Posté le: Ven 27 Oct 2006 14:42 Sujet du message: Re: Roselmack vs Karam?
Olk1fri a écrit:
Lu quelque part sur le web!
=================
Lors de la première édition des Césaire de la Musique, Harry Roselmack monte sur la scène du Casino de Paris. Le public présent est
symboliquement accroché à ses lèvres. Il profite pour placer une phrase sanitaire : " j'espère que cette manifestation ne sera pas récupérée par un parti politique ou une association ". Cette pierre verbale tombe à pic dans le jardin de Patrick Karam, le président du Collectifdom qui était venu vendre sa soupe électorale...Karam prend donc cela comme une attaque personnelle. Et dans les coulisses, il apostrophe le journaliste en lui disant qu'il a beaucoup changé depuis qu'il travaille à TF1...Harry, grand seigneur et fort d'un flegme pharaonique lui rétorque qu'il n'a rien compris à l'histoire. Devant ce self control, PK sort de ses gonds. Le ton monte, heureusement des gens sont là pour éviter affrontement...physique, l'irréparable, le cahier d'un fatal non retour au pays natal. Rappelons pour mémoire que Harry Roselmack est ceinture noire de judo. Sans commentaire mais comment taire ?
Si on pouvait avoir plus d'info sur l'altercation. _________________ Vivre libre ou mourir
Inscrit le: 25 Mai 2005 Messages: 3244 Localisation: Derrière toi
Posté le: Ven 27 Oct 2006 15:13 Sujet du message: Re: Roselmack vs Karam?
Olk1fri a écrit:
Lu quelque part sur le web!
=================
Lors de la première édition des Césaire de la Musique, Harry Roselmack monte sur la scène du Casino de Paris. Le public présent est
symboliquement accroché à ses lèvres. Il profite pour placer une phrase sanitaire : " j'espère que cette manifestation ne sera pas récupérée par un parti politique ou une association ". Cette pierre verbale tombe à pic dans le jardin de Patrick Karam, le président du Collectifdom qui était venu vendre sa soupe électorale...Karam prend donc cela comme une attaque personnelle. Et dans les coulisses, il apostrophe le journaliste en lui disant qu'il a beaucoup changé depuis qu'il travaille à TF1...Harry, grand seigneur et fort d'un flegme pharaonique lui rétorque qu'il n'a rien compris à l'histoire. Devant ce self control, PK sort de ses gonds. Le ton monte, heureusement des gens sont là pour éviter affrontement...physique, l'irréparable, le cahier d'un fatal non retour au pays natal. Rappelons pour mémoire que Harry Roselmack est ceinture noire de judo. Sans commentaire mais comment taire ?
Dommage que harry se soit retenu, il aurait dû en mettre une bonne au futur ministre des doms de sarko d'ailleurs que faisait ce dernier aux césaires
de la musique qui recompensaient les artistes antillais et africains lui qui a une sainte horreur de voir ces derniers se donner la main (et pour cause!)?
cela ne m'étonne pas. Ca devait arriver vu que j'avais entendu P.karam parler en des termes très durs de Roselmack et de ses congénères (je suppose Pulvar, Kelly et Cie). Je suis tentée de dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Même si il est certain que Mr Karam souffre d'un égo assez surdimensionné et que ses ambitions sont visibles comme le nez au milieu de la figure, je ne vois pas en quoi le fait que sa peau soit moins pigmentée que la notre en fait forcément un être étranger à notre cause. D'autant plus qu'en tant qu'Antillais, il la défend très bien.
Sinon sur le cas Roselmack, l'attitude de ce journaliste me laisse un peu perplexe. Hormis l'admiration naturelle que l'on peut éprouver pour elles, je ne sais pas quoi penser de ces "personnalités" noires qui arrivent au sommet grâce à l'action des associations noires, , des jeunes de banlieues, des politiques, des hautes personnalités médiatiques etc... et qui une fois atteint l'objectif suprème, nous renvoient à nos pénates en pleurnichant "nous ne voulons pas être des symboles, nous voulons vivre tranquilles, nous ne voulons pas de récupération politique, nous sommes juste des hommes et des femmes biens dans leurs baskets, ." Il me semble quand même qu'ils ont le DEVOIR d'être des symboles et de s'impliquer un minimum, pour tous ces jeunes qui connaissent tant de difficultés d'insertion en raison de leur couleur de peau. En réalité, on a tous une belle gueule de bois. Rosemalck est le seul véritable gagnant de la flambée des banlieues, et il semble l'avoir déjà oublié. Lui et ses collègues continueront à présenter leurs journaux télévisés et à faire s'extasier la france entière sur leurs physique de rêve et leur élocution parfaite. Ils continueront à gagner des salaires mirobolants, ils retourneront aux antilles une fois tous les 5 ans pour faire la promo d'un livre ou retrouver leur famille et de temps en temps on les verra, sur des journaux people, participant à des conférences littéraires très BCBG. Et ensuite, nous, on fait quoi entre temps? Je pense que c'est ce que karam a voulu dire, n'y voyons pas forcément de la basse jalousie.
Après je veux bien croire que le cercle d'influence de ces personnalités noires soit limité. Mais il y a quelque chose d'un peu amer à les voir passer en coup de vent aux Antilles une fois tous les 10 ans, souvent juste pour faire leur promo et disparaître ensuite, aussi vite qu'ils sont arrivés. On ne les entend d'ailleurs pas beaucoup sur les problèmes de société (banlieues, discrimination positive, situation politique et économique des îles, insertion etc...) . N'aurait'il pas été plus profitable pour nous que Mme KELLY sorte un livre sur l'histoire et les coutumes de nos îles, avec l'étendue de sa culture générale, que sur une affaire Flactif, avec toutes les controverses que cela a occasionné ?
Inscrit le: 01 Mai 2006 Messages: 107 Localisation: Paris
Posté le: Jeu 02 Nov 2006 02:00 Sujet du message:
mimi250 a écrit:
je ne vois pas en quoi le fait que sa peau soit moins pigmentée que la notre en fait forcément un être étranger à notre cause. D'autant plus qu'en tant qu'Antillais, il la défend très bien.
Même si il est certain que Mr Karam souffre d'un égo assez surdimensionné et que ses ambitions sont visibles comme le nez au milieu de la figure, je ne vois pas en quoi le fait que sa peau soit moins pigmentée que la notre en fait forcément un être étranger à notre cause. D'autant plus qu'en tant qu'Antillais, il la défend très bien.
En fait tout dépend de ce que tu entends par 'notre cause'. Si on parle du Karam qui a traité LES Africains de 'musulmans, polygames, excisés' qui n'ont par là même rien à voir avec LES Antillais ce qui l'a évidemment amené à conclure que 'le peuple noir n'existe pas' (lui en tant qu'antillais d'origine libanaise,tout comme les békés,coulis et autres chinois de la bas, n'a certainement rien a voir avec les Africains...mais il se prend pour qui pour parler au nom des afro-antillais lui qui démontre par ses déclarations une telle méconnaissance des Africains ?) je passe outre les multiples communiqués de presse qui puaient l'anti-africanisme, non ce monsieur ne défend pas ma cause, d'ailleurs il la combat!
Tout comme il y a un tas d'Antillais comme Roselmack qui ne le gobent pas et c'est loin d'être à cause de ses origines orientales ! le problème avec lui c'est que pour faire fonctionner son business, il entretient une guerre tribale africano-antillaise au lieu justement d'unir ces populations en France hexagonale dans le but d'avoir un peu plus de poids et être enfin constructif ! quand on l'entend soit c'est pour insulter le cran soit c'est pour dire: c'est grace a moi que...c'est grace à moi que... d'ailleurs ils le disent déjà que c'est grace à eux qu'ont eu lieu les Césaires...........Harry n'avait pas tort, la vérité a blessé karam.
Karam ferait mieux de lutter contre ses freres libanais qui achetent et mettent des noirs en esclavage au liban. _________________ Vivre libre ou mourir
Karam ferait mieux de lutter contre ses freres libanais qui achetent et mettent des noirs en esclavage au liban.
Oui tu parle du documentaire passé la semaine dernière sur arte je crois ?
Je l'ai vu aussi ...Je savais que l'esclavage moderne était courant dans certaines classes de pays arabes , mais de la à envoyer une jeune femme africaine à sa fille en angleterre comme cadeau de mariage
Enfin la je m'écarte un peu ...
Je pense qu'harry roselmack a raison d'être sur ses gardes ...Il mérite totalement sa place , si il fait d'aussi bons scores c'est parce qu'il bosse et qu'il est doué je ne pense pas que c'est par charité que les leucos le regardent.
Et si il a eu un "coup de pouce" pour arriver sur TF1 ce n'est que justice car si il avait été blanc avec le même CV , le même charisme , la même voix et le même physique On l'aurait mis au 20 Heure sans se poser de question ! _________________ Feminism is the radical notion that women are people
Sinon sur le cas Roselmack, l'attitude de ce journaliste me laisse un peu perplexe. Hormis l'admiration naturelle que l'on peut éprouver pour elles, je ne sais pas quoi penser de ces "personnalités" noires qui arrivent au sommet grâce à l'action des associations noires, , des jeunes de banlieues, des politiques, des hautes personnalités médiatiques etc...
Sous couvert de militantisme tu ne te rend pas compte du caractere insultant de ce que tu dis, à aucun moment tu ne signales que ces gens ont du talent et que cela explique aussi pourquoi ils sont là, en gros le fait qu'ils aient galéré et qu'ils se soient battus pour y arriver ne compte pas, seul compte le combat des autres...
Tempère tes ardeurs Olkifri, je n'ai jamais dit qu'ils n'avaient pas de talents au contraire. Mais tout le monde sait que dans cette France de 2006, la compétence associée à la "mauvaise" couleur de peau, selon certains, est loin d'être aussi rentable qu'elle le devrait.
Bien sûr que ces journalistes sont tous des professionnels très talentueux, je ne l'ai jamais nié.Mais que Pulvar, qui était alors pigiste et qui faisait le siège des responsables des chaînes pour obtenir une promotion, et qui l'a eu lorsque l'on a commencé a parler haut et fort du problème de l'absence des noirs dans les médias (par le biais des associations noirs et des politiques) c'est une réalité, relis ses interviews, elle même le dit à plusieurs reprises.
Que Rosemalck ait bénéficié d'une intervention en haut lieu (Chirac/Sarkozy) suite à la flambée des banlieues l'année dernière, n'est un secret pour personne. Pourquoi nier la réalité? C'est désolant mais pour l'instant c'est comme ca. Les patrons des chaînes télé étaient, jusqu'à la nomination de Pulvar, très frileux à l'idée de mettre des noirs à l'écran, même lorsqu'il s'agissait de journalistes compétents, par peur de voir chuter l'audimat (d'ailleurs eux-même l'avouaient implicitement).
Maintenant qu'il a été prouvé par A + B que les présentateurs noirs ne faisaient pas chuter l'audimat, et que quelquefois c'était même l'effet contraire, je pense qu'on pourra maintenant espérer voir les choses changer, et d'autres noirs de talent se révéler. Et ce que je disais c'est qu'un coup de pouce de ceux qui ont eu la chance d'arriver au sommet (Roselmack/ pulvar/ Kelly) n'aurait pas été du luxe. Mais je trouve qu'ils ne s'expriment pas beaucoup, et qu'au contraire ils ontt l'air d'être rentrés dans leurs coquilles. C'est dommage, mais enfin à chacun son point de vue la dessus...
Et si il a eu un "coup de pouce" pour arriver sur TF1 ce n'est que justice car si il avait été blanc avec le même CV , le même charisme , la même voix et le même physique On l'aurait mis au 20 Heure sans se poser de question !
Tout à fait, le pbme quand les gens critiquent la discrimination positive au prétexet que celà constituerait un coup de pouce, un souitien injuste etinégalitaire aux noirs, arabes, femmes... ils oublient juste un point fondamental : la discrimnation positive est là aprce nous ne sommes pas das une société égalitaire mais dans une société ou les noirs, arabes, femmes... recoivent en général un bon coup de talon sur la tête pou les empêcher d'avancer. _________________ Précisons que je suis blanche
D'un auter côté, à mon avis le terme discrimination positive a l'intérêt de bien rendre visible le fait qu'il y ait discrimination.
Sinon effectivement, passer par des clubs style Averroes ou club du XXie siècele ce n'est jamais que du networking, soit une pratique courante dans les affaires mais jusqu'alors réservée aux dominants (gols selects, clubs privés, automobile club....) et là les dominants ont juste les boules de voir que les dominés copient leurs méthodes de promotion sociale pour se faire une place au soleil. Parce que ya pas plus communautariste que la haute bourgeoisie et l'aristocratie françaises : toutes leurs pratiques sociales sont oroentées vers la perpétuation el'endogamie et de l'entre soi.
mais bon ce communautarisme là, on ne le fustige pas non, loin de là, on l'a juste transformé en norme sociale et baptisé universalisme républicain. Parce quand le nouvel obs fait un sujet sur les 200 personnes qui font la france et que tu n'as que des hommes blancs, judéochrétiens et très probablement hétéros, ca ne semble pas très très "universaliste", ca me parait même ultra communautariste... de mémoire il y avait 2 femmes et Yazid Sabeg comme non blanc ou non hommes... _________________ Précisons que je suis blanche
Karam ferait mieux de lutter contre ses freres libanais qui achetent et mettent des noirs en esclavage au liban.
Oui tu parle du documentaire passé la semaine dernière sur arte je crois ?
Je l'ai vu aussi ...Je savais que l'esclavage moderne était courant dans certaines classes de pays arabes , mais de la à envoyer une jeune femme africaine à sa fille en angleterre comme cadeau de mariage [quote]
Quel était le nom et la date de l'émission s'il vous plait
Posté le: Ven 10 Nov 2006 15:30 Sujet du message: Shime waza
LA MISE AU POINT DE HARRY ROSELMACK
Citation:
Citation:
Un ministre de l'intérieur mal intégré en France, faisant systématiquement feu de tout bois, aurait récemment fait croire aux médias qu'il était à l'origine de l'arrivée sensationnelle du journaliste Afro-Antillais au journal de TF1. Chose rare, encore plus en ce moment où les médias aux ordres font impunément la propagande de ce ministre sans relief, Harry Roselmack n'a pas tardé à rappeler à tous ses confrères, à ceux qui voulaient en avoir la confirmation de la bouche de l'Homme qui entraîne un séisme dans le PAF, que Nicolas Sarkozy n'a eu aucun rôle dans son embauche; même s'il en aurait été informé par Martin Bouygues, patron de TF1, son ami proche.
En clair, le présentateur martiniquais a d'emblée fixé les règles du jeu, rappelant rapidement qu'il n'avait ni l'intention de faire le Doc Gynéco de service ni l'envie d'être pris pour le bellâtre engagé pour perpétuer l'image du NEGRE ETALON; source de tous les fantasmes chez la fameuse ménagère de moins de 50 ans.
Apparemment, le message pourtant clair de Harry Roselmack ne semblait pas compris de tous, à commencer par Patrick Karam, le porteur de valises du ministre de l'intérieur issu de l'immigration Hongroise et accessoirement président du collectif Dom, comme l'a démontré sa tentative de récupération politicienne au profit de l'UMP ( oh quel hasard !), laquelle n'a pas été appréciée par le journaliste qui s'est immédiatement démarqué du détournement opportuniste de la cérémonie des césaires de la musique, évènement consacré aux talents de la communauté Noire.........
Il fallait s'en douter, les réactions du fan club du collectif Dom ont été hystériques, comme à chaque fois que des critiques touchent le président tout puissant et marchand de rêves. Va t-on blâmer certains de rester d'éternels petits enfants qui croient encore au père noël? Patrick Karam, lui, a tout compris de ses ouailles, au point de leur promettre la gratuité de la desserte aérienne vers les territoires Ultramarins. Il faut croire que la prestidigitation est une spécialité MADE in Sarko.
Bref, face aux injures, amabilités,noms d'oiseaux et autres procédés obscènes utilisés par quelques serviteurs zélés de la "cause" Domienne pour discréditer un Harry Roselmack, que l'on ne peut pas tancer de BOUNTISME, grave affection frappant ultra majoritairement les NEGRES visibles, il ne pouvait y avoir une meilleure réponse que celle émise par le principal concerné. Encore une fois, le journaliste qui s'assume tel qu'il est, c'est à dire NOIR et non BLACK, a été concis et concret dans sa mise au point à l'attention de ses détracteurs. ( voir ci-dessous).
Alert2neg
A l'attention de Patrick Karam et du nouveau bureau du CollectifDom
Je tiens à saluer la désignation de ce nouveau bureau et ne vais pas avoir le comportement que je reproche à Monsieur Karam. Pas d'amalgame entre le travail sincère et désintéressé pour la communauté et les stratégies personnelles d'infiltration des mouvements politiques.
Le fait que j'ai formulé le voeu qu'une manifestation associée à l'une des grandes personnalités de notre communauté ne fasse pas l'objet d'une captation par une association ou de récupération par un parti politique (quel qu'il soit) n'est pas une remise en cause du travail associatif. J'ai au contraire le plus grand respect pour l'action des associations, et celle du Collectif Dom qui s'est saisi de dossiers importants pour notre communauté. Je respecte également tout engagement politique dans le champ républicain. Permettez-moi en revanche de dénoncer les attitudes ambiguës qui utilisent la première pour servir le second.
Je ne mélange donc pas, et veux dire à Patrick Karam que je n'ai pas d'animosité contre sa personne, encore moins de "haine" comme j'ai pu le lire. Il a évidemment sa part dans l'action positive du Collectif.
Pas de haine, mais du mépris pour les propos bilieux déversés sur ma boîte mail par Charles Dagnet que je ne connais pas et qui ne me connaît pas. Je n'ai pas à prouver mon attachement à la Martinique, aux Antilles et à la Question Noire en général. Surtout pas à ce monsieur. Je n'ai, par ailleurs, jamais fait de compromis avec qui que ce soit pour avancer professionnellement et je ne vais pas commencer à jouer les hypocrites aujourd'hui. Mes voeux sincères de réussite accompagnent le nouveau bureau de votre association.
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
RSS
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
d'ailleurs que faisait ce dernier aux césaires
On l'aurait mis au 20 Heure sans se poser de question !