Posté le: Sam 09 Juil 2005 19:20 Sujet du message: Certains africains arriveront toujours a m'etonner
Lu sur un forum Juif, un sujet cree par un africain ivoirien.
Le titre: Avoir un ami Juif c'est être Béni
Je ne sais pas apres avoir lu le titre avant meme de lire le contenu, je me disais interieurement: "esperons que c'est pas un africain qui aura cree ce sujet", ca m'est venu tout de suite a l'esprit.
Malheureusement il s'agissait bien d'un africain ivoirien.
Le Texte de son premier message:
Citation:
Le Peuple Juif est un Peuple Béni de Dieu .
De ce fait toute personne qui fréquente un Juif profite de sa Bénédiction .
Ma femme et moi cherchons donc à correspondre avec un Juif pour une amitié sincère et fraternelle .
Nous sommes de la Côte d'Ivoire .
Je vous remerci .
Lien:
www.feujworld.com "Forums" "Etre Juif dans le monde" "Avoir un ami Juif c'est être Béni"
On peut etre croyant et tout, mais chez certains on a toujours l'impression d'avoir affaire a des gens simples d'esprit, ce qui explique aussi beaucoup l'opinion que les autres peuples ont de nous.
Comment expliquer cette maniere tres enfantine de beaucoup d'africains d'apprehender les choses ?
Ou est ce une qualite cachee, que seulement les autres ne comprennent pas, n'arrivent pas a apprecier a sa juste valeur ? _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
Posté le: Sam 09 Juil 2005 21:20 Sujet du message: un vrai lavage de cerveaux
toutes ces réligions qui ont facilité l'asservissement et l'apauvrissement des noirs, seront dures à combattre, comme disait un occidental nommé karl marx, c'est l'opium du peuple, et c'est là la force de ces réligions, elles sont tellements ancrés dans nos vies que l'on a oublié quelles étaient importés, et peu osent se remettre en questions par rapport à elles!
Je vous suggère de faire un jour l'expérience suivante:
dans un débat sur ces réligions ou certaines de vos camarades et amis chrétiens et musulmans pratiquant y participent, de déclarer" je doute que jésus et mahomet aient penser dans leurs dires à nous les noirs", vous serez surpris de voir dans quel élan les différents clans du débat serons à l'unisson contre vous!
Cela semble tellement difficile pour beaucoup de noirs de reconnaître que ces réligions sont nés dans des temps où l'esclavage(situation courante des nubiens) paraissait normale aux contemporains de jésus et mahomet, par conséquent nous n'étions pas concernés par leur propos, à moins que les hommes à cette époque étaient tous noirs!
Inscrit le: 27 Juil 2004 Messages: 967 Localisation: France
Posté le: Sam 09 Juil 2005 21:49 Sujet du message:
Oh je découvre les smileys orange! Et je découvre que certains manquent tellement de fréquentations qu'ils sont près à s'acoquiner avec les premiers passants!
Posté le: Dim 10 Juil 2005 02:49 Sujet du message:
jusqu'ici j'avais quand meme un peu de retorik sur les differents sujets....mais la j'avoue quand meme etre dépassé!!!
le sujet m'interpelle mais, je ne sais meme pas quoi dire...desfois tu vogues de deception en deception...on ne croirait pas qu'on n'est en 2005 et qu'on a construit des pyramides il y a plusieur millier d'année...l'homme noir à subit un raz sur la memoire...c'est un gosse!!!; j ai vu un documentaire sur les chiens et leur pretendu fidelité, affetion etc...il parait que c'est le fait d'avoir separé le chiot de sa mere qui rend celui ci meme adulte completement dependant et joueur comme un eternel bebe de son maitre...voila pour nous...separer de notre culture, de notre patrimoine culturelle, on est un enfant egaré qui raconte DES CONNERIES PLUS GROSSE QUE LUI!!!!
Posté le: Dim 10 Juil 2005 12:16 Sujet du message:
Hmm... Je ne suis pas d'accord avec vous.
Dans le chapitre 12 des Nombres, Dieu condamne Aaron et Myriam, frère et soeur de Moïse, qui ont fait preuve de racisme en critiquant son mariage avec une femme Kushite, donc noire.
Dans le chapitre 17 d'Isaïe, Les Kushites, donc les Noirs, sont considérés comme une "nation élancée à la peau luisante." Ce qui montre que pour Isaïe, la peau noire est synonyme de beauté! Dans le livre de Jérémie, c'est encore un Kushite qui sauve lavie du prophète (ch. 3 et est ensuite bénie par Dieu. (ch. 39)
Dans les Actes des Apôtres, L'Esprit-Saint demande à Phillipe de convertir au christianisme, un eunuque de Candace! (ch.8, vv.26-40) Parmi les prophètes et les docteurs de l'Eglise, il y a un Noir appelé Simon (ch. 13, v.1) Dans l'Apocalypse selon Saint Jean, l'apôtre voit une "foule de (élus) toute nation, toute race et toute langue" (ch. 7, v. 9)
Donc, je ne pense que ceux qui ont écrit la Bible, soient particulièrement racistes
Posté le: Dim 10 Juil 2005 17:15 Sujet du message: Oui, certains africains arriveront toujours a m'etonner...
Citation:
Hmm... Je ne suis pas d'accord avec vous.
Dans le chapitre 12 des Nombres, Dieu condamne Aaron et Myriam, frère et soeur de Moïse, qui ont fait preuve de racisme en critiquant son mariage avec une femme Kushite, donc noire.
Dans le chapitre 17 d'Isaïe, Les Kushites, donc les Noirs, sont considérés comme une "nation élancée à la peau luisante." Ce qui montre que pour Isaïe, la peau noire est synonyme de beauté! Dans le livre de Jérémie, c'est encore un Kushite qui sauve lavie du prophète (ch. 3 et est ensuite bénie par Dieu. (ch. 39)
Dans les Actes des Apôtres, L'Esprit-Saint demande à Phillipe de convertir au christianisme, un eunuque de Candace! (ch.8, vv.26-40) Parmi les prophètes et les docteurs de l'Eglise, il y a un Noir appelé Simon (ch. 13, v.1) Dans l'Apocalypse selon Saint Jean, l'apôtre voit une "foule de (élus) toute nation, toute race et toute langue" (ch. 7, v. 9)
Donc, je ne pense que ceux qui ont écrit la Bible, soient particulièrement racistes
Quel genre de logique est-ce là???
Depuis quand avoir la peau luisante est-il synonyme de beauté?
Le koushite dont tu nous parles est béni parcequ'il est koushite ou
parcequ'il sauve la vie de ton prophète?
Parce qu'on convertit un Nègre à sa religion on ne peut plus être
soupçonné de racisme??
Parce que tu nous as déniché quelques Noirs dans ton bouquin on devrait
être convaincu qu'il a été écrit pour nous?!?!
N*gga please...
Au passage: dire "je doute que jésus et mahomet aient pensé dans leurs
dires à nous les noirs" c'est différent de "je pense que ceux qui ont
écrit la Bible sont particulièrement racistes"...
_________________ Les Vrais savent. Préviens les autres...
Dernière édition par Farao le Lun 11 Juil 2005 21:31; édité 1 fois
Posté le: Dim 10 Juil 2005 22:24 Sujet du message: J'ai du mal à te suivre
Citation:
Je n'essayais pas de montrer que la Bible a été écrie pour nous PARTICULIEREMENT les noirs mais tu ne peux nier qu'ils n'en sont pas exclus.
Encore heureux...
Au moins les rédacteurs de la bible auront réalisé qu'il existe sur cette planète d'autres peuples que les leurs.
Mais de la à prendre cet argument pour insinuer une prétendue universalité de la religion chrétienne, ou tout simplement un égal traitement des différentes races, il y a un pas que je ne franchirai pas.
Surtout on est en train de s'éloigner du problème: ce n'est pas tant le nombre de Nègres à la page carrée qui compte, mais si oui ou non leurs paradigmes et repères sont pris en compte dans ce livre.
Si on excepte l'épisode de la malédiction de Cham, les Nègres apparaissent de façon anecdotique dans la bible (ex: la reine de Saba); quand ce n'est pas pour jouer les seconds rôles ou faire le nombre (les deux trois clampins cités dans ton post...). Compares avec, par exemple, les hébreux.
Ce qui nous ramène au topic: si la religion du blanc n'était passée par là pour lui faire prendre le peuple juif pour élu, cet Ivoirien perturbé ne viendrait pas nous embarrasser avec ses affligeantes reptations. _________________ Les Vrais savent. Préviens les autres...
Posté le: Lun 11 Juil 2005 19:01 Sujet du message:
Y a pas des peuples plus bénis que d'autres, la différence se trouve dans le coeur de chacun. Y a pas une race plus intelligente qu'une autre, si c'était le cas, le réunionnais qui a eu 20/20 n'aurait pas eu cette moyenne. Il a bel et bien été au dessus de beaucoup de blancs, ce qui montre que l'on est pas plus intelligent parceque l'on est blanc! Un humain qui pense que les autres sont inferieurs à lui , c'est pas la peine pour quelqu'un comme ça! De même quelqu'un qui pense que tel ou tel peuple est plus intelligent que tel autre, c'est foutu pour celui là. C'est malheureusement le cas de beaucoup d'africains! Certains pensent parmis nous que nous ne sommes rien par rapport aux autres et cela se voit dans les petites discussiions que l'on peut avoir . C'est vraiment dommage de penser ça. Aller jusqu'à écrire qu'avoir un ami juif est une bénédiction est de la stupidité pure! Certains africains affirment parfois que les juifs sont intelligents, ils avancent comme argument le fait qu'ils ont eu des savants. Mais cela ne veut rien dire, y a eu des savants dans tous les peuples!!
Posté le: Mar 12 Juil 2005 14:54 Sujet du message:
Chaque race possède au moins une réligion ou une croyance qui résulte d'une très longue tradition culturelle, qui relate l'histoire des corrélations entre hommes et leur environnement. La réligion est intimement liée à la culture qui elle dépend de l'environnement où une société donnée évolue. Réligion et environnement ont ainsi un lien qu'il convient de ne pas négliger.
L'Africain selon ce que l'on en sait a toujours veillé à ce qu'une certaine harmonie soit cultivée entre lui et son espace vital. Il vouait à son environnement une gratitude presque réligieuse, rien d'étonnant puisque sa pitance lui venait de là. C'est de ces rapports avec la nature qu'une pensée spirituelle africaine est née et a été perfectionnée avec les années... jusqu'à ce qu'il y ait ce que certains auteurs spécialistes de l'histoire Africaine appellent "catastrophe culturelle", perpétuée comme on le sait par des intrusions barbares, mais aussi par notre imprudence.
Ce qu'il serait utile de faire, c'est peut-être d'expliquer à notre Ivoirien que la confession qui nous amènera sérénité et salut est aussi celle qui fut inspirée à nos aieux par la parfaite connivence entre Homme et Nature.
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Posté le: Jeu 14 Juil 2005 13:56 Sujet du message:
M.O.P. a écrit:
Lu sur un forum Juif, un sujet cree par un africain ivoirien.
Comment expliquer cette maniere tres enfantine de beaucoup d'africains d'apprehender les choses ?
1)ce post a pu être créé par n'importe qui. je m'étonne un peu qu'on puisse se baser là dessus pour tirer des conclusions à mon avis hâtives et eronnées sur la fascination des chrétiens africains pour le peuple juif.
2)On a beau tourner en rond, on en revient toujours malheureusement à la même chose, à savoir l'expression d'un mépris profond pour les africains
francois a écrit:
Certains africains noirs pensent que c'est dieu ou jesus qui vont resoudrent leurs problemes mais ceux qui ont créé cette religion savent qu'il faut resoudre ses problemes soit meme et se foutent de notre gueule en nous voyant toujours dans la pauvreté et priant dieu.
même remarque que pour M.O.P. . C'est exactement la même idée qui est exprimée ici, à savoir que les africains sont de grands enfants incapables de se prendre en main. Hier la cause en était attribuée à la génétique(Gobineau) aujourd'hui apparamment c'est la religion chrétienne.
On se demande pourquoi un mec comme FX Verschaves s'est employé pendant toutes ces années à démontrer un système quand Monsieur françois nous affirme doctement que le sous-développement persiste parceque un certain nombre d'africains n'ayant rien compris à la religion qu'on leur a inculqué se contentent de prier au lieu de bosser.
GrandKrao a écrit:
Cela semble tellement difficile pour beaucoup de noirs de reconnaître que ces réligions sont nés dans des temps où l'esclavage(situation courante des nubiens) paraissait normale aux contemporains de jésus et mahomet, par conséquent nous n'étions pas concernés par leur propos, à moins que les hommes à cette époque étaient tous noirs!
que de confusion en une seule phrase. Je m'étonne qu'aucun des érudits de l'égyptologie qui sévissent ici ne t'aie pas contredit. mais j'oubliais que nous somme au royaume de la pensée unique, royaume où la contradiction n'a pas de place.
PS:Jésus et mahomet ne sont pas contemporains
olmeque a écrit:
l'homme noir à subit un raz sur la memoire...c'est un gosse!!!
même remarque que précédemment concernant le racisme rampant et j'espère inconscient qui caractérise un bon nombre d'intervenants sur ce forum.
Kiné Lam a écrit:
Ce qu'il serait utile de faire, c'est peut-être d'expliquer à notre Ivoirien que la confession qui nous amènera sérénité et salut est aussi celle qui fut inspirée à nos aieux par la parfaite connivence entre Homme et Nature.
Si tu en es persuadé, fais du proselytisme et va évangéliser. Les musulmans, les chrétiens, les sectes recrutent beaucoup parceque présents sur le terrain social, terrain sur lequel on n'a pas encore à ma connaissance rencontré de tenants de la religion de nos aïeux.
en conclusion, je m'étonne vraiment que des soit-disants militants de la cause africain recrachent quasiment mot pour mot les préjugés autrefois professés par le colon raciste. en fait je ne suis pas si étonné que ça, chacun vit avec ses paradoxes. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Posté le: Jeu 14 Juil 2005 14:36 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
jofrère a écrit:
en conclusion, je m'étonne vraiment que des soit-disants militants de la cause africain recrachent quasiment mot pour mot les préjugés autrefois professés par le colon raciste. en fait je ne suis pas si étonné que ça, chacun vit avec ses paradoxes.
L'hôpital qui se fout de la charité!!... j'aurai tout vu dans ce forum.
La négrophobie est tellement pernicieuse que la conclusion de Jofrère pourrait être moins contestable qu'elle n'y paraît, non ? _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Posté le: Jeu 14 Juil 2005 14:55 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Citation:
La négrophobie est tellement pernicieuse que la conclusion de Jofrère pourrait être moins contestable qu'elle n'y paraît, non ?
C'est clair. Il a réussi à tourner les choses en sa faveur, en croyant que son verbiage allait tromper les gens
Apparemment je me suis mal fait comprendre.
Peux-tu envisager l'idée selon laquelle les Noirs les plus radicaux, ou certains d'entre eux, pourraient aussi avoir des réflexes négrophobes inconscients, ce qui je crois était l'idée de Jofrere ? _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
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Posté le: Jeu 14 Juil 2005 15:10 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Franchement j'ai des sérieux doutes sur ta compréhension de l'oeuvre de Vershave
verschaves décrit un système politico-mafieux et l'autre vient nous parler de gens qui prient au lieu de bosser. et c'est moi qui n'aurait pas compris l'oeuvre de Verschaves? _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
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Posté le: Jeu 14 Juil 2005 15:13 Sujet du message:
francois a écrit:
C'est quoi des reflexes negrophobes inconscient de la part des militants anti-negrophobie?
je te les ressers sans problème:
Citation:
Comment expliquer cette maniere tres enfantine de beaucoup d'africains d'apprehender les choses ?
Citation:
l'homme noir à subit un raz sur la memoire...c'est un gosse!!!
c'est on ne peut plus explicite. mets ces paroles dans la bouche de Finkielkraut par exemple et imagine les réactions sur le forum. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Jeu 14 Juil 2005 15:17 Sujet du message:
TjenbeRed a écrit:
Peux-tu envisager l'idée selon laquelle les Noirs les plus radicaux, ou certains d'entre eux, pourraient aussi avoir des réflexes négrophobes inconscients, ce qui je crois était l'idée de Jofrere ?
Tu as parfaitement compris mon post. C'est tout simplement un constat que je fais depuis que je participe aux débats sur les forums. c'est flagrant. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
agir en penseur, penser en homme d'action
Le Peuple Juif est un Peuple Béni de Dieu. De ce fait toute personne qui fréquente un Juif profite de sa Bénédiction. Ma femme et moi cherchons donc à correspondre avec un Juif pour une amitié sincère et fraternelle. Nous sommes de la Côte d'Ivoire. Je vous remerci.
OPUNTIA a écrit:
tiens je ne savais pas que nous portions "chance" ;-)
Bienvenu sur ce site Alain
Ronith2 a écrit:
C'est pas interessé ça deja comme amitiée ! Ben bravo !
Choussar a écrit:
"De ce fait toute personne qui fréquente un Juif profite de sa Bénédiction ."
Ah oui ? je savais pas ! C'est génial ! Je vais pouvoir me faire payer par mes amis non juifs pour ma fréquentation !loooooooool
A part ca, bienvenue ! (c'est pas un peu chaud la cote d'ivoire ces temps ?)
Ashkdavid a écrit:
Choussar : t'as des amis non-juifs ?
Kiaboy a écrit:
Choussar , nous ne sommes effectivement pas encore sortie de l'auberge avec ces rivalités polititiennes activées d'intérêt colonialiste (existe malheureusement encore). Mais je suppose que c'est notre traversée du desert. Apart ça je vous remercie tous de m'avoir accueilli et je sens déjà la bénédiction sur moi. Choussar j'espère que tu ne me la ferra pas payé.
Choussar a écrit:
Quelques uns... Et maintenant que je sais que ca peut rapporter, je vais étendre mon reseau...
Emoboy a écrit:
oui, les demoiselles célibataires peuvent venir profiter de ma bénédiction
sur CV et lettre de motiv (joindre une photo)
merci.
PS : j'ai oublié de préciser: envoi par recommandé AR , toute autre candidature sera systématiquement refusée.
NathD a écrit:
Ashkdavid, on dirait que tu poses la question en meme temps que tu prends la photo...
Etonnant ça!!
Qui a dit "ta gueule"? ok, c'est bon.
Ashkdavid a écrit:
NESSAHAIM : as-tu été autre chose que mon ami ?
Nathd : c'est effectivement étonant.. Tu peux expliquer ce que tu viens de dire afin que je le comprenne.
Choussar : bien ! Mais point trop n'en faut tu pourrais devenir agnostique et perdre tout crédit auprès de Kiaboy.
Emoboy : tu es pas un peu interessé ?
Emoboy a écrit:
ashkdavid
nan nan, c purement professionnel.C'est vrai quoi, une petite bénédiction ca fait toujours bien dans une carrière...Nan???
Ashkdavid a écrit:
(…)Emoboy : il parait qu'avoir un ami agnostique t'attirera toute les femmes que tu souhaites... Je te laisse réfléchir et je te ferai une offre à l'occasion.
Kiaboy a écrit:
EviEclair : comment est ce que tu vas ?
Bien j'espère .
Ifonlyif : les propos que je tiens n'engage que moi.
Si tu veux savoir c'est tout simplement que dans la Bible on se rend compte que parmis tous les peuples c'est vous que le Seigneur a choisi pour communiquer.
Et quand je parle de bénédiction il faut comprendre que ta fréquentation peut déteindre sur ta vie .
Ashkdavid : toutes mes salutions et saches que je te trouve sympathique et ouvert d'esprit .
Bonne journée à tous .
OPUNTIA a écrit:
Kiaboy
oui je vais bien pourquoi ? et toi comment vas tu ??? ;-))
Ashkdavid a écrit:
Kiaboy ; tu es interessé par un ami agnostique ?
El_nino a écrit:
moi g un ami arabe pour des bons prix sur la hifi , un ami martiniqué pour les vacances , un ami chinois pour avoir des prix chez " tang " , un ami gay pour allé au queen , un ami palestinien pour polémiqué pendant des heures au tel , un ami snorki pour me rappeler ma tendre enfance , un ami juif au sentier pour m 'habiller pas cher et un ami au burkinafasso , c vrai il me sert à rien lui ° .
JIOAPARIS a écrit:
Moi je serais interessé par un(e) ami(e) homosexuel(le), car je m'affiche comme un mec de gauche ouvert, qui soutiens la gay-pride et tous les trucs de pd, enfin je veux dire toutes les revendications des homosexuel(les), et j'ai pas d'amis homos, c'est la honte.
Si vous en connaissez qui veulent être mon ami, ca peut m'aider !
merci
Sukubus a écrit:
'avoir un ami juif cest etre beni'
parce qu'il peut te preter beaucoup d'argent???
Golois a écrit:
''parce qu'il peut te preter beaucoup d'argent???''
Tout à fait, Sukubus, mais... avec beaucoup d'intérêts ! Et Dieu en personne l'a d'ailleurs expliqué à son serviteur Moïse : « Tu n'exigeras de ton frère aucun intérêt ni pour argent, ni pour vivres, ni pour rien de ce qui se prête à intérêt. TU POURRAS TIRER UN INTERÊT DE L'ETRANGER, mais tu n'en tireras point de ton frère, afin que l'Eternel, ton Dieu, te bénisse (...). (Deutéronome, 23:19,20) »
Comme tu peux le constater, Sukubus, Avoir un ami Juif c'est surtout être Béni-oui-oui !
Oh ! Bonne Mère ! Je suis un vrai salaud ! Ayez pitié de moi !
TWINGO2 a écrit:
Golois et Sukubus alliés dans le sarcasme d'étage intermédiaire, c'est beau à voir ça fait comme un grand meeting des abrutis avec des guests stars et tout ça ... un peu space kiaboy.
Kiaboy a écrit:
Sukubus, Je ne croix pas que bénédiction est synonime d'argent .
Sukubus a écrit:
bah toi twingo tu es l'exception a la regle, tu es paumée! Mais t'as quand meme le nez et les fesses qui te rattache a tes copains copines ;)
TWINGO2 a écrit:
Bravo Sukubus, tu donnes tort à Jioaparis en montrant à quel point ton argumentation est pauvrette, tu manie le cliché pourrave à la perfection mon cher, peut-être devrais-tu cependant vérifier tes dires sous peine de calomnie...
Sukubus a écrit:
Comment peut-on parler de toi sans sombrer dans les clichés?
Ronith2 a écrit:
Sucubus, qu'est ce quelles ont les fesses et le nez de Twingo? T'es pas net toi !
TWINGO2 a écrit:
Merci Ronith2, je te sais gré de ta réflexion.
Sukubus secoue les fonds de tiroirs de vannes bien senties (quoique sous les aisselles euh ...), et dans ma grande modestie, j'avoue que les points d'imact sont rares ... on fait ce qu'on peut.
Sukubus a écrit:
'Sucubus, qu'est ce quelles ont les fesses et le nez de Twingo? T'es pas net toi !'
ce qui n'est guere net, c'est ta vue...
Allons twingo2, mes sophismes sont tres efficaces, la preuve: tu reagis toujours tres rapidement.
J’espère que notre frère Kiaboy a pu s’éduquer lui-même.
Posté le: Jeu 14 Juil 2005 21:54 Sujet du message:
Si fréquenter un Juif c'est s'attirer la bénédiction de Dieu, je pense qu'ils y en a que cela ne feraient peut être pas riei ce sont les noirs qui vivent en Israël !!
Eh oui, ces derniers ne peuvent prétendre à la nationalité israélienne, juste à cause de la couleur de leur peau !!!
Alors si c'est de la bénédiction ! Dieu soit loué (sans trop vouloir blasphémer !!)
Posté le: Ven 15 Juil 2005 08:24 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Citation:
Apparemment je me suis mal fait comprendre
En effet, je dois avouer que je n'ai pas bien saisi la tournure de ta phrase
Citation:
Peux-tu envisager l'idée selon laquelle les Noirs les plus radicaux, ou certains d'entre eux, pourraient aussi avoir des réflexes négrophobes inconscients, ce qui je crois était l'idée de Jofrere ?
Peux tu dévélopper s'il te plait? car de peur d'encore mal te comprendre et supposant que tu as bien compris ce que jofrere voulais dire, je veux que tu me développe d'abord ce que tu entend par "Noirs radicaux qui ont des réflexes négrophobes inconsceints"...j'avoue que je n'arrive pas à saisir ce paradoxe. ça m'interesse
Tu parles de paradoxe. Justement, je crois que l'Homme est fait de paradoxes. Je crois que ce qui se dit au niveau conscient peut être le contraire de ce qui se trame dans l'inconscient, ou du moins peut être tempéré par l'inconscient.
Il ne s'agit pas de porter un jugement moral (je crois me souvenir que c'est une chose à fuir lorsque l'on parle d'inconscient) mais de mieux comprendre.
Pour rester dans les généralités, crois-tu, dans tous les domaines et pas seulement dans le domaine du combat noir, que la personne qui hurle le plus fort soit nécessairement convaincue, au plus profond de son inconscient, de ce qu'elle hurle ? _________________ "Qui a peur de peuples noirs développés ?"
(Mongo BETI, La France contre l'Afrique)
Pour éviter tout malentendu, je précise que je suis blanc.
Pour les "anciens" du Forum, mon prénom n'est pas François. Enfin, je ne suis pas lié à l'association "Tjenbé Rèd".[/color]
Posté le: Ven 15 Juil 2005 10:44 Sujet du message:
Après "Niggers sold niggers " ,on nous invente "les négrophiles sont des négrophobes".
Pourtant un De Gaulle disait que les Français étaient des veaux et Mitterrand disait d'eux qu'ils n'avaient aucune mémoire.Dans la même logique que jofrère c'était donc des francophobes.
Pour en revenir à notre chercheur de bénédiction ,il semble bien le seul à y croire(ami de juif,ami béni) les intervenants du site juif sont plus que sceptiques(mi-amusés,mi-indifferents en fait) eux.C'est tout simplement un simplet d'esprit ,je n'aurais rien eu à lui dire s'il n'avait pas mis le côté opportuniste dans sa recherche d'amitié(je veux être ton ami car je veux être béni).
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 10:58 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Tu n'as qu'à parcourir le forum réligion pour voir des "jesus le sauveur" en pagaille, ou mieux: rentre au pays et tu verras par toi même l'épidemie des sectes évangélistes se propager à grande vitesse....à moins que tu ne contestesencore ce fait qui est pourtant évident!!
je ne conteste évidemment pas ce fait, mais pour fréquenter des membres de ces églises ou sectes, je n'ai pas constaté chez eux en un plus grand fatalisme ou une plus grande propension à être des assistés. Bien au contraire. J'ai souvent constaté chez les gens qui ont une vie spirituelle chez nous(quelque soit celle ci) dans les affaires, des qualités de sérieux, d'abnégation et de dynamisme. La religion n'exclut pas du tout les gens du champ socio-économique. C'est incroyable d'avoir encore à dire de telles évidences.
zingh2005 a écrit:
Il est aussi évident pour tout africain ayant le courage de l'admettre que l'idéologie chrétienne innoculée depuis des decennies dans l'inconscient de nos peuples (en plus de les aliéner) favorise largement cette attitude d'attendre son salut d'un hypothétique messie...tu contestes ça aussi?
Je conteste évidemment cela de toutes mes forces. Le fait que nos pays soient pauvres et sous-développés ne signifie pas pour autant que les gens ne travaillent pas et attendent assis sur leur derrière le messie. C'est extrêmement grave de dire ça. Les gens travaillent dur et gagnent leur petit argent au prix d'efforts surhumains. je vais juste te donner un petit exemple. [i]Quand dans n'importe quelle capitale africaine tu vois un gamin de 10 ans ou une femme de 60 ans de faire de la vente à la sauvette de cigarettes ou de bonbons jusqu'à l'aube, cette personne attend le messie ou tente elle de subsister dans un environnement difficile?.
C'est là où j'en arrive à Verschaves. Les pays africains, du moins ceux qui sont en difficulté le sont à cause des décisions et des orientations prises par leurs classes dirigeantes. Le boulot de FXV et de son association a consisté à démontrer le rôle occulte de la France dans cette mal-gouvernance et de mettre à jours les compromissions d'un petite classe dirigeante.
Il se place donc sur un plan politique en expliquant comment fonctionne ce système, système politico-mafieux dont les victimes sont les populations.
La réthorique que je trouve ici et que je dénonce renverse complètement cette analyse. Les populations ne sont plus les victimes mais les responsables du fait de leur apathie, de leur paresse et de leur fatalisme.
Je me répète ces caractéristiques du nègre qui autrefois étaient imputées à la génétique le sont dans le cas présent à la religion chrétienne.
alors, absolument sans esprit polémique, qui de toi ou de moi n'a pas compris l'oeuvre de FXV?
Ce qui est troublant c'est que cette vieille réthorique raciste ressurgit là où on ne l'attendait pas. Toute personne qui se dit militante de la cause africaine ne peut évidemment partager ces idées, et se doit comme a pu le faire FXV de rechercher les causes du sous-développement à un niveau sytémique et politique et non individuel.
pour finir je ne suis pas totalement sourd et aveugle et je vois parfaitement le combat idéologique et culturel qui se profile derrière tout cela. je comprends qu'on puisse s'émouvoir que les religions chretiennes et musulmanes soient largement majoritaires dans nos populations.
Mais ce combat ne justifie en rien des positions que j'assimile personnellement à des dérapages. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
à un sot ami
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 11:10 Sujet du message:
GONDWANA a écrit:
Après "Niggers sold niggers " ,on nous invente "les négrophiles sont des négrophobes".
Pour être moins carricatural, le propos c'est plutôt "attention aux arguments qu'on emploie". quant à tes exemples, peut-être De Gaulle méprisait il les français. Ce n'est pas pour ça que je vais soutenir ceux qui semblent professer un mépris des africains.
Quant au témoignage initial, je conteste l'escroquerie qui a présidé à la création de ce topic et qui consiste à dire, "regardez ce comportement, il est typique des chrétiens africains". _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 16:20 Sujet du message:
jofrere a écrit:
GONDWANA a écrit:
Après "Niggers sold niggers " ,on nous invente "les négrophiles sont des négrophobes".
Pour être moins carricatural, le propos c'est plutôt "attention aux arguments qu'on emploie". quant à tes exemples, peut-être De Gaulle méprisait il les français. Ce n'est pas pour ça que je vais soutenir ceux qui semblent professer un mépris des africains.
Quant au témoignage initial, je conteste l'escroquerie qui a présidé à la création de ce topic et qui consiste à dire, "regardez ce comportement, il est typique des chrétiens africains".
Les chrétiens africains sont tellement perdu dans leur tete que si tu ler démontre par A+B les mefaits du christianisme ect ect ils vont se jeter à la fentere.En connaissance de cause je connais des femmes agées avec une vie trés simple parfois misérable qui tiennent bon grace a leur croyance: je ne peux les blamer et je les respecte car si elles lisaient et comprenaient tout ce qui est dis sur Africamaat et sur le forum (la vérité!!)elles se laisseraient mourir.
Par contre les jeunes imbéciles qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire!!Et ca ca m enerve!!
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 17:30 Sujet du message:
@zingh2005
je ne suis pas d'accord avec les gens qui prétendent que la religion chrétienne a rendu les africains apathiques, indolents, résignés, paresseux, irresponsables etc .... et j'assimile ça à une forme déguisée du racisme tendance Gobineau.
les africains ne sont ni apathiques, ni indolents, ni résignés, ni paresseux, ni irresponsables ... mais sont responsables des mécanisme décrits par exemple dans les livres de FXV ou d'autres.
Mainty a écrit:
Par contre les jeunes imbéciles qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire!!Et ca ca m enerve!!
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
ça se passe de commentaire ... _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 17:49 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
et je dis que le chrétien convaincu n'osera jamais profondement admettre que cette réligion repose sur le principe de notre "malediction"( la race noire est maudite) et donc à partir du moment où il commencera à remettre ça en cause, il n'est plus chrétien...c'est pour ça qu'il n'ose même pas!!! il est piégé!!
Si tu parles de la malédiction de Cham, la Bible ne condamne absolument pas les Noirs... C'est les esclavagistes qui ont inventé cette connerie et on fait dire n'importe quoi à la Bible. Je t'invite à lire cet article.
http://www.mediaspaul.org/feuilletbibliques/lesnoirssontdesce.htm
Mainty a écrit:
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
En caricaturant l'accent "africain" (comme si tous les africains avaient le même accent) avec les pires clichés coloniaux façon Banania, tu fais autant preuve de racisme que les Michel Leeb et autres qui imitent les Noirs en disant "Moi Mamadou manger bananes!!"...
Posté le: Ven 15 Juil 2005 17:55 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Citation:
Si tu parles de la malédiction de Cham, la Bible ne condamne absolument pas les Noirs... C'est les esclavagistes qui ont inventé cette connerie et on fait dire n'importe quoi à la Bible. Je t'invite à lire cet article.
Ah Ouais!!!!! mais tu as complètement raison kévin B.!!! merci de m'avoir apporté la lumière!!!
Tu pourrais me réfuter en argumentant, au lieu de jouer le comique... n'est-il pas possible de discuter sérieusement en ayant deux avis différents??
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 18:19 Sujet du message:
zingh2005 a écrit:
Calme toi jofrere, j'ai juste dit que la réligion chrétienne nous a aliénés, elle a détruit et continue à détruire toutes nos forces spirituelles, vitales (notre culture ancestrale, entre autres)et donc nous rendant dépendants et apathiques (spirituellement parlant)...les autres qualificatifs je te laisse les assumer( d'autant plus qu'ils te permettent ensuite de me comparer à Gobineau... )
T'inquiète, je suis très calme. quant aux qualificatifs que j'emploie, je prétends pas que c'est absolument toi qui les a utilisés. Mais c'est une impression générale qui ressort des diverses contributions de ce topic.
néanmoins
zingh2005 a écrit:
dépendants et apathiques (spirituellement parlant)
je ne sais pas trop ce que ça veut dire. Dans ce genre de débat je préfère rester assez concret. comment cette dépendance et apathie spirituelle se manifeste-t-elle dans le vie des gens? _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Ven 15 Juil 2005 19:06 Sujet du message:
Kévin B. a écrit:
zingh2005 a écrit:
et je dis que le chrétien convaincu n'osera jamais profondement admettre que cette réligion repose sur le principe de notre "malediction"( la race noire est maudite) et donc à partir du moment où il commencera à remettre ça en cause, il n'est plus chrétien...c'est pour ça qu'il n'ose même pas!!! il est piégé!!
Si tu parles de la malédiction de Cham, la Bible ne condamne absolument pas les Noirs... C'est les esclavagistes qui ont inventé cette connerie et on fait dire n'importe quoi à la Bible. Je t'invite à lire cet article.
http://www.mediaspaul.org/feuilletbibliques/lesnoirssontdesce.htm
Mainty a écrit:
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
En caricaturant l'accent "africain" (comme si tous les africains avaient le même accent) avec les pires clichés coloniaux façon Banania, tu fais autant preuve de racisme que les Michel Leeb et autres qui imitent les Noirs en disant "Moi Mamadou manger bananes!!"...
J'ai dis quel accent ??
J'ai dis avec l'accent!
Eh oui je sais Michel leeb nous en a fait bavé mieux vaut en rire aujourd'hui par contre celui qui me fais ça de nos jours devant moi s'expose à une série de coups ....
Tu sais mon ami ils nous arrivent "nous " les noirs de faire de l'auto dérision tant que c est entre nous et qu'on y voit un fouttage de gueule des gens racistent justement qui nous imitent comme cela je ne vois pas de mal : Sinon Dieudonné serait à prendre alors??
Posté le: Ven 15 Juil 2005 19:08 Sujet du message:
jofrere a écrit:
@zingh2005
je ne suis pas d'accord avec les gens qui prétendent que la religion chrétienne a rendu les africains apathiques, indolents, résignés, paresseux, irresponsables etc .... et j'assimile ça à une forme déguisée du racisme tendance Gobineau.
les africains ne sont ni apathiques, ni indolents, ni résignés, ni paresseux, ni irresponsables ... mais sont responsables des mécanisme décrits par exemple dans les livres de FXV ou d'autres.
Mainty a écrit:
Par contre les jeunes imbéciles qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire!!Et ca ca m enerve!!
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
ça se passe de commentaire ...
Oups je me suis mal exprimé je m'en excuse je voulais dire les jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques
Posté le: Ven 15 Juil 2005 19:35 Sujet du message:
Jofrere a écrit:
les africains ne sont ni apathiques, ni indolents, ni résignés, ni paresseux, ni irresponsables ... mais sont responsables des mécanisme décrits par exemple dans les livres de FXV ou d'autres.
un zoo allemand veut également montrer des...Africains!
Instead, she said, the zoo is "exactly the right place to
convey an exotic atmosphere." Nor could she understand the brouhaha, after all, one of the organizers is himself "a native African with black skin." Ever heard of sensitivity training? (1 p.m. CET)
La jutification de ce village africain dans un zoo que donne la directrice:
"Apres tout, l'un des organisateurs est lui meme un africain a la peau noire"
Ca c'etait en introduction, pour ceux qui m'accusent de negrophobie.
Je dirais tout simplement ceci, certains peuvent continuer a toujours vouloir faire des africains des victimes quand ca les arrange et meme lorsque c'est inapproprie, mais moi je ne le ferai plus.
Parce que ca ne nous mene a rien. _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
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Posté le: Lun 18 Juil 2005 16:39 Sujet du message:
M.O.P. a écrit:
La jutification de ce village africain dans un zoo que donne la directrice:
"Apres tout, l'un des organisateurs est lui meme un africain a la peau noire"
Ca c'etait en introduction, pour ceux qui m'accusent de negrophobie.
Je dirais tout simplement ceci, certains peuvent continuer a toujours vouloir faire des africains des victimes quand ca les arrange et meme lorsque c'est inapproprie, mais moi je ne le ferai plus.
Parce que ca ne nous mene a rien.
là mon pote, ton argumentation me sidère.
Tu te justifies en citant la phrase de la directrice d'un zoo allemand qui voulait y mettre un village africain et qui pour se justifier dit qu'un des organisateurs est noir.
tout simplement trop fort!!!!
c'est vraiment le moyen le plus simple que tu aies trouvé pour savoir ce que pensent les africains?
là tu m'as scié!!!
quant à toi @Mainty, ta tentative de te rattraper en rajoutant jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques est tout simplement pitoyable. si c'est des imbéciles, alors pourquoi leur accorder de l'importance? à moins que tu ne penses qu'ils sont majoritaires et là on retombe sur le débat précédent. _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Lun 18 Juil 2005 19:39 Sujet du message:
jofrere a écrit:
quant à toi @Mainty, ta tentative de te rattraper en rajoutant jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques est tout simplement pitoyable. si c'est des imbéciles, alors pourquoi leur accorder de l'importance? à moins que tu ne penses qu'ils sont majoritaires et là on retombe sur le débat précédent.
Je ne rattappe rien Joffere je me suis mal exprimé, en effet le paragraphe ou je parle de "jeunes imbéciles" n'est pas a détacher du paragraphe du dessus ou je parle des "africains chrétiens perdu dans leur tête".Je faisais une distinction entre "vieux chrétiens" et "jeunes chrétiens"que j'estime imbéciles car normalement jeune et conscient de certaines choses contrairement aux vieux ayant vécu la colonisation physique et mentale qui sont eux excusables.
Je m en suis pas aperçu bien apres que je pretais à confusion d'ou le rajout de jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques
Ensuite si tu saisies pas (ou ne veux pas volontairement saisir) je peux rien faire pour toi...
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Posté le: Mar 19 Juil 2005 12:50 Sujet du message:
Mainty a écrit:
Par contre les jeunes imbéciles qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire!!Et ca ca m enerve!!
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
ça se passe de commentaire ...[/quote]
Oups je me suis mal exprimé je m'en excuse je voulais dire les jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques[/quote]
Donc tu voulais parler des jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire.
1)honnêtment, qu'est ce que tu connais des jeunes chrétiens qui vivent au bled comme tu dis?
2)As tu jamais penser à t'affranchir de l'image que les blancs ont de toi? _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Mar 19 Juil 2005 15:07 Sujet du message:
jofrere a écrit:
Nul besoin de me justifier jofrere,
l'argument allait contre le votre sur la francafrique (F.V) pour trouver des excuses a de tels comportements d'africains (les 2 exemples que j'ai donnes).
En introduction du sujet j'ai bien demande votre avis, quand a l'interpretation de tels comportements qu'on peut tres souvent observer (je suis africain et l'ai observe tres souvent en afrique).
Alors vos accusations de negrophobie, j'ai vraiment pas le temps de les commenter.
Le sujet dont on parle aussi bien que l'exemple du zoo ne sont pas mes inventions ?
Alors ou est le rapport avec F.V. que t'as introduit pour expliquer de tels comportements ?
Comment interpretes tu le fait que les africains se comportent de la sorte ? _________________ La vie est un privilege, elle ne vous doit rien!
Vous lui devez tout, en l'occurence votre vie
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Posté le: Mar 19 Juil 2005 16:31 Sujet du message: Re: Certains africains arriveront toujours a m'etonner
M.O.P. a écrit:
On peut etre croyant et tout, mais chez certains on a toujours l'impression d'avoir affaire a des gens simples d'esprit, ce qui explique aussi beaucoup l'opinion que les autres peuples ont de nous.
Comment expliquer cette maniere tres enfantine de beaucoup d'africains d'apprehender les choses ?
Ou est ce une qualite cachee, que seulement les autres ne comprennent pas, n'arrivent pas a apprecier a sa juste valeur ?
Tu as raison, je reviens sur ton post initial et je conteste la méthode qui consiste à s'appuyer sur un fait totalement marginal pour en tirer des généralités sur les africains ou ici sur les africains chrétiens. Des simples d'esprit il y en a partout. Tant que tu te contentes d'évoquer "certains croyant", je n'ai rien à redire. Mais je me sens obligé de te répondre quand tu glisses brutalement vers le "beaucoup d'africains". Je ne suis pas d'accord avec cette méthode. Si tu connais l'Afrique tu devrais avoir l'honnêteté de reconnaitre que la bout de forum que tu as publié n'est en rien représentatif des préoccupations des chrétiens d'Afrique.
Pour finir, je m'étonne toujours qu'un africain reprenne à son compte cer genre d'expressions très connotées
Citation:
Comment expliquer cette maniere tres enfantine de beaucoup d'africains d'apprehender les choses
Une façon de prendre les gens de haut qui frise à mon humble avis le racisme.
j'introduisais l'oeuvre de FXV par rapport à cette phrase de françois
Citation:
Certains africains noirs pensent que c'est dieu ou jesus qui vont resoudrent leurs problemes mais ceux qui ont créé cette religion savent qu'il faut resoudre ses problemes soit meme et se foutent de notre gueule en nous voyant toujours dans la pauvreté et priant dieu
Je n'ai personnellement jamais surpris FXV sous-entendre ce qui est dit ici. Il a au contraire tout fait pour prouver à quel point les dés sont pipés.
Voilà mon cher, J'espère que tu auras mieux compris mon propos.
peace _________________ Un ennemi intelligent est préférable
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Posté le: Mer 20 Juil 2005 01:13 Sujet du message:
jofrere a écrit:
Mainty a écrit:
Par contre les jeunes imbéciles qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire!!Et ca ca m enerve!!
C est tellement désolant que ca pourrait donner un skectch : " Bouana bouana je veux un ami juif descendant d'Abraham le grand guide il va m'apporter la bénédiction je te jure mon fwere!! ( avec l'accent c 'est marant).
ça se passe de commentaire ...
Oups je me suis mal exprimé je m'en excuse je voulais dire les jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques[/quote]
Donc tu voulais parler des jeunes imbéciles Chrétiens fanatiques qui vivent au bled, ils nous donnent pour moi qui vit en France une image aupres des blancs du négro primitif qui avale tous avec un large sourire.
1)honnêtment, qu'est ce que tu connais des jeunes chrétiens qui vivent au bled comme tu dis?
2)As tu jamais penser à t'affranchir de l'image que les blancs ont de toi?[/quote]
Je connais pas experience mister et tu ne vas pas me contredire sinon tu serai un menteur, les chretiens africains du bled sont plus croyants que les blancs, plus crétins euh...pardon plus chrétien que chrétien
M'affranchir de l'image des blancs?? ya aussi les arabes, les chinois, les russes qui ont cette image du négro primitif qui croit à tte ces conneries coco.
Pour ma part mon image est forte donc pas de problème, quand je souris c est que j'ai fais un sale coup
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