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kunta (
10/03/2005 12:37 )
À Bry-sur-marne / France
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ce pays est une vraie dictature masquée. C'est le seul pays au monde où on crée des ministères pour remercier des militans de longue date. Ministères loufoques: ministère de la pédagogie, ministère des senegalais de l'exterieur tout en sachant qu'il ya un ministère des affaires étrangères et j'en passe.
ce dictapresident a reussi à bien se vendre à l'etranger comme etant un partisan des droits de l'homme comme l'avait fait son predecesseur Abdou Diouf.
c'est vraiment dommage que pays comme senegal soit en voie d'hyper appauvrissement.
pendant que 90% de la population souffre, les ministres dont certains n'ont que le bac ou un soupcon de bts vivent comme des pachas dans des maisons parfois loués pour 3000 euros par l'etat. C'est affligeant.
le president Abdoulaye wade dont l'election etait legitime gouverne illegitement en mettant en avant son fils qu'on dit expert expert en finance car celui ci est titulaire d'un dess de finance de paris, de qui se moque t-on?
ON AURA PU CROIRE QUE SEULS LES SENEGALAIS au senegal souffre de ce pays en deperdition. C'est pas le cas, quand votre pays ne travaille vous le ressentez ou du moins on vous le fait ressentir à l'autre bout du monde: humiliation pour les visas, pour les cartes de sejour etc......
j'espere que la jeunesse africaine a conscience des maux qui entourent notre existence. |
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Attention au Rédacteur |
Marine (
10/03/2005 15:53 )
À Médina / Senegal
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C'est bien Farba SEBGHOR et non DIAGNE, comme écrit à un endroit.
Est-ce un lapsus!!!! |
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C'est le lot de l'Alternance à la Wade |
Marine (
10/03/2005 15:59 )
À Médina / Senegal
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Et oui! Comme l'ont si bien dit les derniers ministres sortants, il faut s'attendre à tout moment à être débarqué d'un gouvernement.
IL me semble que tous ceux qui suivent l'actulaité sénégalaise de ces dernières années sont conscients que le pays n'est pas encore sorti de l'auberge avec un tel Président. Chaque matin, en se levant, on s'attend à tout de sa part: des bonnes et des pas bonnes... C'est peut-être le poids des années??? Mais, alors, comment faire???
Enfin! Cet énième remaniement n'est sûremt pas le dernier puisqu'il prépare les élections de 2006 et 2007.
Y aurait-il une solution à cette instabilité récurente du gouvernement, donc du pays???? Là est toute la question! |
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kunta (
10/03/2005 18:22 )
À Le Perreux / France
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Marine, l'instabilité politique qui regne au senegal ne changera pas tant qu'on aura pas foutu en prison ces profitards qui manifestent un manque de patriotisme effarant.
j'ai peur de ce genre de dictature et c'est dommage que le senegal en arrive la.
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erreur photo en medaillon |
Ndjol (
10/03/2005 23:19 )
À West New York / United States
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Grioo,
une petite erreur mais qui gagnerait a etre corrigee; la photo en medaillon n`est pas celle de Mbaye Diack, comme ecrit mais bien Seydou Sy Sall, un des 2 ministres remercies.
Just to set the record straight.
Merci encore a Grioo du bon boulot que vous faites! |
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Très dommage, mais |
Marine (
11/03/2005 12:50 )
À Médina / Senegal
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C'est une réalité vécue au quotidien pas les sénégalais au pays et dans la diaspora.
Mettre en prison? Qui? quand? ET comment?
Il y a de plus en plus de corruption au Sénégal. Et la majorité des personnes au pouvoir ne cherchent qu'à se remplir les poches, le plus vite possible. Donc... Ce n'est pas des petits (ou grands) remaniements ponctules qui vont modifier les pbs à court ou moyen terme.
Et ceux sont les populations qui souffrent de ces situations. |
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BBG (
11/03/2005 19:35 )
À Gagny / France
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"ce pays est une vraie dictature masquée"
Ah ouai?! Ce président a été élu démocratiquement que je sache. Et les institutions continuent à jouer leur rôle. Comme dans toute démocratie attendons les prochaines échéances électorales pour le punir ou le conforter.
"c'est vraiment dommage que pays comme senegal soit en voie d'hyper appauvrissement."
Oh encore un scoop. Pourtant le sénégal est le pays qui affiche le taux de croissance le plus élevé de l'UEMOA en 2004 et cela depuis plusieurs années également. Donc faudra m'expliquer comment l'économie la plus dynamique de l'UEMOA serait en voie d'hyper appauvrissement. Si les sénégalais sont en voie d'hyperappauvrissement alors les autres pays de l'UEMOA sont en voie de quoi?
"ON AURA PU CROIRE QUE SEULS LES SENEGALAIS au senegal souffre de ce pays en deperdition"
Quelle déperdition? C'est bien de lancer des sentences mais il faudrait argumenter.
Sinon je pense que la démocratie sénégalaise sera toujours bancale tant que l'économie ne sera pas assez puissante. De plus le pays n'a pas encore trouvé l'homme providentiel. |
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REPONSE A BBG |
kunta (
11/03/2005 21:51 )
À Villeneuve-saint-georges / France
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reponse à BBG
Ton nihilisme demagogique a quelques limites monsieur le sachant.
je persiste à dire que ce pays est une vraie dictature masquée. En effet comment peut on qualifier le fait que les senegalais aient voté pour abdoulaye et que ( c'est un secret de polichinelle) depuis quelques années, ce soit son fils qui tire les ficelles, il fait plus que les tirer , il gouverne ouvertement. c'est le principal interlocuteur des bailleurs de fonds.Est ce que les citoyens ont voté pour lui? quelle est sa legitimité?
Abdoulaye wade vient de faire passer une loi qui amnestie les crimes politiques de ces 20 dernières années. Du jamais vu dans aucun pays "democratique"
un president democratiquement elu dans un pays laique qui va s'agenouiller devant les marabouts à touba... ceci est-il democratique?
Tu me parles de taux de croissance, arrete de repercuter des choses dont le sens t'echappe.
Alfred sauvy disait"epousez votre femme de menage, vous ferez baisser le pib", "bruler paris, vous ferez augmenter le pib"
renseigne toi mieux que ca, il ya un indice pertinent, celui du developpement humain, tu veras à quel niveau se trouve le senegal.
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BBG (
11/03/2005 23:50 )
À Stains / France
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"Ton nihilisme demagogique "
du nihilisme il n'y en a pas dans le précédent message.
De la démagogie, non plus mais ça n'engage que toi si tu en vois.
"un president democratiquement elu dans un pays laique qui va s'agenouiller devant les marabouts à touba... ceci est-il democratique?"
La démocratie et la laïcité sont deux choses différentes. La laïcité selon moi signifie qu'il n'y a pas de religion d'état. Mais on peut être un pays démocratique sans être laîc. La preuve on la trouve en Europe même où la France est le seul pays laic. Allez demander à un polonais, à un grec, à un italien ou à un anglais si leur pays qui sont des démocraties sont laîcs. Surement pas. Les USA sont aussi une démocratie et pourtant les américains ne sont pas laîcs et la devise du pays est : " in GOD we trust". Tout ça pour dire que wade a le droit d'aller à Touba en tant qu'homme tout simplement.
"Tu me parles de taux de croissance, arrete de repercuter des choses dont le sens t'echappe."
Ah bon! tu dois surement le savoir mieux que moi. LE PIB est un bon indicateur en ce qu'il mesure la richesse créé dans un pays par les agents économiques résidents.
Tu sembles croire que je ne connais pas l'indice de développement humain, hélas pour toi, l'IDH n'est pas plus pertinent que le PIB. Il vise seulement à mesurer autre chose, c-a-d le résultat de la redistribution de la valeur ajoutée créée.
IDH 2002
100 Cape Verde
106 Algeria
107 South Africa
115 Egyp
117 Gabon
122 Namibia
123 Morocco
125 Swaziland
126 Botswana
128 Zimbabwe
129 Ghana
134 Kenya
135 Cameroon
136 Congo
137 Comoros
139 Sudan
141 Togo
148 Nigeria
149 Djibouti
150 Uganda
151 Tanzania, U.Rep. of
152 Mauritania
153 Zambia
154 Senegal
ce classement montre que les paysde l'UEMOA sont les derniers du classement.
Les pays anglophones et arabophones sont en génral devant les francophones.
Le sénégal arrive premier des pays sahéliens et arrive à se classer devant la Ci sans pourtant avoir de" café-cacao ni pétrole à vendre au reste du monde. On voit bien la corrélation entre le fait que le sénégal ait eu ces dernières années les taux de croissances les plus fort de l'UEMOA et sa 2e place en 2002 déjà pour l'IDH des pays de l'UEMOA. Sans croissance économique (création de richesses)pas de développement humain possible
--Du jamais vu dans aucun pays "democratique" --
Bien que n'étant pas favorable à cette loi d'amnistie, je ne dirai pas que cela a un caractère unique dans le monde. Les lois d'amnistie il y en a eu partout à toutes les époques dans les pays démocratiques. La preuve que le sénégal reste un démocratie malgré cette loi vient du fait que l'article 7 a été réfuté par le conseil constitutionnel. Quand berlusconi fait passer des lois en Italie qui lui sont favorables, on ne va pas crier aussitôt que l'Italie est un semblant de démocratie ou une dictature déguisée. Quand Fabius fait voter dans les années 80 une loi où les antiquaires sont exemptés de l'ISF - un de ses proches parents est antiquaire -, on ne va pas crier que c'est la fin de la démocratie en France On se rend simplement compte des limites de la démocratie.
Enfin concernant le fils de Wade, on peut seulement dire que wade suit le comportement d'autres présidents dans d'autres démocraties qui font intervenir leurs proches dans les affaires du pays mais de façon plus discrète. mais enfin quand en France des gens non élus jouent un rôle important dans la politique du pays on en conclue pas tout de suite que c'est une démocratie déguisée.
Aucun pays n'est parfait et il y a toujours des progrès à faire. la seule chose que je ne partage pas ce sont tes exagérations, Tu me fais penser à ceux qui sur site critiquaient Nicéphore Soglo, ancien président du Bénin, heureusement que des béninois sont venus rétablir la vérité.
Le sénégal est devenue une démocratie lors des élections de 2000 qui ont vu le départ du PS qui trustait le pouvoir depuis l'indépendance. La presse est libre, l'opposition vivace et réactive, les signes d'une démocratie vigoureuse |
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reponde à bbg |
kunta (
12/03/2005 11:02 )
À Villeneuve-saint-georges / France
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Monsieur, vous osez dire que le sénégal est une démocratie... ahhhhh laissez moi rigolez, la presse est libre au sénégal? Soit vous connaissez pas le senegal soit vous êtes au solde de l'establishment senegalais. c'est vrai que si vous prenez comme reference des pays comme la tunisie ou Ben aly regne sans partage depuis des decennies, le senegal est politiquement plus subtile mais economiquement, la tunisie explose de loin le senegal.
la presse est libre au senegal: foutaise! le directeur de publication du journal "le quotidien" madiambal diagne a été arreté et incarceré pour des motifs farfelus: diffusion de correspondances secrets.....Imaginez Serge july de liberation se faire arreter avec comme motif l'exercice de sa fonction.
Je vous rappele un autre fait: il ya quelques mois, un journaliste francais de rfi sophie malibeaux a été expulsé du senegal pour son traitement jugé "tendancieux" du conflit en casamance
Ne nous dis pas que berlusconi a amnestié des crimes de sang politique!!!! va revoir les coupures de presse. Des lois sont votés dans tous les pays de droit sans que l'opinion publique ne soit toujours d'accord, cependant un pays où les crimes de sang politiques sont amnestiés, je persiste à dire que tu veras jamais ca dans un etat democratique.
tu me dis que le senegal arrive premier par rapport à l'idh au niveau des pays saheliens... fais moi rigoler, au royaume des aveugles les borgnes sont rois;
A ton avis avec tes arguments bancals penses tu avoir expliqué pourquoi le senegal n'est pas un pays en voie d'appauvrissement?
voilà le nihilisme dont je parlais, argumente mieux que ca monsieur.
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kunta (
12/03/2005 14:21 )
À Nogent-sur-marne / France
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BBG, excusez moi de vous avoir appelé monsieur, je pense que vous etes camerounaise!!!! |
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BBG (
13/03/2005 22:51 )
À La Courneuve / France
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"Soit vous connaissez pas le senegal " je le connais et y vais souvent
"soit vous êtes au solde de l'establishment senegalais. " Non je défends mon opinion appuyée sur un vécu.
"mais economiquement, la tunisie explose de loin le senegal." certes mais la Tunise n'est pas un pays sahélien et je n'ai jamais dit que le sénéfal était devant la tunisie. Le sahel c'est a zone situé entre le sahara et la forêt dense.
"le directeur de publication du journal "le quotidien" madiambal diagne a été arreté et incarceré pour des motifs farfelus: diffusion de correspondances secrets"
J'étudierai ce cas mais sachez que Latif Coulibaly a écrit un pamphlet contre Wade et qu'il vit libre.
"un journaliste francais de rfi sophie malibeaux a été expulsé du senegal pour son traitement jugé "tendancieux" du conflit en casamance" et dans le même temps un journaliste de RFI a été tué en Côte d'ivoire. Il y a là une sacrée différence.
"tu me dis que le senegal arrive premier par rapport à l'idh au niveau des pays saheliens... fais moi rigoler, au royaume des aveugles les borgnes sont rois;"
Non vous ne répondez pas à mon argument. je vous parle du PIB qui est le plus élevé des états francophones d'afrique de l'ouest. là vous bottez en touche en parlant de l'IDH. Je vous montre qu'une dictature comme le togo ou le gabon ont des IDh plus élevée. Donc l'IDH n'est pas forcément juste ou un bon indicateur de la bonne gouvernance. je vous montre que l'IDH du sénégal est le plus élevé des pays francophones d'af; de l'ouest après le Togo. ça ne vous suffit pas. Qu'est ce qu'il vous faut encore que je vous apporte lestableaux statistiques qui montrent une augmentation constante et régulière de l'IDH du sénégal depuis les années 60? Alors que la CI est revenu à l'IDH du début des années 80 ce qui est une preuve d'appauvrissment. Un pays en voie d'appauvrissement n'a pas d'IDH qui augmente sur le long terme comme c'est le cas au sénégal ou au Bénin, deux pays démocratiques et deux pays qui affiches les meilleurs taux de croissance de l'UEMOA..
Contre votre mauvaise foi je ne peux rien faire. seulement il faut sortir de ce discours qui veut que tout aille mal et empire en Afrique.
Wade n''est pas représentatif du sénégal, et ce n'est pas parce qu'il magouille que les gens et les entreprises s'arrêtent de faire leur boulot. la dernière preuve de dynamisme du sénégal vous l'avez sur ce site au travers des parcours cités. La plupart des gens viennent du Cameroon avant tout, puis du sénégal et de la CI.
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reponse à bbg |
kunta (
14/03/2005 22:41 )
À Champigny-sur-marne / France
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je pense que t'es tres mal placé pour me juger .
Cette discussion était d'ordre économique et politique, svp ne mett pas en cause la personne.
tu ne me connais pas donc évite de me donner des leçons.
Par contre de ton coté j'espere que tu te bats à bon ecient pour ta cause . Surtout te trompe pas d'arme.
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