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Prévention SIDA
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mulatto
Grioonaute


Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 34
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MessagePosté le: Mar 20 Juin 2006 09:12    Sujet du message: Prévention SIDA Répondre en citant

[Message de la modération : topic divisé à partir du sujet suivant : http://www.grioo.com/forum/viewtopic.php?t=7050&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= )]

Je voudrais juste dire qu'au delà du débat, des gens meurent :

Blancs, Noirs, Magrhébins et Gays. Le sida ne choisi pas, il tue sans distinction, enfants, jeunes, adulte et vieux. Savoir d'où cette maladie vient est une bonne question car elle permettrait de repondre à "comment en guérir?".
Mais le sauront nous un jour? Pour ma part, la théorie des experiences du vaccin sur des Noirs-Africain par des Blancs (dois-je le préciser Rolling Eyes ) est la plus plausible...
Maintenant il faut faire deux choses:
Arrow Eviter de propager la maladie
Arrow L'éradiquer, trouver des vaccins

Malheureusement le virus continue à muter et résiste de "mieux en mieux" aux trithérapie etc.
Ma peur aujourd'hui serait que les personnes reponsables de cette épidémie continue à faire barrage...
Pendant que l'Humanité se fait la gueguerre sur "qui en porte la responsabilité", les victimes de toute les communautés meurent Sad

Je sais que vous allez me dire que ici, c'est un site afro et que donc c'est normal que vous parliez de la manière dont nous sommes représenté face à cette maladie
à la limite du nègre frivole et inconscient, un clown qui ne sait même pas épeler le mot préservatif
et vous n'aurez pas tort! Je suis aussi choquée de voir celà,
mais le fléau du sida est universelle, la manière dont les publicitaires veulent le faire comprendre est peut-être malsaine à un certain niveau, mais allons de l'avant, aidons nos frères et soeurs au lieu de s'arreter et de s'insurger inlassablement sur une publicité qui passe et repasse en boucle à la télé. Les Blancs ne changeront sûrment pas d'opinion de si tôt, alors à nous de prouver que nous pouvons passer outre et AGIR pour NOTRE communauté,

je suis certaine que beaucoup le font déjà Very Happy

Voilà, c'était ma ptite parenthèse...

Ps: quelques chiffres

Arrow Nombre de personnes vivant avec le VIH/SIDA dans le monde :

40,3 millions (38 millions d'adultes dont 17,5 millions de femmes et 2,3 millions d'enfants de moins de 15 ans)

- 25,8 millions en Afrique subsaharienne (2,4 millions de décès en 2005)
- 7,4 millions en Asie du Sud et du Sud-Est (480 000 décès en 2005)
- 1,8 million en Amérique Latine (66 000 décès en 2005)
- 1,6 million en Europe orientale et Asie centrale (62 000 décès en 2005)
- 1,2 million en Amérique du Nord (18 000 décès en 2005)
- 870 000 en Asie de l'Est ( 41 000 décès en 2005)
- 720 000 en Europe occidentale et centrale (12 000 décès en 2005)
- 510 000 en Afrique du Nord et Moyen-Orient (58 000 décès en 2005)
- 300 000 dans les Caraïbes (24 000 décès en 2005)
- 74 000 en Océanie (3600 décès en 2005)
_________________
Southern trees bear a strange fruit
Blood on the leaves and blood at the root
Black body swinging in the Southern breeze
Strange fruit hanging from the poplar trees
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mello
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Messages: 1

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 08:08    Sujet du message: Répondre en citant

mulatto a écrit:
Les Blancs ne changeront sûrment pas d'opinion de si tôt

Ben moi je suis blanche de chez blanche Rolling Eyes et franchement j'ai carrément été choqué par ces pubs.
Je me suis juste enregistré pour répondre à la question, je savais même pas que c'était un site afro, tu vois, je l'ai appris en te lisant.
En fait, ça fait qq temps maintenant que je vois ces pubs passer à la télé et j'attendais de voir un couple hétéro blanc, mais toujours rien (du moins je l'ai pas vu). Franchement, le message que mon petit cerveau reçoit est clair, le virus du sida est véhiculé par les noirs et les homos. Dès le départ ça m'a carrément choqué, et je trouve carrément honteux de passer ça à la télé, c'est vraiment n'importe quoi. Je suis tombé sur ce forum parce que je cherchais des infos sur ces pubs pour passer un coup de gueule sur le forum où je suis habituellement, pour savoir si j'étais pas parano ou si vraiment ces pubs avaient un côté méchament raciste et discriminatoire. J'ai vraiment honte que des trucs pareils puissent passer à la télé, surtout qu'en ce moment les politiques nous tiennent un double discours, on veut soit disant lutter contre toute forme de discrimination, pour le coup je trouve que c le message inverse qu'on propage.
Savez vous si des actions ont été engagé contre ces pubs? Parce que moi, ben je trouve cela vraiment grave.
Voilà c'éatit juste pour dire ça, merci de m'avoir lu.
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Kainfri
Super Posteur


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Messages: 1594

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 08:25    Sujet du message: Répondre en citant

Ces pubs sont un peu étonnantes et rejoignent d'autres pubs peu glorieuses comme la pub pour Virgin Mobile avec le marabout désenvoûteur... mais à côté de ça le jeune noir de Neuf Télécom semble être dans un rôle un peu plus valorisant.

Sur le SIDA, quelque soient les origines du virus, le fait est qu'il frappe plus les noirs, même en France... à en croire les chiffres officiels du moins.
Et frappe-t-il plus les intellos noirs ou les couches populaires? On peut penser qu'il frappe plus les couches populaires...
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

mulatto a écrit:
Je voudrais juste dire qu'au delà du débat, des gens meurent :

Blancs, Noirs, Magrhébins et Gays. Le sida ne choisi pas, il tue sans distinction, enfants, jeunes, adulte et vieux. Savoir d'où cette maladie vient est une bonne question car elle permettrait de repondre à "comment en guérir?".
Mais le sauront nous un jour? Pour ma part, la théorie des experiences du vaccin sur des Noirs-Africain par des Blancs (dois-je le préciser Rolling Eyes ) est la plus plausible...
Maintenant il faut faire deux choses:
Arrow Eviter de propager la maladie
Arrow L'éradiquer, trouver des vaccins

Malheureusement le virus continue à muter et résiste de "mieux en mieux" aux trithérapie etc.
Ma peur aujourd'hui serait que les personnes reponsables de cette épidémie continue à faire barrage...
Pendant que l'Humanité se fait la gueguerre sur "qui en porte la responsabilité", les victimes de toute les communautés meurent Sad

Je sais que vous allez me dire que ici, c'est un site afro et que donc c'est normal que vous parliez de la manière dont nous sommes représenté face à cette maladie
à la limite du nègre frivole et inconscient, un clown qui ne sait même pas épeler le mot préservatif
et vous n'aurez pas tort! Je suis aussi choquée de voir celà,
mais le fléau du sida est universelle, la manière dont les publicitaires veulent le faire comprendre est peut-être malsaine à un certain niveau, mais allons de l'avant, aidons nos frères et soeurs au lieu de s'arreter et de s'insurger inlassablement sur une publicité qui passe et repasse en boucle à la télé. Les Blancs ne changeront sûrment pas d'opinion de si tôt, alors à nous de prouver que nous pouvons passer outre et AGIR pour NOTRE communauté,

je suis certaine que beaucoup le font déjà Very Happy

Voilà, c'était ma ptite parenthèse...

Ps: quelques chiffres

Arrow Nombre de personnes vivant avec le VIH/SIDA dans le monde :

40,3 millions (38 millions d'adultes dont 17,5 millions de femmes et 2,3 millions d'enfants de moins de 15 ans)

- 25,8 millions en Afrique subsaharienne (2,4 millions de décès en 2005)
- 7,4 millions en Asie du Sud et du Sud-Est (480 000 décès en 2005)
- 1,8 million en Amérique Latine (66 000 décès en 2005)
- 1,6 million en Europe orientale et Asie centrale (62 000 décès en 2005)
- 1,2 million en Amérique du Nord (18 000 décès en 2005)
- 870 000 en Asie de l'Est ( 41 000 décès en 2005)
- 720 000 en Europe occidentale et centrale (12 000 décès en 2005)
- 510 000 en Afrique du Nord et Moyen-Orient (58 000 décès en 2005)
- 300 000 dans les Caraïbes (24 000 décès en 2005)
- 74 000 en Océanie (3600 décès en 2005)



il fait faire attention à ne pas faire passer des estimations pour des chiffres réels de la maladie!

accdessoirement, il faudrait se renseigner sur cette "maladie" qui ne sert qu'à générer du cash et sur les polémiques scientifiques qui existent entre spécialistes de haut niveau!

Comment voulons nous empecher les blancs de propager des clichés et des mensonges sur nous si on se base sur de fausses informations? Rolling Eyes Mad
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:

il fait faire attention à ne pas faire passer des estimations pour des chiffres réels de la maladie!

accdessoirement, il faudrait se renseigner sur cette "maladie" qui ne sert qu'à générer du cash et sur les polémiques scientifiques qui existent entre spécialistes de haut niveau!

Comment voulons nous empecher les blancs de propager des clichés et des mensonges sur nous si on se base sur de fausses informations? Rolling Eyes Mad


Oui, tu as raison, je vais t'en donner des chiffres bien concrets...

Dans ma boite en CI on est à peine 30 employés...ben on a déjà 1 de disparu à cause du VIH et un autre qu'on sait touché (et qui bien sur ne se soigne pas car il dit que ce n'est pas çà)

Dans les hôpitaux que je fréquente régulièrement, le service de médecine interne qui compte environ 25 lits, il doit y en avoir en permanence 20 lis d'occupés par des patients atteints du VIH.

Quand au service "tuberculose", là c'est encore plus simple, on est de plus en plus étonné quand on a un patient QUI N'A PAS le VIH que quand on a quelqu'un qui la.

Dans les services de Pédiatrie, on a désormais de plus en plus d'enfants qui l'ont ..forcément je dirais.

Tout çà pour dire, que sans dire que ces estimations sont à prendre comme la Bible révélée mais que pour autant il faut absolument dissocier:

a) L'origine de la maladie, les business des firmes pharmaceutiques, les politiques "bizarres" sur cette question

b) Et la réalité de la maladie au quotidien et concretement sur le terrain.

Sinon on se ment...

Et je trouve la remarque de Kainfri assez pertinente sur le fait que si ces pubs nous énervent (car assez simpliste) c'est aussi et peut etre surtout parce qu'elle ne nous sont pas destinés !

Nous en tant que petite "bourgeoisie intellectuelle griootique".

Je pense qu'il y a en effet toute une partie de la communauté en france qui a des comportements encore très risqué par rapport au sida et qu'il ne faut pas le nier. Lié au "capital social, au niveau d'éducation et de sensiblisation etc...

Et pour finir, ce qui me gene le plus souvent c'est l'egoisme dont nous faisons preuve sur cette question en ne pensant qu'à notre petite personne qui pourrait se retrouver indexer par ricochet.

Comme si le but d'une campagne de sensibilisation sur le SIDA c'était de ménager l'honneur de ceux qui ne sont pas atteints et qui a priori ne le seront jamais...
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

je ne nie pas qu'il y ait un problème de maladie! notamment une déficience immunitaire ouvrant la voie à des maladies dites opportunistes!

Cependant, il faut savoir que ce qu'on appelle SIDA et le diagnostic lié est faux! les tests qui donnentlieu au diagnostic SIDA pêchent parune très grande absence de rigueur scientifique!

Le virus du SIDA n'a jamais été isolé! il n'existe pas! Par contre, qu'il y ait des maladies qui provoquent une immunodepression, ça oui!

Les medicaments qu'ont fait ingurgiter aux gens en cas de diagnostic SIDA peuvent causer la mort!

Dans les années 70, on ne soignait que les maladies qui apparaissaient! aujourd'hui, on fait croire aux gens qu'ils doivent prendre des médocs liés à une maladie imaginaire!

bref, je vais ressortir la liste de liens!
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 09:52    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow Les dix plus gros mensonges sur le SIDA

Arrow Sida, surpercherie scientifique et arnaque humaitaire par Roussez

Arrow Aids, the virus myth par Duesberg, par Bryan

Arrow Positively faslse, Exposing the myths around HIV and And Aids par Shenton

Arrow Inventing the Aids virus par Duesberg et Mullis

Arrow Why we will never win the war on Aids par Ellison et Duesberg

Arrow The cure of HIV and Aids par Regehr clark

Arrow Get all the facts: HIV does not cause AIDS par Ali Al-Bayati

extrait du livre: http://www.toxi-health.com


Arrow What if everything you thought you knew about AIDS was wrong? par Maggiore

Arrow Deadly deception par Wilner

Arrow Le virus est il bien la cause du Sida et la grande révolte des malades par Epstein

Arrow Enquètes sur le Sida- les vérités muselés par Russeil

Arrow La mafia médicale par Lanctot

Arrow Le mythe du Sida hétérosexuel par Fumento

Arrow http://perso.wanadoo.fr/sidasante et http://sidasante.com

Arrow http://www.alasanteglobale.com partie: sida à choisir

Arrow http://virusmyth.com

Arrow http://www.rethinkingaids.com

Arrow http://www.aliveandwell.org

Arrow http://www.continuummagazine.org

Arrow http://www.duesberg.com

Arrow http://robertogiraldo.com


Fin recopiage du livre source souligné plus haut!

Ensuite, si je vous dit comment ils considèrent qu'il y a épidémie, vous tomberiez sur le c......

passez le premier choc, si ça vous dit, faites passer les liens.
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:


Dans les années 70, on ne soignait que les maladies qui apparaissaient! aujourd'hui, on fait croire aux gens qu'ils doivent prendre des médocs liés à une maladie imaginaire!



Mais dans ce cas, si la maladie est imaginaire comment se fait il qu'avec des antiretroviraux modernes on arrive aujourd'hui à vivre "normalement" et pour longtemps et que sans on y passe ?

D'ou vient cette déficience immunitaire alors ?
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
Cika a écrit:


Dans les années 70, on ne soignait que les maladies qui apparaissaient! aujourd'hui, on fait croire aux gens qu'ils doivent prendre des médocs liés à une maladie imaginaire!



Mais dans ce cas, si la maladie est imaginaire comment se fait il qu'avec des antiretroviraux modernes on arrive aujourd'hui à vivre "normalement" et pour longtemps et que sans on y passe ?

D'ou vient cette déficience immunitaire alors ?


Comme le dit Roussez, il s'agit d'un artifice de labo. dans n'importe quelle maladie bactérienne ou virale, le corps réagit en fabricant des anticoprs adaptés à la lutte, anticorps caractéristiques de la maladie qu'ils combattent. le fait de détecter leur présence dans le sang ( séropositivité) montre que le corps a réagi et triomphé de la maladie. C'est une règle générale pour toutes les maladies, sauf pour le sida comme par hasard!

d'ou tu sors qu'on vit normalement avec les poisons nommés antirétroviraux? tu devrais te renseigner sur la liste des effets secondaires!

Ensuite comment se fait il que un bb qui nait d'une femme seropositive ( diagnostic artificiel) ne contracte pas la maldie, et qu'on lui fasse prendre 9 mois de traitement pour rien!

je t'invite àconsulter les liens que j'ai mis! car ils sont assez explicites! et ahurissants!

Après en avoir lu quelques uns, je suis conforté dans la volonté d'exterminations des africains par les européens par n'importe quel moyen!

je suis renforcé dans ce sentiment car hier j'ai entendu nicolas sarkozy dire qu'il y a 417 millions de jeunes africains de moins de 17 ans en Afrique! et d'un air assez inquiet.

iils savent que la richesse de l'afrique, ce sont ces hommes et femmes, outre les campagnes de stérilisation massives orchestrées sous des prétextes humanitaires, ils feront tout pour parfaire l'invasion biologique qui a commencé dès leurs arrivées sur ce continent![/b]
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:


le fait de détecter leur présence dans le sang ( séropositivité) montre que le corps a réagi et triomphé de la maladie. C'est une règle générale pour toutes les maladies, sauf pour le sida comme par hasard!



Bon va jusqu'au bout que je te suive clairement...tu veux dire que les gens qu'on diagnosique comme seropo ne sont en fait pas malade ? Tu veux dire qu'ils n'ont rien?
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egalite
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Les "dénialistes" du sida affirment soit que le virus n'existe pas, ou alors qu'il n'est pas la cause du sida. Ils comptent parmi les charlatans qui exploitent la misère et la détresse des séropositifs.

Dossier sur les charlatans du sida
http://www.survivreausida.net/m1231

En France, le principal "dénialiste", Mark Griffiths, est mort du sida en 2004:
http://www.sidasante.com/temoigna/temmarkg.htm

L'ironie c'est que plusieurs dans leur mouvance sont morts du sida, comme David Pasquarelli, ou ont laissé mourir leurs enfants, comme Christine Maggiore.

http://www.survivreausida.net/a6641
http://www.survivreausida.net/a6627

Le déclaration de Durban réfute totalement les thèses des "dénialistes". Elle a été signée par 5000 médecins et spécialistes du sida:
http://www.survivreausida.net/a52

Le réfutation politique vient de David Gilbert, prisonnier politique aux Etats-Unis qui milite pour la prévention et la dignité des malades du sida incarcéré dans les prisons états-uniennes.

Tracking the real genocide : AIDS, conspiracy or unnatural disaster ?
http://www.survivreausida.net/a3648
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Kainfri
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Maure,

je ne sais pas si tu es sérieux, mais les crampes de barres de rire qu'on peut attraper en te lisant.

Trop fort mon pote! Laughing
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egalite
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 13:18    Sujet du message: Les théories "dissidentes" sur le Sida : le menson Répondre en citant

http://membres.lycos.fr/intoxsida/

Ce site s’adresse aux internautes qui ont pu être confrontés aux théories "dissidentes" sur le Sida. Ces théories prétendent que le VIH n’est pas responsable du Sida, que ce sont au contraire les traitements qui provoquent le Sida, qu’il ne faut pas se soigner lorsqu’on déclare la maladie, que les lobbies pharmaceutiques cherchent à empoisonner la population, que l’épidémie du Sida n’est pas aussi dramatique que ne le prétendent les autorités, etc.

Face à la prolifération de ces thèses sur Internet, il n’est pas inutile de rassembler quelques éléments contradictoires. Les personnes qui s’appliquent à diffuser les thèses "dissidentes" du Sida utilisent de multiples arguments qui peuvent déstabiliser tout un chacun. Pourtant, il est assez simple de réfuter ces thèses en mobilisant les ressources disponibles sur Internet. Mais la collecte des informations contradictoires en provenance de diverses sources demande un effort non négligeable, d’autant que les analyses les plus détaillées figurent sur des sites anglo-saxons.

Cet article est le fruit de cet effort de collecte de l’information. Si Internet est un moyen de propager les rumeurs, il est également un instrument permettant de contrer celles-ci, en donnant à tout internaute le pouvoir d’investigation.

http://membres.lycos.fr/intoxsida/
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leopard noire
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:
je ne nie pas qu'il y ait un problème de maladie! notamment une déficience immunitaire ouvrant la voie à des maladies dites opportunistes!

Cependant, il faut savoir que ce qu'on appelle SIDA et le diagnostic lié est faux! les tests qui donnentlieu au diagnostic SIDA pêchent parune très grande absence de rigueur scientifique!

Le virus du SIDA n'a jamais été isolé! il n'existe pas! Par contre, qu'il y ait des maladies qui provoquent une immunodepression, ça oui!

Les medicaments qu'ont fait ingurgiter aux gens en cas de diagnostic SIDA peuvent causer la mort!

Dans les années 70, on ne soignait que les maladies qui apparaissaient! aujourd'hui, on fait croire aux gens qu'ils doivent prendre des médocs liés à une maladie imaginaire!

bref, je vais ressortir la liste de liens!
Rolling Eyes



Shocked Dire que le virus de SIDA n'existe pas, c'est faux et dangereux.
Il existe un VIRUS le VIH , qui s'attaque au système immunitaire pendant quelques années, et quand le système immunitaire est totalement affaibli, il y a apparition d'un SYNDROME (ensemble de manifestation clinique), qui se manifeste par une immunodéficience. SIDA = syndrome entrainé par le virus HIV, le virus est bien isolé.


Je n'ai pas consulté tous les liens que tu as proposé. Mais peux tu me donner les arguments qui te pousses à dire que " les tests qui donnent lieu au diagnostic SIDA pêchent par une très grande absence de rigueur scientifique " ?
Le principe du test est trés clair .Un individu infecté par le VIH, va forcément arrivé à un stade SIDA. On dépiste les anticorps anti VIH, ou la présence de protéine viral, ou mieux encore l'adn viral du VIH, et on dit que la personne va developper, ou develope un syndrome d'immunodéficence dû au virus détecté... c'est logique.

Je suis d'accord pour que toute la lumière soit faite sur l'apparition et la propagation de ce fléau qui décime nos populations. Ok le VIH/SIDA est une maladie crée par des savants fous occidentaux ça c'est avéré et prouvé scientifiquement. Mais il faut faire trés attention à toutes les théories qui circulent et qui pourrait nous porter préjudice. Confused

Pour moi ce n'est pas la compréhension de la maladie qui pose problème, car des blancs aussi sont touchés, et leurs frères sont obligés de mettre un minimum de transparence dans leur recherche. Par contre c'est l'origine de la maladie qu'ils cherchent à cacher, parce qu'ils en sont responsable. cf théorie de HOOPER.
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leopard noire
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
Cika a écrit:


le fait de détecter leur présence dans le sang ( séropositivité) montre que le corps a réagi et triomphé de la maladie. C'est une règle générale pour toutes les maladies, sauf pour le sida comme par hasard!



Bon va jusqu'au bout que je te suive clairement...tu veux dire que les gens qu'on diagnosique comme seropo ne sont en fait pas malade ? Tu veux dire qu'ils n'ont rien?


MAMA MIA. C'est archi faux.
Détecter des anticorps d'une maladie, prouve une seule chose : ça prouve que l'individu à été en contact avec l'agent infectieux en question. ! rien d'autre parce que suite à ce contact l'organisme peut :

- soit faire des anticorps qui ne suffiront pas à controller la maladie; le patient meurent, ou bien il faut le traiter par des médicaments.

-soit faire des anticorps, qui suffiront à controler la maladie. Expl, on est en contact avec une multitude de germes infectieux, mais ont est rarement malade.

- soit mettre en place une réponse immunitaire et une défense efficace contre la maladie lors d'un contact ultérieur. Expl la varicelle, une fois qu'on l'a eu l'organisme a appris à controller le virus (.. controle efficace tant qu'on est pas immunodéficient..., sinon c'est le zona assuré...)

- soit faire des anticorps, mais controler la maladie par d'autres mécanismes immunitaires ( lymphocyte etc..)

L'originalité du HIV, c'est qu'il ne s'attaque pas à n'importe quelle cellules de l'organisme, il s'attaque au cellules du sytème immunitaire. Si la production d'anticorps n'est pas affectée, les autres mécanismes effecteurs de protection de l'organisme le sont (attaque des lymphocytes TCD4, attaque des macrophages etc...) et c'est ça le problème. L'organisme n'arrive plus à se défendre d'abbord contre le HIV, et ensuite contre le reste des infections bénignes aux quels il est soumis.
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leopard noire
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:
d'ou tu sors qu'on vit normalement avec les poisons nommés antirétroviraux? tu devrais te renseigner sur la liste des effets secondaires!


Tous les médicaments sont a plus ou moins forte intensité des poisons. Mais je suis d'accord, on ne peut pas dire qu'on vit BIEN avec les antirétroviraux.

Citation:
Ensuite comment se fait il que un bb qui nait d'une femme seropositive ( diagnostic artificiel) ne contracte pas la maldie, et qu'on lui fasse prendre 9 mois de traitement pour rien!


La barrière placentaire est conçue pour limiter la transmission de maladie de la mère à l'enfant. En temps normal, il n'y a pas de contact sanguin direct entre le sang de la mère et celui de l'enfant, les rares fois que ce contact se produit il y a passage transmission du virus ; le risque est faible, mais il existe, c'est pourça que certains choisissent de traiter les enfants, ça s'apelle de la prévention.

Citation:

Après en avoir lu quelques uns, je suis conforté dans la volonté d'exterminations des africains par les européens par n'importe quel moyen!

je suis renforcé dans ce sentiment car hier j'ai entendu nicolas sarkozy dire qu'il y a 417 millions de jeunes africains de moins de 17 ans en Afrique! et d'un air assez inquiet.

iils savent que la richesse de l'afrique, ce sont ces hommes et femmes, outre les campagnes de stérilisation massives orchestrées sous des prétextes humanitaires, ils feront tout pour parfaire l'invasion biologique qui a commencé dès leurs arrivées sur ce continent![/b]


Tout à fait d'accord, sauf que pour prouver cela, il nous faut des arguments véridiques et sérieux Exclamation
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

egalite a écrit:
Les "dénialistes" du sida affirment soit que le virus n'existe pas, ou alors qu'il n'est pas la cause du sida. Ils comptent parmi les charlatans qui exploitent la misère et la détresse des séropositifs.


Rolling Eyes bien entendu! les charlatans ne sont pas ceux qui font prendre des médocs inutiles aux gens! Mad et qui ont élaboré un test très douteuxau plan scientifique pour imposer la thèse du sida! ah oui, dépèchez vous de classer les deux prix nobels reconnus comme étant d'éminents spécialistes parmi ces charlatans!
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

maure_84 a écrit:
le plus malheureux dans tout ceci , c est ils travaillent dures les occidentaux pour s offrir une place au soleil Very Happy incroyable!!!! un kdo empoisonne!


bon, toi t vas arrêter de rire quand je vais poster tout à l'heure Laughing Laughing Razz
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

leopard noire a écrit:
Cika a écrit:
je ne nie pas qu'il y ait un problème de maladie! notamment une déficience immunitaire ouvrant la voie à des maladies dites opportunistes!

Cependant, il faut savoir que ce qu'on appelle SIDA et le diagnostic lié est faux! les tests qui donnentlieu au diagnostic SIDA pêchent parune très grande absence de rigueur scientifique!

Le virus du SIDA n'a jamais été isolé! il n'existe pas! Par contre, qu'il y ait des maladies qui provoquent une immunodepression, ça oui!

Les medicaments qu'ont fait ingurgiter aux gens en cas de diagnostic SIDA peuvent causer la mort!

Dans les années 70, on ne soignait que les maladies qui apparaissaient! aujourd'hui, on fait croire aux gens qu'ils doivent prendre des médocs liés à une maladie imaginaire!

bref, je vais ressortir la liste de liens!
Rolling Eyes



Shocked Dire que le virus de SIDA n'existe pas, c'est faux et dangereux.
Il existe un VIRUS le VIH , qui s'attaque au système immunitaire pendant quelques années, et quand le système immunitaire est totalement affaibli, il y a apparition d'un SYNDROME (ensemble de manifestation clinique), qui se manifeste par une immunodéficience. SIDA = syndrome entrainé par le virus HIV, le virus est bien isolé.


Je n'ai pas consulté tous les liens que tu as proposé. Mais peux tu me donner les arguments qui te pousses à dire que " les tests qui donnent lieu au diagnostic SIDA pêchent par une très grande absence de rigueur scientifique " ?
Le principe du test est trés clair .Un individu infecté par le VIH, va forcément arrivé à un stade SIDA. On dépiste les anticorps anti VIH, ou la présence de protéine viral, ou mieux encore l'adn viral du VIH, et on dit que la personne va developper, ou develope un syndrome d'immunodéficence dû au virus détecté... c'est logique.

Je suis d'accord pour que toute la lumière soit faite sur l'apparition et la propagation de ce fléau qui décime nos populations. Ok le VIH/SIDA est une maladie crée par des savants fous occidentaux ça c'est avéré et prouvé scientifiquement. Mais il faut faire trés attention à toutes les théories qui circulent et qui pourrait nous porter préjudice. Confused

Pour moi ce n'est pas la compréhension de la maladie qui pose problème, car des blancs aussi sont touchés, et leurs frères sont obligés de mettre un minimum de transparence dans leur recherche. Par contre c'est l'origine de la maladie qu'ils cherchent à cacher, parce qu'ils en sont responsable. cf théorie de HOOPER.


alors, ton laeus ne fait que reprendre les sornettes qui ont donné lieu au mythe sida, bien ancré dans la mentalité des gens!



1/
Citation:
c'est l'institut pasteur qui déclara le premier avoir isolé le virus meurtrier! En janvier 83 est préparé à l'institut Pasteur une culture à partir de cellules ganglionnaires d'un malade de 33 ans. C'est cette culture qui permettra à l'équipe de l'institut pasteur d'annoncer la découverte d'un nouveau rétrovirus de la famille de lentivirus qui fut baptisé dans un premier temps lymphadenopathy associated virus.

Contrairement à ce que la propagande officielle laisse sous entendre, ce n'est pas un virus que l'équipe de l'institut pasteur avait trouvé. D'ailleurs, il ne fut jamais annoncé comme tel. Il fut simplement détecté la présence de transcriptase inverse, l'enzymze provoquant la conversion d'arn en adn. c'est cette activité de transcription inverse étant considéré à tord comme la signature exclusive d'un nouveau type de virus que l'on baptisa rétrovirus, on en déduisit que le responsable du génome venait d'être découvert.


or, une partie du génome vient de cette transcriptase inverse! en gros, c'est comme si on partait du principe que un oeil qui s'ouvre n'est pas un oeil sain et que les paupières sont le signe d'une maladie! c'est gros comme une maison, mais c'est exactement comme cela que cela se passe pour le sida! cette thèse du rétrovirus a été démontée par deux scientifiques dans la revue Virology. Le problème pour Montaignier et Gallo, c'est que ces scientifiques ont épousé la thèse de l'origine virale du Sida et qu'ils ont cluoé au pilori la méthode utilisé par gallo et Montaignier pour isoler le virus.

Notre ami Egalité evoque la conférence du Sida signé par 5000 médecins! il oublie de vous dire que le docteur Klaus Konlhein a reçu cette réponse de montagnier à la questionde savoir si le vih etait bien la cause du sida! voici la réponse que lui a fait cet emminent specialiste! il lui a été répondu que le fait d'avoir mis au point des traitments antiviraux efficaces était la preuve qu'on avait bien affaire à un virus! qu'on se le dise!

On peut avoir ICI, un autre aperçu des magouilles qui ont donné lieu à la craétion d'un mythe bien rentable!

Citation:
En France, on pense ainsi à tort que les prétentions de Gallo portent sur la découverte du sida, or l’on sait que cette question n’a jamais été l’objet d’aucun conflit entre les deux laboratoires. Cette polémique a été colportée par la presse « grand public » qui, en fait de vouloir vulgariser les batailles scientifiques, en vient à déformer la vérité au profit d’une simplification excessive et d’une « américanite aiguë ». La presse déchaînée lance, en effet, une véritable croisade contre Gallo et se fait en outre l’écho du moindre mouvement des avancées françaises vers une thérapie de la maladie ou de son vaccin, violant ainsi allègrement le protocole de publication exigée par la communication scientifique.

Les faux débats concernant l’antériorité de la découverte du sida font que cette période est marquée par une extrême irrationalité et débouchent sur un imbroglio total. Le doute plane toujours sur l’identité des deux souches à l’origine, « III-B » et « LAV/BRU ». Le procès traîne en longueur etles enquêtes s’enlisent tandis que les négociations à l’amiable piétinent dans les coulisses des ministères. En attendant, les médias français ont décidé de lapider Gallo sans autre forme de procès, en développant une polémique qui n’en est pas une, et en commentant la pseudo-compétition franco-américaine sur les recherches.

Un changement politique a permis néanmoins de débloquer la situation. Au printemps de 1986, la droite revient au pouvoir en France (première cohabitation) tandis que le secrétariat à la Santé américain change de mains aux États-Unis. C’est donc dans une atmosphère un peu plus sereine que s’élabore un compromis entre les deux pays.

Le 4 décembre 1987, un accord est signé pour le partage des royalties. Les Français renoncent au dédommagement des redevances déjà encaissées par la partie adverse ; les Américains acceptent que dans leur brevet, le nom de Montagnier soit ajouté à celui de Gallo et que les deux parties partagent à égalité les droits. Cet accord ne vaut bien sûr que sur le marché américain. En Europe, seul l’Institut Pasteur est détenteur du brevet, ce qui lui assure d’autres revenus. L’Affaire Gallo ne se termine pas pour autant.

Deux ans plus tard, le 19 novembre 1989, un article de John Crewdson paraît dans leChicago Tribuneaccusant le Pr. Gallo d’avoir bel et bien intentionnellement utilisé l’échantillon de Pasteur sans vouloir le signaler. Malgré le sérieux de sa longue enquête, Crewson n’apporte aucun élément vraiment nouveau, car finalement nul ne peut réellement répondre au mystère « LAV-HTLV-III ». Toutefois la publication de cet article connaît un retentissement inattendu au sein de l’opinion publique américaine, à tel point que deux enquêtes sont ouvertes : l’une par une commission d’enquête spéciale du NIH et l’autre par l’OSI (Office of Scientific Integrity) des NIH contre Gallo et Popovic. Les médias se déchaînent à nouveau et traquent Gallo jusqu’à l’exaspération.

A côté de ce remue-ménage, les analyses se poursuivent et l’on apprend qu’étrangement, BRU diffère aussi de la séquence génétique de LAV/BRU, échantillon envoyé au NCI en 1983. Le mystère s’épaissit autour de LAV et innocente de plus en plus Gallo.

La solution vient d’un coup de théâtre au mois de mai 1991 : de jeunes chercheurs de Pasteur découvrent par hasard que le séquençage du virus provenant de LAI correspond parfaitement au virus de Gallo. LAI aurait effectivement contaminé les échantillons de Pasteur, des Américains et des Anglais.



je m'arrète là, car j'ai donné des diens qu'on peut consulter et remontés!
Post suivant pour eventer les soit disant tests!
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

maure_84 a écrit:
Cika a écrit:
maure_84 a écrit:
le plus malheureux dans tout ceci , c est ils travaillent dures les occidentaux pour s offrir une place au soleil Very Happy incroyable!!!! un kdo empoisonne!


bon, toi t vas arrêter de rire quand je vais poster tout à l'heure Laughing Laughing Razz


tchippppppppppppppppppp! des menaces? je suis vacciner
surtout pas! le vaccin est plus menaçant que moi! il contient de l'aluminum à des doses alarmants, du mercure, du phenoxyéthanol par exemple! Wink
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:21    Sujet du message: Répondre en citant

OK Cika,

Ademttons que je sois convaincu.

Qu'est qu'on fait ? Qu'est ce qu'on dit au gens alités à l'hosto en ce moment ?
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

leopard noire a écrit:
Benny Da B' a écrit:
Cika a écrit:


le fait de détecter leur présence dans le sang ( séropositivité) montre que le corps a réagi et triomphé de la maladie. C'est une règle générale pour toutes les maladies, sauf pour le sida comme par hasard!



Bon va jusqu'au bout que je te suive clairement...tu veux dire que les gens qu'on diagnosique comme seropo ne sont en fait pas malade ? Tu veux dire qu'ils n'ont rien?


MAMA MIA. C'est archi faux.
Détecter des anticorps d'une maladie, prouve une seule chose : ça prouve que l'individu à été en contact avec l'agent infectieux en question. ! rien d'autre parce que suite à ce contact l'organisme peut :

- soit faire des anticorps qui ne suffiront pas à controller la maladie; le patient meurent, ou bien il faut le traiter par des médicaments.

-soit faire des anticorps, qui suffiront à controler la maladie. Expl, on est en contact avec une multitude de germes infectieux, mais ont est rarement malade.

- soit mettre en place une réponse immunitaire et une défense efficace contre la maladie lors d'un contact ultérieur. Expl la varicelle, une fois qu'on l'a eu l'organisme a appris à controller le virus (.. controle efficace tant qu'on est pas immunodéficient..., sinon c'est le zona assuré...)

- soit faire des anticorps, mais controler la maladie par d'autres mécanismes immunitaires ( lymphocyte etc..)

L'originalité du HIV, c'est qu'il ne s'attaque pas à n'importe quelle cellules de l'organisme, il s'attaque au cellules du sytème immunitaire. Si la production d'anticorps n'est pas affectée, les autres mécanismes effecteurs de protection de l'organisme le sont (attaque des lymphocytes TCD4, attaque des macrophages etc...) et c'est ça le problème. L'organisme n'arrive plus à se défendre d'abbord contre le HIV, et ensuite contre le reste des infections bénignes aux quels il est soumis.


j'adore le mot originalité Laughing Laughing originalité du sida! pouahhhh

tu m'étones!








Citation:
Les CD4 sanguins sont sensés être un marqueur très important de l'immunité, l'indice que le corps est protégé par le système immunitaire ou non. C'est vraiment le chiffre que les séropositifs ont en tête -avec la charge virale-, le chiffre qui leur cause abimes d'angoisses ou sérénité. Selon la théorie officielle, le taux normal se situe entre 500 et 1600 CD4. Donc, si on tombe en dessous de 50, voir même 100, c'est la mort assurée par la multiplication de maladies bactériennes ou virales. Car on est alors à moins de 10 % du taux permettant de se défendre contre les microbes pathogènes. Comme les microbes et les virus pathogènes sont partout, et que même certains sont déjà dans le corps, impossible d'y échapper. En moins d'une semaine, on doit être mort.

Or, ce chiffre ne signifie rien. Tout simplement parce que ce qu'on mesure sont les CD4 (ou T4) sanguins. Et les CD4 sanguins ne représentent que 2 % de la quantité totale des CD4. Le reste se situe dans les tissus des ganglions. Or, les CD4 sanguins peuvent migrer vers les ganglions pour des tas de raisons : un stress, un effort physique, etc... Ce qui entraine qu'on peut passer de 500 a 100 CD4 le jour où on passse le test sanguin alors qu'en fait, les 400 manquant, sont toujours dans le corps, mais ont simplement migré vers les ganglions. Et un test fait un autre jour pourrait donner un résultat de 600 CD4. Les médecins utilisent donc un indicateur qui ne veut absolument rien dire.

Donc, quelqu'un peut avoir par exemple moins de 50 CD4 pendant des années et n'attraper aucune maladie microbienne pendant des années. C'est d'ailleurs ce qui ressort des données fournies par quelques dissidents, voir, involontairement par des opposants aux dissidents. Ils ont eu des CD4 a moins de 50. Et ils étaient en parfaite santé.

la suite ICI
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:38    Sujet du message: Re: Les théories "dissidentes" sur le Sida : le me Répondre en citant

egalite a écrit:
http://membres.lycos.fr/intoxsida/

Ce site s’adresse aux internautes qui ont pu être confrontés aux théories "dissidentes" sur le Sida. Ces théories prétendent que le VIH n’est pas responsable du Sida, que ce sont au contraire les traitements qui provoquent le Sida, qu’il ne faut pas se soigner lorsqu’on déclare la maladie, que les lobbies pharmaceutiques cherchent à empoisonner la population, que l’épidémie du Sida n’est pas aussi dramatique que ne le prétendent les autorités, etc.

Face à la prolifération de ces thèses sur Internet, il n’est pas inutile de rassembler quelques éléments contradictoires. Les personnes qui s’appliquent à diffuser les thèses "dissidentes" du Sida utilisent de multiples arguments qui peuvent déstabiliser tout un chacun. Pourtant, il est assez simple de réfuter ces thèses en mobilisant les ressources disponibles sur Internet. Mais la collecte des informations contradictoires en provenance de diverses sources demande un effort non négligeable, d’autant que les analyses les plus détaillées figurent sur des sites anglo-saxons.

Cet article est le fruit de cet effort de collecte de l’information. Si Internet est un moyen de propager les rumeurs, il est également un instrument permettant de contrer celles-ci, en donnant à tout internaute le pouvoir d’investigation.

http://membres.lycos.fr/intoxsida/
tout comme le site hoaxbuster, je note que le moyen le plus efficace d'éteindre l'incendie est de parler de Charlartanisme! quand ça ne suffit pas de faire un site à la solde des labos pharmaceutiques pour décrédibiliser ceux et celles qui contredisent la thèse officielle mercantile et fumeuse du HIV et troisèmement de tout faire pour employer des mots comme rumeurs, encore heureus, vous n'avez pas prononcé le mot secte! Laughing

Tenez pour vous, qui êtes sur ce form pour noyauterce genre de posts!

Vous evoquez la mort par sida de Mark Griffiths! il semble que vous soyez dans le secret des dieux puisque cet homme est mort dans des circonstances étranges, il s'apretait à trainer en justice les labs pharmaceutiques pour empoisonnement!


Tennez, rien que pour vous: Rolling Eyes
Citation:
Gordon Stewart
Professeur Emérite de la Santé Publique à l'Université de Glasgow.

The Sunday Times, London. 7 juin 1992.


Il se dit et s'écrit beaucoup de bêtises au sujet du VIH et du SIDA. Les critiques des articles récents dans "The Sunday Times" - qui mettent en doute l'hypothèse que le VIH soit la cause du SIDA - semblent croire qu'eux seuls tiennent le haut du pavé moral. La sécurité publique est tellement impliquée, clament-ils, que personne ne devrait se permettre de douter de leurs proclamations, sauf, éventuellement, les auteurs de journaux spécialisés.

Mais si le point de vue orthodoxe était manifestement - et tragiquement - faux? Et si ces journaux spécialisés refusaient de publier même des données vérifiables qui mettent en cause le point de vue conventionnel?

Pendant que les disputes se poursuivent concernant le VIH, on a fait croire au public que le SIDA va se propager inéluctablement à la population générale par la voie des rapports hétérosexuels, ce qui veut dire que tout être sexuellement actif serait en danger. Selon The World Health Organisation, dans son journal Global AIDS News, ce danger vaut "..non seulement pour les pays en voie de développement... mais aussi pour les pays industrialisés." Perspective terrifiante pour la santé et la survie de l'humanité.

Mais une analyse des chiffres officiels des cas de SIDA en Europe du Nord et aussi aux Etats Unis démontre que c'est précisement cette perspective qui est en erreur.

Le SIDA se limite presque exclusivement à certains groupes pratiquant des comportements leur mettant en contact continu avec des infections diverses et variées. Ces infections peuvent se manifester alors sous une forme puissante que nous appelons le SIDA. En dehors de ces groupes, il existe aussi certains accidents tragiques comme des transfusions contaminées et des bébés nés de mères qui ont développé le SIDA par voie de drogue ou d'autres comportements à risques.

Mais il n'existe aucune indication jusqu'à ce jour que cette maladie menace de se propager à la population générale du Royaume Uni. Cette constatation vaut aussi pour les Etats Unis, où le SIDA est apparu plusieurs années plus tôt, et où les victimes sont huit fois plus nombreuses qu'ici.

J'ai essayé de nombreuses fois de signaler le décalage entre ces faits et le point de vue "officiel" de la situation par une série d'articles envoyée aux plus importants journaux médicaux et scientifiques. Chacune de mes articles a été rejetée - et mon expérience n'est pas unique en son genre.

Il est proprement scandaleux que les plus grands journaux médicaux conspirent à étouffer tout désaccord avec les opinions et déclarations officielles.

Un nouvel exemple des mensonges et de la propagande que l'on veut faire avaler au public et à la profession médicale apparaît cette semaine dans le "British Medical Journal".

Une lettre éditoriale attire l'attention sur la haute (bien que diminuante) incidence d'infection VIH parmi les utilisateurs de drogue à Edimbourg, une situation qui est connue maintenant depuis plusieurs années. Mais la lettre ne dit pas que, selon les statistiques officielles, il n'y a eu aucun nouveau cas d'infection VIH parmi les femmes pendant tout le mois d'avril, ni à Edimbourg, ni sur l'ensemble du territoire de l'Ecosse. Il n'y a eu que quatre cas parmi les hommes - deux homosexuels, un utilisateur de drogues, l'autre avec un partenaire à l'étranger.

Voici, à petite échelle, l'image du développement du SIDA pour l'ensemble du Royaume Uni, où il n'y a eu que 112 nouveaux cas en avril, une incidence de 1 sur 500,000. C'est l'équivalent de 1 cas parmi la clientèle de 300 médecins généralistes, sauf peut-être à Londres, qui regroupe 70% des cas de SIDA au Royaume Uni, principalement dans trois ou quatre quartiers bien définis.

Depuis 1982, année où le SIDA a fait son apparition au Royaume Uni, jusqu'à fin avril 1992, le total des cas est de 5,894, dont 5,523 (94%) hommes. Des 371 femmes (6%) enregistrées comme des cas de SIDA, seulement 24 (1 femme sur 750,000) ne se trouve pas dans des groupes à risques. C'est loin d'être une épidémie. En fait, il s'agit d'une maladie assez rare, bien que douloureuse pour le pays en termes humains et aussi financières (un coût de 100,000 par cas).

Les critiques pourraient rétorquer que ces chiffres minimaux représentent tout de même l'embryon d'une épidémie qui menace notre avenir. Mais cet avenir reste indéfini, puisque le temps d'incubation entre l'infection et l'éclosion de la maladie ne cesse d'être repoussé - généralement estimé pour l'instant entre 10 et 15 ans, d'autres disent plutôt 30 ans, puisque tellement de sujets VIH-positive restent en bonne santé. La situation devient ridicule.

Plus précisément, les critiques négligent la vision de l'avenir fourni par la situation à New York City, où en octobre dernier, il a été répertorié 35,392 cas par une surveillance compréhensive depuis 1982. 29,992 des ces cas (85%) étaient des hommes. Des 5,400 cas parmi les femmes, 4,774 (89%) se trouvaient dans des groupes à hauts risques, et seulement 27 (0.5% des cas, ou 1 sur 100,000 femmes) parmi la population à moindre risque. Il convient de noter que New York City est un épicentre du SIDA, regroupant 20% de tous les cas aux Etats Unis.

Des informations sur la situation à New York sont plus détaillées que celles concernant Londres. Elles démontrent que 94% des cas de SIDA concernent les groupes à risques, et que parmi ceux-ci, 13% sont des hommes souffrant du sarcome de Kaposi - condition qui peut se produire même chez les homosexuels jeunes sans VIH, un fait qui est maintenant reconnu même par l'orthodoxie médicale - et 57% sont diagnostiqué avec une pneumonie due à la même parasite (Pneumocystis carinii) qui a particularisé les premiers cas de SIDA.

L'épidémie est sans doute le produit de certaines formes de comportements à risque. A ses débuts à New York et en Californie, le SIDA a été identifié à cause de son apparition uniquement dans certaines communautés d'homosexuels et de bisexuels masculins et d'utilisateurs de drogue.

Les hommes dans ces communautés, qui n'étaient pas typiques de tous les homosexuels, pratiquaient des rapports anaux et diverses autres formes d'activités traumatiques para-sexuelles avec des partenaires multiples, principalement dans des saunas où, par définition, toutes les infections présentes étaient partagées.

Les drogues ont aussi joué leur rôle, y compris les drogues immunosuppresseurs tels des nitrites (les poppers, en vente libre à Londres) et des antibiotiques destinés à l'auto-traitement des MST omniprésents.

Les bisexuels faisant partie de ces communautés ont transmis les infections à leurs partenaires féminins, qui, hormis les utilisatrices de drogues et les victimes de transfusion contaminées, ont été les seules à être touchée par le SIDA.

L'autre groupe à risque comporte des utilisateurs de drogues des deux sexes, qui sont touchés par des infections incontrôlables parce qu'ils se servent de drogues contaminées, partagent des seringues, et, souvent, vivent dans des conditions très peu hygiéniques. C'est dans ces deux groupes où le SIDA a commencé, et continue de sévir.

Quand j'ai pris ma retraite en 1983, le World Health Organisation m'a demandé d'examiner les aspects comportementaux et sociaux des maladies transmissibles et leur impact sur le planning familial et d'autres programmes. Ce qui m'a mené tout droit vers le SIDA.

Des informations fournies par les milieux concernés démontraient clairement que le SIDA se propageait à une vitesse alarmante à l'intérieur de ces groupes à risque, mais très rarement à l'extérieur. Des prévisions basées sur ces informations ont donné des résultats qui sont assez conformes à l'évolution réelle de la maladie - et beaucoup plus précis que les prévisions épidémiologiques fournis par les comités gouvernementaux sur le SIDA, par le Health Education Authority, et par bien d'autres experts et autorités.

Ils démontrent, par exemple, que sur la base des donnés disponibles en 1989, il a été possible de prévoir 1,326 nouveaux cas de SIDA pour le Royaume Uni en 1991 - et non les 3,690 cas (chiffre déjà réduit d'un calcul antérieur) prévu par le Cox Committee, conseillers officiels du gouvernement. Le chiffre finale des nouveaux cas en 1991, répertorié par l'excellente unité de surveillance de la Santé Publique, était de 1,370.

Le modèle simple sur lequel j'ai basé mes calculs fonctionne aussi pour New York, prévoyant correctement un cumul jusqu'à ce jour d'à peu près 40,000 cas.

Une des raisons pour les erreurs dans le point de vue officiel est l'idée reçue que le VIH était un nouveau virus qui allait fatalement se propager à la population générale.

Il y a, en effet, une corrélation certaine entre le VIH et le SIDA, mais le SIDA est plus que le VIH seulement. Le Professeur Peter Duesberg, et plus récemment, le Professeur Luc Montaigner, chef de l'équipe qui a été le premier à isoler le VIH, ont démontré que ce rétrovirus seul n'aura pas la force de tuer les cellules du système immunitaire.

L'hypothèse qui veut que le VIH soit la seule cause du SIDA ne correspond pas à la réalité clinique et épidémiologique.

Ce qui ne justifie aucune complaisance. Comme les autres maladies sexuellement transmissibles, le VIH est une indicateur de comportements à hauts risques. Le virus a aussi la puissance de créer des maladies dans le système lymphatique, et pourrait contribuer à un état d'auto-immunité dans lequel les défenses normales contre l'infection seraient déstabilisées. Mais les infections qui aboutissent à des maladies graves et la mort du SIDA peuvent survenir indépendamment du VIH.

Dans le Royaume Uni et des pays similaires, le SIDA est une maladie prévisible, principalement crée par l'homme à cause du développement sans précédent dans les années 70 de l'utilisation de drogues et des comportements sexuels qui couraient toutes sortes de risques d'infections de la bouche, l'oesophage, le poumon, l'intestin grêle, l'anus, les organes génitaux et le système circulatoire. Des drogues addictives provoquent de sérieux dommages aux défenses et à la vitalité du corps, tout comme des défauts d'immunité parmi beaucoup de membres de ces groupes à risques.

En considérant le SIDA comme une nouvelle infection virale qui menace tout le monde, et en évitant d'appliquer aux comportements à risque des sanctions sociaux, des recherches de contacts et du franc-parler que l'on applique aux autres maladies infectieuses et dangereuses, les organisations de la santé publique ont permis la continuation de tels comportements.

En même temps, par leurs déclarations inquiétantes faisant croire que tout le monde était à risque, ils ont répandu une angoisse inutile parmi des millions de gens, y compris ceux qui sont VIH-positif.

Cet article sera sans doute la cible d'une nouvelle critique furieuse de la part de l'orthodoxie médicale. Mon dernier mot sera pour eux. Je les demanderais, d'abord, de reconnaître l'extrême danger que représente l'ensemble des comportements à risque dont il est question plus haut.

Et deuxièmement, de réfléchir au danger supplémentaire qui consiste à ignorer, mépriser et supprimer des données vérifiables qui appartiennent au public, dont la compréhension et la coopération sont essentielles dès lors que l'on cherche à contrôler cette maladie crée par l'homme et qui menace la moitié la plus jeune de la population de la terre.
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:40    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
OK Cika,

Ademttons que je sois convaincu.

Qu'est qu'on fait ? Qu'est ce qu'on dit au gens alités à l'hosto en ce moment ?
Shocked

pourquoi c'est à moi que tu poses cette question? Wink Very Happy
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

ah , site en Français avec des liens scientifques! pas des rumeurs hein comme monsieur Egalité tente de faire croire:

http://www.sidasante.com/


Si il y a un truc qui m'enerve au plus haut point, c'est qu'on dise que je mentes! Evil or Very Mad Rolling Eyes
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:
Benny Da B' a écrit:
OK Cika,

Ademttons que je sois convaincu.

Qu'est qu'on fait ? Qu'est ce qu'on dit au gens alités à l'hosto en ce moment ?
Shocked

pourquoi c'est à moi que tu poses cette question? Wink Very Happy


Ben c'est quand meme la moindre des choses...ou tu veux nous emmener en démontrant que le SIDA n'existe pas, ou je sais pas quoi d'autres.

Que fait on avec les malades, c'est la seule question qui m'interesse pour le moment.
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

leopard noire a écrit:
Cika a écrit:
d'ou tu sors qu'on vit normalement avec les poisons nommés antirétroviraux? tu devrais te renseigner sur la liste des effets secondaires!


Tous les médicaments sont a plus ou moins forte intensité des poisons. Mais je suis d'accord, on ne peut pas dire qu'on vit BIEN avec les antirétroviraux.

Citation:
Ensuite comment se fait il que un bb qui nait d'une femme seropositive ( diagnostic artificiel) ne contracte pas la maldie, et qu'on lui fasse prendre 9 mois de traitement pour rien!


La barrière placentaire est conçue pour limiter la transmission de maladie de la mère à l'enfant. En temps normal, il n'y a pas de contact sanguin direct entre le sang de la mère et celui de l'enfant, les rares fois que ce contact se produit il y a passage transmission du virus ; le risque est faible, mais il existe, c'est pourça que certains choisissent de traiter les enfants, ça s'apelle de la prévention.

Citation:

Après en avoir lu quelques uns, je suis conforté dans la volonté d'exterminations des africains par les européens par n'importe quel moyen!

je suis renforcé dans ce sentiment car hier j'ai entendu nicolas sarkozy dire qu'il y a 417 millions de jeunes africains de moins de 17 ans en Afrique! et d'un air assez inquiet.

iils savent que la richesse de l'afrique, ce sont ces hommes et femmes, outre les campagnes de stérilisation massives orchestrées sous des prétextes humanitaires, ils feront tout pour parfaire l'invasion biologique qui a commencé dès leurs arrivées sur ce continent![/b]


Tout à fait d'accord, sauf que pour prouver cela, il nous faut des arguments véridiques et sérieux Exclamation


chiche

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The Tuskegee Syphilis Experiment

Mondialisation. L’Afrique, cobaye à OGM


http://alternativelibertaire.org/index.php?dir=journal/al129&page=129_12.htm&n=1

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Cika
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
Cika a écrit:
Benny Da B' a écrit:
OK Cika,

Ademttons que je sois convaincu.

Qu'est qu'on fait ? Qu'est ce qu'on dit au gens alités à l'hosto en ce moment ?
Shocked

pourquoi c'est à moi que tu poses cette question? Wink Very Happy


Ben c'est quand meme la moindre des choses...ou tu veux nous emmener en démontrant que le SIDA n'existe pas, ou je sais pas quoi d'autres.

Que fait on avec les malades, c'est la seule question qui m'interesse pour le moment.
ou je veux emener qui? Very Happy

ma parole, c'est le monde a l'envers! Rolling Eyes
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egalite
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:
ah , site en Français avec des liens scientifques! pas des rumeurs hein comme monsieur Egalité tente de faire croire:

http://www.sidasante.com/

Si il y a un truc qui m'enerve au plus haut point, c'est qu'on dise que je mentes! Evil or Very Mad Rolling Eyes


Mark Griffiths, animateur de ce site est mort du sida en 2004, comme plusieurs autres «dénialistes» qui refusaient de prendre un traitement antirétroviral.

Les liens cités ne sont pas «scientifiques», même si certains adoptent un jargon scientifique et citent des références obscures et marginales de la littérature «dénialiste».

La vraie question: que devons-nous faire pour survivre à cette épidémie, et pour aider les personnes malades à se soigner et vivre dans la dignité?
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leopard noire
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Cika"]
leopard noire a écrit:
Benny Da B' a écrit:
Cika a écrit:


le fait de détecter leur présence dans le sang ( séropositivité) montre que le corps a réagi et triomphé de la maladie. C'est une règle générale pour toutes les maladies, sauf pour le sida comme par hasard!



Bon va jusqu'au bout que je te suive clairement...tu veux dire que les gens qu'on diagnosique comme seropo ne sont en fait pas malade ? Tu veux dire qu'ils n'ont rien?


MAMA MIA. C'est archi faux.
Détecter des anticorps d'une maladie, prouve une seule chose : ça prouve que l'individu à été en contact avec l'agent infectieux en question. ! rien d'autre parce que suite à ce contact l'organisme peut :

- soit faire des anticorps qui ne suffiront pas à controller la maladie; le patient meurent, ou bien il faut le traiter par des médicaments.

-soit faire des anticorps, qui suffiront à controler la maladie. Expl, on est en contact avec une multitude de germes infectieux, mais ont est rarement malade.

- soit mettre en place une réponse immunitaire et une défense efficace contre la maladie lors d'un contact ultérieur. Expl la varicelle, une fois qu'on l'a eu l'organisme a appris à controller le virus (.. controle efficace tant qu'on est pas immunodéficient..., sinon c'est le zona assuré...)

- soit faire des anticorps, mais controler la maladie par d'autres mécanismes immunitaires ( lymphocyte etc..)

L'originalité du HIV, c'est qu'il ne s'attaque pas à n'importe quelle cellules de l'organisme, il s'attaque au cellules du sytème immunitaire. Si la production d'anticorps n'est pas affectée, les autres mécanismes effecteurs de protection de l'organisme le sont (attaque des lymphocytes TCD4, attaque des macrophages etc...) et c'est ça le problème. L'organisme n'arrive plus à se défendre d'abbord contre le HIV, et ensuite contre le reste des infections bénignes aux quels il est soumis.

j'adore le mot originalité Laughing Laughing originalité du sida! pouahhhh

tu m'étones!


Citation:
Les CD4 sanguins sont sensés être un marqueur très important de l'immunité, l'indice que le corps est protégé par le système immunitaire ou non. C'est vraiment le chiffre que les séropositifs ont en tête -avec la charge virale-, le chiffre qui leur cause abimes d'angoisses ou sérénité. Selon la théorie officielle, le taux normal se situe entre 500 et 1600 CD4. Donc, si on tombe en dessous de 50, voir même 100, c'est la mort assurée par la multiplication de maladies bactériennes ou virales. Car on est alors à moins de 10 % du taux permettant de se défendre contre les microbes pathogènes. Comme les microbes et les virus pathogènes sont partout, et que même certains sont déjà dans le corps, impossible d'y échapper. En moins d'une semaine, on doit être mort.

Citation:

Or, ce chiffre ne signifie rien. Tout simplement parce que ce qu'on mesure sont les CD4 (ou T4) sanguins. Et les CD4 sanguins ne représentent que 2 % de la quantité totale des CD4. Le reste se situe dans les tissus des ganglions. Or, les CD4 sanguins peuvent migrer vers les ganglions pour des tas de raisons : un stress, un effort physique, etc... Ce qui entraine qu'on peut passer de 500 a 100 CD4 le jour où on passse le test sanguin alors qu'en fait, les 400 manquant, sont toujours dans le corps, mais ont simplement migré vers les ganglions. Et un test fait un autre jour pourrait donner un résultat de 600 CD4. Les médecins utilisent donc un indicateur qui ne veut absolument rien dire.

Donc, quelqu'un peut avoir par exemple moins de 50 CD4 pendant des années et n'attraper aucune maladie microbienne pendant des années. C'est d'ailleurs ce qui ressort des données fournies par quelques dissidents, voir, involontairement par des opposants aux dissidents. Ils ont eu des CD4 a moins de 50. Et ils étaient en parfaite santé.

la suite ICI



Oui, original. Peu d'agent infectieux s'attaque directement au système immunitaire.

Je n'ai jamais dis que le taux de LTCD4 était un marqueur d'infection. On ne peut pas dire que quelqun est infecté parce que son taux de T4 est faible, par contre pour un individu dont l'infection est avérée, un faible taux est un marqueur de gravité. J'ai dis que attaquer les LTCD4, c'est attaquer le coeur du système immunitaire. Et que ce n'est pas parce qu'on possède des anticorps d'une maladie, qu'on va en guérir, ou qu'on en guéri.
Mais puisque tu veux rentrer dans des détails que tu ne maitrise pas allons y... Oui, les TCD4 circulant sont minoritaires, parmis les LTCD4 totaux. Mais, il a été démontrer que lors de la primo infection, il y a une déplétion massive des LTCD4 des organes lymphoides, où ils sont majoritaires, en particuliers ceux du tube digestif; d'ailleur l'ampleur de cette destrction initiale contiditionne l'évolution de la pathologie.

Je te conseille un truc. Ouvres un livre d'immunologie et renseignes toi sur le fonctionnement du système immunitaire humain, ça te permettra de juger de la pertinence des arguments que tu trouves dans tes sources.


Dernière édition par leopard noire le Jeu 22 Juin 2006 18:06; édité 1 fois
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leopard noire
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006 18:02    Sujet du message: Répondre en citant

Cika a écrit:
Citation:

Après en avoir lu quelques uns, je suis conforté dans la volonté d'exterminations des africains par les européens par n'importe quel moyen!

je suis renforcé dans ce sentiment car hier j'ai entendu nicolas sarkozy dire qu'il y a 417 millions de jeunes africains de moins de 17 ans en Afrique! et d'un air assez inquiet.

iils savent que la richesse de l'afrique, ce sont ces hommes et femmes, outre les campagnes de stérilisation massives orchestrées sous des prétextes humanitaires, ils feront tout pour parfaire l'invasion biologique qui a commencé dès leurs arrivées sur ce continent![/b]


Tout à fait d'accord, sauf que pour prouver cela, il nous faut des arguments véridiques et sérieux Exclamation


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http://alternativelibertaire.org/index.php?dir=journal/al129&page=129_12.htm&n=1

François-Xavier Verschave "La françafrique" Twisted Evil[/quote]

Ce n'est pas moi que tu va initier à la découverte de la guerre bactériologique contre les noirs, et à la france afrique non plus!
Donc je me repette : je suis d'accord avec toi sur le fait que dans l'expansion du VIH (sa création, sa propagation) , il y a volonté d'exterminer les noirs. Mais seulement les preuves dont tu te sers ne tiennent pas ! Je réitère donc mon conseille, consultes un livre d'immunologie, pour pouvoir juger de la pertinance des arguments avancés par tes sources. Parce que lorsque c'est faux, ça dessert notre combat.. CAD, nous demandait de faire preuve de rigueur scientifique, c'est primordial Exclamation
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Cika
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MessagePosté le: Ven 23 Juin 2006 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

1- Harper's Magazine (mars 2006) :
" Out of control : AIDS and the corruption of medical science "
http://www.harpers.org/OutOfControl.html


2- The Business (mai 2006) :
The circular reasoning scandal of HIV testing ""



3- " Afrique - Soigner la pauvreté avec des drogues toxiques "
http://www.sidasante.com/journal/scheff3.htm
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Ven 23 Juin 2006 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

OK les gars, vous etes forts mais vous répondez toujours pas à la question:

C'est quoi alors cette maladie qui décime les gens si c'est pas le SIDA ?

Comment on la gère ? (prévention ? dépistage ? Soins ? )
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Ven 23 Juin 2006 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Il n'y a pas que les pauvres mal nourris qui meurent du SIDA....et que dire des malades en occident alors dans des contextes sécurisés ?
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leopard noire
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

ikié a écrit:

Si le sida etait vraiment ce qu'on nous a decris, il n' yaurait plus aucun africain en vie! combien de personnes utilisent les preservatifs là bas immagine donc la roulotte russe. On ne meurt pas de sida on meurt de ce qu'on appelle couramment les maladies opportunistes tel que la tuberculose etc...Il n' y a donc pas une maladie qui decime les gens mais des maladies qu'on attribut curieusement au vih, qui lui même est le fait de la presence des anticorps dans l'organisme, c'est cet aspect des choses qui fait qu'il y a des dissidents contre la thèse du sida.
Suis mon regard pour dire les choses autrement. si tu as la malaria et que tu es mal nourrit, tu auras certainement une defence immunitaire affaiblit et si part la suite tu decedes on dira probablement que tu es mort du sida sans avoir fait un quelquonque test voilà comment en occident on procède pour qualifier cette "pandemie" en Afrique.


... Lorsqu'on meure de maladies opportunistes, on meure d'un Syndrome d'Immuno Déficience.
Un SID, peut être :
- soit congénital ( maladies génétiques ) comme c'est le cas pour les bébés bulles, et c'est trés rare.
- soit provoqué par des traitements immunosupresseurs (contre les rejets de greffes, ou dans les thérapies contre certains cancer)
- soit Acquis... lorsque l'on est contaminé par un ceratin virus attaquant le système immunitaire par expl... mais si tu as une autre explication pourquoi pas, je suis tout ouïe vraiment.

Donc les maladies génétiques étant trés rares et se manifestant dès la naisssance, la majeur partie des gens qui meurent de maladies opportunistes, meurent d'un Syndrome d'Immuno Déficience Acquis = SIDA Rolling Eyes c'est pourtant simple ...
En plus après avoir consulté quelques liens proposé, j'ai pas eu l'impression que la contreverse ce trouvait à ce niveau là.

Pour la malnutrition maintenant : je te signale qu'il n' y a pas que les pauvres qui meurent de Sida, au contraire. Beaucoup d'hommes politiques, ou autres patrons aux moeurs douteuses sont touchés. Alors eux aussi meurent de malnutrition ? Tu vas peut être répondre qu'ils meurent des trithérapies... mais quand la maladie est apparue, et qu'il n' y avait pas encore de traitements, on est d'accord que les Sidéens riches ne mourraient ni de malnutrition, ni de trithérapie au moins ?

J'ai consulté ce lien ci http://www.sidasante.com/themes/isolement/scielen1.htm , et ce que disent ces scientifiques n'a rien avoir avec ça :
Citation:
Il n' y a donc pas une maladie qui decime les gens mais des maladies qu'on attribut curieusement au vih, qui lui même est le fait de la presence des anticorps dans l'organisme, c'est cet aspect des choses qui fait qu'il y a des dissidents contre la thèse du sida.

Il remette en cause les conditions de la découverte du virus, et la façon de le dépister. Mais ce que tu dis là sont tes propres conclusions, ou les conclusions de personnes, qui ne sont pas du domaine.
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

ikié a écrit:
Tu y vois rien Laughing Rolling Eyes Evil or Very Mad Je te parle de la malnutrition parceque c'est ça qui tue beaucoup plus en Afrique et qu'on nomme par la suite sida , le vih concerne plus de 48 maladies tu " y vois rien" Rolling Eyes Shocked Je ne vais plus me repèter ce sont les maladies dis opportunistes qui tuent et non le vih. le vih c'est pas une petite bête..., ça veut dire qu'il y a des anticorps dans ton sang, sache que même un furoncle peut activer les anticorprs. Tu y vois rien Question :roll:beuhhhhh


Je trouves que ce genre d'humour "y voit rien" et tout... assez bas Confused

Benny Da B' a écrit:
Il n'y a pas que les pauvres mal nourris qui meurent du SIDA....et que dire des malades en occident alors dans des contextes sécurisés ?

Tout compris. Smile
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Anti-African_protests
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Domine ta peur et tu seras plus fort que la mort
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

ikié a écrit:
Quelle est ce virus qui a lui tout seul englobe une cinquantaine de maladies?


Réponse : un virus qui détruit le système immunitaire
(système de protection de l'organisme, qui quand il fonctionne protège des maladies dites opportunistes )

Encore une fois, les thèses dissidentes émises par des scientifiques, ne portent même pas sur cette question là.

PS: une vidéo pas mal qui explique comment les savants fous occidentaux ont fait passer le SIV (virus d'immunodéficience siemien ) des chimpanzés à l'homme, lors de campagne de vaccination test en RDC. Mad

http://www.piankhy.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=25&forum=3
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 21:32    Sujet du message: Répondre en citant

ikié a écrit:
leopard noire a écrit:
ikié a écrit:
Quelle est ce virus qui a lui tout seul englobe une cinquantaine de maladies?


Réponse : un virus qui détruit le système immunitaire
(système de protection de l'organisme, qui quand il fonctionne protège des maladies dites opportunistes )

Encore une fois, les thèses dissidentes émises par des scientifiques, ne portent même pas sur cette question là.


Quand on declare quelqu'un seropositif cela signie qu'il y a des anticorps dans son sang et non un quelconque virus. L'organisme crée des anticorps, quand il est malade ces anticorps seront attribués à une cinquantaine de maladie en ce qui concerne le sida du jamais vue c'est ainsi que l'orthodoxie du sida fais avaler les couleuvres. Le vih c'est un peu l'histoire de l'oeuf et la poule Arrow

Les dissidents du sida sont boycottés dans les medias Confused aucun debat contradictoire, curieux quand onest sûr de soi.

"Pasteur" a sauvé des vies pour des prunes, alors que depuis des decenies des milliards sont engloutis pour le sida et toujours rien à l'horizon on peut légitimement se poser des questions, avec des gens comme vous "Gallo" peut dormir tranquillement, lui à ce jour est devenu milliardaire l'ecroquerie peut continuer:!: Exclamation Exclamation Exclamation


et encore, Pasteur est un menteur ! voici un lien qui raconte une autre fumisterie scientifique! y en a qui feraient mieux de se réveiller! Car les vaccins sont du pain béni pour organiser des épidémies massives en Afrique voire même des campagnes de stérilisation massives comme on l'a vu au Nigéria!

Mad Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Dim 25 Juin 2006 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quand on declare quelqu'un seropositif cela signie qu'il y a des anticorps dans son sang
VRAI
Citation:
...et non un quelconque virus
FAUX. L'organisme peut produire des anticorps anti protéines virales ; donc qd on déclare quelqun séropositif pour un virus, c'est que la personne est contaminé par ce virus.


Citation:
L'organisme crée des anticorps, quand il est malade
VRAI
Citation:
....ces anticorps seront attribués à une cinquantaine de maladie en ce qui concerne le sida
FAUX, ce n'est absolument pas le raisonment qui est tenue. Le raisonnement est : qui possède des anticorps antiVIH, a été en contact avec ce virus ( qui détruit le système immunitaire), et donc arrivera à un moment donné, à un syndrome d'immuno déficience.

Citation:
...du jamais vue c'est ainsi que l'orthodoxie du sida fais avaler les couleuvres

Les couleuvres c'est toi qui les crée, puisque manifestement, tu prêtes des intentions ou des raisonements si j'ose dire.

Citation:
Le vih c'est un peu l'histoire de l'oeuf et la poule Arrow Les dissidents du sida sont boycottés dans les medias Confused aucun debat contradictoire, curieux quand onest sûr de soi


C'est vrai et c'est dommage. Pour moi parmis ces thèses dissidentes il y a des fausses, et des scientifiques qui se posent des questions
Mais fait gaffe, on risque de t'inviter toi, comme t'es assez facile à descendre ... Les vrais dissidents qui ont des arguments scientifiques risque d'être discrédités et le débat sera encore plus mort qu'à l'heure actuelle. Confused


ikié a écrit:

"Pasteur" a sauvé des vies pour des prunes, alors que depuis des decenies des milliards sont engloutis pour le sida et toujours rien à l'horizon on peut légitimement se poser des questions, avec des gens comme vous "Gallo" peut dormir tranquillement, lui à ce jour est devenu milliardaire l'ecroquerie peut continuer:!: Exclamation Exclamation Exclamation


Je ne sais pas qui est Gallo, un pote à toi ?
En tout cas, avec des gens comme toi certains frères vont continué à parler du sida comme d'une maladie floue, qui apparait comme ça (cf ton image de l'oeuf et de la poule), parce qu'ils sont pauvres, au lieu de prendre leur responsabilité pour préserver leur santé. Certains vont continué à penser que c'est une histoire de sorcellerie, au lieu de mettre en cause les conditions sanitaires de certains hopitaux, qui favorise l'expansion de cette maladie transmissible par le sang.
C'est irresponsable, voire criminel, et non constructif.

Encore une fois. Je vois un décalage entre tes conclusions, et les quelques théses dissidentes que j'ai lues, que je considère comme des questions posées. Mais pas comme des réponses. La réponse qu'on attends c'est qu'est ce qui cause ce syndrome d'immunodéficience acquis. Si c'est pas le HIV ok . Mais c'est quoi ?

De toute façon, le fait est que les gens qui par les méthodes actuelles sont révélés séropositifs au HIV, finissent par mourrir d'un syndrome d'immunodéficience, et que c'est une MST, et que c'est transmissible par le sang.
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