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Malcom Shabbazz (
05/04/2004 03:06 )
À Rubelles / France
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Qu'est devenu Bobby Seale? |
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18/05/2004 18:38 )
À Vitry-sur-seine / France
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je repond a une des attentes du haut avant d'espérer un président noire aux états-unis il faudrait déja regarder la France qui était littéralement avalé par le FN aux denières presidentielles .Heuresement nous avons réagit aux régionnales |
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05/10/2004 10:47 )
À Violaines / France
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NARL
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organisation 100% blacks |
dalsym (
09/08/2005 00:32 )
À Gennevillers / France
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je suis à la recherche d'organisations pour la promotion des noirs |
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Kodjo (
15/08/2005 13:10 )
À Strasbourg / France
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Merci pour cet article
Un article qui fait plutôt un historique, une liste d'evenements tres axé autour du CointelPro.
Il aurait été intéressant de parler des femmes Angela Davis, Elaine Brown, Kathleen Cleaver au sein du BPP, de leur apport. Mais aussi du mode de vie, de l'émulation créé par le BPP chez les jeunes au quotidien, dans les quartiers, dans les campus. Peut-être aussi de l'intelligence de leur stratégie reposant sur leur maitrise de la loi. Enfin, de l'impact de la drogue au sein du BPP (avec sans doute une part d'intox orchesté epar les médias) qui a accéléré la chute du BPP.
Cela dit, bon historique, merci Grioo.om.
k |
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sven markus (
15/08/2005 13:25 )
À Schöneck / Germany
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Y a t-il des livres sur l´engagement
des NOIRS aux USA. |
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Les meme liens .. |
Raider (
15/08/2005 18:48 )
À Nice / France
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Pour Malcolm Shabbaz :
http://bobbyseale.com/
Pour Kodjo :
http://www.cointel.org
Pour dalsym :
Il va falloir la (re)creer
Pour Sven Markus :
Google est ton ami , les majorités des
livres sont americains :
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/102-9332257-9537735 |
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Oups ! |
Raider (
15/08/2005 18:50 )
À Nice / France
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"la majorité" , pardon |
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l'Histoire continue!!! |
zingh2005 (
15/08/2005 19:43 )
À Strasbourg / France
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C'est bien de connaitre l'Histoire, mais c'est aussi bien de savoir que l'histoire ne s'est pas arrêté dans les années 70...Le Black Panther Party n'est pas mort, le Dr Malik Zulu Shabazz (paix à son âme) l'a maintenu en vie et aujourdhui il s'appelle THE NEW BLACK PANTER PARTY, voici leur site web:
http://www.newblackpanther.com/ |
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angela davis |
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15/08/2005 19:59 )
À Belfort / France
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peut-on connaitre don adresse
à l'universite santa cruz merci
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Angela Davis |
Raider (
15/08/2005 21:21 )
À Nice / France
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http://www.answers.com/topic/angela-davis
"Dr. Davis, who lives in Oakland, California, can be reached by mail in care of her publisher, Seven Stories Press, 140 Watts Street, New York, NY 10013. She can also be reached by email but is unable to respond to many emails due to the large volume." |
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l'Histoire continue ??? |
Raider (
15/08/2005 21:31 )
À Nice / France
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Non zingh2005 ça n'est pas le cas :
There Is No New Black Panther Party: An Open Letter From the Dr. Huey P. Newton Foundation
http://www.blackpanther.org/newsalert.htm
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rectification |
zingh2005 (
15/08/2005 21:34 )
À Strasbourg / France
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Malik Zulu Shabazz EST ENCORE BIEN VIVANT ET EN PLEINE FORME!! ( à la tête du New Black Panther Party), j'ai confondu (honte à moi) son nom avec celui de feu Dr Khalid Abdul Muhammad (1948-2001) qui est effectivement celui qui a gardé le Black Panter Party en vie! |
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à Raider |
zingh2005 (
15/08/2005 21:48 )
À Strasbourg / France
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Je connais cette petite polémique mon ami,d'ailleurs dans le passé tu varras bien que le mouvement a toujours eu ce petit désaccord : "Black power or not Black power?"... mais ne t'en fait pas l'expérience nous a ppris que les gens auquels tu fais référence ont toujours été démentis par l'Histoire! En tout cas Le New Black Panther Party est bien vivant et très influent je t'assure (peut être pas auprès de militants radicaux Blancs...je te l'accorde) et son leader en pleine forme:
http://www.finalcall.com/artman/publish/article_1858.shtml
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A zingh2005 |
Raider (
15/08/2005 22:58 )
À Nice / France
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Je m'en fais quand meme un peu, bien qu'etant pas Kemite , je reste un observateur attentif (et engagé malgré tout).
A mon humble avis , la controverse autour du "Black power or not Black power?" reside surtout dans le caractere et le sens que l'on souhaite lui donner :
Le BPP historique rejoignait dans sa ligne politique et par sa pratique l'idée d'universalité ,chere a Fanon,
alors que le NBBPa une vision plus communautariste et assez "machiste" ,en cela, plus proche de la NOI .
Bref l'antique antagonisme entre revolutionnaires et conservateurs .
>l'expérience nous a ppris que les gens auquels tu fais référence ont toujours été démentis par l'Histoire!
L'Histoire est ecrite par les Vainqueurs (de la Geurre Froide) ,
il n'empeche que les constats du BBP historique ainsi que leurs references politiques sont encore actualités , il suffit pour s'en convaincre
de voir l'etat de la communauté Afro aux USA (il y a beaucoup d'amelioration , mais tellement a faire) et de l'ensemble des pays du 1/3 , du 1/4 Monde en 2005 , fremissant entre les machoires des oligarchies locales et les decisions du FMI et de l'OMC .
Il nous reste toujours a concevoir et a proposer des solutions . |
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à raiders |
zingh2005 (
15/08/2005 23:36 )
À Strasbourg / France
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Mon frère (même si tu n'est pas kemite tu restes un frère dans l'Humanité), je comprend tes interrogations, mais il ne faut pas juger nos leaders avec le regard médiatique que nous en donnent les médias occidentaux. Malgré tous les qualificatifs qu'on leur a affublé : AUCUN DES LEADERS NOIRS N'A JAMAIS ASSASSINE UN SEUL LEADER BLANC (Les exemples dans l'autres sens sont inombrables), donc il faut relativiser les qualificatifs que les gens emploient souvent pour qualifier une partie des leaders Noirs Américains.
Deuxièmement, il faut savoir que mes frère des etats unis ( à l'instar de tout le peuple des enfants d'Afrique) ont une histoire douleureuse à fendre le coeur le plus endurci!! ces valeureux gaillards font face à une oppression sans rélache depuis le début....Je serai moi même mal placé pour juger les orientations stratégiques qu'ils prennent pour mener leur résistance...en tout cas une chose est sur: ils se battent DIVINEMENT bien, et moi je suis très fiert d'eux!!
Pour en revenir à la polémique des Black Panthers, as tu seulement lu l'interview de l'interressé que je t'ai mis en lien...il s'explique longuement là dessus ( et ça date de ces derniers mois!)
peace |
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Quelques remarques |
Raider (
16/08/2005 12:53 )
À Nice / France
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Salut zingh2005
Je partage ton propos concernant les medias et leur volonté manifeste
a discrediter les refractaires a l'Ordre etabli .
J'ai infiniment de respect pour tout les militant(e)s qui oeuvrent pour le bien
de la Communauté Afro-americaine en sachant ,notamment, la difficulté que
represente un tel engagement sociale et politique dans un pays ou l'Individualisme
est roi et le racisme si frequent.
Je ne peux que m'incliner devant leur courage ,leur resistance , leur
abnegation.
J'ai lu avec attention l'interview que tu m'as indiqué , les seules observations et critiques
que j'emets ne sont pas relatives a l'action du NBPP , mais visent plus leurs orientations
politiques et leur legitimité historique , je vais les resumer succinctement :
-l'utilisation du nom : "Black Panthers" , alors que les leaders historiques du groupe/mouvement rejettent cette filiation
-la compilation des idées laiques des Panthers avec les conception religieuses de la NOI
-La these separatiste de la NOI ,qui a été rejetée par les Panthers et Malcolm X .
Bref, je trouve deplaisante l'idée de vouloir federer tout les mouvements contestataires afro-americains en les plaçant sous l'egide de la NOI (j'ai l'impression d'assister a une OPA de la NOI sur l'histoire Afro-americaine )
, bien que l'idée d'un parti reellement representatif de la communauté Afro-americaine soit necessaire
, il devrait se creer sous l'impulsion de la communauté afro-americaine elle-meme plus que par ambition hegemonique d'une organisation .
Sincerement
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précision |
zingh2005 (
16/08/2005 13:46 )
À Strasbourg / France
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OK Raider, je vois tu n'as pas tout à fait saisi sur quoi pointait mon doight:
toute la critique de la désinformation médiatique occidentale que j'ai faite était principalement celle dirigée contre la NOI et donc par ricochet sur les autres mouvement Noirs aux US. En effet je pense que tu manques sérieusement (n'y vois aucun mépris de ma part) d'informations sur l'aura et l'influence qu'a la NOI sur la société Africaine-Américaine...On peut ne pas partager certaines de leurs orientations idéologiques mais on ne peut pas ne pas savoir que la NOI est l'organisation la plus respectée des Noirs aux US (la propagande médiatique française nous la présente toujours comme un petit gropuscule minoritaire qui brille par son sectarisme et qui est vouée à la disparition) car c'est tout simplement l'organisation qui a fait le plus de choses pour la communauté Africaine-Américaine....
C'est pour ça que vu de l'exagone on ne comprendra jamais pourquoi tous les mouvements qui ont une vocation réellement subversive se placent sous son aile pour éviter d'exploser comme les Panthers des 70's.
Sur les points de questionnement que tu as soulevés, je te ferais remarquer que Malik Zulu Shabazz dis bien que beaucoup d'anciens leaders Panthers les soutiennent et sont avec eux...bien sur y' en a certainement d'autres qui sont contre (reste à savoir lesquels) mais est-ce surprenant?
Pour la laïcité et la réligion, saches d'abord que dans le New Black Panther Party les membres ne sont pas tous muslims, ni même croyants...d'ailleurs il précise bien que ce parti accueille tous ceux des militants qui ne se sentent capables de devenir membres de la NOI ...Ils ont choisi de se placer sous la protection de l'autorité "religieuse" (en fait surtout politique à mon avis) de la NOI, dans une Amérique où le communautarisme réligieux est devenu la règle et non l'exception (Et Ce Depuis la Maison Blanche jusque dans les campagnes profondes)!! Moi je trouve ce choix stratégique tout simplement judicieux!...de plus il faut comprendre ce que c'est la "Theologie de la libération Noire " mais ça c'est un autre débat qui nous dépasse tous les deux (lol)
Enfin pour finir tu dis: " il devrait se creer sous l'impulsion de la communauté afro-americaine elle-meme plus que par ambition hegemonique d'une organisation "
Ne fais pas l'erreur de minimiser ce que représente la NOI pour la communauté Afro-Américaine...jette un coup d'oeil sur ce qui va se passer dans les rues de Washington le 15 octobre prochain et tu comprendras.
peace |
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Soit ! |
Raider (
16/08/2005 19:35 )
À Nice / France
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Je prends bonne note de tes precisions .
>Sur les points de questionnement que tu as soulevés, je te ferais remarquer que Malik Zulu Shabazz dis bien que beaucoup d'anciens leaders Panthers les soutiennent et sont avec eux...bien sur y' en a certainement d'autres qui sont contre (reste à savoir lesquels) mais est-ce surprenant?
Ou veux-tu en venir ?
>Pour la laïcité et la réligion, saches d'abord que dans le New Black Panther Party les membres ne sont pas tous muslims, ni même croyants.
Je te cite un extrait du premier point du "10 point program " modifié du NBPP :
..."We believe in the spiritual high moral code of our Ancestors. We believe in the truths of the Bible, Quran, and other sacred texts and writings. We believe in MAAT and the principles of NGUZO SABA. We believe that Black People will not be free until we are able to determine our Divine Destiny. "
>Ne fais pas l'erreur de minimiser ce que représente la NOI pour la communauté Afro-Américaine..
Je ne le minimise pas son importance
,je critique simplement certaines de ces positions
>.jette un coup d'oeil sur ce qui va se passer dans les rues de Washington le 15 octobre prochain et tu comprendras.
J'y serai attentif
Cordialement
R.
PS: Un travail qui interessera surement
les conributeurs de Grioo serait de comparer les points de convergence(resp de divergence) entre le "10 Point program" du BPP et celui du
NBPP .
http://www.blackpanther.org/TenPoint.htm
http://www.newblackpanther.com/10pt.pdf
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Ou veux-tu en venir ? |
zingh2005 (
16/08/2005 21:44 )
À Strasbourg / France
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Je voulais juste faire allusion au fait qu'après la décapitation du Black Panther Party par le FBI, tu ne peux pas parler aujourd'hui d'unité d'anciens leaders du BPP qui se seraient mis d'accord pour condamner le NBPP (sic) ...il suffit d'ailleurs de ramarquer la diversité des parcours post 60's, pas toujours très glorieux, de certains anciens leaders du BPP (La drogue utilisée machiaveliquement par le FBI pour destabiliser le parti y a été certainement pour beaucoup) :
---Huey Newton et son fameux Squad (branche des "ultras") qui devin (dans les années 70) presqu'un groupe de raquetteurs, n'hésitant pas à violer ou tuer toute personne qui s'opposait à eux (il finira d'ailleurs tué par un dealer, Tyrone Robinson, en aout 1989)
---Eldrige Cleaver qui ,après un passage en corée du Nord, fit dans le stylisme en 1978 puis se mit au service de certaines sectes religieuses....
---Jerry Rubin ( Leader Blanc des Yippies, variante armée des Hippies à l'époque), devenu son propre contraire: il parcout les universités et collèges US pour tenir des conferences sur les bienfaits de l'ultralibéralisme....
.......
Je ne voudrais pas gacher plus longtemps le mythe, mais on peut remarquer que chacun des anciens leaders a pris sa propre voie...bien sur d'autres sont resté militants comme Bobby Seale par exemple ( ou encore tous ceux qui militent en étant injustement incarcérés )
voilà ou je voulais en venir.
peace |
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