merci |
(
03/03/2004 14:29 )
À Clichy / France
|
merci pour cet article fort bien argumenté. A la liste des Napoléon, Jules Ferry, on peut ajouter Pierre de Coubertin , le père des jeux olympiques qui a dit quelque chose du genre "Les noirs ne sont pas des êtres assez gracieux pour concourrir aux côté des blancs", excluant par là même les noirs des jeux olympiques pendant une longue période. Cela n'empêche pas d'innombrables salles de sport et rues de France (y compris dans les dom tom!) de porter son nom.
Pour revenir à Ghandi, tout le monde peut changer et évoluer (en bien ou en mal). Et c'est tout à l'honneur de Nelson Mandela d' être passé au delà du détail (fut il important) pour juger Ghandi sur la globalité de son oeuvre. C'est aussi tout à l'honneur de Ghandi d'avoir su évoluer dans son observation et son jugement des noirs et de l'injustice.
De même que Malcolm X n'en est pas rester à sa définition de l'homme blanc comme un mélange de porc, de rat, de chien et de serpent (comme il le criait dans ses premiers discours).
Tout évolue, rien de plus constant que le changement, personne n'est parfait. Autant d'adages que l'on oublie parfois et qu'il est bon de rappeler.
Qui sait aujourd'hui si Malcolm X (Malik El Shabazz) et Martin Luther King Jr n'auraient pas contribué à unifier le monde musulman et le monde chrétien car ses deux là se connaissaient, s'appréciaient malgré leurs idées divergentes et jouissaient tous deux d'un immense charisme et d'une grande influence sur le peuple.
Je me mets à rêver et j'imagine Ghandi, Martin Luther King, Malcolm X et Che Guevara assis autour d'un baobab raisonnant sur la violence, la non violence, l'injustice, la notion de race, la notion de liberté....
Que jah les bénissent pour leurs sacrifices et leurs messages pour les nouvelles générations.
Tibass Boloko |
|
 |
 |
N'ACCEPTONS PAS AU NOMS DE POLITIQUEMENT CORRECTE. |
Peter Bonjie Ngabesong (
03/03/2004 14:31 )
À Clichy / France
|
Nous devons nous arrêter de démander aux racistes de tout les couleurs de nous aimer. Puisque Ghandi détesta les noirs et bien moi, figurez-vous, je n’aime pas Ghandi non-plus. Sa philolosophie m’importe peu. D’ailleurs, je ne voir même pas en quoi cela peut m’inspirer aujourd’Hui dans la lutte pour la dignité des noir.
J’adore Mandela, j’ai sa photo parmi ma collection des grands hommes noirs. Néanmoins, si’il vais, il peut même prend sa rétraite en Inde. On ne vas pas lui en vouloir, il a joué son rôle -incontestablement; quoique, les faucons profitent de lui actuellement. Il n’y a pas des conditions attenuantes si quelqu’n met en cause ton ‘être.’ Arretons d’accepter cela.
Peter Bonjie Ngabesong
|
|
|
|
Comment justifier l'injustifiable? |
Badian (
03/03/2004 14:32 )
À Clichy / France
|
Laissez-moi rire.Cet homme ne nous aimait pas.Pourquoi devrions-nous lui trouver une excuse?Pour ma part, c'est non.Et justement ,il ne m'a heureusement jamais marqué comme grand Homme.Et je dis un grand merci à africamaat de nous dévoiler chaque jour es vérité qui nous ont été si longtemps camouflées.Et là j'exprime tout mon dégoût d'avoir étudié cet homme à l'école.Et justement c'est l'occasion de rectifier le contenu de ce qu'on enseigne à la jeunesse noire.Ce specimen et tant d'autres de son espèce n'ont pas leur place dans nos programmes d'enseignement si en'est pour nous informer de leur veritable petitesse d'esprit et de vue.Donc prenons nos responsabilités "en détestant ceux qui ont clairement dit qu'ils n'aiment pas les noirs en étant fiers".A la fin les juifs pourraient trouver une excuse à Hitler.Allez donc le leur demander. |
|
|
|
|
|
Yves (
03/03/2004 14:33 )
À Clichy / France
|
La perfetcion n'étant pas de ce monde,je ne peut que pardonner Ghandi.Je m'explique.Ghandi a tenu de propos raciste durant sa jeunesse,ceci sous l'influence aussi de la couronne britanique.Après avoir grandit en raison il est revenu sur ses erreurs et c'est quelque chose qu'il saluer.Pour moi il encore plus raisonnable celui-là qui étant jeune commet des fautes et après avoir grandi et découvert le vrai visage du monde prend conscience de ses erreurs.Tous c'est bien ce qui nous arrive.Tenez moi quand j'étais enfant j'avais cette tendance à idéaliser la vie occidentale ignorant certaine réalités.Mais aujourd'hui ayant lu plusieurs articles et discuter avec plusieurs intellectuels j'ai vraiment une haine pour l'occident.Mais cette haine je l'apaise en lisants d'autres grande personnalité noirs(King Jr,Malcolm X,...).Ghandi est à pardonner dans la mésure où tout le reste de sa vie il l'a passé à lutter contre ce qu'il avait d'abord servi(d'ailleurs de nombreux acteurs de la liberation du peuple noir en ont fait autant,surtout ceux issus d'union mixte noir-blancs).Et pour terminer je recommande à tous de lire te d'appliquer le célèbre discours de King Jr: I have a dream(je rêve...)
Merci à tous. |
|
|
|
|
|
renza (
03/03/2004 14:34 )
À Clichy / France
|
euh... Yves, "I have a dream" veut dire: "j'ai un rêve"!!! :) |
|
|
|
surprise 1 peu de désagréable |
omar (
03/03/2004 14:36 )
À Clichy / France
|
J'ai été surpris des propos de gandhi pendant ça jeunesse, ç clair que c'est jamais amusant d'entrendre des insultes désagréable sur sa communauté.Mais néanmoins je pense que gandhi a changé aprés il s'est transformé avec le temps,(comme on dit il n'y a que les idiots qui ne changent pas.)c'est 1 grand homme meme çi je ne suis pas spécialement fan de lui.Mais le rédacteur m'as fait rire en mettant des fausses comparaisons entre gandhi et napoléon qui est 1 conquérant sanguinaire de plus qui à rétablie l 'esclavage ,jules ferry qui à rendu l'école obligatoire mais qui été ouvertement raciste,il disait que ç'était le devoir des pays civilisés d'éduqués les pays non-civilisés.Non franchement je trouve que c'était pas la peine de mettre ces exemples. |
|
|
|
|
|
botibo (
03/03/2004 14:36 )
À Clichy / France
|
Gandhi fut un grand combattant de certaines causes, soit! Mais qu'on nous cite une seule manifestation en faveur des Dalits (Intouchables) à laquelle il participa. Pire, il s'opposa activement à un leader indien qui défendait ... les Intouchables.
|
|
|
|
|
Bravo pour cet article |
(
03/03/2004 14:37 )
À Clichy / France
|
L'homme evolue au cours de sa vie et il est stupide de croire que quelqu'un a toujours été ce qu'il est à un instant donné. En plus, le poster n'est pas l'homme.
Merci d'avoir rappellé ces réalités |
|
|
|
|
LA PAIX |
mariame (
03/03/2004 14:38 )
À Clichy / France
|
JE SUIS DE L'AVIS DE M BOLOKO. QUI SOMMES-NOUS POUR NOUS JUGER LES UNS ET LES AUTRES. NOUS DEVONS A VIVRE DE NOS DIFFERENCES ET DE CHERCHER DES SOLUTIONS AFIN DE NOUS UNIR. LA VIE C'EST UNE EVOLUTION. CES GRANDS PERSONNAGES ONT LUTTE DANS LE CONTEXTE DE LEUR EPOQUE ET IL FAUT SALUER LEUR COURAGE. JE ME RENDS COMPTE QUAND ON EST UN OU UNE VISIONNAIRE LES GENS N'APPRECIENT PAS LE TRAVAIL DE FOND QUE CES PERSONNES EFFECTUENT. CELA PREND UNE FORCE, UNE PAIX INTERIEURE ET UNE DETERMINATION POUR QU'ON PARLE ENCORE D'EUX MEME APRES LEUR MORT.
DONC JE CONSIDERE QUE NOUS DEVONS LAISSER LES PREJUGES DE COULEUR OU DE RACE. PARCE QUE NOUS SOMMES TOUS DES ENFANTS DE CE MONDE. ET C'EST DE NOTRE DEVOIR DE TROUVER DES MEILLEURS CHEMINS POUR QUE LES NOIRS, LES BLANCS, LES CHINOIS, LES HINDOUS, LES INDIENS ETC S'ENTENDENT ET CREENT UN MONDE MEILLEUR OU LA PAIX REGNE. |
|
|
|
|
|
PatrioteAfricain (
03/03/2004 14:39 )
À Clichy / France
|
Oui Ghandi fut un grand homme mais il fut aussi quelque peu raciste. Il appelait les Noirs "Kafre" et ne voulait pas etre de leur categorie. Sur un site, en Anglais, des defenseurs des Dalits, ces noirs dits "hors castes" ou "intouchables" de l'Inde, on retrouve des propos tres racistes de Ghandi a l'egard des Noirs. Pour la petite histoire, Ghandi a initie son mouvement en Afrique du Sud, a la suite de la loi de l'apartheid qui leur exigeait a tous (indiens et africains) de circuler avec une piece d'identite indiquant leur origine...Ghandi estimait que ce n'etait juste de classer les indiens dans la meme categorie que "les Kafres africains". C'est justement pour lutter contre cette injustice faite aux indiens dont il etait issu, qu'il avait organise la manifestation pour bruler ces piedes d'identite. Il avait evolue, peut-etre, mais n'empeche qu'il fut aussi un raciste, un adepte de la philosophie hindoue et du systeme de caste: un autre apartheid a visage voile. Car le terme Varna qui designe le systeme de caste hindouiste veut dire litteralement couleur ou pigmentation. Au bas de l'echelle du systeme de caste hindouiste se trouvent les noirs, ensuite les metis et dans la caste superieure se trouvent les 'blancs', les brahmans. Et les "intouchables" qui vivent dans la misere la plus absolue, le sont justement parce qu"ils sont noirs. Ils sont soumis a la segregation vivants comme morts. D'ailleurs ces noirs dravidiens se considerent africains et cherchent a se rattacher a l'Afrique. Eh oui, les grands hommes ne sont pas toujours sains!!! |
|
|
|
|
patriote africain |
MP (
03/03/2004 14:40 )
À Clichy / France
|
Je suis d'accord avec une partie de ton argumentation, mais il est un peu rapide pour moi de dire que le systeme des castes est basé sur la pigmentation raciale et que les intouchables sont noirs!! |
|
|
|
|
Gandhi reste un grand homme... |
makeba (
03/03/2004 14:41 )
À Clichy / France
|
A savoir si Gandhi a effectivement eu des propos racistes ? Quand bien même cela eusse été on ne saurait l'en blamer. Comme le soulève l'article, on pourrait mettre cela sur le compte de la jeunesse. De plus, on peut parfaitement comprendre que Gandhi ait commencé par défendre sa propre minorité comme n'importe qui d'autre. On ne peut défendre que ce qu'on connait au départ. N'agit-on pas toujours dans ses propres intérêts d'abord ? D'ailleurs son combat s'est élargi très rapidement à toutes les minorités. Quant à Napoléon s'il a rétabli l'esclavage à mon sens c'est avant tout par intérêt économique et par les nombreuses manipulations dont il fit l'objet de la part des vrais racistes de l'époque. Je pense sincèrement que Gandhi fût globalement et sans hésitation possible un Grand Homme et mérite sa place parmi ceux qui se sont battus et se battent encore contre toute forme d'oppression et de domination d'un peuple sur un autre peuple. |
|
|
|
|
syd (
03/03/2004 14:43 )
À Clichy / France
|
En lisant cet article,je vous avouerai que j'ai été profondément choquée de savoir que le Grand Mahatma Gandhi ait pu tenir des propos aussi virulents envers la communauté noire.
Cependant ses pensées ont évolué au fil du temps et il a par la suite accompli de grandes choses.
Il est donc important de retenir cela au lieu de s'arrêter aux pensées négatives qu'il a pu avoir.
Cela reste un grand homme malgré tout, de plus qui n'a pas commis d'erreurs dans sa jeunesse alors qui sommes nous pour juger? |
|
|
|
|
excellent article |
Sidonie (
03/03/2004 14:44 )
À Clichy / France
|
comme d'habitude le ton de votre article élève nos consciences, nous tire vers le haut.
Encore bravo à toute votre équipe |
|
|
|
|
AMOAN AFENIS (
03/03/2004 14:44 )
À Clichy / France
|
Je crois pour ma part que la culture et les valeurs d'un homme sont fortements tributaires des valeurs de son environnement social. Ghandi se considerant comme un sujet britannique considerait au debut de sa vie les NOIRS comme des sous-hommes. Je crois qu'a la fin de sa vie, son opinion avait fortement evoluee...en tout cas je l'espere; au contact de gens comme W. Dubois, il a appris a reconnaitre en la personne NEGRE des gens de valeur. Il merite l'absolution lol, la betise est universelle. Les grands hommes ne sont pas ceux qui ne tombent pas mais ceux qui savent SE RELEVER APRES LA CHUTE.
That's my word.
Black is so so so...beautiful |
|
|
|
|
pas surprenant! |
zouko (
03/03/2004 14:45 )
À Clichy / France
|
Les indiens, asiatiques ou encore les arabes appartiennent a des peuples tres evolues spirituellement, mais c clair que nombres d'entre eux meprisent les noirs. Il ne faut pas ce voiler la face.
ON SOUFFRE DEH!!! |
|
|
|
|
|
PatrioteAfricain (
17/03/2004 21:40 )
À Birlinghoven / Germany
|
Il me semble que vous etes tous preconditionnes par la propagande de l'image d'un grand Ghandi saint et non violent. Mais la realite cache bien des surprises. Pour MP, va te documenter sur le systeme de castes hindouistes et informe-toi sur les Dalits, les noirs de l'Inde. |
|
|
|
|
merite |
dodo kukelemena (
13/04/2004 16:23 )
À / Satellite Provider
|
Ce n'est plus le moment de discuter autour de la facon dont Gandhi a considéré les noirs quand il avait un environnement restreint car en agissant ainsi, on s'indetifie aussi; si nous pouvons nous servir de la facon dont Gandhi a évolué et comment il a términé sa vie "historique".
Il y a là un univers à exploiter seule une consience libre, sans préjugé peut le découvrir. |
|
|
|
Nuances |
rachel (
22/04/2004 16:25 )
À Perrex / France
|
Si je peux me permettre,je voudrais juste t'informer que selon moi(je précise,tu as le droit de penser ce que tu veux!)il est inconcevable de comparer Gandhi avec Hitler ds la mesure ou il n'a tué personne.
En effet,Gandhi a prononcé ces mots alors qu'il ne savait pas exactement ce qu'il se passait vraiment.Le plus important à mon avis c qu'il s'est rétracté,et je dois dire que le pardon est une sage philosophie...Il ne faut pas oublier ce dur combat qu'il a mené durant toute sa vie contre l'oppression,la discrimination quelle qu'elle soit...Certes il a tout d'abord combattu pour les siens mais il s'est aperçu que bcp d'autres subissaient la meme chose.Je pense que Gandhi est un grand Homme,et si tu n'adheres pas à cette pensée,n'oublies pas que sa stratégie de combat était la non-violence;rien que cela mérite du respect,tu ne crois pas?Nous ne sommes pas obliger d'apprécier tout le personnage,nous ne pouvons pas non plus le détester entièrement...Il faut nuancer son opinion...A bientot.Rachel |
|
|
|
pour Badian |
(
22/04/2004 16:28 )
À Perrex / France
|
Au fait mon message s'adresse a BADIAN. |
|
|
|