire et de croire en nos potentialités.
Très joli, ce que je préfère, c'est l'authenticité des constructions, ce style si typiquement africain, ça fait plaisir à voir...
Et sinon, pour les occupants, c'est comme aux Antilles : résidences commercialisées à l'étranger et de préférence garanties sans nègres, ou les indigènes ont le droit d'y habiter aussi ?
C'est quoi les noms des résidences ? Ashanti-SHIRE ? Ou AKAN-Home my sweet home ???
On n'arrête pas le progrèèèèèèèèèèèèès... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Ce n'est pas comme aux antilles où les blancs sont systématiquement priviligiés, ce sont des classes moyennes ou riches ghanéennes qui y habitent.
N'oublie pas que ça existe
Ce n'est pas comme aux antilles où les blancs sont systématiquement priviligiés, ce sont des classes moyennes ou riches ghanéennes qui y habitent.
N'oublie pas que ça existe
Tant mieux pour eux. maintenant, j'attends avec impatience de les voir complètement désaliénés, c-à-d aspirant à autre chose que de reproduire des condominiums à l'occidentale en Afrique. Je trouve ça nul, minable. Comme à Shanghaï, où le dernier chic est de vivre dans ce type de villas, dans le quartier de Pudong, dans des résidences au nom anglo-saxon, alors que l'architecture chinoise, traditionnelle ou moderne, est somptueuse. Heureusement, le gouvernement chinois est en train de mettre le hola dans ces âneries, ils ont encore une conscience nationale et la fierté de leur culture. EUX !
N'avons-nous donc rien de mieux à faire que de singer l'Occident ? Alors on est en progrès parce qu'on habite les mêmes maisons que les riches Occidentaux ? On copie tout, AUCUNE originalité, et puis c'est bon, on est arrivés, on est contents ? Ils y vivent comment, les riches Ghanéens ? En plein schizophrénie climatique, comme les Antillais, qui bourrent leur villas de climatiseurs, pour dormir ensuite avec des couettes, comme à Paris en hiver ???
C'est ça le progrès ??? Elles sont OU, les résidences avec une architecture AFRICAINE moderne ?
PS : pitié, épargne-nous des machins à la Yamoussoukro, stp... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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Posté le: Mar 04 Avr 2006 09:17 Sujet du message:
hugobenji a écrit:
c'est plus long et plus cher.
Plus long certe, mais plus cher ?
Ils font comment dans les villages déjà ?
Ah oui merde, les jeunes ne savent plus faire... faut payer des pros, j'avais oublié.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
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Posté le: Mar 04 Avr 2006 09:20 Sujet du message:
Tout à fait, vous pouvez même vous rendre compte par vous-même de leur haut degré d'évolution vers la civilisation blanche à travers les chaînes de télévisions les mettant désormais en scène sur le site suivant :
www.africast.com
Admirez les efforts de diction que font nos macaques évolués pour créditer les débilités télévisuelles qu'on propose aux anglophonisés.
Bienvenue dans l'ère du "Negronovelas"...
D'ici quelques années l'on produira autant de série autoflagellatrice du tipe "Les Simpsons" version locale et produire autant de film aussi hilarant tel que "He Dude, where is my Golden Stool ?!!" ("He Dude, où est mon tabouret en Or ?!!)
Ama Mazama appelè cela le syndrôme du "moi-aussi".
Moi aussi je veux ma p...te barbie (noire tant qu'à faire)
Moi aussi, je veux ma maison pour me gratter mes couilles pendant que bobonne fait la bouffe et s'occupe des moufflets.
Moi aussi, je veux mon stérilet, mon bigoudi chauffant.
Dans quelques années, on discutera problème :
- de pollution, de déchet non recyclé (y-a-t-il pensé notre fabriquant d'objet en plastique ?)
- d'inondations pour cause de sol imperméabilisés à coup de bitume (Europe Centrale, encore au moment où j'écris ces lignes...)
- de glissement de terrain pour cause de forêt réduite à leur portion congru entre la maison et la rue (Californie, Guyane...)
Et Après, on se plaindra de ne point disposer d'hélicoptère pour sauver les victimes d'inondation (qui a dit Mugabe ? pas moi toujours...)
Comment faisant nos ancêtres déjà pour gérer les crues du Nil...
Bitume qu'on battera en masse pour lutter contre le CPE (Contrat Petit Esclavage).
Bref, comme la Chine et le Japon actuellement, mais en pire.
On se croirait dans les forets de maisons clonées façon Palm Beach et autres villes champignons nord-américaines.
Allez donc faire un tour du côté de Fort de France ou du Robert, vous aurez un magnifique aperçu de ce qui nous attends sur le continent à ce train là avec ces rocades affreuses qui défigurent le paysage*, ces mangroves bétonner pour loger les écrevisses dans autant de camps de concentrations leucodermes*, ces routes bouchonnées à tout heure ou presque avec record "national" d'accident mortel par habitant.*
Et ne parlons de toutes ces maisons inachevées qui pululent dans les mornes du pays*. Du genre partie basse amenagée et partie haute tout juste bâtie et dont le béton s'éfrite aussi vite que la pluie ne tombe.*
C'est à qui rivalisera pour avoir le plus grand "château", histoire de meubler un peu les 2000 m² de terrain forestier dont on ne sait que faire tant il accuse une pente de 20 à 30% en moyenne.*
Ne parlons pas non plus de nos vieux qui pourrissent [seuls] au même rythme que leur humble batisse*, ayant pour seul visite l'infirmière qui les bourrent d'un milliard de médicaments jamais consommés* et dont leurs enfants attendent sagement leur décès pour se partager le terrain.*
Enfants, qui ont tous leur voiture personnelle en dépit du taux de chômage record.*
Aussi et en attendant la karcherisation complète de nos cervelles chicottés par le besoin pressent d'assurer un confort matérielle au détriment du confort moral et spirituel, je me montrerais extrêmement cisconspect vis-à-vis de cet anthousiasme de carnaval.
* tout allusion avec des évènement réellement vécue est tout sauf fortuite.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
Pour la Renaissance du Gondwana
Dernière édition par Soundjata Kéita le Mar 04 Avr 2006 09:38; édité 1 fois
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Posté le: Mar 04 Avr 2006 09:40 Sujet du message:
Soundjata Kéita a écrit:
Tout à fait, vous pouvez même vous rendre compte par vous-même de leur haut degré d'évolution vers la civilisation blanche à travers les chaînes de télévisions les mettant désormais en scène sur le site suivant :
www.africast.com
Admirez les efforts de diction que font nos macaques évolués pour créditer les débilités télévisuelles qu'on propose aux anglophonisés.
Bienvenue dans l'ère du "Negronovelas"...
D'ici quelques années l'on produira autant de série autoflagellatrice du tipe "Les Simpsons" version locale et produire autant de film aussi hilarant tel que "He Dude, where is my Golden Stool ?!!" ("He Dude, où est mon tabouret en Or ?!!)
Ama Mazama appelè cela le syndrôme du "moi-aussi".
Moi aussi je veux ma p...te barbie (noire tant qu'à faire)
Moi aussi, je veux ma maison pour me gratter mes couilles pendant que bobonne fait la bouffe et s'occupe des moufflets.
Moi aussi, je veux mon stérilet, mon bigoudi chauffant.
Dans quelques années, on discutera problème :
- de pollution, de déchet non recyclé (y-a-t-il pensé notre fabriquant d'objet en plastique ?)
- d'inondations pour imperméabiliser à coup de bitume (Europe Centrale, encore au moment où j'écris ces lignes...)
- de glissement de terrain pour cause de forêt réduite à leur portion congru entre la maison et la rue (Californie, Guyane...)
Et Après, on se plaindra de ne point disposer d'hélicoptère pour sauver les victimes d'inondation (qui a dit Mugabe ? pas moi toujours...)
Comment faisant nos ancêtres déjà pour gérer les crues du Nil...
Bitume qu'on battera en masse pour lutter contre le CPE (Contrat Petit Esclavage).
Bref, comme la Chine et le Japon actuellement, mais en pire.
On se croirait dans les forets de maisons clonées façon Palm Beach et autres villes champignons nord-américaines.
Allez donc faire un tour du côté de Fort de France ou du Robert, vous aurez un magnifique aperçu de ce qui nous attends sur le continent à ce train là avec ces rocades affreuses qui défigurent le paysage*, ces mangroves bétonner pour loger les écrevisses dans autant de camps de concentrations leucodermes*, ces routes bouchonnées à tout heure ou presque avec record "national" d'accident mortel par habitant.*
Et ne parlons de toutes ces maisons inachevées qui pululent dans les mornes du pays*. Du genre partie basse amenagée et partie haute tout juste bâtie et dont le béton s'éfrite aussi vite que la pluie ne tombe.*
C'est à qui rivalisera pour avoir le plus grand "château", histoire de meubler un peu les 2000 m² de terrain forestier dont on ne sait que faire tant il accuse une pente de 20 à 30% en moyenne.*
Ne parlons pas non plus de nos vieux qui pourrissent [seuls] au même rythme que leur humble batisse*, ayant pour seul visite l'infirmière qui les bourrent d'un milliard de médicaments jamais consommés* et dont leurs enfants attendent sagement leur décès pour se partager le terrain.*
Enfants, qui ont tous leur voiture personnelle en dépit du taux de chômage record.*
Aussi et en attendant la karcherisation complète de nos cervelles chicottés par le besoin pressent d'assurer un confort matérielle au détriment du confort moral et spirituel, je me montrerais extrêmement cisconspect vis-à-vis de cet anthousiasme de carnaval.
* tout allusion avec des évènement réellement vécue est tout sauf fortuite.
Hotep, Soundjata
Je comprends pas ta réaction tu veux que rien ne bouge en Afrique, pour quoi sur d'autre topics tu fustige les dictateurs qui font rien pour nous.
Donc l'africain qui vit bien dans une maison, avec les dernieres technologies de pointes etc c'est un bounty. Epargnez-nous certain de vos commentaires completemnt turpides a la base c'etait un topics positif que vous êtes en train de torpillez. _________________ Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
Ma parole, Soundjata, tu es mon compatriote, alors ?
Toi aussi, ça te plait, les paysages défigurés de l'île des parvenus... euh... pardon... des revenants ???
C'est exactement ça, tu as dressé un portrait parfait. Tu as juste oublié de mentionner que les inondations nous concernent déjà à la moindre averse, d'ailleurs, y'a un superbe lotissement de villas "créoles en bois exotique (sic !) avec vue sur mer" qui est parti en free style l'année dernière lors d'un éboulement de terrain (quartier Soleil Levant au François). Ca me fait pas marrer du tout, j'ai des amis qui y ont laissé leur maison.
Mais que voulez vous, on n'arrête pas le progrès... La tendance est aux résidences "vue sur mer" (sur la côte Caraïbe, plein Ouest, je vous dis pas la connerie que c'est, c'est invivable tellement il fait chaud, donc qu'est-ce qu'on fait ? on ferme tout et on climatise !), et/ou les "pieds dans l'eau"... Bonne idée, ça, les pieds dans l'eau, dans une région cyclonique où une simple onde tropicale (3 niveaux au-dessous de l'ouragan de catégorie 1) peut balayer toute la côté Nord-Caraïbe (Prêcheur, Carbet, en particulier). On oublie pourquoi les anciens ne construisaient jamais selon des prétextes aussi stupides, on n'observe plus la nature...
Aucune imagination, je vous dis... Mais c'est le progrès !!! Y'a rien à inventer/adapter/redécouvrir, puisqu'il suffit de copier... Il y a même des villas anciennes de planteurs à la Barbade qui prévoyaient des cheminées... Je suis sûre qu'on pourra en trouver dans pas trop longtemps sous nos tropiques... Pour "l'hiver" (qui vient après l'été, puisque maintenant, y'a un "été" aux Antilles... ).
Allez, continuez à vous extasier sur vos villas de riches sans aucune âme... Je ne vais pas vous recopier une n-ième fois les extraits de Fanon ("N"avons-nous mieux à faire que de singer cette Europe ?... etc, etc...), je l'ai déjà assez rabaché, ces jours-ci, sérieux, mes frères Grioonautes, entre vos palabres inutiles sur Eunice Barber et cette fascination pré-pubère sur des singeries pitoyables, franchement, VOUS ME FATIGUEZ !!! _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Je comprends pas ta réaction tu veux que rien ne bouge en Afrique, pour quoi sur d'autre topics tu fustige les dictateurs qui font rien pour nous.
Donc l'africain qui vit bien dans une maison, avec les dernieres technologies de pointes etc c'est un bounty. Epargnez-nous certain de vos commentaires completemnt turpides a la base c'etait un topics positif que vous êtes en train de torpillez.
Mais oui, Rocs, bien sûr, ça bouge en Afrique, bonne nouvelle, maintenant on est capables de faire les mêmes conneries qu'en Occident ! EXACTEMENT LES MÊMES !!!
C'est en Afrique, ça ?
Ah bon, je croyais que c'était à Palm Beach.
Vachement super développé ! On est les meilleurs ! On a du fric, mais pas d'idées ! Voyez nos villas sans âme et sans aucune personnalité, sans aucun caractère authentiquement et culturellement africain ! Qui est-ce qui a dit que ça coutait moins cher de construire ça ? SANS BLAGUE !!! A qui on veut faire croire ça !
Et ce sont exactement les mêmes SINGERIES que j'ai vues en Chine, au Mexique ou en Thaïlande, 3 pays qui possèdent pourtant des cultures magnifiques, mais qui, comme les amateurs de ce topic, ont succombé, hypnotisés par le vide intersidéral de la grande civilisation Occidentale...
Au fait, essama, pour bien finir de nous convaincre du degré de développement vachement super génial de l'Afrique, si tu pouvais nous récupérer quelques photos de fast-foods et de centres commerciaux bien comme il faut, stp, merci, ça complèterait bien le tableau. Occidentaux, les fast-food, hein, pas question d'avoir du Fast-ALOKO ou du Mc Yassa, ça l'ferait pas, ça !!! _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
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Posté le: Mar 04 Avr 2006 10:32 Sujet du message:
Vraiment n'importe koi vos reactions. Continue essama y a des gens qui apprecie tes topics. _________________ Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 744 Localisation: Sith land
Posté le: Mar 04 Avr 2006 10:37 Sujet du message:
[quote="Chabine"]
Rocs a écrit:
Et ce sont exactement les mêmes SINGERIES que j'ai vues en Chine, au Mexique ou en Thaïlande, 3 pays qui possèdent pourtant des cultures magnifiques, mais qui, comme les amateurs de ce topic, ont succombé, hypnotisés par le vide intersidéral de la grande civilisation Occidentale...
Puisque vous detestez ce qui est fait au Ghana et au Nigeria vous proposez koi vous? _________________ Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
N'avons-nous donc rien de mieux à faire que de singer l'Occident ? Alors on est en progrès parce qu'on habite les mêmes maisons que les riches Occidentaux ? On copie tout, AUCUNE originalité, et puis c'est bon, on est arrivés, on est contents ? Ils y vivent comment, les riches Ghanéens ? En plein schizophrénie climatique, comme les Antillais, qui bourrent leur villas de climatiseurs, pour dormir ensuite avec des couettes, comme à Paris en hiver ???
éké chabine lep seuleument, tu vas faire qu'on te fia, non !
Citation:
Puisque vous detestez ce qui est fait au Ghana et au Nigeria vous proposez koi vous?
Rocs, Chabine dit un peu d'originalité, parce que ces habitations sont vraiment mais vraiment magnifiques, mais on se croirait à Marne la Vallée ou à Val d'Europe, imaginons les mêmes prototypes mais avec l'architecture bamiléké par exemple n'y aurait-il pas une différence ?
Je ne savais pas qui citer de Chabine ou de Soundjata, mais vous m'avez bien fait rire tous deux. Pourquoi ce culte de la misère? Le confort est-il désormais un prisme occidental lui aussi? Qu'un individu sibérise sa maison tropicale par mimétisme ne signifie pas que tous ceux qui possèdent des climatiseurs sont aliénés. Et pourquoi ne pas s'attaquer à ceux qui possèdent un refrigérateur en Afrique et leur conseiller d'aller plutôt chasser et pécher tous les jours?
Oui, je connais la consigne : "laissez nous vendre le communisme en ayant retiré l'emballage d'origine parce que nous on n'a pas connu la chute de l'aristocratie, les revolutions du XVIIIè s et blablabla..." La société n'a pas à rechercher un nivelement par le bas. A comparé aux type de maisons qui existaient au Kongo, au Zimbabwe ou au Ghana il y'a 1000 ans, les cases du villages que Soudjata cite pour modèle sont une regression. Je souligne ce mot car laché au hasard, on viendra encore me parler de prisme occidental qui me domine et que je révelerai par lapsus. Non ce n'est pas un lapsus. Le confort, le progrès la stagnation ne sont pas étrangers à l'Afrique. L'amélioration des méthodes de construction non plus. Ces cases villgeoises qui aujourd'hui symbolise l'Afrique dans son dénument et sa misère éternelle sont des campements de fortune que nous avons du inventer à cause de la longue guerre esclavagiste qui ne permettait pas de faire mieux.
Les rues de Gao (dans l'empire du Ghana) étaient pavées, à une époque où Rome de l'était pas. Les ruines de l'ensemble qui s'appelle aujourd'hui le Zimbabwe contituent une superfiicie de 800.000km carré (pratiquement autant que la France) de construction essentiellement en pierres.
La classe moyenne africaine existe, les riches existent aussi en Afrique, et c'est bien. C'est bien que ces gens existent, qu'ils dépensent et créent des emplois et d'autres richesses.
Ces quartiers sont merveilleux, et je rêve les habiter. Tout en souhaitant que les quartiers les plus pauvres le soient moins.
Y'a pas de mal à être riche. Comme dirait quelqu'un "L'argent c'est bon. Ceux qui disent le contraire sont pauvres et c'est bien fait pour eux."
Quant à la copie de style, c'est curieux qu'on ne reproche jamais aux occidentaux de ne rêver que de verdure chez eux (dans l'appart, au balcon, le jardin), alors que leur climat les en prive 8 mois sur 12. Ils ne cessent de développer l'ingéniosité pour avoir ce priviliège de la nature. Mais l'Africain qui fait pousser des plantes autour de lui, comme c'est le cas naturellement en Afrique est taxé de copieur. De qui, pardi?
Ce serait intéressant d'avoir un débat sérieux sur le fameux prisme occidental et ce qui est africain. Et pas seulement sur les forums. _________________ Révélons de l'Afrique et des Noirs ce qu'ils ont de positif. Pour le reste, les impérialistes occidentaux et leurs valets aliénés ou consentants s'en chargent déjà.
L'Afrique, j'y crois!
Marvel
Dernière édition par Marvel le Mar 04 Avr 2006 12:23; édité 1 fois
Ta réaction est puerile, j'étais tout simplement en train de montrer les initiatives privés. Si tu connaissais l'histoire de l'afrique chabine et que tu aurais lu "civilisation ou barbarie" de Cheik anta diop tu aurais su que l'afrique a des style achitecturaux diverses partant des nobles palais en egypte antique, des constructions en pierre sophistiquée au grand zimbabwe et bien entendu tous les autres palais que l'on a pu trouver chez les ashanti, les kongos, au soudan et en ethiopie.
Mon but n'a jamais été de démontrer que l'afrique avait un degré de developpement super génial mais d'encourager les investisseurs locaux.
Les africains se trouvent à importer tout et n'importe quoi alors qu'il est possible de produire localement.
Est-ce également un crime que nous essayions de nous adapter à nos besoins et à notre environnement ?
Toi et soundjata keita, malgé votre afrocentricité affichée, vous avez la même vision que les vieux tiers-mondistes blancs qui s'entêtent à voir une afrique statique et exotique.
Vous n'avez aucune alternative à proposer à part critiquer ceux qui essayent de se battre sur le terrain et qui jour pour jour font avancer notre continent.
Est-il utile de vous rappeler ici à soundjata et chabine que l'afrique est riche en style architecturaux ?
L'architecture de pierre et de brique a été crée à Kemet et au soudan. Cheik anta diop nous a rapporté dans "civilisation ou barbarie" le niveau très affirmé des connaisances acquises par les anciens égyptiens en style achitecturaux.
Pour ceux qui ont déjà eu la chance de visiter ce pays, ils ont surement pu voir l'originalité et surtout la splendeur de ces monuments somptueux, d'ailleurs les occidentaux à qui vous attribuez tant les connaissances ou alors les innovations achitecturales n'ont jamais su manier la pierre, et pour preuve les architectes qui ont construit la grèce antique venaient tous de l'ancienne egypte qui venaient d'être demantelée par Alexandre le Sanguinaire.
Je tiens aussi à signaler que la plupart des palais qui ont été construit en perse antique 500 ans avant jesus christ sous darius ont tous été conçu et construit par les africains parce qu'à cette époque lointaine, il n'y avait que nous qui maitrisions la construction en pierre.
Aussi avec tous les styles architecturaux africains que les occidentaux ont copié à travers la grèce antique, rôme, soudjata et chabine preferent nous voir confinés dans nos cases et pour faire style ils nous demandent de les moderniser comme quoi la seule identité architectural africaine est synonime de case.
Ce style est surtout appraru lorsque les africains avaient perdus leurs connaissances en science architectural surtout qu'ils avaient été dépouillé par l'esclavage et la colonisation par conséquent vouloir voir les africains dans une case et vouloir identifier son continent à la case est une vision exotique et purement minimaliste.
Que voulez-vous d'autres vous qui êtes au chaud et qui n'êtes pas prêt à venir nous rejoindre afin que nous puissions joindre nos coudes et qu'ensemble pierre après pierre nous reconstruisions ce continent qui a été mis à feu et à sang par ceux que nous appelons communément nos ennemies.
Les critiques à distance sont les bienvenus mais ne sont pas très constructives sur le terrain.
Dernière édition par essama le Jeu 06 Avr 2006 15:20; édité 4 fois
Votre continent a du potentiel: humain, culturel, économique, créatif. Regardez ce village:
Le plus pauvre d'entre nous mérite de vivre là dedans. Luttons pour y parvenir. _________________ Révélons de l'Afrique et des Noirs ce qu'ils ont de positif. Pour le reste, les impérialistes occidentaux et leurs valets aliénés ou consentants s'en chargent déjà.
L'Afrique, j'y crois!
Marvel
Votre continent a du potentiel: humain, culturel, économique, créatif. Regardez ce village:
Le plus pauvre d'entre nous mérite de vivre là dedans. Luttons pour y parvenir.
Tu es bien réveillé ??? c'est assez merdique !!!
C'est vrai qu'entre vivre dans un quartier comme cela en France ou en Afrique, le choix est vite fait, mais ce n'est pas du tout joli.
Mais soundiata et chabine , là je ne vous suis pas. Je peux comprendre que l’on prenne des précautions pour éviter certaines catastrophes. Mais construire un quartier propre avec toutes les infrastructures afin de rendre la vie plus agréables, c’est une bonne chose. Car l’un des problèmes aigus et dramatiques des villes africaines c’est le manque d’hygiène et d’air à cause de la pollution.
Le problème c’est cela : l’exode rural a causé la surpopulation dans les villes ; ces villes n’ont pas d’infrastructures suffisantes pour absorber tout ce monde ce qui crée des pénuries d’eau , d’électricité , des routes embouteillées, de la pollution irrespirable. Ces nouveaux quartiers participent à la décongestion de la ville pour ceux qui en ont les moyens certes.
Je déteste tellement les villes africaines que des que je débarque las bas, je reste au maximum 24 h et je continue au village. Dans les villages , il y’a de l’espace, pas de pollution et dans beaucoup de village , en tout cas dans le mien il y’a de l’eau courante , de l’électricité donc on a des avantages de l’Afrique traditionnelle sans les inconvénients des villes polluées.
Moi je pense que l’Afrique n’a pas d’autre choix que de domestiquer la modernité, mais on ne doit pas rejeter la modernité.
C’est quoi domestiquer la modernité ?c’est d’utiliser tout ce que la modernité apporte de positif pour améliorer notre vie. Càd, par exp la télé ou le cinéma cela peut aussi sensibiliser, cela peut aussi éduquer, un bon habitat propre peut aider à lutter contre certaines maladies liées à la promiscuité etc…
D’autre part avec votre position, c’est comme si la modernité n’appartient qu’à l’occident. Je m’inscris en faux par rapport à cette vision car depuis que l’humanité existe, il y’a tjs eu un pays ou une région qui tient le flambeau de la science et de la technique. Après le déclin c’est une autre civilisation qui reprend le flambeau comme un relais. Le plus vieux transmet de gré ou de force la connaissance au plus jeune. L’occident est vieux, d’autres civilisations plus jeunes et plus dynamiques reprendront le flambeau et le transmettront aussi.
Aujourd’hui c’est l’occident qui tient le flambeau de la science mais cela ne veut pas dire que la science leur appartient. Non la science appartient à toue l’humanité. Car si l’occident est là c’est grâce à la civilisation arabe, elle aussi grâce aux civilisations perses , latines, grecques , et la nôtre qui fut la plus longue et la plus merveilleuse c'est-à-dire l’Egypte.
Donc la connaissance aujourd’hui de l’occident c’est aussi la nôtre, demain si ce n’est déjà arrivé c’est la chine ou l’inde. Tout cela finira par revenir chez nous car la vie est cyclique comme le temps cela revient toujours à la case départ.
Et puis l’âme des villes africaines, ce n’est pas que les maisons, c’est la mode de vie aussi. Ce sont les mariages, ce sont les fêtes traditionnelles et religieuses. Une ville chic africaine ne ressemblera jamais à une banlieue chic de Los Angeles, car la structure sociale et les traditions des populations ne sont pas identiques.
Et puis pour finir Chabine, l’Afrique ce sont des espaces immenses donc on ne risque pas de manquer de place et nous sommes relativement épargnés par des cyclones. D’ailleurs Chabine , je te propose un terrain de 1000m² dans mon village pour zéro euro. Tu pourras venir t’y reposer en toute tranquillité dans un silence réparateur…
Tu es bien réveillé ??? c'est assez merdique !!!
C'est vrai qu'entre vivre dans un quartier comme cela en France ou en Afrique, le choix est vite fait, mais ce n'est pas du tout joli.
Je ne sais pas pourquoi tu compares à la France, comme si aujourd'hui la plupart des Africains vivaient en France.
En tout cas je préfère ce village à ça:
D'accord avec toi Iwdi sauf ici:
iwdi a écrit:
D’ailleurs Chabine , je te propose un terrain de 1000m² dans mon village pour zéro euro. Tu pourras venir t’y reposer en toute tranquillité dans un silence réparateur…
Faut que l'économie tourne mon gars. Gratuit a été tué par la colonisation... C'est pas de la méchanceté ou de l'absence de solidarité. Mais en payant elle trouvera peut-être des sanitaires hygiéniques dans sa concession, et celui qui les posera aura nourri ses enfants, en achetant à l'éleveur d'en face, qui lui même ira tout reverser à la pharmacie en ayant payé un bus etc... Il ne faut pas mépriser l'argent. _________________ Révélons de l'Afrique et des Noirs ce qu'ils ont de positif. Pour le reste, les impérialistes occidentaux et leurs valets aliénés ou consentants s'en chargent déjà.
L'Afrique, j'y crois!
Marvel
Dernière édition par Marvel le Mar 04 Avr 2006 13:15; édité 1 fois
Posté le: Mar 04 Avr 2006 13:10 Sujet du message: Qu'entendez-vous par "positif"?
Ce qu'il faut retenir de "positif" dans ces complexes, c'est l'esprit d'entreprenariat qui a présidé à leur réalisation; peut-être aussi le fait que les classes moyennes et aisées croissent à un rythme exponentiel dans certains de nos pays...
Mais pour le reste j'abonde à 200% dans le sens de Soundjata et Chabine.
l'inquiétant tableau dressé par notre guerrier mandingue de service est même en dessous de la réalité.
Citation:
Dans quelques années, on discutera problème :
- de pollution, de déchet non recyclé (y-a-t-il pensé notre fabriquant d'objet en plastique ?)
- d'inondations pour cause de sol imperméabilisés à coup de bitume (Europe Centrale, encore au moment où j'écris ces lignes...)
- de glissement de terrain pour cause de forêt réduite à leur portion congru entre la maison et la rue (Californie, Guyane...)
Et Après, on se plaindra de ne point disposer d'hélicoptère pour sauver les victimes d'inondation (qui a dit Mugabe ? pas moi toujours...)
Comment faisant nos ancêtres déjà pour gérer les crues du Nil...
Dans quelques années? Le désastre écologique, on est en plein dedans. Aujourd'hui en 2006. Dans tous les pays du golfe de Guinée le ramassage du sable de plage (pour la fabrication des agglos de béton) est un facteur déterminant de l'accélération de l'érosion cotière.
Et ceux que le symbolisme d'une architecture réellement africaine laissent froid, qui ne voient pas l'interêt d'une construction adaptée à son climat ou qui sont indifférents aux préoccupations écologiques devraient aux moins réfléchir aux implications économiques. Car cette architecture "internationale" qui se répand sur le continent est un monstrueux syphon à devises.
Même les pays africains disposant d'unités de production de ciment ou de peinture, par exemple, importent une part importante de leurs intrants depuis l'Europe. Les unités de production, parfois filiales de grands groupes étrangers sont souvent encadrés par un staff d'expatriés...
Qui dit béton armé dit fers d'armature. Très peu de pays africains en produisent, en dépit de leurs ressources minérales. le complément est évidemment importé d'europe ou d'Asie.
Et je ne vous parle pas des installations sanitaires, electriques, etc... Il n'est pas jusqu'aux clous qu'on utilise pour les bois de coffrage qui ne soit importé.
Ca mérite vraiment réflexion. Parce que les sommes en jeu sont colossales.
Pourtant ce n'est pas le plus important.
Avant le 20ème siècle et l'imposition du modèle occidental aux quatre coins du monde, l'architecture a toujours été, de tous temps et en tous lieux, le produit d'un environnement, des ressources qui y sont disponibles, et des savoir-faire spécifiques des populations qui y vivent.
En découlait une adéquation entre l'habitat et le climat. Ainsi le matériau terre (aujourd'hui encore le plus utilisé à l"échelle de la planète contrairement aux idées reçues) faisait des merveilles sous nos latitudes en raison de ses qualités thermiques: en emmagasinant la chaleur dans la journée il garantissait la fraicheur à l'intérieur des cases aux heures les plus chaudes; en la libérant progressivement au cours de la nuit il assurait une température agréable aux heures les plus fraiches.
L'utilisation de matériaux qu'ils maitrisaient parfaitement permettaient en outre à nos ancêtres de donner libre cours à leur créativité. Le résultat c'est des merveilles comme les cases-obus des mousgoums, la mosquée de Djenné, les concessions ndébélés ou les palais du Nigéria...
Depuis la défaite, depuis la colonisation, la paupérisation et l'ignorance sont passés par là. Aujourd'hui la majorité des Africains méprise ces constructions "en boue" (pour reprendre une expression lue sur Grioo) quand ils n'en ont pas carrément honte. On oublie qu'il n'y a pas de mauvais matériaux. Seulement de mauvaises mises en oeuvres.
Les autres continents l'ont bien compris d'ailleurs, qui financent à grands frais des laboratoires de recherche sur les architectures traditionnelles, faisant évoluer les anciennes techniques à leur profit. A l'heure où l'Africain moyen rêve de sa maison "en dur" on construit en Arizona de luxueuses villas de terre pourvues de tout le confort moderne. Et le laboratoire français CRATerre revend aux pays du continent le savoir-faire qu'ils ont perdu...
Pour finir je rappellerai le phénomène qu'on appelle "appropriation de l'espace". Une famille malienne n'habite pas sa concession de la même façon qu'une famille chinoise, qui elle-même ne vit pas son espace vital de la même façon que le ménage français moyen.
l'illustration la plus courante sous nos latitudes, c'est cette fameuse cuisine extérieure que les concepteurs qui appliquent aveuglément les schémas occidentaux oublient souvent d'intégrer à leurs plans. Conséquence: la cuisine "à l'européenne" se transforme 9 fois sur 10 en simple magasin de stockage et nos ménagères s'aménagent leur cuisine externe là où elles peuvent.
A l'époque où j'étais au secondaire, la reférence absolue de la "modernité" pour les francophones c'était les fameux gratte-ciels d'Abidjan! Même après qu'on nous ait appris que l'eau n'arrivait jamais aux étages supérieurs et que, lorsque les ascensceurs tombaient en panne (ce qui arrivait souvent), la vie devenait un casse-tête pour les usagers... _________________ Les Vrais savent. Préviens les autres...
Posté le: Mar 04 Avr 2006 13:43 Sujet du message: Re: Qu'entendez-vous par "positif"?
EIA !!! Enfin un qui a les yeux ouverts !!! Et qui vit en Afrique, donc qui sait de quoi il parle !!!
Farao a écrit:
Ce qu'il faut retenir de "positif" dans ces complexes, c'est l'esprit d'entreprenariat qui a présidé à leur réalisation
J'espère pour ces Ghanéens que ces complexes ont été contruits par des entreprises locales avec des ouvriers locaux... Pas comme chez nous, avec des affairistes souvent véreux venus de je ne sais où, avec des ouvriers souvent européens...
Quant aux matériaux...
Farao a écrit:
Et ceux que le symbolisme d'une architecture réellement africaine laissent froid, qui ne voient pas l'interêt d'une construction adaptée à son climat ou qui sont indifférents aux préoccupations écologiques devraient aux moins réfléchir aux implications économiques. Car cette architecture "internationale" qui se répand sur le continent est un monstrueux syphon à devises.
Même les pays africains disposant d'unités de production de ciment ou de peinture, par exemple, importent une part importante de leurs intrants depuis l'Europe. Les unités de production, parfois filiales de grands groupes étrangers sont souvent encadrés par un staff d'expatriés...
Qui dit béton armé dit fers d'armature. Très peu de pays africains en produisent, en dépit de leurs ressources minérales. le complément est évidemment importé d'europe ou d'Asie.
Et je ne vous parle pas des installations sanitaires, electriques, etc... Il n'est pas jusqu'aux clous qu'on utilise pour les bois de coffrage qui ne soit importé.
Ca mérite vraiment réflexion. Parce que les sommes en jeu sont colossales.
Enfin quelqu'un qui pose les bonnes questions, Soundjata et moi aurions du commencer par là, mais ça nous semblait peut-être trop évident... Parole d'Antillaise qui vit sur une île en voie de bétonnisation TRES accélérée, mais bon, si vous ça vous convient, ma foi... Je ne vais pas être plus royaliste que le roi... Vive le progrès (surtout quand il bénéficie aux autres, au final...)
Farao a écrit:
Pourtant ce n'est pas le plus important.
Avant le 20ème siècle et l'imposition du modèle occidental aux quatre coins du monde, l'architecture a toujours été, de tous temps et en tous lieux, le produit d'un environnement, des ressources qui y sont disponibles, et des savoir-faire spécifiques des populations qui y vivent.
En découlait une adéquation entre l'habitat et le climat. Ainsi le matériau terre (aujourd'hui encore le plus utilisé à l"échelle de la planète contrairement aux idées reçues) faisait des merveilles sous nos latitudes en raison de ses qualités thermiques: en emmagasinant la chaleur dans la journée il garantissait la fraicheur à l'intérieur des cases aux heures les plus chaudes; en la libérant progressivement au cours de la nuit il assurait une température agréable aux heures les plus fraiches.
Idem pour nos maisons créoles, correctement orientées et ventilées, selon le savoir-faire de nos anciens... Mais non, en vertu de la modernité, mieux vaut les construire n'importe comment et les climatiser à fond la caisse. Vive la modernité... Rendez-vous en octobre 2006, après la saison cyclonique qui promet d'être...
Farao a écrit:
L'utilisation de matériaux qu'ils maitrisaient parfaitement permettaient en outre à nos ancêtres de donner libre cours à leur créativité. Le résultat c'est des merveilles comme les cases-obus des mousgoums, la mosquée de Djenné, les concessions ndébélés ou les palais du Nigéria...
Mais frère Farao, toi même aussi, tu veux que rien n'avance en Afrique ! Vos anciens n'avaient probablement rien compris ! Mieux vaut COPIER tout ce qui vient d'Occident, sans y mettre un soupçon de génie propre, c'est vachement plus mieux !!!
Farao a écrit:
Depuis la défaite, depuis la colonisation, la paupérisation et l'ignorance sont passés par là. Aujourd'hui la majorité des Africains méprise ces constructions "en boue" (pour reprendre une expression lue sur Grioo) quand ils n'en ont pas carrément honte. On oublie qu'il n'y a pas de mauvais matériaux. Seulement de mauvaises mises en oeuvres.
TOUT EST DIT.
Farao a écrit:
Les autres continents l'ont bien compris d'ailleurs, qui financent à grands frais des laboratoires de recherche sur les architectures traditionnelles, faisant évoluer les anciennes techniques à leur profit. A l'heure où l'Africain moyen rêve de sa maison "en dur" on construit en Arizona de luxueuses villas de terre pourvues de tout le confort moderne. Et le laboratoire français CRATerre revend aux pays du continent le savoir-faire qu'ils ont perdu...
Faut pas désespérer, quand on aura compris pourquoi les anciens Africains utilisaient tel ou tel matériau et que la pression écologique sera aussi devenue économique, pour cause de pénurie de ressources, les Occidentaux, qui auront pris la peine d'étudier ces modèles que les Africains auront méprisés, seront ravis de venir nous vendre "leurs" concepts de maisons écologiques adaptées à l'environnement africain, clef en main et à prix d'or...
Farao a écrit:
Pour finir je rappellerai le phénomène qu'on appelle "appropriation de l'espace". Une famille malienne n'habite pas sa concession de la même façon qu'une famille chinoise, qui elle-même ne vit pas son espace vital de la même façon que le ménage français moyen.
l'illustration la plus courante sous nos latitudes, c'est cette fameuse cuisine extérieure que les concepteurs qui appliquent aveuglément les schémas occidentaux oublient souvent d'intégrer à leurs plans. Conséquence: la cuisine "à l'européenne" se transforme 9 fois sur 10 en simple magasin de stockage et nos ménagères s'aménagent leur cuisine externe là où elles peuvent.
Idem dans la maison créole traditionnelle, pour des raisons logiques très simples (maison en bois => inflammable), mais impossible de perdurer dans ce schéma avec la pression démographique actuelle
Farao a écrit:
A l'époque où j'étais au secondaire, la reférence absolue de la "modernité" pour les francophones c'était les fameux gratte-ciels d'Abidjan! Même après qu'on nous ait appris que l'eau n'arrivait jamais aux étages supérieurs et que, lorsque les ascensceurs tombaient en panne (ce qui arrivait souvent), la vie devenait un casse-tête pour les usagers...
Vous n'aimez pas la modernité, donc ! Vous voulez que rien n' "évolue" en Afrique. On-veut-des-gratte-ciels-à-la-c...-comme-les-autres !!! _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Ta réaction est puerile, j'étais tout simplement en train de montrer les initiatives privés. Si tu connaissais l'histoire de l'afrique chabine et que tu aurais lu "civilisation ou barbarie" de Cheik anta diop tu aurais su que l'afrique a des style achitecturaux diverses partant des nobles palais en egypte antique, des constructions en pierre sophistiquée au grand zimbabwe et bien entendu tous les autres palais que l'on a pu trouver chez les ashanti, les kongos, au soudan et en ethiopie.
Et bla bla bla, bla bla bla, c'est justement parce que je le sais, très cher, que ça me révulse de voir de minables copies sans âme d'architectures qui n'ont rien à voir avec chez vous !!!
essama a écrit:
Mon but n'a jamais été de démontrer que l'afrique avait un degré de developpement super génial mais d'encourager les investisseurs locaux.
Les africains se trouvent à importer tout et n'importe quoi alors qu'il est possible de produire localement.
Est-ce également un crime que nous essayions de nous adapter à nos besoins et à notre environnement ?
Ces résidences m'ont tout l'air d'avoir été produites avec des matériaux 100% locaux, voir remarques de Farao... enfin bref...
essama a écrit:
Toi et soundjata keita, malgé votre afrocentricité affichée, vous avez la même vision que les vieux tiers-mondistes blancs qui s'entêtent à voir une afrique statique et exotique.
Vous n'avez aucune alternative à proposer à part critiquer ceux qui essayent de se battre sur le terrain et qui jour pour jour font avancer notre continent.
Est-il utile de vous rappeler ici à soundjata et chabine que l'afrique est riche en style architecturaux ?
JUSTEMENT
Chabine a écrit:
Elles sont OU, les résidences avec une architecture AFRICAINE moderne ?
essama a écrit:
L'architecture de pierre et de brique a été crée à Kemet et au soudan. Cheik anta diop nous a rapporté dans "civilisation ou barbarie" le niveau très affirmé des connaisances acquises par les anciens égyptiens en style achitecturaux.
Pour ceux qui ont déjà eu la chance de visiter ce pays, ils ont surement pu voir l'originalité et surtout la splendeur de ces monuments somptueux, d'ailleurs les occidentaux à qui vous attribuez tant les connaissances ou alors les innovations achitecturales n'ont jamais su manier la pierre, et pour preuve les architectes qui ont construit la grèce antique venaient tous de l'ancienne egypte qui venaient d'être demantelée par Alexandre le Sanguinaire.
Je tiens aussi à signaler que la plupart des palais qui ont été construit en perse antique 500 ans avant jesus christ sous darius ont tous été conçu et construit par les africains parce qu'à cette époque lointaine, il n'y avait que nous qui maitrisions la construction en pierre.
JUSTEMENT
Chabine a écrit:
Elles sont OU, les résidences avec une architecture AFRICAINE moderne ?
essama a écrit:
Aussi avec tous les styles architecturaux africains que les occidentaux ont copiées à travers la grèce antique, rôme, soudjata et chabine preferent nous voir confiner dans nos cases et pour faire style ils nous demandent de les moderniser comme quoi la seule identité architectural africaine est synome de case.
A quel moment j'ai parlé de cases, je ne sais pas... on m'aurait menti ? Non, la vérité, c'est que TU as HONTE de ce qui t'apparait comme la SEULE alternative africaine en terme architectural, donc tu préfères zapper et t'extasier sur des résidences à la Disney Village.
essama a écrit:
Ce style est surtout appraru lorsque les africains avaient perdus leurs connaissances en science architectural surtout qu'ils avaient été dépouillé par l'esclavage et la colonisation par conséquent vouloir voir les africains dans une case et vouloir identifier son continent à la case est une vision exotique et purement minimaliste.
C'est LA TIENNE, j'ai pour ma part, bien plus d'ambition que ça, mais je n'ai pas le droit d'être plus royaliste que le roi, c'est VOTRE continent, pas le mien, donc c'est VOUS qui voyez.
essama a écrit:
Que voulez-vous d'autres vous qui êtes au chaud et qui n'êtes pas prêt à venir nous rejoindre afin que nous puissions joindre nos coudes et qu'ensemble pierre après pierre nous reconstruisions ce continent qui a été mis à feu et à sang par ceux que nous appelons communément nos ennemies.
Les critiques à distance sont les bienvenus mais ne sont pas très constructives sur le terrain.
Détrompe-toi, très cher. Quand on aura fini de foutre les Antillais dehors de chez eux, il faudra bien trouver des alternatives. Y'en a qui peuvent être intéressés, j'en fais partie, mais si c'est pour aller vivre à Disneyland, dans et univers en carton-pâte, euh... excuse-moi, mais sans façons. _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
Moi je pense que l’Afrique n’a pas d’autre choix que de domestiquer la modernité, mais on ne doit pas rejeter la modernité.
C’est quoi domestiquer la modernité ?c’est d’utiliser tout ce que la modernité apporte de positif pour améliorer notre vie. Càd, par exp la télé ou le cinéma cela peut aussi sensibiliser, cela peut aussi éduquer, un bon habitat propre peut aider à lutter contre certaines maladies liées à la promiscuité etc…
D’autre part avec votre position, c’est comme si la modernité n’appartient qu’à l’occident. Je m’inscris en faux par rapport à cette vision car depuis que l’humanité existe, il y’a tjs eu un pays ou une région qui tient le flambeau de la science et de la technique. Après le déclin c’est une autre civilisation qui reprend le flambeau comme un relais. Le plus vieux transmet de gré ou de force la connaissance au plus jeune. L’occident est vieux, d’autres civilisations plus jeunes et plus dynamiques reprendront le flambeau et le transmettront aussi.
NON. Ma vision des choses, c'est qu'il vous appartient d'INVENTER VOTRE PROPRE MODERNITE. En partant de VOUS-MÊMES, de vos besoins, de vos ressources, de vos modèles hérités de vos anciens comme des ambitions pour le futur. Reinventer SON PROPRE GENIE. Pas COPIER bêtement.
iwdi a écrit:
Et puis pour finir Chabine, l’Afrique ce sont des espaces immenses donc on ne risque pas de manquer de place et nous sommes relativement épargnés par des cyclones. D’ailleurs Chabine , je te propose un terrain de 1000m² dans mon village pour zéro euro. Tu pourras venir t’y reposer en toute tranquillité dans un silence réparateur…
Merci !!!
Le sol n'est pas pollué comme chez moi, où on ne peut plus rien manger, rien boire qui ne soit contaminé à mort (merci la culture intensive de la banane) ? C'est où que je viens ???
Je le pense et je le dis : l'Afrique est un continent béni, effectivement, côté risques naturels, c'est le plus favorisé. Ne laissez pas des vandales le foutre en l'air, en les laissant importer des modes de vie/d'exploitation des ressources locales qui vont finir de dévaster votre habitat. _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
NON. Ma vision des choses, c'est qu'il vous appartient d'INVENTER VOTRE PROPRE MODERNITE. En partant de VOUS-MÊMES, de vos besoins, de vos ressources, de vos modèles hérités de vos anciens comme des ambitions pour le futur. Reinventer SON PROPRE GENIE. Pas COPIER bêtement
NON. Ma vision des choses, c'est qu'il vous appartient d'INVENTER VOTRE PROPRE MODERNITE. En partant de VOUS-MÊMES, de vos besoins, de vos ressources, de vos modèles hérités de vos anciens comme des ambitions pour le futur. Reinventer SON PROPRE GENIE. Pas COPIER bêtement
.
éké chabine, lèp lèp comme-çà...
Depuis que je fréquente les forums, c'est ce que j'essaie veinement de dire, sans trouver le tac-o-tac qui convient, le tac-o-tac qui rime avec la pensée, parce que ce tu dis là est le résumé du PANAFRICANISME, si cher à NKRUMAH...Quand on a compris ceci, c'est un grand pas personnel et un bon géant pour l'Afrique. Merci CHABINE.
Et bla bla bla, bla bla bla, c'est justement parce que je le sais, très cher, que ça me révulse de voir de minables copies sans âme d'architectures qui n'ont rien à voir avec chez vous !!!
Chez nous Chabine, nous. Toi aussi tu es africaine. A moins que tu ai choisi aujourd'hui de te la jouer améridienne, jeu de masque qu'adorent les métis.
Chabine a écrit:
Ces résidences m'ont tout l'air d'avoir été produites avec des matériaux 100% locaux, voir remarques de Farao... enfin bref...
Farao exagère. Le Ciment, les clous, les barres de fer, les bois, les carrelages sont produits en Afrique. Il arrive que des entreprises locales ne soient pas performnantes et importent du ciment, ou des vitres mais même dans ce cas, la plupart du temps on l'importe des pays voisins. Le Congo de l'Angola, le Togo prends sa ferraille de Mauritanie, le Nigeria fourni le Tchad et la RCA etc... Le reste fait toujours trop d'importation, je suis d'accord, mais le matériau nous l'avons à foison.
Chabine a écrit:
Elles sont OU, les résidences avec une architecture AFRICAINE moderne ?
Je ne vois que cela. Dès que les européens adoptent quelque chose d'africain vous niez son africanité.
Chabine a écrit:
TU as HONTE de ce qui t'apparait comme la SEULE alternative africaine en terme architectural, donc tu préfères zapper et t'extasier sur des résidences à la Disney Village.
Ceci est le cas des aliénés qui croient que l'Afrique commence en 1885 et donc ne voient que des cases. Ce sont les effets de l'amnésie que de nous parler de la terre comme le summum de la construction et comme le propre de l'Afrique. Ce n'est pas vrai.
Chabine a écrit:
C'est LA TIENNE, j'ai pour ma part, bien plus d'ambition que ça, mais je n'ai pas le droit d'être plus royaliste que le roi, c'est VOTRE continent, pas le mien, donc c'est VOUS qui voyez.
Tu nous lâches de plus en plus Chabine. E moi qui croyait en toi
Chabine a écrit:
Idem pour nos maisons créoles, correctement orientées et ventilées, selon le savoir-faire de nos anciens... Mais non, en vertu de la modernité, mieux vaut les construire n'importe comment et les climatiser à fond la caisse. Vive la modernité... Rendez-vous en octobre 2006, après la saison cyclonique qui promet d'être...
On devrait commencer par les refrigérateurs, Chabine. Figure toi que si tous les chinois possédaient un refrigérateur la couche d'ozone on peut y dire adieux. Alors, l'Afrique doit montrer l'exemple et conserver ses aliments à l'ancienne, c'est à dire en les fumant et séchant, et courir à la pèche et à la chasse tous les jours qu'on veut du frais. Laissons les frigos pour les blancs. C'est traditionnellement à eux, cela fait 10000 ans que c'est dans leur culture que de congeler des steacks en été. N'est ce pas? Et en plus, si nous on polue aussi, la planète sera détruite. Laissons les blancs poluer parce que leur niveau de vie traditionnel et antique à eux l'exige. Gardons intact l'Afrique non-technologique par définition et par culture et ca permet aux chers amis du nord d'avoir une reserve d'oxygene quand leur mode de vie (naturellement industriel, je précise) aura tout pulvérisé la bas. La bonne afrique gentille et accueillante n'aura qu'à leur ouvrir les bras une deuxième fois. Surtout que grace a cette industrialisation sauvage, l'Europe aura acquis des armes inimaginables face auxquels nous démeureront avec nos sagaies originelles, naturelles et éternelles bien sûr, des armes bien écolos, qui nous imposeront d'accepter l'hospitalité. Vive l'Afrique, réserve éternelle des autres!
A bien y réfléchir, quand ils auront fini de poluer l'occident, nous sommes sur la meme planete, donc nous serons atteint aussi. Entre temps, ils explorent l'univers à la recherche de planètes habitables. Il faut être méchant comme Marvel pour comprendre par là qu'ils cherchent de nouvelles colonies pour les générations futures. La terre peu contenir et nourir jusqu'à 18 milliards d'individus s'ils vivaient au niveau de vie moyen et seulement 12 millirads s'ils étaient au niveau de vie français (4 milliard au niveau américain). Au rythme où nous allons, le 23è siècle sur terre c'est un reve impossible.
Donc ils vont se barrer, laissons derrière eux une planète fichue... et des nègres qui auront pemis par leur écologisme imposée de faire tourner le monde durant ces dernières décennies. Puis, ciao.
On a des fusées pour se barrer?
Mais non ça polue.
Des moyens de les contraindre de se retenir dans leurs lancées industrielles?
Mais non, faut pas les regarder, faut pas chercher à faire comme eux si non on est complexé.
Au jour d'aujourd'hui, si l'industrialisation de l'Afrique de l'Inde et de la Chine s'accélèrent, ils seront contraints de mettre un frein à la leur parce que les richesses de la terre ne sont pas infinies. Il faudra bien trouver un juste milieu parce qu'eux aussi ils ne snt pas prêt à "démenager" (de planète). Ou alors lancer une bonne guerre mondiale pour tout redémarrer.
Mais l'option d'être le réservoir d'air pour les blancs, on est perdant perdant à 100%.
Cnstruire des maisons totalement locales c'est ce qu'on fait en Afrique. Parfois dans un même pays, le matériau change d'une région à l'autre (notamment les gravillons). La construction ca coute cher et la logique économique fait qu'on a pas besoin d'être conscient ou kamite pour comprendre qu'il faut réduire les couts en prenant du matos local. Effectivement, il y'a des gens qui importent des tuiles d'Europe, mais ils sont une infime minorité. Ces tuiles sont en terre cuite, nous en avons et nous pouvons le faire. Ils sont d'ailleurs préférables aux toles ondulées que l'on retrouve un peu partout et qui pourtant chauffent comme un vrai four. Meme si je ne connais pas d'exemple en Afrique où traditionnellement les toitures étaient en tuiles, cette importation de technologie ne me parait pas inutile.
Et enfin, construire à "l'ancienne" (entendu par là comme en 1885) il ne faut pas rever non plus! Je n'ai pas besoin, je crois, de développer pour expliquer qu on ne peut pas construire une ville de 1 à plusieurs millions d'habitant en terre battue. Quant à la brique d'argile cuite, la consommation énergetqiue pour la cuison la rend plus couteuse et plus poluante que la brique de ciment. Beau d'amélioration restent à faire dans ce domaine là.
J'ai l'impression que certains fouillent vraiment au fin fond des choses pour trouver absolument une Afrique à critiquer. On insulte les gouvernement pcq les peuples sont pauvres comparés aux occidentaux, puis on insulte la frange qui s'en sort parce qu'elle vit au niveau des occidentaux. On ne veut pas que les africains immigrent en occident dit-on la vie serait meilleure, mais on encense ceux qui sont restés en reproduisant les conditions que les autres vont chercher en exil.
S'il y'a un débat qui s'impose à mon avis, c'est celui de savoir ce dont nous avons réellement besoin et ce qui relève de l'orgueil idéologique, souvent erronné. _________________ Révélons de l'Afrique et des Noirs ce qu'ils ont de positif. Pour le reste, les impérialistes occidentaux et leurs valets aliénés ou consentants s'en chargent déjà.
L'Afrique, j'y crois!
Marvel
Je pense que Soundjata keita et chabine doivent aller au bout de leur logique si ils veulent que l'afrique reste originelle c'est à dire sans apport, ni influence de l'extérieur.
Ils doivent essayer d'appliquer leur vision au quotidien en cessant d'utiliser l'ordinateur, l'internet, le téléphone, l'electricité tous ces apports "sans ame" qui rappele le syndrome du "moi aussi".
Soundjata keita et chabine sont des tiers mondistes hypocrites qui ont une vision archaïque et statique de l'afrique.
Ce sont 2 schizophrénes qui ne savent même pas qu'ils sont en contradiction complète avec leurs propre dires, j'appele cela de la bouffonnerie infantile.
Et bla bla bla, bla bla bla, c'est justement parce que je le sais, très cher, que ça me révulse de voir de minables copies sans âme d'architectures qui n'ont rien à voir avec chez vous !!!
Chez nous Chabine, nous. Toi aussi tu es africaine. A moins que tu ai choisi aujourd'hui de te la jouer améridienne, jeu de masque qu'adorent les métis.
Toi aussi tu manges de ce pain là, et tu nous ressors ce vieil argument rassis, éculé, celui de ceux qui n'ont plus rien à dire, quand ils ne veulent pas simplement semer la division. PI-TO-YA-BLE
marvel a écrit:
Chabine a écrit:
C'est LA TIENNE, j'ai pour ma part, bien plus d'ambition que ça, mais je n'ai pas le droit d'être plus royaliste que le roi, c'est VOTRE continent, pas le mien, donc c'est VOUS qui voyez.
Tu nous lâches de plus en plus Chabine. E moi qui croyait en toi
Pauvre type... _________________ "Le colonialisme et ses dérivés ne constituent pas à vrai dire les ennemis actuels de l'Afrique. À brève échéance ce continent sera libéré. Pour ma part plus je pénètre les cultures et les cercles politiques plus la certitude s'impose à moi que LE PLUS GRAND DANGER QUI MENACE L'AFRIQUE EST L'ABSENCE D'IDÉOLOGIE."
Cette Afrique à venir, Journal de bord de mission en Afrique occidentale, été 1960, Frantz Fanon, Pour la Révolution Africaine
2011, annee Frantz Fanon
C'est pas digne d'une modo ca _________________ Révélons de l'Afrique et des Noirs ce qu'ils ont de positif. Pour le reste, les impérialistes occidentaux et leurs valets aliénés ou consentants s'en chargent déjà.
L'Afrique, j'y crois!
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Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1655 Localisation: Au sein de mon Empire
Posté le: Mar 04 Avr 2006 16:42 Sujet du message:
essama a écrit:
Je pense que Soundjata keita et chabine doivent aller au bout de leur logique si ils veulent que l'afrique reste originelle c'est à dire sans apport, ni influence de l'extérieur.
Ils doivent essayer d'appliquer leur vision au quotidien en cessant d'utiliser l'ordinateur, l'internet, le téléphone, l'electricité tous ces apports "sans ame" qui rappele le syndrome du "moi aussi".
Soundjata keita et chabine sont des tiers mondistes hypocrites qui ont une vision archaïque et statique de l'afrique.
Ce sont 2 schizophrénes qui ne savent même pas qu'ils sont en contradiction complète avec leurs propre dires, j'appele cela de la bouffonnerie infantile.
Hotep, Soundjata _________________ La vérité rougit l'oeil, mais ne saurait le transpercer
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