Posté le: Dim 12 Juin 2005 15:55 Sujet du message: LE SCANDALE DE LA DETTE AFRICAINE
Parler de l’élimination de la dette de l’Afrique sonne bien à priori.
En fait ce n’est que pur cynisme de la part de Bush et Blair.
Comment ceux-là même qui ont pillé et continuent de piller l’Afrique osen-ils parler de diminuer la dette de l’Afrique ?
CE SONT EUX QUI DOIVENT une dette colossale à l’Afrique.
C’est de la tromperie que de parler de dette de l’Afrique ! Parler d’annuler la dette de l’Afrique est scandaleux. Conditionner l’élimination de cette soi-disant dette à des engagements de réformes démocratiques est encore plus diabolique !
Qui a mis l’Afrique en dehors de la civilisation ?
Qui a volé à l’Afrique ses enfants, ses jeunes hommes et jeunes femmes ?
Qui a détruit les structures sociales et économiques de l’Afrique ?
Qui persiste constamment à bloquer toute aspiration africaine à une vraie démocratie ?
Nous savons ce qu’il faut entendre par « réformes démocratiques » : libre accès aux richesses de l’Afrique pour les sociétés étrangères.
Autrement dit, la soi-disant dette sera annulée si l’Afrique leur permet de se servir directement.
L’escroquerie a assez duré.
C’est à l’Europe et à l’Amérique de rembourser l’Afrique ! La seule façon d’aider l’Afrique, c’est d’arrêter le pillage et de commencer le remboursement, SANS DELAI !
Posté le: Dim 12 Juin 2005 17:32 Sujet du message:
tout à fait d'accord. quand la dette atteint jusqu'à 250% du pib, soit 2,5 ans de gains sans depense!!pas besoin d'etre économiste de haut vol pour comprendre qu'elle ne sera pas remboursé!!Alors on peut bien l'effacé sans crainte parce que de toute façon le systeme qui l'a crée est encore la, donc elle repoussera. Et au passage on fait un effet d'annonce dans le genre on est pas si mechant, et en plus tres certainement que pas mal de contrat ont dut etre signé à l'occasion. Ce qui me fait mal au coeur c'est d'entendre les personnalités Clinton,Blair, ...meme Fodé Sylla encore ce matin, dire qu'il faut aider l'afrik...ça me donne que du degout...c'est comme remplir sceau d'eau en le sachant troué puisque c'est toi meme qui ai fait le trou qui VEILLE à le maintenir; c'est juste degoutant!!et ensuite beaucoup de mes collegues futurs jeunes ingénieurs et batisseurs de l'aFrique de demain sont la, à ouvrir leur grande gueule d'ignorant "...oui heureusement que la France, elle au moins nous aide,...on ne pourrait rien en Afrique si on ne venait pas nous aider...". Juste pathétique. Apres cela meme viendront te dire "...j'ai étudié à l'étranger, ils sont tous racistes, on nous prend pour des animaux, des imbéciles..."; mais ils oublient qu'ils se prennent eux memes pour des anes, et esperent etre respecter...On nous amene des ONG par centaines pour nous soigner en continuant de nous frapper severement, on lave nos dettes tout en nous escrocant bien plus. C'est de l'EUTHANASIE, on nous accompagne à mourrir doucement, mais surement!! Il s'agirait donc de nous secouer à informer ceux qui sont sensés etre la classe éduquer de nos populations parce que la machine n'engrenera d'abord que par eux quitte à passer pour des fous, à moins de vouloir finir comme les amerindiens.
Posté le: Dim 12 Juin 2005 17:39 Sujet du message: hommage à Thomas Sankara
L'annulation de la dette est l'occasion de rendre hommage à Thomas Sankara , qui dès 1984 dans son discours à Addis Abéba , demandait aux nations africaines de ne pas payer la dette du tiers monde .
La réponse de la France et des autres nations européennes a été l'organistaion , en 1987 , d'un coup d'état au Burkina Faso et l'assassinat de Thomas Sankara .
Ce sont les Etats-Unis qui ont poussé le G8 à prendre cette descision :
Les Etats-Unis seraient ils devenus les amis des africains ?
Est ce un petit coup de main de Condoleeza Rice ses frères africains ?
Les Etats-Unis veulent ils virer les europeéens d'Afrique pour aider les africains à repartir sur de bonnes bases ?
ou veulent ils simplement prendre la places des européens pour continuer à piller l'afrique ?
Posté le: Dim 12 Juin 2005 19:34 Sujet du message:
a mon humble avis, au vue de tout ce que j'ai entendu sur les rapport europe-afrique, sur la tradition us en politique exterieur et sur l'élément Bush, c'est avant tout pour caller certains pays, leur faire concurrence. D'ailleur les ex-colons present en Afrique sont bien seul d'ailleurs maintenant en Afrique à se partager le gateau. à part la fameuse France, la Belgique et la G-B, il n'y a pas de colon-vampire. la G-B s'est toujours montré tres malines à se servir et à foutre le camp à l'anglaise , quand le vent commence à tourner, et se proteger derriere le commonwealth. le systeme surtout francais est en bout de course , je pense que c'est ce qu'a senti Blair. Il jouit de cet espace commerciale, avec possibilité d'y ajouter certains de la France ensuite.donc sa proposition a Bush est bien sensé. vous avez remarquer que Chirac parle de ce genre de chose depuis...lol; j'ai entendu Blair en parlé pour la 1ere fois y'a moins de 2 semaines...et c'est fait. donc si y'a la vonlonté réelle...
je pense que les USA veulent tout simplement prendre la place de la France et de la Belgique. Qu'ils en ont les moyens et qu'ils le feront. Les systemes étatiques à la Francaise ou ils ne trouvent pas leurs comptent, ne leur convient pas, ils veulent de "la libre conccurence, le libre acces " pour leur multinationales. La phrase semble assez claire:" Les pays en développement fortement endettés qui ont pris des mesures en vue de la réforme ne devraient pas être accablés par des montagnes de dettes », a fait valoir M. Bush." (il faut lire, pays en reforme=democratie...cad pas de dictature imposé par....)
est ce Rice? possible puisque c'est son domaine. par charité???heu...
est ce preferable les usa? (la jambe ou le bras? manchot ca ira mieux..) , ca peut difficilement etre pire...10% de mon pays le Mali risque la famine EN 2005!! et il n'y a pas de guerre...juste la secheresse mal anticipé...
Posté le: Lun 13 Juin 2005 11:29 Sujet du message: Re: hommage à Thomas Sankara
HALAIN a écrit:
L'annulation de la dette est l'occasion de rendre hommage à Thomas Sankara , qui dès 1984 dans son discours à Addis Abéba , demandait aux nations africaines de ne pas payer la dette du tiers monde .
La réponse de la France et des autres nations européennes a été l'organistaion , en 1987 , d'un coup d'état au Burkina Faso et l'assassinat de Thomas Sankara .
Ce sont les Etats-Unis qui ont poussé le G8 à prendre cette descision :
Les Etats-Unis seraient ils devenus les amis des africains ?
Est ce un petit coup de main de Condoleeza Rice ses frères africains ?
Les Etats-Unis veulent ils virer les europeéens d'Afrique pour aider les africains à repartir sur de bonnes bases ?
ou veulent ils simplement prendre la places des européens pour continuer à piller l'afrique ?
salut à tous!!!
Cela fè plaisir de savoir la dette de certains de nos pays annulée mè ns devons rester vigilants car g reste persuadé ke derrière cette annulation se cache une nouvelle distribution de l'Afrik entre les occidentaux(USA et GB). En effet il ne fè plus aucun doute ke la francafrik se meurt, cè donc une obène pour les USA et les GB ki connaissent bien le potentiel de l'afrik. Kan on rgade de plus les pays dont la dette ont été annulée, on se rend compte ke ces des pays hautements strategik: les USA ont affirmé dans un de leurs rapports kil y a de forte possibilité ke l'on trouve du pétrole o Malie,le niger. Le benin avec son port, etc... En faite cè juste un positionnement des USA et de la GB en afrik. Néanmoins ns pouvons saisir cette opportunité pour ns débarasser definitivement de la francafrik, de nos dirigeants verreux et redefinir des nvelles relations avec l'occident. En somme ce nè pa Rice ki ns donne un coup de main mè une fois encore cè le potentiel afrikain ki attire les USA et la GB. Soyons très malins cette fois-ci et liberons ns de toute influence exterieure!!!!!
Posté le: Lun 13 Juin 2005 13:54 Sujet du message: USA, UE et GB n'apporterons rien de bon a l'afrique
regardez du cote de l' amerique du sud, et vous verrez ce que verrons les USA en Afrique. le seul continent dont on peut avoir un peu de confiance est l'Asie. oui je dis bien la Chine !! pourquoi ? lorsque vous regardez l'histoire de l'Afrique, vous verrez que l'afrique a toujours eu des bons contacts commerciaux avec l'Asie, il n' y avait pas d' hierachisation des races. seuls les blancs et les arabes sont les plaies de ce monde.
Posté le: Lun 13 Juin 2005 15:09 Sujet du message:
Ce serait pas mal que les africains se prennent aussi en charge.
Il y a quelques semaines, grâce à la manne pétrolière, la Russie a remboursé de façon anticipée une part significative (25% je crois) de sa dette. Dans la même durée les producteurs de pétrole africain comme le Nigéria supplient les anciens maîtres pour que les tablettes soient remises à zéro.
Sans négliger le rôle (réel) des occidentaux dans la situation des africains, l'exemple russe montre qu'on peut s'en sortir.
Si nous ne nous prenons pas en main, demain nous nous réendetterons massivement, et dans 30 ans nous serons encore là à accuser les blancs de tous les maux.
Posté le: Lun 13 Juin 2005 15:57 Sujet du message:
françois,
je ne veux pas dire que les "blancs" ne sont responsables de rien en Afrique;
Je veux juste dire que pointer leurs responsabilités nous évite de voir les notres.
Exemple simple: la manne pétrolière. La Russie (certes gros producteur) en a profité pour réduire sa dette.
Le géant Nigérian qui est un gros producteur en a-t-il profité pour réduire la sienne? Non, il vient demander un geste bénévole.
Et que crois-tu qu'il va se passer?
Ils vont annuler la dette, et les compteurs seront remis à zéro.
Et dès le lendemain les Etats se réendetteront pour enrichir les présidents et financer leurs travaux les plus urgents, et la spirale reprendra relativement rapidement.
Ceci étant dit, les indiens ont été colonisés comme nous, c'était d'ailleurs le joyau de la couronne britannique. Aujourd'hui ils ont/auraient l'arme nucléaire...
Posté le: Lun 13 Juin 2005 16:36 Sujet du message:
TANT QUE L’AFRIQUE N’AURA PAS D’ARMES NUCLEAIRES, LES OCCIDENTAUX NOUS CHIERONT DESSUS !
Bien sur que l’Inde est équipé de l'arme nucléaire... c’est malheureusement vital pour tout état qui aspire à la liberté et la souveraineté !
(Si la C. IVOIRE en disposait, pensez vous que la France se permettrait autant de lâcheté comme récemment?)
L’ARME NUCLEAIRE N’EST PAS NECESSAIRE MAIS VITAL POUR DEFENDRE LES INTERETS ET LA SURVIE DE L’AFRIQUE !
( MAIS Seuls nos prédateurs ont le droit d’en posséder !)
Posté le: Lun 13 Juin 2005 16:45 Sujet du message:
la kiwi, je dirai joker!!zigouillage au nucleaire?!!et si on nous depose encore un con ou un conflit peripherik, le pouvoir en place et la rebellion regleront ca au dessus de nos tetes...je pense que, pas de stabilité=pas de nucleaire. c'est mieux pour tout le monde.
Posté le: Lun 13 Juin 2005 17:57 Sujet du message:
nénuphar a écrit:
Oui... Ok, l'Afrique doit avoir "de quoi" se faire entendre mais le nucléaire c'est aussi "de quoi se faire sauter pour un pet de travers!"...
n'importe quoi !!!!!!!!!!!! Là vous prenez l'Africain pour un éternel colérique toujours prêt à s'enflammer. ça m'écoeure de lire ça...
POUR NOTRE LIBERTE, NOTRE INDEPENDANCE, NOTRE STABILITE, IL NOUS FAUT AVOIR, FABRIQUER NOUS-MEMES TOUTES SORTES D'ARMES QU'ONT NOS OPPRESSEURS... AU 15éme siècle nous avons été vaincus à cause de notre infériorité militaire...
Posté le: Mar 14 Juin 2005 02:37 Sujet du message:
A un mois du sommet du G8 à Gleneagles, relate l’agence France Presse [11.06.05] les ministres des Finances des pays riches ont annoncé l'effacement immédiat de la dette multilatérale de 18 pays pauvres, pour un montant de 40 milliards de dollars, en soulignant la portée historique de leur geste. Soit une annulation de 100% de la dette des pays pauvres très endettés" à l'égard des grandes institutions financières internationales, historique mansuétude.
L'accord prévoit que 18 pays bénéficient immédiatement d'une annulation de leur dette envers le Fonds monétaire international (FMI), la Banque mondiale et la Banque africaine de développement (BAD), qui s'élève à 40 milliards de dollars.
Se réveilleront au grand soir de l’effacement de leur dette, délestés de la charge écrasante du remboursement, le Bénin, la Bolivie, le Burkina Faso, l'Ethiopie, le Ghana, le Guyana, le Honduras, Madagascar, le Mali, la Mauritanie, le Mozambique, le Nicaragua, le Niger, le Rwanda, le Sénégal, la Tanzanie, l'Ouganda et la Zambie.
Autre promesse de ces riches contrées décidément en forme caritative olympique : dans les 12 à 18 prochains mois, neuf autres pays bénéficieraient d'une mesure similaire, pour 11 milliards de dollars. Et 11 pays supplémentaires pourraient bénéficier d'une annulation conditionnée de 100% de leur dette, pour un montant de 4 milliards de dollars.
Au total, sur plusieurs années et pour autant que les conditionnalités soient respectées et respectables, l'annulation de la dette pourra donc s'élever à 55 milliards de dollars, dont 6 dus au FMI, 44 à la Banque mondiale et 5 à la BAD.
Le financement de ces accès de charité était depuis quelques temps en discussion entre Londres et Washington notamment. A l’arrivée, l'accord prévoit que les pays riches compenseront la perte des remboursements des pays pauvres envers la Banque mondiale et la BAD. Le FMI devra quant à lui faire face avec ses propres ressources et, en cas de difficulté, les pays donateurs apporteront leur aide financière.
Sans surprise, certaines organisations non gouvernementales se sont félicitées de l'annonce, tout en appelant à la vigilance quant à la mise en oeuvre de l'accord. D’autres vont plus loin qui insistent sur la nécessité du doublement de l’aide publique au développement de 50 à 100 milliards, un « Plan Marshall » sans lequel les objectifs internationaux de réduction de la pauvreté resteront illusoires.
Dans les jeux d’influence ou les concurrences en inventivité auxquels ne rechignent pas les bailleurs de fonds, français notamment, des propositions plus moins sérieuses sont périodiquement balancées donnant à peu de frais aux auteurs une évanescente contenance en développement. Relance d’une espèce de taxe Tobin pour le développement, taxe sur les mouvements de capitaux qui financerait les besoins des pays en développement, proposition franco-allemande de taxation des billets d'avion, etc.
L’incohérence de ces mesures d’annulation au grand cœur est tout de même frappante. On ne peut pas s’intéresser aux conséquences d’une situation économique si catastrophique sans en résoudre les causes profondes, sauf à prendre un plaisir puérile à l’ouvrage de l’éternellement recommencement du château de cartes.
La géopolitique mondiale commande les cours de l’énergie, du pétrole, qui sont une cause structurelle d’endettement de bien des pays pauvres et qui ne disparaîtra pas après les effacements. De l’Irak à l’accroissement de l’endettement de pays africains dépendants en hydrocarbures il n’y a qu’une suite logique. Les balances commerciales déficitaires chroniques ramèneront vite aux niveaux actuels la dette de plusieurs pays pauvres.
La poursuite des politiques criminelles dites d’ajustement structurel continue de miner les économies, réprimer le dynamisme des secteurs productifs naissants ne pouvant se passer d’appuis ciblés de l’état, comme tous les pays de même stade de développement l’ont pratiqué. Le maintien de programmes de privatisations, de libéralisations qui justifient en partie la distribution de ces «biscuits» poursuit une rationalité simple. Permettre aux firmes occidentales d’acquérir à modiques prix les secteurs stratégiques et lucratifs des économies africaines. Les secteurs de l’eau, de l’énergie, des transports maritimes, ferroviaires, par voie maritime, les télécoms etc. tombent progressivement sous l’escarcelle du secteur privé étranger, majoritairement occidental. Il serait d’ailleurs instructif de connaître les conditions effectives de ces annulations. On se souvient que les accords de défense entre la France et ses anciennes colonies ouest africaines incluaient une préemption sur certaines exportations et importations sensibles... Avec les ajustements structurels et les conflits mondiaux de captation des ressources importantes de la planète, les annulations uniques ne prépareront qu’un éternel recommencement.
L’effet de ces mesures n’a pas été apprécié, semble t-il à première vue pour déterminer des valeurs critiques d’annulation, et des modes de gestion à partir desquelles de telles approches pourraient porter leurs fruits.
Le G8 fait l’impasse sur l’épineuse question des subventions occidentales à l’agriculture, subventions qui créent tous les jours de nouveaux pauvres dans les pays agricoles. L’asymétrie des échanges internationaux avec un désarmement douanier imposé aux Africains face au protectionnisme du Nord, ne saurait mener qu’à des déficits commerciaux abyssaux et à une inexorable montée de l’endettement.
Des verrous de rattachement aux économies européennes comme le franc CFA, arrimé à l’euro, font perdre régulièrement de la compétitivité aux économies africaines. De plus, le rôle des firmes multinationales sur le modèle Elf a fait perdre des points de développement à des pays comme le Congo-Brazzaville. Les corruptions générées par les investissements directs et les positions dominantes des transnationales dans des domaines aussi variés et cruciaux que sont la santé -laboratoires pharmaceutiques-, l’eau, l’électricité, les hydrocarbures, les transports etc. handicapent tout décollage à partir de gouvernances saines et sans influence.
Enfin les ingérences politiques directes, le cas du Togo, de la Côte d’Ivoire l’illustrent clairement, en générant une certaine instabilité, créent des conditions de régression économique.
ki nèg nwè ki nèg klè
ki nèg klè ki nèg nwè
tout nèg a nèg
nèg klè pè nèg nwè
nèg nwè pa lè wè nèg klè
nèg nwè ké wéy klè
senti i sa roune nèg klè
mè nèg klè ké wéy klè a toujou nèg
sa ki fèt pou nèg vin' blang?
blang té gen chivé pli long?
pou senblé yé nou trapé chivé plat kon fil mang!!!
mandé to fanm...!
mè pou kisa blang lé vin' nwè?
ha... savé ki avan vin' blan yé té ja nèg!
a nou mèm ké nou mèm dépi nânni nânnan...
chinwa soti, kouli soti, indyen soti, blang soti
mèm koté nèg soti
Posté le: Mar 14 Juin 2005 12:23 Sujet du message:
kainfri a écrit:
françois,
je ne veux pas dire que les "blancs" ne sont responsables de rien en Afrique;
Je veux juste dire que pointer leurs responsabilités nous évite de voir les notres.
Exemple simple: la manne pétrolière. La Russie (certes gros producteur) en a profité pour réduire sa dette.
Le géant Nigérian qui est un gros producteur en a-t-il profité pour réduire la sienne? Non, il vient demander un geste bénévole.
Et que crois-tu qu'il va se passer?
Ils vont annuler la dette, et les compteurs seront remis à zéro.
Et dès le lendemain les Etats se réendetteront pour enrichir les présidents et financer leurs travaux les plus urgents, et la spirale reprendra relativement rapidement.
Ceci étant dit, les indiens ont été colonisés comme nous, c'était d'ailleurs le joyau de la couronne britannique. Aujourd'hui ils ont/auraient l'arme nucléaire...
salut frère!!!
juste te dire ke au cas tu ne serais pas au courant plus 60% du budget des pays africains chaque année font dans le remboursement de la dette!!! Donc ton soyons responsable, ou encore tè accuser les blancs, tu peux te les garder!!!! Tu è completement déconnecter des réalités africaines et tu veux faire la morale aux autres!!! Est-ce normal de payer plus de dix fois ce ke l'on a empreté et avoir toujours autant à payer??? Si oui dit moi pourkoi???
Posté le: Mar 14 Juin 2005 13:14 Sujet du message:
La raison n’a pas de place face à la culture de rentabilité ou la conquête spatiale !!!
Pour survivre il faut s’adapter à son environnement !
Après que son peuple ait servi de matières 1éres humaines pour le bien être des ariens
l’Afrique est condamnée à servir de pourvoyeuse de matières premières pour la même raison!
[b]L’Afrique est exploité depuis des siècles et a fait la fortune de l’occident, mais malgré tout elle contient encore plus de richesses que l’Europe et l’Amérique réunis! Et c’est la son problème !
QUE DEVIENDRAIENT TOUTES CES INDUSTRIES OCCIDENTALES QUI SE SONT DEVELOPPEES A PARTIR DE LA MATIERE PREMIERE PROVENANT EN PRIORITE DE L’AFRIQUE : BANANE, CAFE, CACAO, COTON, CAOUTCHOUC, PETROLE, OR, DIAMANT, CUIVRE, BAUXITE, PHOSPHATE, COBALT, COLTAN, ARGENT, BOIS, FER, ALUMINIUM, URANIUM, PLUTONIUM... ETC...
ET QUI ONT DEJA FAIT DES CALCULS ET DES PROJETS SUR PLUS DE DEUX CENTS ANS ?
SI L’OCCIDENT PERD le CONTROLE DE L’AFRIQUE, L’OCCIDENT EST PERDU !
LES OCCIDENTAUX EN SONT CONSCIENTS MIEUX QUE NOUS, MIEUX QUE QUICONQUE…[/b]A-t-on déjà trouvé la moindre trace de pétrole or, diamant uranium…. chez les riches Européens, EN France par exemple, exportateur de l’uranium qui paye ses dettes avec des lingots d’or, *
sans TOTAL, poumon de l’économie française + BOLLORE , la France s’étouffe !
L’arme nucléaire est risqué pour tout le monde! Y compris pour les plus grands criminels qui veulent garder le monopole!
Compte tenu de la situation aussi agonisante de l’Afrique et de sa durée préférez vous en subir jusqu’à votre disparition ou prendre le risque d’être à armes égales pour survivre?
Aujourd’hui ARTE TV dit « les indiens étaient divisés et n’avaient pas de mouvement anti blanc pour se défendre » à méditer
Posté le: Mar 14 Juin 2005 14:04 Sujet du message:
imab19 a écrit:
kainfri a écrit:
françois,
je ne veux pas dire que les "blancs" ne sont responsables de rien en Afrique;
Je veux juste dire que pointer leurs responsabilités nous évite de voir les notres.
Exemple simple: la manne pétrolière. La Russie (certes gros producteur) en a profité pour réduire sa dette.
Le géant Nigérian qui est un gros producteur en a-t-il profité pour réduire la sienne? Non, il vient demander un geste bénévole.
Et que crois-tu qu'il va se passer?
Ils vont annuler la dette, et les compteurs seront remis à zéro.
Et dès le lendemain les Etats se réendetteront pour enrichir les présidents et financer leurs travaux les plus urgents, et la spirale reprendra relativement rapidement.
Ceci étant dit, les indiens ont été colonisés comme nous, c'était d'ailleurs le joyau de la couronne britannique. Aujourd'hui ils ont/auraient l'arme nucléaire...
salut frère!!!
juste te dire ke au cas tu ne serais pas au courant plus 60% du budget des pays africains chaque année font dans le remboursement de la dette!!! Donc ton soyons responsable, ou encore tè accuser les blancs, tu peux te les garder!!!! Tu è completement déconnecter des réalités africaines et tu veux faire la morale aux autres!!! Est-ce normal de payer plus de dix fois ce ke l'on a empreté et avoir toujours autant à payer??? Si oui dit moi pourkoi???
Posté le: Mar 14 Juin 2005 19:40 Sujet du message:
t es à coté de tes pompes imab...et kiwi tu ne trouves pas que tu vas vite en besogne?vous parlez de nucleaire alors qu'on arrive pas a etre maitre chez nous!!qu'est ce que ça a avoir avec le fait de penser que l'africain est colérique??Vaudrait mieux avoir une democratie ou un systeme de pouvoir qui tienne la route et ecarte les traitres et les irresponsables avant de parler de consacrer des milliards encore à payer des armes...Et je ne vois pas à quoi servirait le nucleaire si ce n'est à s'impressionner en ou se zigouiller entre pauvre. Tu n'impressionnera pas les USA ou la France; ils en ont en centaines, possible que tu les inquietes... et puis si ça tombe dans des mauvaises mains?? un bouffon de paris qui veut mourrir au pouvoir et que sa population,p-e aidé de pays limitrophe veut foutre dehors??il se passera quoi??oui ca peut arriver partout ou y'a le nucleaire, mais c'est autres endroits sont deja plus souverain!! alors ca m'etonnerait que se soit vraiment une priorité...
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, quand le vent commence à tourner, et se proteger derriere le commonwealth. le systeme surtout francais est en bout de course , je pense que c'est ce qu'a senti Blair. Il jouit de cet espace commerciale, avec possibilité d'y ajouter certains de la France ensuite.donc sa proposition a Bush est bien sensé. vous avez remarquer que Chirac parle de ce genre de chose depuis...lol; j'ai entendu Blair en parlé pour la 1ere fois y'a moins de 2 semaines...et c'est fait. donc si y'a la vonlonté réelle...
