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Parlez vous du problème noir avec vos collègues blancs ?

 
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HALAIN
Grioonaute 1


Inscrit le: 09 Avr 2005
Messages: 171

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 10:29    Sujet du message: Parlez vous du problème noir avec vos collègues blancs ? Répondre en citant

Bonjour,
Nous discutons entre nous, sur grioo , donc entre noirs essentiellement , du problème noir , de l'esclavage , des mensonges de la société francaise.

Mais avez vous essayé d'aborder tous ces sujets avec vos collègues francais blancs ? Quels resultats obtenez vous ? Arrivez vous à ouvrir le débat , à provoquer des réactions ?

Je vais vous fais part de mon expérience. Depuis les émeutes de banlieue , j'envoie régulièrement à mes collegues ( tous blancs et ingénieurs ) des mails sur l'esclavage , la banlieue , les discriminations , etc . Mes mails se heurtent à un mutisme total de leur part . Ils sont paralysés , n'osent pas me répondre par mail ni aborder le sujet à table à midi . Quand , profitant de l'actualité , j'aborde le sujet à table , ils sont incapables de m'apporter le moindre argument , essaient de s'en sortir avec des pirouettes ou des mauvaises blagues ou le classique " les américains ont fait comme nous ,etc etc " . La seule exception est un collègue , plus agé que les autres , de gauche , qui lit au lieu de regarder TF1 , avec qui je discute librement de ces sujets ( on l'appellera Gilles ).

Lisez les mails que j'ai echangé avec l'unique collègue qui a osé répondre par écrit à l'un des mails que je leur envoie depuis bientot un ans . Leurs réposnes sont tres instructives :

* Je leur parle de génocides planétaires, sur plusieurs siècles , et lui me dit que ce sujet lui donne mal à la tete
* plutot que d'ouvrir la discussion , il la ferme en me proposant de retourner sur ma planète
* Leur mutisme prouve qu'ils sont conscients de leurs responsabilités mais qu'ils ont choisi de ne pas assumer


Et les personnes dont je vous parle sont ingenieurs BAC + 5 minimum . Imaginez ce qui se passe dans la tete de ceux qui sont encore moins cultivés !!!!

Et vous ??

Avez vous essayé d'aborder tous ces sujets avec vos amis ou collègues francais blancs ? Quels resultats obtenez vous ? Arrivez vous à ouvrir le débat , à provoquer des réactions ?

Halain

[Edité par Grioo]
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hugobenji
Grioonaute 1


Inscrit le: 26 Déc 2005
Messages: 186

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 11:02    Sujet du message: Re: Parlez vous du problème noir avec vos collègues blancs Répondre en citant

HALAIN a écrit:

Et les personnes dont je vous parle sont ingenieurs BAC + 5 minimum . Imaginez ce qui se passe dans la tete de ceux qui sont encore moins cultivés !!!!


Je crois que tu confonds éducation et culture, tu peux être un Bac + 12, expert dans ton domaine (quoique, beaucoup réussissent en ne faisant que copier) et un parfait ignorant dans d'autres domaines, et inversement ne pas avoir fait beaucoup détudes et être trés cultivé dans bcp de domaines.

Pour répondre à ta question, je l'ai fait mais plus maintenant, car je me suis rendu compte que cela ne sert à rien, nos problémes c'est à nous de les régler entre nous.


Dernière édition par hugobenji le Jeu 07 Sep 2006 11:05; édité 1 fois
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Maryjane
Super Posteur


Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 3244
Localisation: Derrière toi

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'il soit ingénieux - encore moins prudent - de retranscrire ici sur le web les mails que tu envoies à tes collègues.

De plus, les assaisonner de ce type d'intervention telle une agression fera (fait peut-être déjà) qu'à terme on te prendra plus pour un clown égaré que quelqu'un qui souhaite appeler l'attention des autres sur les problèmes de sa communauté, qui plus est sur son lieu de travail.

L'une de mes meilleures amies est blanche (et ancienne collègue de surcroît) ; si j'avais opéré de cette façon avec elle, les échanges se seraient barrés en sauce dès la 5ème minute.

Alors sur ton lieu de travail... Rolling Eyes.
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Yugo2Bakel
Bon posteur


Inscrit le: 02 Déc 2004
Messages: 698

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

...

Dernière édition par Yugo2Bakel le Jeu 15 Mai 2008 18:15; édité 1 fois
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Cika
Grioonaute régulier


Inscrit le: 13 Jan 2006
Messages: 382
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

Surprised Halain, le monde est petit!

tu prends un grand risque et je sais de quoi je parle:

a moins que tu sois le chef, ils te feront le plus de crasse possibles à la première occasion

et pour l'avoir expérimenté après y avoir été incrédule, ça bne sert à rien de discuter de ça avec les blancs!
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Thomas Sankara.

--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".

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Blackjak
Grioonaute 1


Inscrit le: 01 Déc 2005
Messages: 262
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

HALAIN

Effectivement, il est possible que tes collegues aient assimilés tes mails a une sorte d'agression plutot qu'a un information.
...remarque, peut être avais tu déjà essayé d'en parler en face avec eux et sans obtenir de resultat Rolling Eyes

Si sur la forme tu est critiquable, sur le fond je suis tout a fait d'accord avec toi !!

Parler colonialisme, esclavage, discrimination, de la cause noire a des blancs est trés difficile !!!! La plupart du temps, ils repondent par des clichés type : Vous ne faites que vous plaindre, vous ne cherchez pas a avancer ou bien ce que l'on dit a la télé est entierement vrai etc ...
Soit on se prend un mur de mutisme en pleine face qui veut dire je cherche pas a te comprendre et tes "problemes de black" ne regardent que toi.

On n'est pas au bout de nos surprises : avec des amis ou des collegues, les discussions sur "le probleme noir" finissent tjrs en cahuète !

Forcement imcompris, on en fait un vrai "probleme" de noirs et apres c'est les mêmes personnes qui vont venir nous chier dans les bottes en nous accusant de communautarisme. Rolling Eyes

Moi j'ai arreter les debats stériles mais j'envoi a mes collegues des mails "Pour infos" avec des articles sur les sujets liés a notre histoire où a l'actualité afin qu'ils puissent avoir un autre point de vue !!
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Benny Da B'
Super Posteur


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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Aussi triste que ce constat perso puisse paraitre, mon expérience me dit qu'il faut plutot chercher un "intermédiaire" blanc SadSad.

C'est d'ailleurs pareil dans toute entreprise de modification sociale d'un comportement dans les sociétés humaines.

Quand je dis intermédiaire je veux pas dire quelqu'un qui parle à ta place mais quelqu'un qui peut appuyer ce que tu dis.

C'est à dire qu'il faut repérer un qui est sensible à ce que tu dis et travailler sur lui. Car si ton discours est relayé et appuyé par un blanc alors dans la tête des autres ca devient moins une problématique de "noir communautariste".

Ca les amène à se poser la question : "Mais qu'est ce que lui a capté et que nous on a râté?" Ca les titille je dirais.

Il faut donc chercher le cheval de troie plutôt que l'entrée en force.

C'est ma petite expérience là dessus.

Et comme toute, c'est ultra-relatif sur le ou ? le Quand ? le comment ? le avec qui ?

Bref, bon courage quand même ! Wink
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Burning Spear
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

La dernière chose à faire, c'est d'envoyer des mails. Soit tu leur en parles, à supposer qu'il y a de quoi parler, que ce ne soit pas un raciste, soit tu passes ton chemin. En fait, je pense que ça sert à rien d'en parler.
Les types que ça intéresse viendront t'en parler eux-même. Pas toujours pour de bonnes raisons d'ailleurs, ça peut-être aussi pour se soulager la conscience, t'embrigader dans un parti, une égise, .....
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JE ME DÉCOUVRE, MOI HOMME, DANS UN MONDE OÙ L'AUTRE, INTERMINABLEMENT, SE DURCIT.

NON, JE N'AI PAS LE DROIT DE VENIR ET DE CRIER MA HAINE AU BLANC.

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Maryjane
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je m'emploie plutôt à ouvrir les yeux des gens qui comptent pour moi. Le reste peut aisément aller caguer dans l'autre dimension pas loin.
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bamiléké
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Messages: 1078

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
Aussi triste que ce constat perso puisse paraitre, mon expérience me dit qu'il faut plutot chercher un "intermédiaire" blanc SadSad.

C'est d'ailleurs pareil dans toute entreprise de modification sociale d'un comportement dans les sociétés humaines.

Quand je dis intermédiaire je veux pas dire quelqu'un qui parle à ta place mais quelqu'un qui peut appuyer ce que tu dis.

C'est à dire qu'il faut repérer un qui est sensible à ce que tu dis et travailler sur lui. Car si ton discours est relayé et appuyé par un blanc alors dans la tête des autres ca devient moins une problématique de "noir communautariste".

Ca les amène à se poser la question : "Mais qu'est ce que lui a capté et que nous on a râté?" Ca les titille je dirais.

Il faut donc chercher le cheval de troie plutôt que l'entrée en force.

C'est ma petite expérience là dessus.

Et comme toute, c'est ultra-relatif sur le ou ? le Quand ? le comment ? le avec qui ?

Bref, bon courage quand même ! Wink


Je crois que tu as tout à fait raison.
Il faut trouver LE Blanc receptif à tes messages ,qui eventuellement transmettra les infos à ses congénères, la pilule passeras mieux.
Un "africanologue" blanc ou un expert blanc à toujours plus de crédibilité aux yeux de la majorité des Blancs qu'un quelconque Noir quelle que soit sont érudition , (Voir l'attention que les médias portent à des gens comme Stephen Smith, le "spécialiste" de l'Afrique et n'a jamais l'idée de questionner un Noir..à part un bounty professionel de temps en temps.)
Un Noir sera toujours considéré comme parano, pleurnichard ou communautariste, bref , incapable de prendre une juste distance et objectivité avec les problèmes qu'il évoque.Certe, c'est du racisme, mais c'est la triste réalité. Sad
Seuls les juifs peuvent parler de leurs problèmes et rester crédibles face aux Blancs parcequ'ils sont...blancs.
Ps : mon ex était blanche et se voulait progressiste, mais je remarquai son impatience et son scepticisme lorsque que j'abordais les problèmes des Noirs. Par contre elle se sentait en droit d'expliquer à ma place ses problématiques, malgrés l'à peu préisme et la superficialité de ses analyses.Elle était toujours plus écoutée que moi par les autres blancs...cela me gonflait au plus haut point et est un des motifs de ma rupture...
Sans compter que peux de personnes aiment voir la réalité en face, Noirs compris ! Cool
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Mentalité de la cueuillette=sida économique

« nan laara an saara » :
"Si on se couche, on est mort" . Joseph Ki-Zerbo
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké a écrit:

Je crois que tu as tout à fait raison.
Il faut trouver LE Blanc receptif à tes messages ,qui eventuellement transmettra les infos à ses congénères, la pilule passeras mieux.


C'est pas spécifique aux blancs d'ailleurs çà je pense...c'est un phénomène humain..Tout le monde joue là dessus et tout le temps, dans le bizness, en politique en diplomatie etc...

Ca aide juste à discuter sans avoir l'impression de se défendre (ce qui brouille du coup leur jugement)...un blanc en face d'un noir cherchera à sauver la face..et donc le débat tournera vite en rond...alors qu'entre blancs ce sera pas pareil. Au moins pour une première approche de la question.

Mais bon c'est vite dit bien sur tout çà.
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

Mais bon ce que je dis c'est pas pour conclure qu'un noir ne doit pas en parler hein ! C'était juste en terme de stratégie pour pouvoir ouvrir le débat et faire péter un peu le truc. Wink
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Blackjak
Grioonaute 1


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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis de l'avis de BENNY B pour ce qui est de "l'intermediaire Blanc" pour faire avancer la cause noire...

cela sera je pense un passage obligé si nous voulons être entendu un jour ou l'autre !! MAIS, il nousfaut ammorcer la lutte par nos propres moyens et ensuite rallier des "blancs" a cette cause ...
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Benny Da B'
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Blackjak a écrit:
Je suis de l'avis de BENNY B pour ce qui est de "l'intermediaire Blanc" pour faire avancer la cause noire...


C'est de la stratégie militaire...ni plus ni moins...tu tapes sur le maillon faible Wink Mais ca signifie pas que tu te déculottes!
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bamiléké
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Messages: 1078

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Benny Da B' a écrit:
bamiléké a écrit:

Je crois que tu as tout à fait raison.
Il faut trouver LE Blanc receptif à tes messages ,qui eventuellement transmettra les infos à ses congénères, la pilule passeras mieux.


C'est pas spécifique aux blancs d'ailleurs çà je pense...c'est un phénomène humain..Tout le monde joue là dessus et tout le temps, dans le bizness, en politique en diplomatie etc...

Ca aide juste à discuter sans avoir l'impression de se défendre (ce qui brouille du coup leur jugement)...un blanc en face d'un noir cherchera à sauver la face..et donc le débat tournera vite en rond...alors qu'entre blancs ce sera pas pareil. Au moins pour une première approche de la question.



Mais bon c'est vite dit bien sur tout çà.


Relis la fin de mon intervention...J'ai dit
Citation:
"Sans compter que peu de personnes aiment voir la réalité en face, Noirs compris ! "


Mince, un Blanc qui nous dit comment faire passer le message à ses congénères;il y aurait- il de la manipulation? Cool
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Benny Da B'
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Messages: 1346
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

bamiléké a écrit:


Relis la fin de mon intervention...J'ai dit
Citation:
"Sans compter que peu de personnes aiment voir la réalité en face, Noirs compris ! "


Mince, un Blanc qui nous dit comment faire passer le message à ses congénères;il y aurait- il de la manipulation? Cool



Euuuuuh....rien capté là ! Rolling Eyes Laughing
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HALAIN
Grioonaute 1


Inscrit le: 09 Avr 2005
Messages: 171

MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 19:00    Sujet du message: Face à leur mutisme et à leurs propos négrophobes innocents Répondre en citant

Bonjour,

Merci pour vos réponses, auxquelles je vais répondre globalement.

Je n’ai jamais eu envie de parler du problème noir à mes collègues blancs juste pour le plaisir d’avoir leur avis ou les convaincre . Je suis le seul noir dans mon service. J’en ai eu marre d’entendre à table des remarques négrophobes et racistes . Le pire c’est que mes collègues sont charmants non racistes mais n’ont sincèrement pas conscience du caractère négrophobe et raciste de certains de leurs propos ( les noirs ne sont pas murs pour la démocratie , doc gynéco il est rigolo et sympa , la faim en Afrique c’est uniquement de la faute des africains , les noirs ont tous un sexe démesuré , les parents en banlieue ne s’occupent pas de leurs enfants, les noirs devraient oublier ces histoires d’esclavage , etc etc etc etc etc ) . J’ai commencé à discuter avec eux à table . Face à leur mutisme , j’ai commencé à leur envoyer des emails purement informatifs . Face à leur mutisme , j’ai commencé à leur envoyer des mails de plus en plus provocateurs pour les pousser à réagir.
C’est vrai que je devrais me méfier . Mon chef direct commence à me tenir des propos limites , toujours sous forme de blagues évidemment
( les bleus ont gagné , ton reportage sur Thuram , ça ne nous intéresse pas , tu nous spammes avec tes mails )
Heureusement qu’il y a ce collège Gilles avec qui je peux parler et les femmes collègues qui sont plus réceptives que les « males blancs » toujours surs de leurs certitudes et droits dans « leur paradigme occidental ».
Sur vos conseils , j’ai décidé de ne répondre qu’à leurs provocations orales « innocentes » ou volontaires et leur envoyer des mails purement informatifs comme l’annonce du reportage sur Thuram sans ajouter de commentaires.

Ils ont décidé de ne pas assumer , de continuer à vivre dans leur monde virtuel. De toute façon , la réalité les rattrapera très vite compte tenu des points que marquent les associations noires , jours après jours . Et le réveil sera très difficile pour eux , je le crains .

En attendant , demain matin , je vais faire « L’Antillais doudouisé » , en offrant le punch au coco à toute l’équipe. Rien à voir avec mes mails . Dans mon équipe chacun ramène une bouteille de ses vacances pour la faire déguster aux autres collègues. Peut être que le rhum va leur ouvrir les yeux et l’esprit !!! Laughing Laughing . On peut toujours rêver !!!! Laughing Laughing
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Maryjane
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Inscrit le: 25 Mai 2005
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 19:09    Sujet du message: Re: Face à leur mutisme et à leurs propos négrophobes innoce Répondre en citant

HALAIN a écrit:
En attendant , demain matin , je vais faire « L’Antillais doudouisé » , en offrant le punch au coco à toute l’équipe. Rien à voir avec mes mails . Dans mon équipe chacun ramène une bouteille de ses vacances pour la faire déguster aux autres collègues. Peut être que le rhum va leur ouvrir les yeux et l’esprit !!! Laughing Laughing . On peut toujours rêver !!!! Laughing Laughing


Putain mais arrête ça Halain qu'est-ce que tu nous fais là ?
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hormheb
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 19:22    Sujet du message: Halain ne te trompe pas de cible Répondre en citant

Halain,

je ne sais pas qu'elle est la policy da ta cie, mais sache que certaines personnes se sont faits virees, et en tte legalite si la polcy de la cie est claire, pour avoir utilise le email de l'entreprise pour des activites non-professionelles. Donc tu t'exposes la. et si qqu'un te cherche vraimet les poux il peut t'avoir en evoquant par ex que tu le pertubes ds son travail. So be careful and wise !

So, je te donne un conseil apres plus de 15 ans de boite a traiter avec les inges et consors:
1/ Limite ce genre de discussions au boulot avec des tres proches ou des personnes fiable - comme ton Gilles apparemment.

2/ Garde tt le reste de ton energie pour plutot conscientiser tes freres.
plus nombreux on sera plus vite et plus fort on pourra renverser la vapeur.
Et le quidam francais, racistes ou non, n'aura qu'a suivre. il n'a pas le choix.
Tu crois que l'image de l'indien ou du chinois a change chez les occidentaux parce que des Indiens ou chinois ont gaspille leur energie a "convaincre" ces gens ou simplement parce que ils ont contribue a changer les choses chez eux.
Dc ne te trompe pas de cible.

Hotep
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Cika
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Faux

Citation:
Heureusement qu’il y a ce collège Gilles avec qui je peux parler et les femmes collègues qui sont plus réceptives que les « males blancs » toujours surs de leurs certitudes et droits dans « leur paradigme occidental ».


tu te rendras vite compte que c'est le maillon entre ce que tu ne leur dis pas à eux et ce qu'il leur répète peut être de bonne foi.

Et ça c'est pire que tout! Confused
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Thomas Sankara.

--->Leur IGNORANCE constitue la première arme de ce maintien en esclavage. Un grand homme une fois déclara : "la meilleure façon de cacher quelque chose à un Noir est de la mettre dans un livre".

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maxine
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Inscrit le: 03 Aoû 2005
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MessagePosté le: Jeu 07 Sep 2006 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le pire c’est que mes collègues sont charmants non racistes mais n’ont sincèrement pas conscience du caractère négrophobe et raciste de certains de leurs propos ( les noirs ne sont pas murs pour la démocratie , doc gynéco il est rigolo et sympa , la faim en Afrique c’est uniquement de la faute des africains , les noirs ont tous un sexe démesuré , les parents en banlieue ne s’occupent pas de leurs enfants, les noirs devraient oublier ces histoires d’esclavage , etc etc etc etc etc )


Heuuu, je ne veux pas m'immiscer, mais là tes collègues ne snot pas charmants, ils sont profondéments racistes, point barre. Tenir de tels propos est bien la preuve d'un racisme latent.

En revanche je ne vois que deux attitudes possibles :
Cesser de les fréquenter, en continuant de les fréquanter, tu t'abaisses et t'insultes toi-même. Perso je suis une femme blanche, et des mecs ayant des idées seixstes et insultantes sur els femmes, pas question que je les fréquente.

Lutter et démonter, à l'oral lors de discoussions leurs préjugés, ils disent les noirs ne sont pas mur pour la démocratie... leur demander cnocrètement quels sont leurs arguments pour étayer ces propos. Mais je crains que ce ne soit vain. Il faut mesurer le rapport énergie que tu vas y passer et possiblité de convaincre/faire prendre conscience. or pour qu'il y ait prise de conscience, il faut un minimum d'ouverture, de volnoté de changement.

Sinon effectivement, il vaut mieux convaincre ses paire moins conscientisés pour faire des noirs une vraie force de mobilisation qui exige le respect et a un poids social/politique suffisant et dissuasif pour agir.

En tout cas bon courage, ca doit ête terrible de subir ce racisme ouvert au bureau.

Et effecivment cesses de suite d'envoyer des mails persos comme te le conseille Hormeb, ca pourrait se retourner contre toi.
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HALAIN
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MessagePosté le: Ven 08 Sep 2006 19:47    Sujet du message: s'ils sont racistes alors 90 % des francais sont racistes .. Répondre en citant

Maxine , je ne suis pas naïf . Je sais que leurs propos sont des propos négrophobes. Mais si je les considère comme des racistes alors il faudrait que je considère 90 % des français comme racistes car les propos sont ceux qu'on entend a longueur de journée dans les journaux , la pub , les conversations de café . Ils n’ont aucun argument , aucune référence de lecture . Ils se contentent de botter en touche ou de sortir une blague pour éviter le débat face à mes mails construits et argumentés . Ils ne voient sincèrement pas le coté raciste de leur propos car ce racisme fait partie intégrante de leur paradigme .
Certains etaient choqués que des associations noires veuillent supprimer le slogan y a bon banania car ils n'y voyaient aucun racisme .

Certains sont receptifs à mes propos mais n'osent pas le montrer ouvertement aux autres.Je suis sur que plusieurs d’ entre eux ont regardé le reportage sur Thuram mais ont rigolé quand le leader , mon chef , a sorti à table , en rigolant , qu’il n’avait pas regardé Thuram .Gilles l’a regardée et l’a même trouvé émouvant . Lui seul a pris ma défense . Vous avez raison il faut que je travaille individuellement , les plus receptifs , en tête à tête , car à table les plus faibles n’osent pas prendre parti et préfèrent rester neutre ou suivre le leader . C’est sûrement comme cela que , dans le sud des USA , des blancs calmes pouvaient se transformer en lyncheurs fous juste pour suivre le groupe .


Maryjeanne , finalement j'ai préféré cédé mon tour pour le punch au coco . Le coeur n’y était pas .
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HALAIN
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Messages: 171

MessagePosté le: Lun 11 Sep 2006 20:10    Sujet du message: mon dernier mail a mes collegues Répondre en citant

Bonjour ,

J'ai compilé vos conseils pour écrire un dernier mail à mes collègues . J'attends leurs réactions.


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Halain
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" Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome " ( Albert Einstein )
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Yugo2Bakel
Bon posteur


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MessagePosté le: Lun 11 Sep 2006 21:57    Sujet du message: Re: mon dernier mail a mes collegues Répondre en citant

HALAIN a écrit:
Mais si je les considère comme des racistes alors il faudrait que je considère 90 % des français comme racistes car les propos sont ceux qu'on entend a longueur de journée dans les journaux , la pub , les conversations de café .

Mais comment ! Surprised

Être raciste (je ne t'apprends rien) ce n'est pas, que, passer son temps à faire le salut hitlérien; écouter des petites chansons de l'époque colonial sur les brave indigènes avec nostalgie; considérer les non-blancs comme des rats...

Triste réalité, mais réalité quand même.

bamiléké a écrit:
Merano a écrit:
Oui, si vous étiez blancs, quelle vision auriez vous des noirs ?


Si j'était blanc...

Soit, je me déclarerais ouvertement raciste comme 1/3 des français.
J'aurai donc une vision méprisante des Noirs.

Soit je serais raciste , mais n'oserais pas le dire ouvertement (si, si , il en existe encore).
Ma vision des Noirs serait identique au premier groupe, hypocrisie en plus...

Soit je serais raciste sans le savoir (style Roger Hanin ou Thierry Roland), je me mettrait à tutoyer tous les basanés que je rencontrerais, avec un paternalisme criard. je penserais donc que les Noirs sont de bons bougres, mais bon, de là à les considérer comme mes égaux... Confused

Soit je me declarerais ami des Noirs ; épouserais mème l'un d'entre eux, mais à la première confrontation , je l'enverrais chier, lui et sa race (voir les gentils blancs qui viennent souvent faire la leçon sur Grioo aux "extrémistes Noirs", et qui insultent tout le monde à la première contrariété).
Je penserai donc que les Noirs sont sympas... tant qu'ils ne la ramènent pas!

Soit je serait un Blanc vraiment ouvert d'esprit . Mais pour cette dernière catégorie, je pense que mes "frères Noirs" iraient allumer une cierge à Lourdes , chaque fois qu'ils me rencontreraientt!! Cool


Parmi lesquelles de ces catégories, situerais tu tes collègues ? La 3ème ? La 4ème ?

HALAIN, tu fais preuve d'un grande maitrise de ta personne, avec ces insultes répétées...
Je ne sais pas si je dois t'envier... ou te plaindre.

Amicalement.
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hormheb
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MessagePosté le: Mar 12 Sep 2006 00:12    Sujet du message: Halain, tire un trait et passe autre chose Répondre en citant

Halain,

Tu vas tomber malade si tu continues ds cette voie. J'en connais qui ont fini par deprimer.
Meme ce email-la est une email de trop.
ce st tes collegues qui st "malades" pas toi. So, ne perds plus de tps avec eux.
Il ft vraiment que nos freres et soeurs comprennent que la France n'a jamais exorcise son passe esclavagiste et colonial. Dc si tu vois un francais qui va ds ton sens en ce qui concerne l'Afrique c'est exceptionnel et si tu fouilles tu verras qu'il y a des circonstances particulieres qui l'ont amene sur cette voie-la. Tous les autres qui st passes ds le moule de l'ecole republicaine classique st de l'acabit de tes collegues.

Cette discrimination/persecution est d'ailleurs comparable a ceux qui vivent les femmes occidentales en France et ailleurs dsles pays mediterraneens. Mais on ferme les yeux y comprsi les femmes. Le milieu d'inge est un milieu machistes, sexiste et harcellement moral sur les femmes est de l'ordre du quotidien: blagues sexitse a 2 balles, economiseur d'ecrans sexistes, etc... Ca aussi il ft savoir que ca existe.

concentres-toi sur tes freres pour la conscientisation ou change de pays.
C'est ce que j'ai fait il y a 6 ans. Et je regrette de n'avoir pas quitter ce pays plus tot. D'ailleurs t'aurait vu la tete de mes collegues: obtenir un contrat d'expat apres seulement 1 an de boite alors que eux il poirautait depuis plus de 3 ans. Ils ne s'en st pas remis jusqu'aujourd'hui.

Hotep

[Message de la modération ; merci d'éviter le langage SMS à l'avenir]
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Maryjane
Super Posteur


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MessagePosté le: Mar 12 Sep 2006 03:45    Sujet du message: Re: mon dernier mail a mes collegues Répondre en citant

HALAIN a écrit:
Bonjour ,

J'ai compilé vos conseils pour écrire un dernier mail à mes collègues . J'attends leurs réactions.


Shocked Evil or Very Mad ARRETE .

Putain si je t'avais comme collègue je t'aurais pécho un de ces midi - je t'aurais parlé mais DEEP, quoi Mad .

T'as déjà vu un chat se faire visible à 10 000 km en fonçant à toute allure sur un pigeon pour se le taper ? le pigeon va rester comme un con à le voir détaler ou prendre son envol, tellement ce couillon international de chat se sera d'entrée de jeu fait griller ?

Je vais te dire un truc. D'un regard extérieur, même avec la meilleure des volontés, je te dis franchement, je croise un gars avec une attitude comme la tienne je rase les murs. Je le prends plus au sérieux. Au final il me saoulera et je l'éviterai. Quelqu'un qui "harcèle" à coups de mails finit par s'attirer le genre de foudres qu'il n'aurait jamais souhaité recueillir au final.

Tu la connais, celle des paroles qui s'envolent et des écrits qui restent ? et si un de tes collègues super-bien-intentionné sur ta personne collecte depuis des mois tes écrits, se les stocke sous le coude pour ensuite te faire passer pour un instable auprès de ton supérieur hiérarchique voire plus haut encore pour te descendre ?

Pourquoi ne pas appeler leur attention de vive voix, au détour d'une conversation qui invite lentement mais sûrement au débat, plutôt que par écrit, sur ton lieu de travail, à l'aide des outils de com que te prête ton employeur et ce, certainement pas pour étaler tes convictions personnelles par voie électronique ? t'as une idée de ce que tu risques en persistant dans cette voie ?

A force tu vas faire passer (si c'est pas déjà le cas) pour "l'illuminé de l'étage, un peu taré sur les bords mais qui mord pas et qui est marrant quand il le fait pas exprès", et tout ton plan de conscientisation de bureau passera à la trappe.

Comment crois-tu qu'on parle d'un boulet quand il arrive droit sur toi à la pause-café ou entre midi et deux quand il reste une dernière place à combler à la cantine ? tes bons collègues se mettent à parler entre les dents comme s'ils s'étaient envoyé un tube de Super Glue 3 en guise de sucrette ; "tiens, v'là l'autre et ses discours de Black Panther de building, dis-lui qu'y a quelqu'un à c'te place" ; tu veux qu'on parle de toi comme ça ?

Arrête avec tes mails, ton punch et tes accras, bordel ; en plus de te ridiculiser et te coller une étiquette qui aura du mal à se décoller au point de faire corps avec toi sur le long terme, tu te mets en danger, tu te compromets, et fais trop état de tes convictions personnelles dans un secteur dans lequel on n'est pas censé s'étaler plus que la buvette de 9 h où tout le monde fait semblant d'être pote en se racontant ses petites blagues salaces Bigardistes du lundi et ses balades en week-ends en rase campagne et pompe d'alpiniste.

Ma devise à moi sur mon lieu de travail c'est "me demande pas mon avis, t'auras pas mal au balls".

Ces gars sont pas tes amis, tu suis ?

Kevin Spacey AKA John Doe dans "Seven" disait : "pour que les gens vous écoutent, il suffit plus de leur taper sur l'épaule : il faut y aller à coup de massue" ; toi tu y vas à coup de flonflon : tu deviens la mascotte de ton TAF, le clown consciencieux de service. D'abord tu les faisais rire, maintenant tu les fatigues. Jamais tu ne seras un danger, à part pour toi-même gars.

Personne te dit de te taire mais de tout simplement faire preuve de plus d'INTELLIGENCE sur ton lieu de travail ; je me suis pas tû le jour où j'ai arraché devant témoins une affiche de Charlie Hebdo exposée dans mon TAF à la vue de tous, qui représentait un Noir dessiné façon "bamboula" en train de se taper une Blanche pour illustrer une loi sur les titres de séjour ; aux collègues présents ce jour-là, j'ai dit de faire passer le message : je venais pas bosser pour me faire insulter sur mon lieu de travail, que celui qui ne me respectait pas n'aurait pas droit à mon respect en retour, mais surtout que celui ou celle que mon geste n'avait pas plu vienne directement se plaindre à MON étage dans MON bureau, quel que soit son grade en face de moi (j'ai vu personne) ; j'ai averti mon supérieur hiérarchique des événements en cas de coup de calcaire et tout le monde m'a foutu la paix, tout simplement parce que j'étais dans mon bon droit et que j'EXIGEAIS qu'on me retourne ce que j'accordais déjà aux autres depuis toujours, soit le RESPECT. Ni la reconnaissance, ni la gentilesse ou quoi que ce soit d'autre de sirupeux à la con ; non : LE RESPECT ; gars - POINT BARRE.

C'est en restant ferme qu'on se fait respecter, pas en bombardant les autres à coup de cynisme agressif mal placé comme tu le fais. Ton chef de convoque un jour et te colle un avertissement façon "la sortie c'est par là parce qu'y en a un tas derrière la porte qui tueraient leur chien poûr être à ta place" que ça m'étonnera qu'à moitié Halain.

Alors STAND UP mon Frère et ARRETE TES CONNERIES.
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