Femme noire... homme blanc.

Par philmo, mercredi 30 août 2006 à 15:40 :: Général :: #1301 :: rss

Ce petit blog est destiné à approfondir la question de la mixité.

En me promenant sur le forum de Grioo, et en donnant mon opinion, j'ai vu que je gênais. Apparemment, le racisme n'est pas qu'une spécialité de blancs. Bref, j'ouvre une fenêtre ou la censure n'aura pas lieu pour que tous, ceux qui sont pour mais aussi ceux qui sont contre les couples interraciaux puissent venir s'exprimer. Cette tribune n'est pas exclusive aux couples femme noire/homme blanc mais s'adresse également aux couples homme noir/femme blanche et bien évidemment à tous ceux, noirs ou blancs, qui ont un avis sur la question.. Je l'ai appelé femme noire... homme blanc car je parle en connaissance de cause. Tout d'abord, je tenais à préciser que ma femme est d'origine ivoirienne mais a grandi en France depuis l'âge de neuf ans. En ce qui me concerne, je suis né et ai grandi en France. Nous sommes ensemble depuis 15 ans, mariés, 3 enfants. Pour approfondir les choses, nous nous sommes connus sur les bancs de la Fac. Le début de cette histoire a débuté par une profonde amitié et se poursuit aujourd'hui encore par un amour qui continue à grandir. Non, ma femme n'est pas un trophée ni un fantasme assouvi. C'est une histoire d'amour, de respect et de compréhension mutuelle. Notre vision de la vie est commune, nous regardons dans la même direction mais nous n'avons pas la même couleur. En quoi cela est gênant? Pourquoi tous ces regards et qq fois ces insultes? En quoi le metissage fait il peur? Pourquoi toujours généraliser alors que les gens ne sont composés que d'individualités? N'hésitez pas à dire ce que vous pensez... en respectant chacune et chacun.

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Commentaires

1. Le vendredi 18 janvier 2008 à 18:48, par phil

Bonjour philmo,

C'est une impression ou ils ont fait table rase de nos interventions?
J'ai cru qu'ils avaient enlever les blogs avant de retrouver le "chemin".
Par contre, cette histoire de numéro à mettre à chaque fois ( soit disant pour lutter contre les SPAM) est un peu gonflant.

A plus.

2. Le samedi 26 janvier 2008 à 21:44, par Flo

mais non, mon cher Phil, c'est un site de franc-maçon, donc lol lol lol

Donc la mixité s'est pas mal, pas trop blanc, ni trop noir. Cool (c'est de l'humour lol)

3. Le dimanche 27 janvier 2008 à 09:23, par philmo à phil

pris par mon boulot, il y avait un bail que je ne suis pas revenu sur le site. On dirait que les procédures se compliquent... Grioo sombrerait il dans les méandres de la mode sarkozienne du tout sécuritaire?

4. Le dimanche 27 janvier 2008 à 09:28, par philmo à phil

Ils ont effacé toute la base de messages... En même temps, c'était le blog le plus productif et le plus abouti intellectuellement... à mon avis, ils doivent s'en servir comme bibliothèque... :)

5. Le dimanche 27 janvier 2008 à 12:25, par Zoom-zoom 13

:-))))

Un brin d'humour ne fait jamais de mal................

Bon......je sors.

;-)

6. Le mardi 29 janvier 2008 à 23:12, par phil

Bonjour Flo,

"mais non, mon cher Phil, c'est un site de franc-maçon, donc lol lol lol"

Mon petit explicatif sur la F.M n'aurait donc pas plus à tous le monde?
Certaines vérités seraient donc si génantes?
Pourtant, j'avais à peine égratigné le sujet!

A plus.

7. Le mardi 29 janvier 2008 à 23:15, par phil

Bonjour philmo,

"Ils ont effacé toute la base de messages... En même temps, c'était le blog le plus productif et le plus abouti intellectuellement... à mon avis, ils doivent s'en servir comme bibliothèque... :)"

Dans ce cas, s'ils s'en servent un jour , j'espère qu'on aura des droits d'auteurs!!!
Enfin, grand bien leur fasse, à ces grands démocrates!

A plus

8. Le jeudi 31 janvier 2008 à 00:13, par phil

Bonsoir,

Une petite info ( si elle n'est pas censurée).

Le Département d'Etat américain, par le truchement de son ambassade à Paris, à prié plusieurs musulmans de venir s'entretenir avec leurs représentants des problèmes rencontrés en France.
Déjà, de quoi je me mèle! Que diraient-ils si nous mettions notre nez dans leurs affaires à eux.
Mais ce n'est pas de cela que je voulais parler, aussi important que ce soit.

Qui donc à été invité?

-Ali Laïdi, spécialiste du renseignement économique et du terrorisme islamique à l'Institut International et Stratégique" (IRIS);
-Faycal Douhane, délégué national du P.S.;
-Stéphane Pocrain, ex-porte-parole des Verts ( vous savez, les "pastèques", vert à l'extérieur et rouge à l'intérieur);
-Patrick Lozès, président du CRAN;
-Saïd Bramine, responsable du site Internet musulman Oumma.com;
et
Hervé Mbouguen, animateur du site ... Grioo.com;

Intéréssant, non?

Si ce message passe le barrage de nos censeurs, ce sera un miracle.

A plus.

9. Le vendredi 1 février 2008 à 12:18, par Flo

lol

Hervé, mais c'est mon pote sur msn , grrrrrrrrrrrrrrrr!!! il aurait pu me le dire!!

10. Le vendredi 1 février 2008 à 18:46, par Death Note

@ Phil
<<< Bonsoir,

Une petite info ( si elle n'est pas censurée).

Le Département d'Etat américain, par le truchement de son ambassade à Paris, à prié plusieurs musulmans de venir s'entretenir avec leurs représentants des problèmes rencontrés en France.
Déjà, de quoi je me mèle! Que diraient-ils si nous mettions notre nez dans leurs affaires à eux.
Mais ce n'est pas de cela que je voulais parler, aussi important que ce soit.

Qui donc à été invité?

-Ali Laïdi, spécialiste du renseignement économique et du terrorisme islamique à l'Institut International et Stratégique" (IRIS);
-Faycal Douhane, délégué national du P.S.;
-Stéphane Pocrain, ex-porte-parole des Verts ( vous savez, les "pastèques", vert à l'extérieur et rouge à l'intérieur);
-Patrick Lozès, président du CRAN;
-Saïd Bramine, responsable du site Internet musulman Oumma.com;
et
Hervé Mbouguen, animateur du site ... Grioo.com;

Intéréssant, non?

Si ce message passe le barrage de nos censeurs, ce sera un miracle.

A plus. >>>

A part quelques personnes " agitées " sur cette liste je vois pas en quoi cela pose t-il probléme . A moins qu'un ambassadeur d'un état démocratique comme les USA ne peut plus recevoir qui bon lui semble , je ne vois aucune anguille sous roches .

11. Le vendredi 1 février 2008 à 18:49, par Death Note

Bonsoir
Je me présente comme étant un français curieux me balladant sur le net à la recherche de connaissance . Et ce blog m'as intérressé juste pour en savoir un peu plus sur la complexité des couples mixtes ( J'suis blanc pour l'info )
Donc je serais heureux de contribuer au débat si vous le voulez bien .

12. Le samedi 2 février 2008 à 00:54, par phil

Bonsoir Death Note ,

Bienvenu sur le blog remis à zéro par nos "amis" de Grioo!

"A part quelques personnes " agitées " sur cette liste je vois pas en quoi cela pose t-il probléme . A moins qu'un ambassadeur d'un état démocratique comme les USA ne peut plus recevoir qui bon lui semble , je ne vois aucune anguille sous roches ."

En quoi cela pose t-il problème?
Le problèmen'est pas qu'il reçoive des gens mais qu'il les reçoivent d'une part en tant que représentant ( réel ou supposés) d'une communauté pour que ceux-ci aillent se plaindre de l'attitude des français à leur égard.
Ca s'appelle de l'ingérence et ça n'a pas à avoir lieu.
L'ambassadeur des USA en France représente son pays et son gouvernement et n'a pas à s'immiscer dans nos affaires. Certes, ce n'est pas la première fois. Mais ce n'est pas une raison. Surtout qu'en la matière,ce ne sont pas les mieux placés pour donner des leçons de morale.
Cela sous-tend aussi que nous "maltraiterions" les noirs dans notre pays. C'est donc aussi une offense car c'est faux.Et ceux qui se prêtent à ce jeu là, rendent un mauvais service à leur communauté et à leur pays d'adoption.
Il me semblait pourtant que ça allait de soit mais puisqu'il faut " faire un dessin"!
L'ex-ambassadeur, Mr Rohatyn à déjà fait suffisamment des siennes ( avec ces cellules) sans que son successeur s'y mette aussi!
La France n'est pas une colonie américaine, quoi qu'en pensent certains.

A plus.

13. Le samedi 2 février 2008 à 00:57, par phil

Bonsoir Flo,

"Hervé, mais c'est mon pote sur msn , grrrrrrrrrrrrrrrr!!! il aurait pu me le dire!!"

Le petit cachotier!
Mais je finirais bien par savoir ce qu'ils se sont dit! J'ai de très bonnes sources d'informations!

A plus.

14. Le samedi 2 février 2008 à 16:28, par Death Note

@ Phil
<<Le problèmen'est pas qu'il reçoive des gens mais qu'il les reçoivent d'une part en tant que représentant ( réel ou supposés) d'une communauté pour que ceux-ci aillent se plaindre de l'attitude des français à leur égard. >>>

Je ne pense pas que le sujet de cette réunion soit strictement celui que vous decrivez , bien que je crois en effet qu'ils parleront de leur difficultés .

<<Ca s'appelle de l'ingérence et ça n'a pas à avoir lieu.>>

C'est marrant car c'est exactement l'attitude qu'on a face aux américains en ce qui concerne l'Irak , ainsi donc on peut leur donner des leçons de morale mais l'inverse est interdit ?

<<Cela sous-tend aussi que nous "maltraiterions" les noirs dans notre pays. C'est donc aussi une offense car c'est faux.Et ceux qui se prêtent à ce jeu là, rendent un mauvais service à leur communauté et à leur pays d'adoption.>>>

Je pense que vous y allez un peu fort avec vos suppositions , et il me semblait que les invités étaient des responsables musulmans , donc cette réunion devrait avoir à priori pour théme central la religion , je vois pas le rapport avec les noirs à moins que vous ne vous focalisiez que sur eux .

<<Il me semblait pourtant que ça allait de soit mais puisqu'il faut " faire un dessin"! >>

Excusez moi de penser différemment .

<<La France n'est pas une colonie américaine, quoi qu'en pensent certains.>>

Le monde entier est une colonie américaine , et petite remarque vous étiez bien content de le voir rappliquer en 1945 ...

15. Le dimanche 3 février 2008 à 10:38, par phil

Bonjour Death Note ,

"Je ne pense pas que le sujet de cette réunion soit strictement celui que vous decrivez , bien que je crois en effet qu'ils parleront de leur difficultés ."

Et en quoi les USA sont concernés par ces supposées difficultés?
C'est bien là le problème!Et de plus, ils les reçoivent bien en tant que représentant de leur communauté. Qu'ils soient vraiment représentatifs ou pas de cette communauté est une autre histoire.

"C'est marrant car c'est exactement l'attitude qu'on a face aux américains en ce qui concerne l'Irak , ainsi donc on peut leur donner des leçons de morale mais l'inverse est interdit ?"

Exactement!Les USA font de l'ingérence en Irak sur fond de stratégie énergétique et de géopolitique .
De plus, ce que je veux dire c'est que les USA ont le droit d'avoir leur opinion sur le "statut" des musulmans en France (même si ça ne les concernent en rien) mais que ce n'est pas le rôle d'un ambassadeur de ce mêler des affaires intérieurs de notre pays.
Je sais aussi que notre pays pratique ce genre d'ingérence à l'égard d'autres nations et je ne suis pas d'accord avec ce genre de pratique. Le seul cas où l'on peut "demander des comptes" (si j'ose dire), c'est si nos ressortissants habitant ce pays sont mal traités.

" Je pense que vous y allez un peu fort avec vos suppositions , et il me semblait que les invités étaient des responsables musulmans , donc cette réunion devrait avoir à priori pour théme central la religion , je vois pas le rapport avec les noirs à moins que vous ne vous focalisiez que sur eux ."

Rassurez-vous! Je ne fais pas une fixation sur les noirs. C'est vrai que ça touche aussi les arabes mais comme nous sommes sur le site de Grioo, les noirs sont plus concernés par mon intervention.
Ceci dit, ça ne change rien au fond du problème.
Que ce soit des problèmes raciaux où religieux, ça ne concerne en rien les USA!
Mais c'est bien d'avoir souligné ce fait! Des fois, dans la conversation...

"Excusez moi de penser différemment ."

Ne le prenez pas mal! C'est une façon de parler! Vous avez tout à fait le droit de penser différemment de moi.
Mais l'intention de cette "invitation" me paraît tellement évidente que je suis toujours surpris de la "naïveté" des gens .

"Le monde entier est une colonie américaine , et petite remarque vous étiez bien content de le voir rappliquer en 1945 ..."

Pitié! Vous n'allez pas me ressortir cette rengaine! A ce petit jeu, les américains étaient bien content aussi de voir les français rappliquer lors de leur guerre d'indépendance contre les anglais. Ils nous doivent leur existence en tant que pays et on ne le leur rabbache pas en permanence.
Quand à l'attitude des américains ( du gouvernement américain, je précise)durant le dernier conflit mondial ( et le premier aussi, d'ailleurs), il y aurait beaucoup à dire. Sans compter depuis la fin de cette "guerre civile européenne" ( 1914-1945)!

A plus.

16. Le dimanche 10 février 2008 à 11:44, par Flo à Phil

Citation de Phil :

"Exactement!Les USA font de l'ingérence en Irak sur fond de stratégie énergétique et de géopolitique ."

"Je sais aussi que notre pays pratique ce genre d'ingérence à l'égard d'autres nations et je ne suis pas d'accord avec ce genre de pratique"

"A ce petit jeu, les américains étaient bien content aussi de voir les français rappliquer lors de leur guerre d'indépendance contre les anglais. Ils nous doivent leur existence en tant que pays et on ne le leur rabbache pas en permanence. "

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Alors là mon petit Phil, tu les as schotché, toi le bon français de souche catholique lol lol lol

17. Le lundi 11 février 2008 à 11:20, par philmo à deathnote

Bonsoir
Je me présente comme étant un français curieux me balladant sur le net à la recherche de connaissance . Et ce blog m'as intérressé juste pour en savoir un peu plus sur la complexité des couples mixtes ( J'suis blanc pour l'info )
Donc je serais heureux de contribuer au débat si vous le voulez bien .

>>>>>>>>>>>>> Soit le bienvenu sur la version nouvelle de mon blog. N'hésite pas à donner ton avis, ça ne peut qu'enrichir le débat... dans la limite du seuil de tolérance des modérateurs de grioo.
Le degré de susceptibilité est parfois très sensible... surtout si tu es blanc.
A+

18. Le lundi 11 février 2008 à 11:37, par philmo à Phil & Death note

" Je pense que vous y allez un peu fort avec vos suppositions , et il me semblait que les invités étaient des responsables musulmans , donc cette réunion devrait avoir à priori pour théme central la religion , je vois pas le rapport avec les noirs à moins que vous ne vous focalisiez que sur eux ."

Rassurez-vous! Je ne fais pas une fixation sur les noirs. C'est vrai que ça touche aussi les arabes mais comme nous sommes sur le site de Grioo, les noirs sont plus concernés par mon intervention.
Ceci dit, ça ne change rien au fond du problème.
Que ce soit des problèmes raciaux où religieux, ça ne concerne en rien les USA!
Mais c'est bien d'avoir souligné ce fait! Des fois, dans la conversation...

>>>>>>>>>>>>>>> Si les USA pensent que la religion musulmane ne concerne que les arabes et les noirs, ils n'ont pas tout à fait tort sans avoir complètement raison. Maintenant, et je suis d'accord avec Phil, quel est l'objet de cette médiation?
Estimer le risque de conflit religieux dans une république laïque, estimer le danger des communautarismes en France, estimer le degré de cohésion nationale d'un pays allié? Toutes les suppositions peuvent être émises...

Je crois que les USA ont déjà 20 ans d'avance sur nous, qu'ils ont connu les émeutes raciales dès 1968 à Watts, plus récemment en 1991 à Los Angeles et qu'ils en connaïtront d'autres. J'espère qu'Obama sera élu et peut-être initiera t il un changement!
Sur le religion, les USA ont fait le deuil de l'Islam qu'ils ont catégorisé comme étant une religion de terroristes. Ils n'ont plus rien à apprendre de leurs alliés français à ce niveau. D'ailleurs, l'argument principal contre Obama est qu'il serait musulman... c'est dire le degré de sympathie que les US ont à l'égard des musulmans.

Concernant les noirs en tant que communauté, je crois que tout le monde connait l'histoire des USA et le glorieux traitement qu'ils ont réservé aux noirs à travers l'histoire.
J'espère que notre ami Hervé s'est montré aussi vindicatif avec l'ambassadeur US qu'avec les rédacteurs de son site (que nous sommes!). Il serait de bon ton d'avoir une éthique et une constance dans ses propos.

19. Le mardi 12 février 2008 à 23:13, par phil

Bonjour Flo,

Je commencais à me poser des questions devant un tel mutisme!

"Alors là mon petit Phil, tu les as schotché, toi le bon français de souche catholique lol lol lol"

Je ne sais pas si je l'ai "scotché" mais j'aimerais bien avoir une réaction!
Ceci dit, je connais par coeur l' "argumentaire" qu'il m'a donné .

A plus.

20. Le mardi 12 février 2008 à 23:32, par phil

Bonjour Philmo,

"J'espère qu'Obama sera élu et peut-être initiera t il un changement!"

Hum! Hum!
Comment dirais-je!
Je ne voudrais pas doucher ton optimisme mais si Obama est élu, cela ne changera strictement rien à la situation des USA!
Il suffit de connaître son entourage et ses soutiens politiques, financiers, etc.
Il est "dans le jeu", comme on dit! Et il est bien "formaté" pour ce qu'on attend de lui en cas d'élection.
C'est vrai que les américains ont le même choix "cornélien" que nous l'avions l'année dernière entre Sarkosy, Royale ou Bayrou ( les 3 faces d'un même système), car entre Obama et Clinton women à gauche (Démocrate) et Mc Cain, Giuliani ou Thompson à droite ( Républicain) , c'est blanc bonnet et bonnet blanc!
Tous feront "là où on leur dira de faire", comme on dit!
Le seul qui aurait été valable, Ron Paul, est boudé des médias! Allez savoir pourquoi !!! Mais, poser la question, c'est y répondre, non?

A plus.

21. Le jeudi 14 février 2008 à 09:15, par philmo à phil

Bonjour Phil,

Je sais que la politique US ne changera pas fondamentalement mais le changement que j'escompte est plus symbolique. Sur la question raciale, cela voudrait dire que l'Amérique aurait tourné une page de son histoire et initierait un changement sur sa politique raciale... mais si il subsistera toujours les vieux démons.
Je crois qu'il a une chance de pouvoir faire la différence même si Clinton (le roi de la pipe) courtise actuellement les grands électeurs des états restant dans la course au caucus.
Obama apparait comme l'alternative la plus neuve entre une Clinton (une de plus) et un Mac Cain (qui approche les 73 ans).

J'aurai pensé que tu aurais soutenu Huckabee :)

A+
Phil

22. Le jeudi 14 février 2008 à 23:47, par phil

Bonjour philmo,

"J'aurai pensé que tu aurais soutenu Huckabe"

Pourquoi? Parce qu'il est protestant?
Sûrement pas.
Non!Comme je l'ai écrit, Ron Paul est, pour moi, le meilleur!
Mais c'est comme chez nous! Sans les médias et les moyens financiers, c'est peine perdue!
C'est une des (nombreuses) raisons pour lesquelles je ne suis pas démocrates!
Je ne goûte pas à ce cirque réglé d'avance où l'on fait croire aux gens que ce sont eux qui décident! Quelle plaisanterie!

"Sur la question raciale, cela voudrait dire que l'Amérique aurait tourné une page de son histoire et initierait un changement sur sa politique raciale... mais si il subsistera toujours les vieux démons."

Et aussi les mêmes clichés!
Les noirs sont aussi racistes ( voir plus) que les blancs! C'est juste une question d'opportunités!

A plus.

23. Le vendredi 15 février 2008 à 09:40, par philmo à phil

"Sur la question raciale, cela voudrait dire que l'Amérique aurait tourné une page de son histoire et initierait un changement sur sa politique raciale... mais si il subsistera toujours les vieux démons."

Et aussi les mêmes clichés!
Les noirs sont aussi racistes ( voir plus) que les blancs! C'est juste une question d'opportunités!

>>>>>>>>>>>>> Le racisme est intégré à la nature humaine, j'en conviens. Certains arrive à le combattre mieux que d'autres (question d'intelligence, d'ouverture d'esprit et de compréhension de notre condition d'être humain) mais il ne faudrait pas tout mélanger!
L'histoire des USA ne s'est pas construite sur l'exploitation des blancs mais bien sur celle des noirs et se poursuit encore aujourd'hui dans certains bleds, sans compter l'exploitation des hispaniques dans les états du sud. Ce ne sont pas des clichés.

24. Le samedi 16 février 2008 à 09:30, par phil

Bonjour philmo,

"L'histoire des USA ne s'est pas construite sur l'exploitation des blancs mais bien sur celle des noirs..."

Outre qu'il y aurait beaucoup à dire sur l'esclavage des noirs aux USA, ce ne sont pas les seuls à avoir été exploités!

Exemple? Les français d'Acadie.
( que les anglais ont récupérés en en 1713 au traité d'Utrecht qui mettait fin à la guerre de succession d'Espagne qui opposait le Roi de France Louis XV à une coalition européenne menée par l'Angleterre ( encore) et qui, contrairement aux promesses reçues, furent expulsés de leur pays en en 1755! C'est ce qu'on a pudiquement appelé le "Grand dérangement".)
Ils ont été réduits, pour nombre d'entre eux en esclavage en amérique. Les autres, partants au Canada, en Europe ou en Louisiane ( encore française à cette époque, avant que cette calamité de Napoléon ne la brade avec ses habitants).
Mais de ces gens là, on ne parle pas! Ca n'intéresse personne! C'était des blancs!

"et se poursuit encore aujourd'hui dans certains bleds, sans compter l'exploitation des hispaniques dans les états du sud. Ce ne sont pas des clichés."

L'esclavage étant aboli aux USA, si tu parle d'exploitation économique, les blancs sont tout autant asservis que les noirs et les hispaniques!
D'ailleurs, dans le terme d'hispanique, on regroupe surtout les mexicains qui sont arrivés majoritairement , ne l'oublions pas, CLANDESTINEMENT !
D'ailleurs, ceux qui les exploitent sont souvent leurs compatriotes déjà installés!
Un peu comme chez nous d'ailleurs!
Mais chuttt !!! Il ne faut pas en parler! Ce n'est pas politiquement correct, il paraît!
Désolé!Mais il y a énormément de clichés et d'omissions dans ces histoires!

A plus.

25. Le jeudi 21 février 2008 à 14:54, par phil

Bonjour,

C'est une impression ou ça "roupille" sec ?
Les "modérateurs" du site seraient-ils parvenus à leurs fins?

A plus.

26. Le jeudi 21 février 2008 à 20:15, par Flo à phil

Tu as vu dans la presse, l'express et le mensuel sur les religions font un dossier sur les francs-maçon.

Mais ya un petit hic, le titre de l'express parle d'un ministre franc-maçon , "fils d'Isis", je l'ai pas acheté mais j'espère que les fils d'Isis (les kémites) ne sont pas franc-maçon car sinon quel bande d'hypocrites!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

27. Le vendredi 22 février 2008 à 18:34, par phil

Bonjour Flo,

Ah! Quelqu'un de vivant!!!!

"Tu as vu dans la presse, l'express et le mensuel sur les religions font un dossier sur les francs-maçon."

Ils savent que ça fait vendre, c'est tout !Mais si tu attends sur eux pour connaître la vrai nature de la F.M, tu perd ton temps! Il suffit de connaître les propriétaires de ces deux revues! Ils sortent toujours les mêmes salades mais n'oseront jamais attaquer sur le fond! Trop dangereux pour leurs carrières et leur petit conford matériel et intellectuel. Mais bon, il ne faut pas trop leur en demander. C'est aussi le prix à payer pour leur "prostitution" à certains lobbys.

"Mais ya un petit hic, le titre de l'express parle d'un ministre franc-maçon , "fils d'Isis", je l'ai pas acheté mais j'espère que les fils d'Isis (les kémites) ne sont pas franc-maçon car sinon quel bande d'hypocrites!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

En fait, il y en a plusieurs ( de ministres F.M).
Pour ce qui concerne la légende des "Fils d'Isis", il y a plusieurs versions!
On les appelle aussi, et plus communément, les " Fils de la Veuve"!
Ca à trait aux légendes des anciens ( et vrai ) égyptiens, récupérées ( et "adaptées")par les gnostiques mais que l'on retrouve dans d'autres mythes de façon différentes !Ca ne concerne donc en rien les "kémites", autrement dit, les noirs!
Malgré les délires et les phantasmes de certains!

A plus.

28. Le vendredi 22 février 2008 à 18:36, par Phil

Bonjour Flo,

J'ai oublié!

"j'espère que les fils d'Isis (les kémites) ne sont pas franc-maçon car sinon quel bande d'hypocrites!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Désolé de te le dire mais il y en a un paquet ( de F.M) dans leurs rangs!

A plus.

29. Le samedi 23 février 2008 à 12:07, par Flo à Phil

Désolé de te le dire mais il y en a un paquet ( de F.M) dans leurs rangs!

A plus.

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Je n'en doute pas mon petit phil, kémi il y a 2 ans insulté les juifs afin de tromper les arabes!!
Mais quand on est juste, on ne défend pas les traitres même s'ils sont noirs, et c'est là que kémi et sa bande d'hypocrite se sont fait grillés. Pour protéger un hypocrite antillais, il a dit que je faisais comme les esclavagistes, que je voulais diviser les noirs foncés des noirs clairs (A MOURIR DE RIRE)!!!

Moi que tu sois de n'importe quel couleur, si tu es un traitre, tu prends des coups de bâton!!

Tant Mieux, que tu confirmes leur appartenance aux francs-maçons, le moyen orient dont les extrémistes comme l'Iran, le Hamas ou même Al quaida qui sont présent en France vont peut-être se rendre compte que ce sont des TRAITRES!!
Leur cause n'est pas Dieu, mais la suprématie noire!!!!!

Maintenant, kémi peut retourner sa veste en disant que s'il a critiqué les juifs, c'était pour provoquer afin que tout le monde se rende compte que ce sont les blancs qui étaient responsable de tous les mots, c'est TROP TARD!! (tu me diras, il s'est depuis rattrapé, ce ne sont plus les blancs, mais les impérialistes).
Double-message = MENSONGE = SATAN = good bye!!!! lol

30. Le samedi 23 février 2008 à 12:09, par Flo à Phil

je ne corrige pas toutes les fautes sauf MAUX (et non mots) lol lol lol car là çà ne veut rien dire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

31. Le mardi 26 février 2008 à 17:57, par phil

Bonjour,

Un peu dans la lignée de mon texte du 31 Janvier.

Je pense que tous le monde connait le CRIF?

Le 13 Février dernier, celui-ci à tenu son dîner annuel.

Qui donc y était présent?

Sarkosy avec son gouvernement au complet!
Mais ce n'étaient pas les seuls!

Y figuraient ( entre autres ):

Robert Hue, Jack Lang, Christian Poncelet ( le président F.M) du Sénat, Bernard Accoyer ( Président UMP de l'Assemblée Nationale), Bertrand Delanoë (Surnommé "Notre dame de Paris" par ses adversaires),Françoise de Panafieu (la "Panaf", comme ont dit; ancienne "copine d'un certain Cohn-Bendit), Jean Tibéri, Claude Goasguen, Pierre Lelouche ( vers Israël?), Jean-Paul Huchon ( Président de la Région Ile de France), Daniel Vaillant, Ségolène Royale, etc.
Y étaient aussi:
Mgr Vingt-Trois ( archevêque de Paris);
Dalil Boubakeur ( Recteur de la grande mosquée de Paris et président du C.F.C.M.);
Jean-Michel Quillardet ( grand maître du Grand Orient de France);
Serge et Arno Klarsfeld ( qu'on ne présente plus, hélas!)
Patrick Lozès ( président du CRAN)
Dominique Sopo ( président de SOS Racisme)
La représentante de l'Autorité Palestienne en France,
Simone Veil,
Etc.

Mais à part ça, il n'y a pas de lobby juif!!!

C'est à cette occasion que "talonnette" à sortie sa nouvelle lubie:
A savoir que " chaque année, à partir de la rentrée 2008, tous les enfants de CM2 se voient confier la mémoire d'un des 11000 enfants français victimes de la shoah."

Outre que c'est totalement ridicule, c'est aussi totalement discriminatoire.
Le mot étant à la mode, autant en profiter!
Pourquoi les seuls enfants juifs auraient droit à ça?
Et les enfants morts sous les bombardements anglo-saxons des "libérateurs"?
Et ceux morts sous les attentats de la résistance?
Sans compter les enfants allemands victimes des raids aveugles ( et souvent inutiles) des anglo-saxons?
Ou les enfants japonais d'Hiroshima, Nagasaki, Tokyo, etc.?
Et, dans ce cas, pourquoi s'arrêter à la 2° guerre mondiale?
Pourquoi les enfants vendéens victimes d'un génocide eux aussi, n'y auraient pas droit?
Etc.

Bref! On ne s'en sort plus.

Le problème c'est que certains ne savent pas s'arrêter dans la surenchère!
Sur ce sujet particulier (la shoah), il y a littéralement overdose!
A croire qu'il n'y a eu que des juifs morts durant ce conflit!
Les autres comptent-ils pour du beurre?
Bien sûr que des enfants juifs sont morts en tant que tels!
De même que des enfants tsiganes!
De même que des gens sont morts en tant que catholique, communiste, homosexuel, etc.

La guerre en elle-même n'a jamais été une belle chose!
Les guerres modernes y ont ajoutés une dimension qui en agrave les conséquences: L'idéologie!

De plus, cela ne relève pas des prérogative d'un Etat!
Qu'une communauté conserve le souvenir de ses défunts, quoi de plus naturel!
Mais qu'un Etat impose le souvenir d'une de ses communauté en particulier à tous, n'a pas lieu d'être, tout simplement! Quoi qu'en pensent certains, l'Etat n'a pas tous les droits .

Ce sujet va peut-être réveiller du monde? (je ne parle pas pour toi Flo, bien sûr!)

A plus.

32. Le mardi 26 février 2008 à 22:26, par Zoom-zoom 13

Phil : "Ce sujet va peut-être réveiller du monde? (je ne parle pas pour toi Flo, bien sûr!)"

Rassures toi Phil, Il y a un grand nombre de gens qui a conscience de ces "ABUS" depuis longtemps.......cela en devient exaspèrant.....Tolérance exacerbée ou laxisme profond..........je suis entiérement d'accord.
A croire que depuis des millions d'années et des milliards de morts......seuls les Juifs ont subit des atrocités.

Par contre tu t'avances peut-etre un peu concernant Flo.
Mais elle, seule, pourra te répondre si ce n'est pas l'heure de l'apéro, heure à laquelle elle délire en général....lol!...;-)

33. Le jeudi 28 février 2008 à 19:25, par Flo

tu es jaloux zoummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm zoummmmmmmmmmmm!!!!!!!!!!!

Il est véner, il a envie de me payer l'apéro mais je n'aime pas les cacahouètes lol lol

34. Le jeudi 28 février 2008 à 21:23, par Zoom-zoom 13

Hahahaha !!!!..sacrée Flo!.lol!

35. Le vendredi 29 février 2008 à 18:47, par Zoom-zoom 13

N’empêche qu’un petit “Jack Daniels” sous le soleil de la Provence.............dans un parfum de lavande et ‘avé’ les olives qui vont avec..................hmmmmmmm.........tu ne sais pas ce que tu rates!

P.S.: J’ai supprimé les cacahouètes.............Héhéhé, looool!.......et ne mets pas de coca dans le “Jack” , c’est un blasphème!!!.....(chacun sa religion, faut pas déconner non plus).

36. Le samedi 1 mars 2008 à 10:55, par phil

Bonjour Flo et Zoom-zoom 13 ,

Au moins, tous le monde ne dort pas!
J'ai l'impression que les censeurs de Grioo ont réussi leur "opération"!
A savoir "casser" la dynamique de ce blog!
Depuis qu'il sont tout effacé, c'est devenu un désert!
Auriez-vous (et là, je m'adresse à tous les intervenants... même si ce n'est pas mon blog) renoncé à votre liberté de ton? Allez-vous les laisser vous museler?
Là, je fais le travail de notre ami philmo!
Personne n'a envie de leur démontrer l'inutilité de leurs procédés?
Je pense que tel n'est pas le cas!
Alors, prouvez-le et faites leur s'arracher les (rares) cheveux qu'ils leur restent sur la tête!
Soyez insolents! Soyez "politiquement incorrect"! Je veux dire soyez-le véritablement .

A plus.

37. Le dimanche 2 mars 2008 à 16:41, par Flo à Phil

en espérant que les grioonautes ne me censurent pas, viens me rejoindre sur forum-religion.org sur général libre car j'ai un tas de francs-maçon sur le dos qui a part critiquer les intégristes catholiques donc toi, ils ne m'apportent rien!!!

Ils disent que c'est grâce à eux que la France a vu la laïcité voir le jour, et qu'ils sont pour la paix dans le monde.
Ils nient qu'au départ les co-fondateurs mettaient Lucifer à l'honneur, etc.... et disent qu'il est logique qu'un catho dise n'importe quoi!!!

Tes cours ont été très interressants mais je suis incapable de les redire!!!

38. Le dimanche 2 mars 2008 à 19:27, par Flo à Phil

je leur ai demandé de venir débattre avec toi mais ils n'aiment pas ce site?????

donc petit résumé de ces francs-maçons :

"La Franc-maçonnerie n'a pas la moindre d'exterminer qui que ce soit... Ils sont plutôt du style à promouvoir des accords de paix, et ne supportent pas l'extrémisme (religieux/racistes/politiques)."

"Et tu penses qu'un catho intégriste est une bonne source pour tout ça ? Les franc-maçons sont haïs par l'eglise ! "

"
Comme tu l'as dit, tu n'y connais rien, et ça se voit.

Cette collusion supposée n'existe pas. Comment d'ailleurs imaginer une tel lien entre le judaïsme et un groupe prenant comme symbolique, un grand nombre de symboles égyptiens ? (je ne te ferai pas l'afront de te rappeler l'épopée de moïse vs pharaon)

Si tu imagines une telle collusion, c'est à cause d'un des symboles de la Franc-maçonnerie : le "temple de salomon" : sa "reconstruction" est purement symbolique et comparable aux autres symbole maçonnique.
Parler d'une "église" d'une "cathédrale", par exemple, était impossible vu que la Franc-maçonnerie était rejetée par l'église.

Mais bon, ça n'a rien de religieux vu que les déistes et les athées peuvent y entrer. (mais il est vrai qu'à ses début, l'anti-athéisme existait clairement dans la société, ce qui a mené, au début, à n'avoir que des loges composées de déistes et théistes)

Pourquoi une telle symbolique ?
C'est simple : au début de la Franc-maçonnerie, il y a eu toutes ces missions d'archéologie en Egypte. Cette époque à connu une sorte de "égyptomania" : un intérêt général, de la société bourgeoise de l'époque pour tout ce qui traitait de l'égypte.

Pour des raisons pratiques, vu que les pièces de réunions maçonniques sont comparées au temple, il aurait été particulière difficile d'aménager des pièces, batiments, permettant une assez bonne comparaison. Ce qui n'empêche pas la pyramique, d'être utilisée à d'autres niveaux.

En fait, tu ne fais que perpétuer la théorie du complot judéo-maçonnique" du début du 20ième siècle.

Rien que par simple déduction logique, il est évident que si, à l'époque de la création de la Franc-maçonnerie, la mode faisait suite à des missions archéologiques en Europe, ou en Asie, ou en Amérique du Sud, des symboles celtes, chinois, ou amérindiens auraient été pris.
Aurait-on dit que la Franc-maçonnerie aurait voulu remettre un "monthézuma" sur un trone, réétablir une dynastie ming ou inclure des cours sur la magie druidique dans les écoles ?

Voilà un petit résumé de quelques déductions logiques et de ce que j'ai pu lire un peu partout. "

"Au plus tu réponds, au plus tu dis n'importe quoi !

On voit clairement bien que "ton ami phil" est un catho intégriste ! Comment peut-on considérer un intégriste (d'une religion clairement anti-fm comme référence ?

Pour rappel, la Franc-maçonnerie est contre l'homophobie et a construit la laïcité au détriment de l'église catholique : tu ne comprends pas que c'est là que se trouve la haine de l'église envers la franc-maçonnerie et sa volonté de la diaboliser ?

Et je ne parle pas des élucubrations à propos des croisades...

En fait, c'est même très drôle : tu nous prétends que la FM sont une suite des croisades (or, je dirais que c'est le contraire) or, ceux qui sont en faveur d'une continuité des croisades, ce sont justement les extrémistes catholiques et les évangélistes !!!
Certainement pas les franc-maçons qui, en plus, sont détestes par l'église catholique ET les évangélistes !"

39. Le lundi 3 mars 2008 à 10:44, par phil

Bonjour Flo,

"en espérant que les grioonautes ne me censurent pas, viens me rejoindre sur forum-religion.org sur général libre car j'ai un tas de francs-maçon sur le dos qui a part critiquer les intégristes catholiques donc toi, ils ne m'apportent rien!!!"

Je suis allé voir le site.
Peut-tu me dire à quel endroit il faut se rendre pour lire leur prose?( dialogue interreligieux ou enseignement religieux? Et quel blog à l'intérieur?)

Pour leur "interventions", rien de nouveau, à ce que je vois! Toujours leur même "soupe"!

A plus.

40. Le lundi 3 mars 2008 à 11:12, par flo à Phil

le francs-maçon me harcèle lol (car il les défends en nous critiquant mais nie être un franc-maçon) sur le post d'autwitch à gaza sur le forum général libre.

A bientôt!!

Ps : au début j'ai tout mélangé afin de provoquer une réaction. Gagné!! les francs-maçons sont apparus lol lol lol

41. Le lundi 3 mars 2008 à 11:33, par Flo à Phil

tu peux ouvrir un autre topic avec un titre explicite et reprendre sa citation comme base de débat , cela évitera que le modo te censure pour hors-sujet!!
un modo homosexuel dans un forum religion est plus qu'étrange mais bon, les jeux de rôle sont fréquent sur les forums!!!

42. Le mardi 4 mars 2008 à 00:31, par phil

Bonjour Flo,

Je suis allé sur la "zone"! Hilarant!
C'est un peu le foutoir mais c'est assez drôle!
Manifestement, le fameux Merek ne connait rien à la F.M ( où alors il le fait exprès! Ca ne m'étonnerais pas, d'ailleurs!).

Parce que sortir qu'à l'origine de la F.M il y a eu les missions archéologiques d'Egypte, c'est trop drôle!
J'en ai entendu des âneries mais celle-là, elle est carabinée! C'est un comique ce gars là!
Par contre, au début, je te cherchais sous ton pseudo habituel!Mais tu en a pris un autre!!!
Je vais m'inscrire et je m'occuperais de ce zouave!

A plus.

43. Le mardi 4 mars 2008 à 20:33, par Flo à Phil

ils m'ont banni au moins 3 fois, j'ai eu Chahine, Shaena puis Floooooo et enfin Déborah(çà fait un peu juif lol, du coup là, çà va hihihi)!!!

44. Le samedi 8 mars 2008 à 12:58, par phil

Bonjour Flo,

Je me suis inscrit sur ton site mais il faut attendre la confirmation.
Après ça, je viendrais "m'occuper" de ce petit rigolo de Merek !

A plus.

45. Le dimanche 9 mars 2008 à 09:52, par phil

Bonjour Flo,

En attendant que l'on veuille bien confirmer mon inscription (il ne faut pas être presser manifestement), je vais , de temps à autre, faire un tour sur ce site.

Le fameux Merk à écrit:

"Apparemment, ton "ami phil" ne sait pas lire.
J'ai simplement dit que le symbolisme actuellement utilisé en franc-maçonnerie venait simplement de l'égyptomanie de l'époque.
A aucun moment je n'ai dit que les missions archéologique avait donné naissance à la fm ! "

Je ne sais pas si je " ne sait pas lire" mais lui ne comprend pas ce qu'il écrit!
Voici son texte:

"Pourquoi une telle symbolique ?
C'est simple : au début de la Franc-maçonnerie, il y a eu toutes ces missions d'archéologie en Egypte. Cette époque à connu une sorte de "égyptomania" : un intérêt général, de la société bourgeoise de l'époque pour tout ce qui traitait de l'égypte."

Si je lis bien ce qui est écrit: "AU DEBUT DE LA FRANC.MACONNERIE , il y a eu toutes ces missions d'archéologie en Egypte" et si ce qu'il écrit à un sens, je ne me suis en rien tromper ! Qu'il se relise donc avant de se moquer des gens! Ce sera un bon début.

A plus.

46. Le dimanche 9 mars 2008 à 09:55, par phil

Bonjour Flo,

J'ai oublier!

"J'ai simplement dit que le symbolisme actuellement utilisé en franc-maçonnerie venait simplement de l'égyptomanie de l'époque. "

Au cas où il ne le saurais pas, il n'y a pas qu'un symbolisme égyptien ( souvent trituré d'ailleurs) dans la "symbolique" maçonnique.
Il ne faut pas faire une fixation dessus et zapper les autres influences souvent plus importentes!

A plus.

47. Le lundi 10 mars 2008 à 11:15, par Flo à Phil

Bonjour Phil, (ca y est , j'y arrive lol)

au plaisir de te revoir ailleurs!!

big bisous

Flo

48. Le mercredi 12 mars 2008 à 20:45, par Zoom-zoom 13

Salut Phil,

Bon courage!......a ton age avancé, si tu ne savais pas ce qu'était une fouteuse de Merde..........maintenant tu sais!

49. Le jeudi 13 mars 2008 à 00:52, par Flo

zoummmmmmmmmmmmmmmmmmzoummmmmmmmmmmmmm n'influence pas Phil lol lol lol

50. Le jeudi 13 mars 2008 à 17:10, par BUP À TOUS

Bonjour à tous !

vous vous souvenez de moi ? celle qui s`oposè à vos idèes et qui d`ailleurs faisait scandale selon les dire de certains. lol !
Votre dèbat est devenu carrèment nul, il ètait temps que je revienne .
à mon grand ètonnemnt ! mes derniers mèssages ont ètès èffacès ce qui est regrètable à mon sens. bref ! ce n`est pas grave car, je vais reprendre le dèbat, là ou on la laissè okkkkkkkkkkkkkkkkkk ? sinon, je continu sur la mème lancè. lol !

PHIL : tu dis que tu ne comprends pas pourquoi, on (tous les Francais de ttes origines ) nous sert `` l`overdose `` de la shoa alorsqu`il y a telmnt de gens mort pour des raisons aussi bète qu`ètre juif ou autres (expl : tsigane, homos,...) pour une fois, je suis d`accord avec toi , enfin on se comprend.
car s`il y a bien une chose dont, je trouve lamentable c ``la surdose ``de cette tragèdie qui d`ailleurs, deviends de plus en plus un cirque, sans pèser mes mots.
C telmnt devenu publicitaire que le mot antisèmite ne veut plus rien dire à mes yeux.
Le pire c qu`à chaque fois qu`il y a un acte de se genre ts les mèdias s`empresse de le dire alorsque bcq de chose se passe en France et que personne n`en parle c peut - ètre moi qui me trompe mais, je vois là une publicitè, pour un fond de commerce.
Une amie à moi, ancienne victime d`un pèdophile, à croisè son bourreau dans la rue tenant la main d`un enfant (imaginez le choc !) et oui, monsieur ètait dj sorti de prison, le voilà de retour pour nous jouer un mauvais tour. lol !
voire comment les footballeurs de ``couleur `` (noir, arabe, asia,...) se font insulter sur les stades est devenu une habitude et pourtant qu`ont-ils fait de mal ormis taper dans un ballon ? ils auraient du ètre des racailles lol ! casser une voiture ! lol
non, sans dèk ! la tragèdico - markèting de la shoa (osons le dire !) est une pure hypocrisie. avoir un parent qui c`est fait massacrer dans les camps est devenu presque un ``honeur `` . (pardons de dire la vèritè )
n`endèplaise à certains, cette mode est mème arriver jusqu`aux noirs: RIBBÈ, CALIXTE B,... TOUS FONT LEURS FONDS DE COMMERCE SUR L`ESCLAVAGE (vias : vente de livre, cèlèbritè,...) d`ailleurs, on se souviens de la phrase de Ribbè :``taper un noir c taper un juif ``,.... merde ! ou est le flingue ?
et pourquoi comparer la souffrance des Noirs aux juifs, par ce que parler juif ca fait vendre point barre !
pourtant, je vois autre chose : taper un Noir par ce que Noir c devenir un animal, tt comme taper un Asia par ce que bridè c ètre un criminel.
et je pourrais aller encore plus loin : taper un humain pour son èthnie, couleur, origine, religion ,... (des raisons ``très utiles ``) c ne pas ètre soit mème un humain.
alors qu`on le dise MERDE ON EN A MARRE , C BON ON LA JUSQU`AU COU.

bref !passons à philmo :
la dernièrre fois qu`on c laissè, je n`ètais pas d`accord avec tes dires du faite que : le mètissage peut - ètre un moyen de blanchir ses enfts tt ca en ètant amoureux de la personne dont on est avec.
enf1 quelque chose comme ca !
, alors g qu`une question philmo :

- que penserais - tu si, demain ta femme t`annonce qu`elle t`aime mais, qu`elle t`a aussi choisi par ce que blanc, donc pour elle tu es ``reproducteur de mètis ``
et tt ca avec amour biensur , alors que dirais - tu ?

51. Le jeudi 13 mars 2008 à 17:29, par phil

Bonjour BUP,

Le moins qu'on puisse dire c'est que tu es toujours aussi peu claire dans tes textes!

"PHIL : tu dis que tu ne comprends pas pourquoi, on (tous les Francais de ttes origines ) nous sert `` l`overdose `` de la shoa alorsqu`il y a telmnt de gens mort pour des raisons aussi bète qu`ètre juif ou autres (expl : tsigane, homos,...) pour une fois, je suis d`accord avec toi , enfin on se comprend."

Je n'ai jamais dit que je ne comprenait pas le pourquoi de cette exploitation du phénomène! Au contraire, je le comprend trop bien.
Je dénonçais seulement la surdose sur le sujet.
Accessoirement, je voulais réveiller les participants de ce blog!

"à mon grand ètonnemnt ! mes derniers mèssages ont ètès èffacès ce qui est regrètable à mon sens"

Rassure-toi!On est tous logé à la même enseigne.

"Votre dèbat est devenu carrèment nul, il ètait temps que je revienne "

Pour qu'il soit nul, encore faudrait-il qu'il y ait débat! Depuis le "raz" des censeurs "griootins", le soufflet est retombé! J'ai l'impression qu'ILS ont atteint leur but.

Enfin, si tu veux qu'il y ait débat, essaie d'être claire et concise!
Merci d'avance.

A plus.

52. Le jeudi 13 mars 2008 à 17:33, par phil

Bonjour,

"Bon courage!......a ton age avancé"

Je ne suis pas à la retraite quand même! Mais si tu veux te mesurer " au vieux", n'hésite pas!!! Il a encore de la ressource!

"si tu ne savais pas ce qu'était une fouteuse de Merde..........maintenant tu sais!"

Ca à le mérite de mettre un peu d'ambiance sur le blog !Pour le coup, on pourrait penser, vu le calme, qu'il n'est fréquenté que par des "vieux"!!!

A plus.

53. Le jeudi 13 mars 2008 à 17:35, par phil

Bonjour Zoom-zoom 13,

Tu auras compris que le dernier message était pour toi!
J'ai oublié d'écrire ton pseudo!
Ah ces "vieux"!!!

A plus.

54. Le vendredi 14 mars 2008 à 08:53, par Flo

Oh, Bup revient!!

peut-être que grioo ne veut pas que tu partes mon petit Phil ? sans nous deux, ils vont s'ennuyer lol lol lol

55. Le vendredi 14 mars 2008 à 13:06, par BUP À PHIL ET FLO

salut phil !

tu dis : Le moins qu'on puisse dire c'est que tu es toujours aussi peu claire dans tes textes!

et je te rèpond : pour sortir les mèmes idèes que moi c que tu me comprend parfaitemnt, alors stp, ne joue pas au plus malin, surtt quand on rèpond par les mèmes idèes. Ton problème c que tu maches tj la vèritè.
bref ! si, tu comprend cette surdosage pour ne pas dire publicitè nommè ``shoa , et ben ! je te fèlicite, car moi je ne la comprends pas vraimment, encore moins mes voisins, mes collègues,....bref ! et ca depuis tj.
pour en revenir à cette histoire je dirais que : dènoncer sa souffrance c bien, mais, l`utiliser ou la prendre comme acquis sur sa propre personne (physiqumnt et moralmnt ) c tt de mème grave. ce que je veux dire c que : je suis enft d`esclave et non esclave, nuance et logique.
je me ba pour la reconnaissence des noirs ts les jours (socio- profesionel) voir politique (quoi que là c avec bcq de rèserve ) pourtant à l`inverse je pense que la traite nègrière ( qui je rapel a touchè ) nos arrières, ne doit pas faire l`objet abusif d`un dèbat, d`une demande de surconscience des blancs,...il fo savoir doser.
à se rythme: les mèdias ne seront que des passe- passe de lamentation historique, qui alimentera le racisme et les prèjugès.
c pourquoi, bcq de Noirs ne st pas d`accord avec nos pseudo-leaders Francais, et prèferent les leaders anglophones.
il y en a qui diront : LA FRANCE À UNE LONGUE HISTOIRE AVEC LES JUIFS ET MOI, JE LEUR RÈPONDRAIS, NON ! LA FRANCE À UNE LONGUE HISTOIRE AVEC TOUT LE MONDE MÈME LES INDIENS D`AMÈRIQUE. (et ouiiiiiiiiiiiiiiii )

flo : je remarque que tu parles bcq de religion et pourtant le sujet traite des couples mixtes, donc je vais te demander : ètant musulman, pourrais tu èpouser un chrètien ou autres (ormis musulman) ? SOIS HONNÈTE STP.

A PLUS

56. Le vendredi 14 mars 2008 à 17:11, par phil

Bonjour BUP,

"et je te rèpond : pour sortir les mèmes idèes que moi c que tu me comprend parfaitemnt, alors stp, ne joue pas au plus malin, surtt quand on rèpond par les mèmes idèes. Ton problème c que tu maches tj la vèritè."

Dans la mesure ou on ne prouve pas que j'ai tord!!!
Mais n'hésite surtout pas!
De plus, je ne "mache" pas la vérité!Je la montre! J'étaie mes affirmations, moi!

" bref ! si, tu comprend cette surdosage pour ne pas dire publicitè nommè ``shoa , et ben ! je te fèlicite, car moi je ne la comprends pas vraimment, encore moins mes voisins, mes collègues,....bref ! et ca depuis tj."

Besoin d'un petit topo sur le sujet?

"il y en a qui diront : LA FRANCE À UNE LONGUE HISTOIRE AVEC LES JUIFS ET MOI, JE LEUR RÈPONDRAIS, NON ! LA FRANCE À UNE LONGUE HISTOIRE AVEC TOUT LE MONDE MÈME LES INDIENS D`AMÈRIQUE. (et ouiiiiiiiiiiiiiiii )"

Quelle "scoop"! Ainsi donc, les français ont été en contact avec les indiens? Ouah! Quelle culture! C'est archi connu mais merci quand même!

A plus.

57. Le vendredi 14 mars 2008 à 17:14, par phil

Bonjour Flo,

"peut-être que grioo ne veut pas que tu partes mon petit Phil ? sans nous deux, ils vont s'ennuyer lol lol lol"

Grioo,je ne sais pas, mais sur le "forum-religion", surement! J'attend toujours la confirmation de mon inscription! Je les gène avant d'avoir commencé à écrire?
Ceci dit, je remarque que depuis le 4 mars, il n'y a plus de texte!

A plus.

58. Le dimanche 16 mars 2008 à 20:06, par Flo à Phil

je leur ai demandé si les catholiques n'étaient pas les bienvenus lol lol
les témoins de jéhovah sont en guerre contre vous ?

mais çà ne m'étonnes pas, je suis sûr maintenant que Merek comme samuel font partie de la bande de l'administrateur!!!

te plains pas, moi au départ, ils avaient même bloqués mon ip !! comme quoi on doit être plus intelligent qu'eux pour nous empêcher de parler!!!!!!!!!!

59. Le dimanche 16 mars 2008 à 21:52, par philmo à BUP et Phil et cie

Salut à tous,
Me revoilà de passage pour lire la prose dont les dérives sont à l'image d'une société en mal de coupables ou en recherche de bouc-émissaires... J'ai nommé le complot judéo-maçonnique.
Je ne veux en rien défendre la communauté juive (qui sait très bien se défendre seule!) ou la FM (qui a tout autant de ressources que la communauté juive!), mais enfin, pourquoi s'en prendre à des détails de l'histoire comme dirait l'autre... Oui la shoa a été un épisode de la 2e guerre mondiale mais je pense que les juifs ont raison de médiatiser ce que l'on appelle un génocide car l'annihilation de toute ou partie d'une ethnie fait partie de la mémoire collective de l'humanité. Mais tous les génocides doivent être reconnu comme entrant dans la mémoire collective de l'humanité... à commencer par le génocide arménien qui souffre encore de déni par les autorités d'Ankara. S'en suivent la shoa, le génocide perpétré par les khmers rouge et celui du Rwanda.
Je crois que le fait d'avoir du pouvoir ou de l'influence pour défendre ses propres intérêts ou mettre en avant ses idées est plus qu'humain. Si les noirs étaient en position de domination, on mangerait de l'exclavage à tout bout de champ!!!
Ce qui me gêne, c'est que notre président lors de son discours d'élection avait dit "assez de repentance" et ce qui vaut pour les autres ne vaut pas forcément pour certains... bref, encore une idée à géométrie variable qui ne fait que renforcer les antagonismes.

Pour répondre à BUP :

- que penserais - tu si, demain ta femme t`annonce qu`elle t`aime mais, qu`elle t`a aussi choisi par ce que blanc, donc pour elle tu es ``reproducteur de mètis ``
et tt ca avec amour biensur , alors que dirais - tu ?

>>>>>>>>>>>>> Je dirai qu'on a tous des souhaits et que ces souhaits ne s'arrêtent pas qu'aux seuls noirs. Des blancs entrent eux souhaiteraient avoir des enfants blonds, ou aux yeux verts ou bleus, tout comme d'autres veulent avoir des enfants métis. Je remarque d'ailleurs que ce sont souvent les noirs qui veulent des enfants métis et que la couleur est déjà très problématique au sein des sociétés africaines, ou plus on est clair, plus on est respecté.
Si ma femme devait me prendre pour un reproducteur blanc, ma foi il faudrait que j'en tire une sorte de fierté. Mais ca n'est pas le cas... On peut aussi se marier par amour, envisager d'avoir des enfants parce que c'est un projet commun en oubliant les couleurs.
Je crois que tu souffres peut-être du fait que des hommes noirs soient utilisées comme des outils sexuels (ce qui ne me dérangent absolument pas lorsqu'il s'agit d'adultes conssentants) ou que des femmes noirs soient utilisés comme des objets exotiques...
En ce qui me concerne, tout ça n'est qu'ne vue de l'esprit et les adultes font leur propres choix. Ca fait 18 ans que je connais ma femme et nous avons 3 enfants, je crois qu'on a passer le cap du simple cliché...

A mon tour de te retourner une question : Pourquoi sent-on comme de l'amertume ou de la frustration lorsque l'on parle de couple mixte ou de metissage... qu'il s'agisse de toi ou d'autres?

A+

60. Le lundi 17 mars 2008 à 21:52, par Zoom-zoom 13

Salut Philmo,

tu dis :
“Me revoilà de passage pour lire la prose dont les dérives sont à l'image d'une société en mal de coupables ou en recherche de bouc-émissaires... J'ai nommé le complot judéo-maçonnique.”

Facile.......en dehors du peuple “élu” (n’est-ce pas le comble du racisme envers le reste de l’humanité?)..........les autres 6 milliards d’êtres humains ne seraient que des sous-merdes?
Depuis que la terre existe.........n’y a t-il eu ces atrocités que pour pour une certaine communauté?
Dieudonné a eu le malheur de faire un sketch (très mauvais d’ailleurs.....il le reconnaît lui-meme) sur un colon juif (qui n’a rien a faire en Palestine........ces colons ne sont pas des tendres non plus)..en 24 H il a était balayé!........par qui?.....................un certain pouvoir.................comme disait de Gaulle en 67: “le peuple Juif est un peuple d’élite mais aussi un peuple de conquerants”........................désole Philmo c’est un constat!
Aussi, excuses moi si je suis un apolitique convaincu et si je déteste le racisme mais tu repasseras avec une certaine mentalité qualifiée de BOBO, tu n’en ai que la quintessence…. la vérité?..il faut savoir la regarder en face même si elle est ce quelle est..................

61. Le lundi 17 mars 2008 à 22:43, par Zoom-zoom 13

Phimo :"Je crois que le fait d'avoir du pouvoir ou de l'influence pour défendre ses propres intérêts ou mettre en avant ses idées est plus qu'humain. Si les noirs étaient en position de domination, on mangerait de l'exclavage à tout bout de champ!!!"...

Interessant............"Si les noirs étaient en position de domination, on mangerait de l'exclavage à tout bout de champ!!!"...
Contradictoire!!!!.........j'apprecie le "on mangerait"................et la "position de domination"....................aussi, a quel moment devons nous nous lamenter également?

62. Le mardi 18 mars 2008 à 18:03, par Mayik

Slt à tous!!
Dommage qu'ils aient effacés tous les posts; Phil donnait de grandes précisions historiques, c'était intéressant!! lol!
@ Philmo:
"Je remarque d'ailleurs que ce sont souvent les noirs qui veulent des enfants métis et que la couleur est déjà très problématique au sein des sociétés africaines, ou plus on est clair, plus on est respecté. " ---> qu'est ce qui te permet d'affirmer cela

63. Le mardi 18 mars 2008 à 23:28, par phil

Bonjour Mayik,

"Slt à tous!!
Dommage qu'ils aient effacés tous les posts; Phil donnait de grandes précisions historiques, c'était intéressant!! lol!"

Il n'est pas dit que je ne recommence pas à les redonner si nécessaire !
J'essaie toujours de donner un maximum d'informations concrètes, sans trop surcharger mes textes non plus.

A plus.

64. Le mardi 18 mars 2008 à 23:51, par phil

Bonjour philmo,

"Me revoilà de passage pour lire la prose dont les dérives sont à l'image d'une société en mal de coupables ou en recherche de bouc-émissaires... J'ai nommé le complot judéo-maçonnique."

Tu te trompe! On ne cherche pas de "bouc émissaire"!
Que tu y crois ou pas, il n'en reste pas moins que l'histoire regorge des agissements des loges maçonniques ou de leurs ancêtres philosophiques et que l'influence juive y est très importante. Ce sont eux-mêmes qui le disent. Si tu ne nous croit pas, crois les au moins!

"Je ne veux en rien défendre la communauté juive (qui sait très bien se défendre seule!) ou la FM (qui a tout autant de ressources que la communauté juive!), mais enfin, pourquoi s'en prendre à des détails de l'histoire comme dirait l'autre... Oui la shoa a été un épisode de la 2e guerre mondiale mais je pense que les juifs ont raison de médiatiser ce que l'on appelle un génocide car l'annihilation de toute ou partie d'une ethnie fait partie de la mémoire collective de l'humanité."

Qu'appelle-tu des "détails de l'histoire"? ( fait attention car certains sont assez suceptible sur certains mots et un homme politique important à été attaqué en justice pour en avoir parlé!)
Sur la shoa ou l'holocauste (au choix), les lois bolcheviques et liberticides interdisent d'en parler librement et de sortir les arguments ad hoc! Donc, jusqu'à ce que ces lois iniques soient abolies, mieux vaut ne pas en parler .
Vive la France "pays de liberté"!!!( Interdit de rire).
Et je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que les juifs auraient raisons de médiatiser cet évènement. Que dirait-on si on médiatisait le populicide vendéens conduit par les républicains durant la révolution dite française!!!
Je ne me sent en rien concerné par tout ça et ça ne fait en rien partie d'une soit disant "mémoire ( à géométrie variable) collective (comme dans l'ex URSS?) de l'humanité." Des génocides, l'histoire en est remplie et la plupart sont oubliés depuis longtemps. Rien de nouveau sous le soleil! De plus, comme tu le montre, c'est la porte ouverte à une surenchère dans le domaine avec ceux qui ont eu lieux au Cambodge et au Rwanda! Et demain, ce sera le tour de qui?

"Je crois que le fait d'avoir du pouvoir ou de l'influence pour défendre ses propres intérêts ou mettre en avant ses idées est plus qu'humain. Si les noirs étaient en position de domination, on mangerait de l'exclavage à tout bout de champ!!! "

C'est vrai!Mais on est pas pour autant obliger d'approuver!
Pour ce qui est de l'esclavage, puis-je te faire remarquer qu'on nous le sort déjà assez fréquemment ?
Et ça "gave" autant que la martellement sur la shoa!
Avec, in fine, le même résultat prévisible ? Le rejet!

"Ce qui me gêne, c'est que notre président lors de son discours d'élection avait dit "assez de repentance" et ce qui vaut pour les autres ne vaut pas forcément pour certains... bref, encore une idée à géométrie variable qui ne fait que renforcer les antagonismes."

Comme on dit:
"Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent."
Ceci dit, pour sa défense ( si c'est possible), question promesses non tenus, il n'est ni le premier, ni le seul. Hélas!

A plus.

65. Le mercredi 19 mars 2008 à 16:18, par BUP À PHILMO

SALUT, TE REVOILÀ ENFIN !

``A mon tour de te retourner une question : Pourquoi sent-on comme de l'amertume ou de la frustration lorsque l'on parle de couple mixte ou de metissage... qu'il s'agisse de toi ou d'autres? ``

NON, TU TE TROMPES COMPLÈTEMNT JE PEUX TE GARANTIR QUE JE N`AI AUCUNE AMERTUME. Mais, voilà, il y a des choses dont, je ne comprends pas dans les couples mixtes, pour moi, il y a deux sortes de couples mixte :

-ceux qui s`aiment
-ceux qui ont des intèrets autres que l`amour.

personnlmnt, je ne suis ni pour ni contre c-a-d, que je ne cherche pas à me encourager ni a empècher les relations mixtes. Mais, ce dont , je ne supporte pas c la recherche d`intèret dans se genre de couple c ca qui m`èffrais et là,on parle pas de n`importe quoi, mais, d`une vie humaine (un enft) ce qui est grave en mon sens !
je reproche se genre de couples (pas tous ) de chercher des intèrets personnels :

-exotisme et rapport de domination : du cotèe des blancs
-argents (et ou papiers) et enfts blancs (ou mètis) : du cotèe des Noirs

tu parles de consentemnt d adulte mais alors ou mets tu cette enft ?
as t-il demandè sa naissence ?
tu ne t imagines pas combien de enfts st mal dans leur peau ou tt simplmnt renie une des 2 partie de leurs origines , pdnt que les autres se croient èlite chez les Noirs et se voient ècraser chez les blancs.
c tt une affaire , le mal - ètre des mètis vient de la : le couple lui mème connait telmnt de faiblesse et c faiblesse ne st pas dut seulmnt a la sociètè qui renie se genre d union mais, a la relation elle mème qui est basèe sur du pur profit pour l un comme pour l autre.
on est d accord ,entre adulte on est consient mais, l enft est -il 1 adulte ?
nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn , sinon, se serait du pur ègoismeeeeeeeeeeeeeeeeee .

nèanmoins, je suis d accord avec toi, mème si ZOOM - ZOOM, NE L AVOUE PAS , IL EST VRAI QUE LA RECHERCHE DE L ENFANT MÈTIS VOIR BLANC EST PLUS L APANACHE DES NOIRS, IL EST VRAI AUSSI QUE CERTAIN BLANC CHERCHE A AVOIR DES ENFTS BLONDS AUX YEUX BLEUX MAIS, IL FO RECONNAITRE QU ILS N EN
FONT PAS UNE FIXATION COMME UN GRAND NOMBRE DE NOIRS COMPLÈXÈS.
l histoire de l aliènation raciale chez les Noirs n est pas une fable.
au cour de ma vie j en ai vue des choses en premier lieu ca faisait
presque comèdie musicale mais, a la fin ca montre les fractures de tte une communautè qui a tj du mal a se relever qui lutte mais, qui est encore a genou.
Je me souviens d une fille qui frèquentèe la mème ècole que moi, c ètait la rentrèe des classes on devait se prèsenter devant les autres (ont ètè agèes de 12 ans ) on devait dire notre nom et prènom puis nos activitèes para - scolaires et enfin notre rève : devinez ce dont - elle rèvait ?
et des exemple j en ai encore plein.......mème dans mon entourage : une cousine complèxèe qui envie la couleur d une autre cousine par ce que presque blanche.
des ados qui rèvent d avoir des mètis, bref !
heureusmnt, que pas tous les Noirs st comme ca mais, il y en a quand mème.
a l inverse g rencontrèe des Noirs qui ne souhaitè pas avoir a faire avec une personne de couleur blanche et ne leurs parlait pas de mètissages , ils vous rigolerez au visage, s ils acceptèe un blanc c ètait qu en tant que voisin.
ils n avaient jamais invitèe un blanc chez eux et ne voulaient pas ètre invitè non plus.
ils boycottaient les chaines de tv blanches et regardès : BET, VAL-N -SY, MTV,... BREF ! la ou il y avait un plus grand nombre de colorèes, ils inscrivaient leurs enfts dans des ècoles communautaires,...si, leurs filles ramenaient un blanc a la maison c par ce qu ils ètaient mort,.....

dans les 2 cas, je trouve que c pousser a l extrème.

a plus !

66. Le mercredi 19 mars 2008 à 16:49, par BUP À PHILMO

encore une fois philmo :

Me revoilà de passage pour lire la prose dont les dérives sont à l'image d'une société en mal de coupables ou en recherche de bouc-émissaires... J'ai nommé le complot judéo-maçonnique.

il ne fo pas confondre, on accuse personne de complot mais, je te parle d une èvidence, il y a quelques annèes je ne c plus si c encore d actualitèe aujourd hui telmnt ca m a fatiguèe, la mèmoire de la shoa qui se fait ts les ans durait 1 semaine tèlèvisuelle, documentations, films, tèmoignages,.....depuis quand on prend une semaine de mèmoire ? tu me rèpondra que le deuil n a pas de jours ni de heure et moi, je te dis que chacun doit faire son deuil sans pour autant empècher les autres de ne pas le consentir audiovisuellmnt.
je te pose la question : est - ce que tu serais content de voir des films, documntaires, tèmoignages (mème s il en reste plus vraimnt),....de l esclavage durant 1 semaine ts les ans pdnt x annèes ? et sur presque tts les chaines.
merde ! la c trop quand mèmeeeeeeeeeeeeeeeee !
je suis contre les guerres, gènocides, .....et je continuerai a me battre contre mais, souler les gens avec mes origines esclaves c se foutre du monde.
personmlmnt, je pense qu il serait plus intèligent pour moi de laisser cette mèdiatisation grandiose (il fo l avouer ) aux enfts qui travaillent dans des conditions extrèmes en asie, la pèdophilie en Amèrique latine, les blèssèes de la guerre en Afrique,.... car, je me sentirais ègoiste de rèclamer tant de soutient pour quelque choses de grave (je consois) mais, dont, je ne l ai pas vècue et dont je ne le vis tj pas d ailleurssssssssssssssss !
et c ce que je reproche èa nos pseudo - leader : tout ramener èa l esclavage et ne jamais parler de l essentielle c - a - d de ce que la jeunesse Noire espèere dans l avenir mais, pas de remanier un passè !!!!
nos ancètres st bien morts et entèrrèe mais, nous ont vies et bien vivant : je suis d accord que dans le k des Noirs il fo faire quand mème un paralèlle avec notre passè car, on est victime de prèjugèe lièe a se passè mais, il y a aussi une dose a ne pas dèpasser : dixit : RIBBÈE.

a plus

67. Le mercredi 19 mars 2008 à 19:42, par BUP À TOUS

POUR TOUS :

en faite juste pour ètre clair et honnète avec tout le monde et surtout nos amis de la communautè juive, il fo bien comprendre que mon commentaire n ' a rien avoir avec quelconque mèpris voir sentiment de haine envers vous ou autres personnes.
et surtout, pour ceux qui me croient pro-Dieudo voir pro-Palestinienne, alors la vous vous trompèe carrèmnt :

-s'il y a bien une chose que j'apprècie chez Dieudo se sont avant tout ses sketches pour ne pas dire son role d'humoriste et je trouve ca dommage qu'il ne la pas orientè plus gènèralmnt parlant sur : la dèfense du peuple voir de la communautè noir de France (ou du Monde).
comme , je l' ai dis et je continu a le dire : je ne le soutient pas dans cette cause ''sauver la Palestine '' , qui se rèffère de toute les facons comme un acte anti-juif puisse que sans le savoir il prend partie d'une querelle ethnie et communautaire qui fait encore rage aujourd'hui (le conflit israelo-palestinien) qui n'a d'ailleurs, pas sa place en France tt comme le conflit Armanio-Turque puissequ'ils se sont dèroulès a l'exterrieur de la patrie Francaise.
deplus,je trouve que se site s'oriente trop : sur les sujets telque : les juifs sont anti-Noir,.....et oublie souvent les dèbats plus importants telque : comment aider l'Afrique a avoir une dignitè èconomique, sociale et politique ?
c triste de voir les Noirs soutenir une personne qui ne nous soutiens pas tout court, je n'ai rien contre les Arabes mais, en tt honnètetè, je pense que le meilleur alièe des Noirs (ormis lui mème) est quand meme le juif.
pourtant, je n'en connais pas dutouttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt !
il suffit de voir qui a payer la caution de Martin . Luther king pour comprendre.

Dieudo on t'aime frère mais, la tu te trompes de combattttttttttttttttttttttttttt !

a plus

68. Le mercredi 19 mars 2008 à 21:17, par Zoom-zoom 13

Salut BUP,

J’aimerai éclaircir certains points pour éviter toute confusion concernant mes propos:

Quand je cite Dieudonné, c’est uniquement en tant qu’humoriste.................rien d’autre (d’ailleurs on aime ou pas, là n’est pas la question)............je parlais de la puissance d’un certain pouvoir dans ...............le pouvoir!....:-))))...........chutttttttttttttt.............chercher l’erreur !
Cet humoriste aurait pu se prénommer Durand ou tartempion, c’était pareil..........il y a des choses INTERDITES...................c’est beau la liberté d’expression!.............non?
Quand à ses positions politiques.....excuse moi l’expression, mais j’en ai rien à cirer.

En 48, l’ONU a donné un pays à un peuple qui avait souffert de l’industrialisation de la mort.
Je passe sur l’histoire de l’Exodus par la suite, etc.............bref, si les Israéliens se font taquiner ( si je peux dire) et qu’ils réagissent ...ok...........mais qu’ils rentrent dans leur pays ensuite serait la meilleure chose à faire.............le problème c’est qu’il ont tendance à rester.

En dehors de çà, le fait que la Palestine fut une colonie Anglaise et qu’étant plutôt désertique (ce n’est évidemment pas la raison principale).....un certain machin (L’ONU)...........a considéré que le fait de créer Israël n’était pas un problème………….finalement, vivre en Paix est une chose difficile.
Je comprends donc que les opinions puissent être diverses .............je ne suis pas apte à en discuter……………….les discutions sans fin, c’est pas mon truc .........

Voilà, j’espère t’avoir apporté quelques éclaircissement sur mes propos.

A+

69. Le jeudi 20 mars 2008 à 13:41, par BUP À ZOOM - ZOOM

salut, ZOOM - ZOOM :

je parlais de la puissance d’un certain pouvoir dans ...............le pouvoir!....

Cher ZOOM - ZOOM, ouvres les yeux et tu te rendra compte qu'en France il n'y a pas que le lobbysme juif qui y est mais, pleins d'autres.
ce qui me fait rire dans cette histoire c le faite que vous dènoncè uniquemnt le Lobbysme Juif en oubliant cellui des Arabes. Sans prendre partie car, j'estime que cette gueguere juif vs arabe ne nous regarde pas, mais, il fo peut - ètre que je te rappelle que dans les annèes 80 (histoire racontè par ma mère) les Arabes ne se faisaient pas controlè par la police, ne subissaient pas la discrimination à l'embauche,..ils avaient mème des prioritès en matiére de logemnt,....à l'inverse les Noirs en subissaient.......................
tu me demendera pourquoi ?:

-Les Arabes ont un lobby qui s'appelle Pétrole, après le choc pétrolier qui a chanboulé l'économie mondiale, les occidenteaux ont compris qu'ils fallaient entretenir de bonnes relations avec eux (pour ne pas dire hypocrites) , le lobbysme Arabe est nè de là, ils venaient de comprendre que le pétrole pouvaient leurs mettre des battons dans les roues, après 1 tentative de vol èchoué (guerre du golf), les occidenteaux ont compris qu'ils n'avaient pas le le choix . (mème si à l'heure actuel il y a un 2 éme échec: irak )

le choix de quoi ? les conssidèrer ou de perdre de l'argentttttttttttttttttttttt !
tu parle de lobbysme juif ? alors comment expliques - tu qu`en matière d'emploi un noir est plus victime de discrimination qu'un Arabe ?
cella a un lien avec se lobbysme car, pour les occidenteaux ils fo faire des sacrifices pour mieux gagner et crois - moi, je c de quoi je te parle.
prendre un peu d`Arabe pour jouer les manittous face aux pétrodollars.
pour te donner un autre exemple : le RWANDA, POURQUOI, PERSONNE N'A BOUGÉ ET REGARDES LA DIFFÉRENCE POUR LA GUERRE DU LIBAN (on a méme louè des battos de l armèe pour ramener les Libanais en Amèrique (je suis en Amèrique) ca vais telmnt choqué les dèfenseurs de droits de l'Homme qu'un dèbat avait lieu à savoir : pourquoi, as - ton sauvè des Arabes qui n'ètaient pas victime de gènocide mais, de guerre et pourquoi avons - nous oublié les enfts du Rwanda ? mème que le prèsentateur avait demandè si la raison se trouvait dans le pétrole, le dèfenseur à eut du mal a dire Non.
Il ne fo pas croire que le combat des Arabes st liè au notre, car c complétemnt faux : si, tel ètait le k : bcq ne se sentiraient pas aussi supèrieur aux Noirs.
(mème , si tu m'invoque des raisons historiques) le faite est que: ....................
ca me fait tj rire quand j'entend les pro-dieudonniste parler ou encore le FADA KEMI SÈBA pour ne sitè qu`eux...............arabe ou juif personlmnt, je ne les enveus pas car : chacun dèfend c droits communautaire, maitenant, je trouve que vous faites un fo procès aux juifs : si, les Noirs veulent ètre respecter il fo que nous formons notre lobby et pour ca : il fo commencer à ètre solidaire ,dèvelloper l`àfrique qui est le continent reprèsentatrice de tous les Noirs ou personnes ayant du sang noir pour ne plus avoir a baisser la tète et aller mandier chez les autres.
et pour ca, je prend comme exemple la communautè juive, il fo dire qu'ils st très reprèsentatifs :
-crèation d'un ètat
-instauration de la dèmocratie (mème , si tu me parle des palestiniens sache qu'elle est la seule dèmocratie au moyen - orient)
-rèussite sociale et èconomique
-solidaritè communautaire

voilà un exemple a suivre pour les Noirs.

maitenant, on parle de la lègitimitè d`israel ``à exister ``: (tu as de la chance car j'evoque raremnt se dèbat ) :

- sans ètre mesquine, je pense que les Arabes doivent prendre exemple sur leurs riveaux car, après x millènaires au moyen - orient ils n'ont tj pas adoptès les valeurs de la dèmocratie et pourtant, ils ont les moyens (financiers et cie) .
personmlmnt, je pense que si: Israel s`appellait tj Palestine cella n'aurait rien changè saurait ètè un pays Arabes comme bcq d'autres: une prison dorè ou les familles de milliardaires iraient dèpenser leurs argent en occidents se tapent des puèripatèticienne, l`alcool à gogo, les voitures de luxes, villas, casino,....tt comme aujourd'hui d'ailleurs et tt ca en opprimant le peuple.
la diffèrence elle est là et je crois que bcq de se qui dèfendent sèba et cie ne l'ont tj pas compris.
je n`ai rien contre eux mais, rien aussi contre les juif et leur lobbysme qui existe certes mais, qui n'est pas le seul en France et encore moins au monde.

il fo arrèter de tirer nos frustrations sur les autres et analyser le pourquoi de notre èchec en FRANCE et le pourquoi, d`une meilleur rèussite des afro-amèricains en Amèrique et `très rèsamment celle des afro-latino.
le problème des Noirs de FRANCE ne vient pas des autres mais, de nous mème:
le lobysme juif n'a rien avoir avec ca encore moins cellui des Arabes ou autres.
ce dont, je reproche aux juifs c la surenCHER de la vctimisation de la shoa qui a tendance a prendre telmnt de place à la tv qu'elle enlève ttse sa crèdibilitè et aussi le faite que celle - ci soit à l'outrance imposè aux autre citoyens Francais (comme s'il y a eut obligation de consentiment), si c de ca que tu parle alors on est ok.
sinon pour tout ce qui est de la dèfense des Palestinien : la non, car j`estime qu'on doit dèfendre les notre avant tt puis on verra pour les autres.
expl : le gènocide du Darfour,..... (Il y en a telmnt que je ne comprend pas pourquoi, se focaliser sur le lobbysme juif)

a plus

70. Le jeudi 20 mars 2008 à 15:51, par philmo à zoom zoom

Aussi, excuses moi si je suis un apolitique convaincu et si je déteste le racisme mais tu repasseras avec une certaine mentalité qualifiée de BOBO, tu n’en ai que la quintessence…. la vérité?..il faut savoir la regarder en face même si elle est ce quelle est..................

>>>>>>>>>>>>>>>> Bobo, si ca te fait plaisir!
Je dis simplement que les juifs, en tant que communauté ou groupe religieux (puisqu'il s'agit d'une religion à la base!) défendent leurs intérêts car personne ne le fera à leur place.
Quoi qu'on en dise, la shoa est une tragédie. Libre à chacun de le nier ou de comparer l'esclavage à la shoa, ce qui à mon sens n'est pas la même chose. Ensuite, le déni par conviction politique ou idéologique n'est pas la même chose que le deni par l'ignorance ou l'incompréhension.
Je te laisse le choix de ta catégorie. Ce doit être la quintessence de ma condition de bobo qui t'octroit la délicatesse de faire un choix entre le mauvais et le pire.

A+

71. Le jeudi 20 mars 2008 à 16:01, par philmo à zoom zoom

Interessant............"Si les noirs étaient en position de domination, on mangerait de l'exclavage à tout bout de champ!!!"...
Contradictoire!!!!.........j'apprecie le "on mangerait"................et la "position de domination"....................aussi, a quel moment devons nous nous lamenter également?

>>>>>>>>>>>>>>>>> J'entends à tout bout de champ "shoa - génocide - holocauste" dont on est abreuvé à la TV... Quoi de plus normal quand des personnalités éminentes occupent des places éminentes? Je trouve parfaitement normal que la communauté juive profite d'une position dominante pour nous faire "manger" de la shoa à tout bout de champ!
Les français de confession juive s'engagent dans la vie politique, militent dans les associations, participent à la vie économique activement en France comme ailleurs... ils influent donc de la même manière pour défendre leurs intérêts. Mais ou est le problème?
SI les noirs étaient à leur place, ils feraient exactement la même chose. Et ca me semble tout aussi normal. C'est juste une lutte de pouvoir et d'intérêts. C'est vieux comme le monde. Ce qui se fait à l'échelon régional se pratique à l'échelon national puis international.
Ca fonctionne comme ça depuis la nuit des temps!

Et puis, au lieu de les décrier, vous feriez bien de les imiter. Les méthodes sont là, les techniques existent, l'exemple est à suivre... voilà tout!

72. Le jeudi 20 mars 2008 à 16:07, par philmo à mayik

"Je remarque d'ailleurs que ce sont souvent les noirs qui veulent des enfants métis et que la couleur est déjà très problématique au sein des sociétés africaines, ou plus on est clair, plus on est respecté. " ---> qu'est ce qui te permet d'affirmer cela

>>>>>>>>>>>>>>>>> J'ai passé tout le mois d'aout dernier à Abidjan alors je connais un peu la problématique des couleurs dans ce pays mais cela s'avère vrai en Afrique en règle générale. Toi même tu habites en RCI... n'as tu jamais remarqué cette division par caste qui classe les gens du plus foncé au plus clair? Parlons très franchement!!!
Héritage négatif du colonialisme peut-être... mais c'est toujours une réalité! Et les colons ne sont plus là d'une manière concrète depuis belle lurette!

73. Le jeudi 20 mars 2008 à 16:21, par philmo à phil

Tu te trompe! On ne cherche pas de "bouc émissaire"!
Que tu y crois ou pas, il n'en reste pas moins que l'histoire regorge des agissements des loges maçonniques ou de leurs ancêtres philosophiques et que l'influence juive y est très importante. Ce sont eux-mêmes qui le disent. Si tu ne nous croit pas, crois les au moins!

>>>>>>>>>>>>>>> Je ne doute pas de la véracité de tes propos. Je crois qu'il est dangereux de faire des amalagames. Tous les maçons ne sont pas des conspirationnistes libertaires ou bolchéviques, voire juifs!
De plus, ils défendent un idéal (que je respecte et que je cautionne en certains points) et ont raison d'influer pour mettre en pratique leurs idées.

Qu'appelle-tu des "détails de l'histoire"? ( fait attention car certains sont assez suceptible sur certains mots et un homme politique important à été attaqué en justice pour en avoir parlé!)
Sur la shoa ou l'holocauste (au choix), les lois bolcheviques et liberticides interdisent d'en parler librement et de sortir les arguments ad hoc! Donc, jusqu'à ce que ces lois iniques soient abolies, mieux vaut ne pas en parler .
Vive la France "pays de liberté"!!!( Interdit de rire).

>>>>>>>>>>>>>> Ces lois tendent à protéger une population française de confession juive du négationnisme nauséabond et humiliant que l'on peut infliger à des gens qui ont souffert ou à leurs descendants. Ca me parait être la grandeur d'une démocratie républicaine que de préserver l'un des composantes ethnique de la haine et de la négation.

Et je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que les juifs auraient raisons de médiatiser cet évènement. Que dirait-on si on médiatisait le populicide vendéens conduit par les républicains durant la révolution dite française!!!

>>>>>>>>>>> Comme quoi, tu vois bien que chacun défend sa paroisse! Tu es toi même le champion de la lutte anti répuclaine et laiciste et tu souhaiterais que l'on réhabilite les vendéens -))

De plus, comme tu le montre, c'est la porte ouverte à une surenchère dans le domaine avec ceux qui ont eu lieux au Cambodge et au Rwanda! Et demain, ce sera le tour de qui?

>>>>>>>>>>>>> Comme tu le dis si bien, et demain, à qui le tour? Nier le passé et les génocides, qui sont des crimes de lèse majesté (un terme qui devrait te plaire!), c'est autoriser leur reproduction!

C'est vrai!Mais on est pas pour autant obliger d'approuver!
Pour ce qui est de l'esclavage, puis-je te faire remarquer qu'on nous le sort déjà assez fréquemment ?
Et ça "gave" autant que la martellement sur la shoa!
Avec, in fine, le même résultat prévisible ? Le rejet!

>>>>>>>>>>>>>>> oui mais la mémoire est si courte que l'humanité oublie vite ce qu'elle produit de plus néfaste et le génocide est l'apogée de la haine, du racisme et de la violence aveugle.

74. Le jeudi 20 mars 2008 à 16:41, par philmo à bup

SALUT, TE REVOILÀ ENFIN !

>>>>>>>>>>> oui, me revoilà enfin!

NON, TU TE TROMPES COMPLÈTEMNT JE PEUX TE GARANTIR QUE JE N`AI AUCUNE AMERTUME. Mais, voilà, il y a des choses dont, je ne comprends pas dans les couples mixtes, pour moi, il y a deux sortes de couples mixte :

-ceux qui s`aiment
-ceux qui ont des intèrets autres que l`amour.

>>>>>>>>>>>>>>> Ton argument est peu valable. Tu crois que c'est une donnée spécifiquement relative aux couples mixtes? Les gens qui se marient par intérêts ne sont pas que des couples mixtes. Demande à notre spécialiste de l'aristocratie mondaine ou de la royauté (j'ain nommé Phil! petite boutade...) que les blancs d'un certain niveau se marient par rang ou par intérêt... et pas que les blancs, les noirs ou les jaunes aussi! C'est vrai également dans l'autre sens, les mariages d'amour existent partout... et les couples mixtes ne font pas exception à la règle.

je reproche se genre de couples (pas tous ) de chercher des intèrets personnels :

-exotisme et rapport de domination : du cotèe des blancs
-argents (et ou papiers) et enfts blancs (ou mètis) : du cotèe des Noirs

>>>>>>>>>>>>> je ne nie pas que ca puisse exister. Lorsque j'étais en Cote d'Ivoire cet été, j'ai été assiégé de demande en personnel masculin blanc... comme si j'étais à moi seul une agence matrimonial inter ethnique pour tout le quartier de Marcory. J'avais beau leur dire que le blanc est un homme comme les autres, les africaines n'avaient pas mon avis. Je ne suis pas un donneur de leçon pour empêcher qui que ce soit à se métisser ou à ne pas le faire. Chacun fait ce qu'il vaut avec sa vie!

tu parles de consentemnt d adulte mais alors ou mets tu cette enft ?
as t-il demandè sa naissence ?

>>>>>>>>>>>>> Tu sais combien je connais d'africains qui ne connaissent pas leur père ou que leur mère élèvent seuls? Sont ils moins coupables ou ont ils demandé leur naissance?
Tout ca n'est pas sérieux... je pense qu'un enfant se désire ou n'est pas désiré... point barre! Si il est désiré, il sera aimé et choyé (quelque soit sa couleur ou son métissage).

nèanmoins, je suis d accord avec toi, mème si ZOOM - ZOOM, NE L AVOUE PAS , IL EST VRAI QUE LA RECHERCHE DE L ENFANT MÈTIS VOIR BLANC EST PLUS L APANACHE DES NOIRS, IL EST VRAI AUSSI QUE CERTAIN BLANC CHERCHE A AVOIR DES ENFTS BLONDS AUX YEUX BLEUX MAIS, IL FO RECONNAITRE QU ILS N EN
FONT PAS UNE FIXATION COMME UN GRAND NOMBRE DE NOIRS COMPLÈXÈS.

>>>>>>>>>>>>> je crois, d'après ce que je constate, que le métissage va plus du noir vers le blanc... nous sommes au moins d'accord sur ce point.

lheureusmnt, que pas tous les Noirs st comme ca mais, il y en a quand mème.
a l inverse g rencontrèe des Noirs qui ne souhaitè pas avoir a faire avec une personne de couleur blanche et ne leurs parlait pas de mètissages , ils vous rigolerez au visage, s ils acceptèe un blanc c ètait qu en tant que voisin.
ils n avaient jamais invitèe un blanc chez eux et ne voulaient pas ètre invitè non plus.

>>>>>>>>>>>>>>> je te rassure, certains blancs n'inviteront jamais de noirs chez eux et n'en fréquenteront jamais. Dans les deux cas, il s'agit pour moi de pauvres gens à l'esprit étroit.

A+

75. Le jeudi 20 mars 2008 à 17:03, par philmo à bup

il ne fo pas confondre, on accuse personne de complot mais, je te parle d une èvidence, il y a quelques annèes je ne c plus si c encore d actualitèe aujourd hui telmnt ca m a fatiguèe, la mèmoire de la shoa qui se fait ts les ans durait 1 semaine tèlèvisuelle, documentations, films, tèmoignages,.....depuis quand on prend une semaine de mèmoire ? tu me rèpondra que le deuil n a pas de jours ni de heure et moi, je te dis que chacun doit faire son deuil sans pour autant empècher les autres de ne pas le consentir audiovisuellmnt.
je te pose la question : est - ce que tu serais content de voir des films, documntaires, tèmoignages (mème s il en reste plus vraimnt),....de l esclavage durant 1 semaine ts les ans pdnt x annèes ? et sur presque tts les chaines.
merde ! la c trop quand mèmeeeeeeeeeeeeeeeee !

>>>>>>>>>>>>>>>>> Tu serais dans des pays qui n'ont que 2 chaines de TV, je comprendrai... mais là, on a tous au moins 20 chaines si ce n'est 200. Dans tous les cas de figure, on en a au moins 6, qu'est ce qui t'empêche de changer de chaine? De regarder autre chose?

76. Le jeudi 20 mars 2008 à 21:14, par BUP À PHILMO ET TOUS

PHILMO A DIT : (A mayik)

>>>>>>>>>>>>>>>>> J'ai passé tout le mois d'aout dernier à Abidjan alors je connais un peu la problématique des couleurs dans ce pays mais cela s'avère vrai en Afrique en règle générale. Toi même tu habites en RCI... n'as tu jamais remarqué cette division par caste qui classe les gens du plus foncé au plus clair? Parlons très franchement!!!
Héritage négatif du colonialisme peut-être... mais c'est toujours une réalité! Et les colons ne sont plus là d'une manière concrète depuis belle lurette!

Je ne suis pas là pour casser sur le dos de mes frères et soeurs Noirs mais, je pense qu'on doit fèliciter Philmo pour avoir dèclarè cette phrase ou avoir eut l`odace de le dire, car bien des Noirs se voile la face notament en Afrique, je suis demi Africaine et demi Dom-Tomienne, en vacances en Afrique j'ai constatè avec rage, le nombre de femme qui se sont dècolorè la peau certainnes vont jusqu`à utiliser de l`eau de javel voir du verrres en mièttes, g vue des choses tèrrifiantes au point ou je n`osait plus les regarder en face.
Sinon, pour d'autres c`ètaient la recherche de l'enft mètis donc conjoint blanc, la colonisation à laissè c trace dans les Dom-Toms mais, en Afrique c pire et c à se demander pourquoi, car ils n'ont pas ètè dèportè dans des bateaux............mais, voilà l'idèolisation de la personne blanche est trop ancrè et mème si bcq le renie en Afrique notament au Magrehb (le plus grave reste l`Afrique centrale ) : il y a belle et bien une hièrarchie raciale du à la couleur de la peau se qui crèe un complexe tèrrifiant.
pour ceux qui ont une couleur foncè voir très foncè (èbene) se problème va très loin car mème en France la pratique est devenue courante : si, dans les Dom-toms elle se reflète plutot dans l`enft mètis ou à l`inverse le rejet totale du blanc, en Afrique (sauf Australe ) les produits blanchissants se vendent comme de petits pain : il n`ai pas rare de voir une affiche publicitaire gèante ou on vous vend des savons dècolorants ou encore des lotions èclarcissantes ``exp : le Nigèria`` (je rappelle qu`il y a des lotions et produits èclaircissantes pharmaceutique qui se vendent : elles n`ont pas pour but de blanchir , ni de dèpeindre le teint mais, d`attènuer les taches brunes, cicatrices et de luminer le visage c-a-d : enlever toutes les peaux mortes et autres imperfections sur le visage et le corps,...).
et, il serait dommage de ne pas le reconnaitre car faire la fine bouche avec un orgueil communautaire n`empècheront pas des gamines de 6 et plus à vouloir l`acheter. (je l`ai vue )
maintenant, en se qui concerne le mètissage et la recherche du conjoint blanc : je pense que cella n`est pas propre aux Noirs mais, à toutes les personnes dites ethnies mème chez les Chinois,....car le blanc reprèsente aussi la richesse.

a plus

77. Le vendredi 21 mars 2008 à 00:50, par phil

Bonjour philmo,

"Je ne doute pas de la véracité de tes propos. Je crois qu'il est dangereux de faire des amalagames. Tous les maçons ne sont pas des conspirationnistes libertaires ou bolchéviques, voire juifs!"

Qui à dit ça? Qui fait des amalgames? Relis-moi correctement!
La question ne se pose pas à ce niveau!
Je ne parle pas du maçon de base ( j'ai déjà expliqué que la majeure partie des F.M. ne connaissaient strictement rien de cette organisation et qu'ils y entraient pour des raisons opportunistes ( réseaux) et/ou idéalistes ( sur la base des idéaux officiels de la F.M, bien sûr!). Rien que de très humains, donc!
Ce faisant, ils en obtiennent certes des avantages ( c'est le but de la manoeuvre) mais, en sens inverse, la maçonnerie se sert de ces adeptes en rapport avec leurs situations (financières, politiques, syndicales, religieuses, sociales, associatives, etc.). Ne soyons pas naïf!
Pour ma part, je parle au niveau de l'organisation elle-même, son histoire
( réelle), ses actions, ses buts, ses moyens, etc.
Et, bien sûr, des responsables maçonniques de haut vols qui eux, connaissent (ou croient connaître) les objectifs réels le l'organisation.
Et je peux le prouver!
Ca fait une sacré différence, non?

"De plus, ils défendent un idéal (que je respecte et que je cautionne en certains points) et ont raison d'influer pour mettre en pratique leurs idées."

Mais je ne conteste pas leur droit de défendre leur idéal!
Ceci dit, quand cet "idéal" aboutit à certaines actions nuisibles pour nos sociétés et notre vie quotidienne, je pense avoir AUSSI le droit de le dire et de dénoncer leurs actions!
De leur côté, ils ne se gènent pas pour se débarrasser de leurs adversaires!

"Ces lois tendent à protéger une population française de confession juive du négationnisme nauséabond et humiliant que l'on peut infliger à des gens qui ont souffert ou à leurs descendants. Ca me parait être la grandeur d'une démocratie républicaine que de préserver l'un des composantes ethnique de la haine et de la négation."

Bal, bla, bla! On connaît le refrain!
Soyons sérieux trente secondes et réflechissons!
Déjà, si on y réfléchit bien, ce sont des lois d'exception destinées à protéger une seule partie de la population! Serait-ce des lois "communautaires"? C'est la porte ouverte à toutes les abérations!D'ailleurs, d'autres tentent déjà de s'y engoufrer! Il me semblait que les lois devait défendre TOUTE la communauté française et non une partie qui se croit menacée!
Le "négationnisme" serait nauséabond? Pourquoi? Que sent-il au juste?
De deux choses l'une:
Ou les dires des "révisionnistes"( je n'aime pas le terme "négationnistes" qui à été trop instrumentalisé et détourné de son sens réel) sont faux et, dans ce cas là, cela ne devrait pas être trop difficile pour les historiens officiels de le démontrer EN PUBLIC lors de débats contradictoires ou les parties en présence apporteraient leurs preuves et donneraient leurs arguments;
Ou c'est vrai et dans ce cas là, quel est le but réel de ces lois de circonstances et de ces campagnes de haine contre ces gens?
Mais les tenants de la thèse officielle ne veulent pas de débat!Pourquoi? De quoi ont-ils donc peur s'ils sont si sûr de leur coup et de leurs arguments (et preuves).
Quand à les préserver de la "haine" des révisionnistes, peut-tu me citer des exemples. Je précise que le fait de contester certains points historiques ne constitue en rien une marque de haine car, dans ce cas là, TOUS les historiens seraint haineux et il faudrait alors carrément interdire la recherche historique.En effet, cette dernière est, par essence, "révisionniste".
Je constate que lorsque des historiens "révisent" ou "nient" certains aspects de notre histoire ou de l'histoire de l'Eglise, cela ne choque personne et que, comme par hasard, ces lois iniques ne s'appliquent pas dans ces cas là !Pourquoi?
Enfin, dire que c'est la grandeur d'une démocratie de défendre une partie (seulement) de sa population, cela relativise beaucoup de l'utilité de VOTRE démocratie .
Donc, je réitère:
Vive la France "pays de liberté"!!!( Interdit de rire).
J'aurais aussi pu dire:
"Faut-il en rire ou en pleurer!"

"Comme quoi, tu vois bien que chacun défend sa paroisse! Tu es toi même le champion de la lutte anti répuclaine et laiciste et tu souhaiterais que l'on réhabilite les vendéens -))"

Rassure-toi!Les Vendéens n'ont pas à être "réhabilité"! Et surtout pas par la république ( tu sais, celle qui à massacrée leurs femmes, leurs enfants et leurs vieillards ?). Leur reproche-tu quelque chose ( aux vendéens)?

"Nier le passé et les génocides, qui sont des crimes de lèse majesté (un terme qui devrait te plaire!), c'est autoriser leur reproduction!"

Encore une fois, la question n'est pas là!
Je te renvois à ce que j'ai écrit plus haut!
POURQUOI les historiens n'auraient-ils pas le droit de "réviser" ce sujet (et QUE ce sujet) en y apportant les preuves ad hoc? Sinon, c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi!
Quand à la définition de lèse-majesté, elle ne convient pas du tout au sujet! Mais ... tu le savais déjà!

"oui mais la mémoire est si courte que l'humanité oublie vite ce qu'elle produit de plus néfaste et le génocide est l'apogée de la haine, du racisme et de la violence aveugle."

Alors

Femme noire... homme blanc. Lui envoyer un mail