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où va le monde |
besnyl (
30/07/2004 17:37 )
À / Satellite Provider
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Quand ceux qui doivent nous éclairer se comportent de la sorte, nous autres pauvres pecheurs, on va faire comment????? le monde est formidable!!!! disons que eux aussi ont des envies... pourquoi pas!! |
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Pourquoi condamner? |
Kamatari (
31/07/2004 11:55 )
À Brussels / Belgium
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Que je sache, l'un et l'autre n'est ni marié, ni n'a d'enfants.
Deux célibataires qui se font des calins bien mérités ne peuvent être pris pour des pécheurs.
Il est difficile de comprendre la réactions des autorités qui se comportent comme des défenseurs de la soi-disant Morale.
Au moins, ceux-là ne sont pas des pédophiles et homosexuels dépravés comme on en entend dans l'Europe des religieux dévoyés.
Je trouve qu'il fallait les montrer en exemple, ils n'ont rien fait de mal. Sinon, condamner tous les jeunes qui se livrent à des ébats sans être mariés .....
Ceci est un démenti flagrant et cinglant contre l'hypocrisie de ces milieux qui prétendent dicter la morale et les lois qu'ils auraient reçues de Dieu. Va voir et encore quoi?
ts, ts, ts.
La nature est comme l'eau que l'on chauffe et qui finit par se refroidir; elle revient à sa vraie situation si on la dévie. |
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ouais ouais c'est ca! |
faustino (
31/07/2004 18:06 )
À Tübingen / Germany
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yes yes don't make war but make love! unfortunately they made love and got AIDS!!! (pas dans ce cas ci mais...)
Ca vibre vraiment en afrique... |
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Vivre c'est choisir ! |
(
31/07/2004 18:11 )
À / Satellite Provider
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L'erreur est humaine. Ce pretre et cette réligieuse se sont tout simplement trompés de vocation. Personne ne les a forcé à faire voeux de chasteté. S'ils n'en sont plus capables, qu'ils reviennent sur leurs voeux et se marient comme tout le monde
Leur comportement ne doit pas toutefois venir dégrader l'attitude exemplaire de nombreux prêtres et réligieuses, qui eux n'ont pas fait voeux de chasteté pour tromper leurs entourage, car on ne trompe pas Dieu.
En un mot, des bons prêtres, il en a encore de nos jours, et c'est pour cette raison qu'on est scandalisé par l'attitude des mauvais. |
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Bien vu |
J-L (
31/07/2004 19:02 )
À Paris / France
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Oui, bien vu et bien dit toi qui fustige les mauvais et relève quand même que tous les prètres et religieux(ses) ne sont pas comme ça. Je suis avec toi.
Certes, nous sommes tous pecheurs, mais quand on prend librement un engagement(voeux de chasteté) on doit le tenir, sinon on y renonce... |
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Il faut éviter de raconter des fadaises |
Kamatari (
31/07/2004 21:56 )
À Havay / Belgium
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Il faut convenir qu'il ne faut pas être prêtre pour avoir une âme charitable et coeur bon. A contrario, il y a des religieux, surtout chez les catholiques qui sont des bandits et des truands et des déviés sexuels.
Cette histoire de morale chrétienne n'est que le respect de soi-même et n'a rien à avoir avec les principes prêchés.
La personne qui a dit "que celui qui n'a pas péché lui lance la première pierre", lui-même n'a pas osé la lancer à Marie-Madeleine même sous la forme d'une motte de terre.
L'année passée, l'Amérique du nord a été secoué par des scandales de pédophilie qui ont fortement incommodé l'hierarchie catholique jusqu'au Pape. Et ce, pour la simple raison que les victimes réclamaient des sommes colossaux pour des dommages occasionnés et que la justice des hommes avaient condamné ces religieux crados.
Il y a à peine qlq jours, tout un séminaire en Autriche s'est vu coincé par des faits de moeurs. Du directeur du séminaire jusqu'aux petits zouaves de séminaristes. Tout le réseau informatique était "pourri" par des images pornographiques venant tout azimut (Pologne, Allemagne, Italie, etc) congrations oblige ....
Il y a une petite histoire qui a couru que le Pape a fait une fille en Belgique lors de son séjour "très chrétien" comme prêtre ouvrier auprès de ses compatriotes Polonais mineurs dans les mines de ce pays.
Tout le Brésil de la ville à la campagne sait très bien que les enfants de la bonne qui va faire le menage à la paroisse sont à l'abbé.
Le cardinal Malula, Dieu ait son âme, a fait construire une école et internat des filles pour y loger ses filles, hé, hé.
C'est quoi un bon prêtre?
Qu'a-t-il de plus qu'un bon père de famille qui respecte les lois mosaïques et tutti quanti? |
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c'est ridicule |
shalom (
31/07/2004 22:34 )
À Tremelo / Belgium
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je pense que la juridiction qui a condamné ces deux personnes ne peut pas justifier cette condamnation,et il n'y a aucun code dans la bible qui peut le justifier non plus.à ce que je sache par source biblique bien sûr ,il n' a jamais été interdit aux chrétiens et par délà aux prêtes de se marier.c'est les responsables catholiques qui ont inventé ce code;car l'apôtre Paul disait que si quelqu'un sait que son travail d'apostalat peut l'empêcher à assumer ces responsabilités familialles,,c'est à dire d'époux ou d'épouse qu'il renonce au mariage,c'est ce que l'apotre avait dit;donc dans cette histoire il n'y a pas matière à condamner.lisez la BIBLE avant de condamner et comprenez les messages avant de juger messieurs les juges.. |
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Humains! |
FK (
01/08/2004 01:19 )
À Metz / France
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Voilà qui va rompre avec l'hypocrisie du Vatican!
De quel crime sont-ils donc coupables?
Vivement qu'ont puisse les libérer.
Salutations |
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Mais qui donc est responsable? |
Alain Kounchou (
01/08/2004 10:11 )
À Skedsmokorset / Norway
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Voila que la nature nous á toujours reservée de grandes surprises!
On ne n'aît pas prêtre,on le devient.
On ne n'aît pas tricheur,on le devient
On ne n'aît pas coupable,on le devient! Cet enfant de Dieu(prêtre) est miserablement condamné par son propre jugement et c'est cool ;-) |
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A-t-on jamais obligé quelqu'un à devenir prêtre ou nonne? |
Mwana mboka (
01/08/2004 14:34 )
À / Belgium
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Plutôt que de se lancer sur cet débat relatif le fondement du célibat des prêtres, il serait peut-être plus juste de se dire que personne n'a obligé ce prêtre défroqué et la nonne à la vocation douteuse d'entrer dans les ordres.
Ceux qui, d'eux-mêmes choisissent cette vocation-là conaissent bien les règles en avance. On tien sa braguette bien fermées une fois on a prononcé ses voeux.
Il est donc condamnable par dessus de continuer à se faire prévaloir de cette qualité de prêtre ou de nonne dès lors même qu'à côté, on continue de défroquer. C'est de la tricherie ni plus ni moins. D'autant plus que rien n'interdit également à ces monsieurs de démissionner de l'Eglise.
C'est bien dommage que le cas de ces égarés donne à d'aucuns ici, l'occasion d'assouvir leur haine contre la mère des Eglises.
Depuis qu'un certain Kagame paien de son état et criminel de grand chemin s'est pris l'idée de s'en prendre à l'Eglise catholique, notre Eglise, tels des moutons de Panurge, Certains de ses sujets, ces espèces protégées, le suivent allègrement sur cette voie. Du Burundi au Rwanda et chez moi, au CONGO (Messeigneurs MUZINIRWA et KATALIKO), on ne compte plus le nombre d'évêques assassinés lachement et froidement des oeuvres de cette soldatesque tutsie et autres désoeuvrés.
Et c'est faire preuve d'une malhonneteté maladive, ceci ne pouvant être que l'oeuvre d'un tutsi naturellement, que de prétendre que MALULA a créé la congrégation des soeurs de la sainte famille pour y caser ses maîtresses. Et puis, que ce grand et illustre prélat ait eu des enfants - ce qui est faux bien entendu, l'intéressé lui-même ayant eu à s'expliquer en quoi il se considérait comme ayant des enfants de par la philosophie bantoue -, en quoi cela peut intéresser un rwandais?. Décidément, ces rwandaloïdes ne peuvent pas laisser une fois les congolais tranquille?. |
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Alleluia! Amen! |
Kamatari (
02/08/2004 00:33 )
À Clabecq / Belgium
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Que celui qui a compris ce que Mwana Mboka a voulu dire de façon escathologique explique aux griotes malheureux qui n'ont pas fait les Math-Sup!
Sauf erreur, il doit avoir dit des choses sur l'amour des curés pour leurs nonnes parce que ce n'est pas dans le "sens interdit" pratiqué par le Canon ....
Il y a parfois de ces racourcis qui vous déroutent au point qu'on y perd son latin. Tout le monde n'a pas été au petit et au grand séminaires comme Mw-Mb.
Là où on parle de la bonne nouvelle d'un curé épris d'amour, on ramère l'inquisiteur dans sa cape et sa faucille. Amin.
Fort heureusement, les intentions du diseur de bonnes nouvelles balivernes croit que tout le monde n'a pas entendu le fameux dicton: l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Au fait, qui peut nous conter l'histoire des Medicis et bien d'autres prélats dévoyés.
Et que sont devenus les fameux Templiers?
A ce propos, qui fait le "banquier" condescent dans le tiers monde surtout africain en déviant les devises des pays pauvres?
Qui était Ignace de Loyola et son armée jesuite?
Mais où sommes-nous bon Dieu? Ici, il n'y aurait pas assez de place pour juger les actes de ces Apôtres de l"apocalypse sur leur parcours de 2 millénaires.
Les martyrs, pauvres gens poussés par les prêtres pour se faire trucider.
Les croisades, toujours des prêtres qui poussent les gens à abndonner famille et biens (à la Mater des églises) pour aller zigouiller et massacrer leurs frères et du M-Orient avec l'espoir qu'ils ne reviendront. Au besoin, on les fait enfermé sur leur chemin du retour.
Qui, le premier, a détruit et pillé Constantinople? Rép: le Vatican-Rome par jalousie et haine.
Qui a commandité la mort et l'esclavage des millions de Juifs et d'Africains morts sous la condamnation des prélats? |
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Spécialiste es bla bla |
Mwana mboka (
02/08/2004 08:22 )
À / Belgium
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Des rwandais somme toute plus logiques et cohérents dans leur écrit et leur raisonnement, on en a connu. Celui qui vient ici, on le relirait autant de fois, dans sa prose bien fade, qu'on en serait à se demander ce qu'il veut bien dire finalement.
Venir ressasser ici des faits historiques regrettables pourlesquels l'Eglise catholique, de conciles en conciles, a demandé dejà pardon, qu'est-ce que cela a à voir avec les faits en discussion ici?. Les chrétiens, n'a-t-il jamais appris qu'ils ont fait l'objet de persécutions eux?.
Si l'histoire même contemporaine n'a jamais compté de cas malheureux où des personnes ont tué leurs semblables au nom de la foi en NDJAKOMBA, alors là, l'on peut jeter la pierre aus seuls catholiques!.
Que dire enfin de cette fausse affirmation, ces tutsis!, consistant à affirmer que c'est "l'Eglise qui a commandité l'extermination des juifs et de certains africains"?.
C'est ce qu'enseigne l'histoire version Kagame?. L'histoire, la vraie, renseigne que l'Eglise, le Vatican, avant et pendant la persécution nazie, a brillé par son silence, par son défaut de condamnation nette de ce qui se passait. Pour cela aussi Notre Eglise a déjà, par la voix de Jean-Paul II, reconnu ce fait et demandé pardon!. Que quelques abbés à la vocation douteuse, le père WENCESLAS au Rwanda ou quelques nonnes débordées aient laissé (SOVU) quelques excités hutus faire la machette à des pauvres tutsis réfugiés dans leur église, cela suffit-il à condamner en bloc l'Eglise?.
Pitoyable ce rwandais!. |
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A MWANA MBOKA |
NAWELL (
02/08/2004 10:17 )
À Brussels / Belgium
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tU AS UN PLM AVEC LES Rwandais ou TUtsi, tes propos sont rempli de haine, mais tu oublies une chose, tu ne peux rien contre eux, rien que de gaspiller ton temps à les insultés sur le net? Tout le monde (Africains ) sait très bien que le vatican est derrière et finance bcp des guerres en Afrique, au Rwanda et au BDI, les prêtres distribuer les machettes pour que la population s'entretuent,personne n'ignore non +, la façon dont les prêtes font des enfants à gauche à droite, enterre ta haine que tu as contre les Rwandais et Tusti, c'est pas eux qui detruisent le Congo, vous detruisez votre pays vous même,!!!!!!!! |
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Rumor |
Mwana mboka (
03/08/2004 17:03 )
À Eeklo / Belgium
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Toi le NAWEL, si déjà tu me donnais le nom du pays d'où tu viens, je te répon drais en connaissance de cause car, manifestement, à lire ta sortie qui mêle bobards et commérages des nganda si ce n'est des maquis, tu te mêles des choses que tu ignores.
Tout le monde sait que vatican fait ceci cela, tout le monde sait que ce sont les prêtres qui distribuaient des machetes etc.. On est où là finalement?. |
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IINSOLITE AU MALAWI |
etienne (
03/08/2004 18:07 )
À Bibiche / France
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HE LES GARS IL FAUT ARRETER CE PETIT JEU D INSULTE/D INJURE/J AI FAIT CI/ TU AS FAIT CA
ET APRES? CHEZ NOUS AUX ANTILLES ON DDIT QUE CA FAIT
CANCAN /LE DEBAT JE PENSE DOIT ETRE AU NIVEAU DES IDEES
DES SOLUTIONS A APPARTER AUX PROBLEMES DE L AFRIQUE
POUR CELA IL FAUT EVACUER VOS HAINES ET VOS RANCOEURS
FRATERNELLEMENT SALUT |
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STOOOOOP |
Princesse Nubienne (
04/08/2004 15:38 )
À / France
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C'est marrant comme les africains font tout pour rester "africains" dans le sens péjoratif du terme. Et ne m'incendier pas d'emblée, je suis africaine et fière de l'être, mais j'en ai marre des clichés que nous trainons fièrement comme des casseroles derrière nous. Il serait temps de s'en débarrasser pour pouvoir aller plus loin et plus vite. J'estime que ma bonne vielle mère Africa mérite celà après tout ce qu'elle a subie.
Je suis abonnée à un forum de discussion réunissant des compatriotes et c'est toujours la même chose.
Sur un sujet simple, ca vire très vite aux insultes, règlements de compte... et ceci et cela... jusqu'à remonter aux bonnes vieilles rancoeurs anté-coloniales. Et pourtant ce sont des intello et autres bien pensant qui se propose de se réunir pour réfléchir à un avenir autre pour les générations futures.
Alors stop brothers, cool sisters. Car pendant que vous vous crêpez vos chignons respectifs, le prêtre, la nonne, Kagame, le Pape et tous ceux que vous avez citez pense à leur propres problèmes.
C'est fou toute cette énergie destructrice, à croire qu'on ne peut jamais discuter avec un "africain" sans qu'il hausse le ton et insulte. Au lieu de vous enflammer pour ceci cela, retournez à des occupations plus sereines et pour ceux qui en ont la vocation, penser à trouver des occupations productives pour le continent ou ailleurs. Chacun selon ses aspirations, mais bon sang, cessez ces chamailleries infertiles.
Pour conclure sur un raccourci, je dirais "Pauvre Afrique qui compte sur nous pour se relever".
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Qui est vraiment Mwana Mboka? |
Kamatari (
04/08/2004 23:19 )
À Brussels / Belgium
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Il est bien possible que Kamatari soit atypique pour certains quand il défend certaines causes. La cause de ses frères et soeurs victimes d'une barbarie sans nom tout comme lui-même en a été victime et en a souffert n'est pas négociable.
Dans l'article ci-contre, la réaction de Kamatari (moi-même), est une simple remarque sur l'autre fait insolite: la réaction démésurée des policiers en se méprenant sur le délit du couple et jetent l'oprobe sur l'auguste Mater de repos des élus du Pape. Une opinion comme d'autres.
Certains Griotes, supposés être Africains, comme Mwana Mboka, se sentent offusqués et se mettent à mêler d'autres faits étrangers au point de discution.
Cela peut heurter certains, mais il est dommage que certains se sentent obligés d'agresser Kamatari parce qu'il émet une opinion.
Mwana Mboka a à chaque fois des réactions étranges, difficiles parfois à comprendre leur motivation.
Je pense que Princesse Nubienne devrait faire la part des choses et donner à chacun ce qu'il lui doit.
Par contre, ces mêmes réactions de Mw Mb, en l'occurrence, montre qlq'un qui pourrait être un religieux et ne serait pas africain? Sinon, je ne vois pas quelle cause il défend à moins d'émarger dans le smig Franco-européen.
Je pense que beaucoup (pas tous heureusement) d'Africains du nord au sud et d'est en ouest ainsi que ceux de la diaspora ne réalisent pas ce qui s'est passé et se passe encore dans la région des Grands Lacs africains.
Il faut qu'ils se rendent compte que ce qui se passe là-bas est très grave. Ce n'est pas un conflit tribal ou enter-ethnique dans le sens prêché par des médias à la mauvaise cause des Africains. Il faut lire Le Monde, le Libé etc.
En effet, il est question d'un conflit ethnique mais entre les Européens qui tiennent à s'y incruster et la population locale qui joue au punching-ball sans bien comprendre les enjeux.
Il faut que chacun comprenne les enjeux et les risques et remonter au colonialisme et à l'esclavagisme qui n'est pas pour autant terminé.
Je ne comprends pas la cause défendu par Mw Mb en s'emprenant aux Tutsi et en particulier, à Kagame qui a sauvé une partie de la mise de l'Afrique.
Le Rwanda était mort il y a dix ans et près de la moitié de sa population, sa seule richesse, était out, morte ou en exode ....
faites le bilan ... |
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mouhamadou (
20/08/2004 09:10 )
À / France
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Dieu dit dans coran "Malheur à ceux qui ont écrit des chonses et disent que ça vient de Dieu"
Pourquoi fuire ce qui est licite et organiser la protitution déguisée
les catholiques dévraient reflechir sur la religion même . |
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Roland (
20/08/2004 16:33 )
À Brighton / United States
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Je suis d'accord que tu cites la bible mais je crois que s'ils ont ete condamnes c'est simplement pour atteinte a la pudeur cad faire l'amour dans un lieu public (sous le regard des autres sans leurs consentements). Pour revenir a la bible, elle reserve les relations sexuelles uniquement dans le cadre du mariage (je sais que beaucoup d'internautes trouveront a redire mais c'est la verite). S'ils estiment qu'ils ont envie de faire l'amour, en tant que religieux, ils doivent d'abord se marier ce qui signifie pour les chretiens (et meme pour les non-chretiens!) declarer publiquement aux yeux de Dieu et des hommes qu'on est mari et femme. C'est a cette condition et a cette condition seule que ceux qui se declarent chretiens sont autorises a faire l'amour loin des regards des autres.
Bref pour terminer, je suis convaincu que s'ils ont ete condamnes c'est parce qu'ils ont portes atteintes a la pudeur non pas parce qu'ils sont "religieux". C'est vrai que le fait qu'ils soient religiieux donne une autre connotatioin a l'affaire et c'est pour cette raison qu'elle figure sur la rubrique insolite ici.
Une fois de plus bravo aux autorites de ce pays qui n'ont fait qu'appliquer la loi. Ne venez pas nous dire qu'ils ont pecheurs comme les autres et on devait pas les condamner. S'ils pensent qu'ils ne peuvent pas retenir leurs passios sexuelles, qu'ils demissionnent de l'eglise et qu'ils se marient. Mieux vaut se marier que bruler de desir car ....
Aller faire l'amour en cachette alors qu'on crie sur tous les toits que l'on est pretre (ou soeur) et qu'on a fait le voeu de chastete c'est de la pure hypocrisie. Je sais qu'il ya des millions de "pretres" et de "soeurs" qui le font et qui font encore d'autres choses horribles (cf. les scandales ici aux USA, en Autriche, en Afrique, ...) en cachettes mais honte a eux. Heureusement on ne peut pas mentir Dieu parce que lui regarde au coeur pas a l'apparence.
SAlut a tous les internautes. |
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Enfin! |
LammeGoedzak (
01/09/2004 17:31 )
À Wichelen / Belgium
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Enfin des religieux normaux et humains.Dommage que nous n'ayons que des hypocrites en Europe ou aux US qui font ça avec de malheureux mineur d'âge. L'histoire ne dit pas s'ils ont mis la capotte tant décriée par leur chef de file. Dommage; tant qu'à faire, faisons les choses correctyement.
Encore bravo à ces deux là. |
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