vite |
jullien de grenoble (
16/06/2005 11:28 )
À / France
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MmE TAUBIRA C'EST POURQUOI il faut vite reunir les acteurs de cette mise en surface des combats et discuter y compris l'humoriste DIEUDO
on espère que vous allez faire quelque chose très vite dans ce sens
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he non |
pierre (
16/06/2005 11:43 )
À / France
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INous avons a faire mais Dieudo est hors pour nous. |
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A Pierre |
Christian (
16/06/2005 12:36 )
À Lichterfelde / Germany
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Pierre, il y a peut-être un mot qui manque à ta phrase, alors que ta pensée m'interesse. Sinon, que veux-tu dire par "mais Dieudo est hors pour nous"? Merci de refaire signe.
Dans le fond, je penche plutôt pour l'appel de Mme Taubira: Il ne faut pas gaspiller du temps précieux à s'entre-poufendre, mais plutôt savoir se concentrer sur les revisionnistes et autres magouilleurs de tous bords pour mieux les combattre, et cela malgré d'éventuelles dissensions de pensées ou de conceptions entre nous.
Courage à tous. |
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petre grenouilleau |
zangale (
16/06/2005 12:38 )
À Paris / France
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madame taubira a la reaction d'un homme politique .Ce que nous les kamites devont retenir une fois pour toute c'est que ceux qui ont commandités les theses de grenouilleau sont extremement organisés et prêt a tout pour nous combattre .Alors tous les enfants kemeites dans le monde doivent être associés a ce combat pour que la vérité éclate et que justice soit faite pour nos ancêtres.Celui qui veux exclure dieudonné est un hypocrite; si t'as pas dans ta culotte occupes toi d'autres sujets |
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correction |
pierre (
16/06/2005 13:30 )
À / France
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J'avais oublié "jeux" il est hors jeux pour nous. Car son combat n'est pas exclusivement centré sur la communauté noire, mais plus globalement vers le : tiers monde, défense des palestiniens. Ce qui est louable en soi.
De notre côte nous sommes concentrés sur la communauté noire vivant en métropole et les DOM TOM, des contacts sont pris pour travailer avec les communautés noire vivant en Europe..
Nous pouvons lui apporter un certain soutien sur des points qui nous rapprochent, pour son film sur la traite négrière, mais en dehors de cela il est difficile de pouvoir l'inclure dans actions.
Quant au reste, il est évident que l'action de sape mené par le CM98 à renforcé nos ennemiis.
A vouloir jouer en solo, et faire passer des intérêts particuliers, il ont joué contre l'intérêt général, comme le laisse entendre Mme Taubira, et bien d'autres.
Il y a des moment ou on doit accepter de perdre pour le bien du plus grand nombre, ce que n'a pas su faire Romana. C'est dommage pour nous. |
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16/06/2005 13:36 )
À Monteux / France
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Je suis d'avis que tous les combats sont bons à méner. Il est essentiel qu'on soit uni mais cela n'empêcherait pas qu'on ne soit pas d'accord sur certains points ( date 10 ou 23 mai). L'essentiel c'est d'être ensemble dans la finalité de l'action et ne pas laver ''son linge sale" en public. il évident que dans le cas de ce prétendu historien l'affaire doit être présentée devants les tribunaux compétents c'est à dire au pénal et au civil. Merci au collectif dom pour sa vigilance. |
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zangale ( |
pierre (
16/06/2005 13:39 )
À / France
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Ecoute mon ami, sans vouloir te vexer, lorsque l'on n'y comprend rien on se tait, cela donne l'air intelligent.
Les démonsttrations de force et la guerre n'apportent rien de constructifs, nous privilégions la reflexion, le militantisme, une forme d'action qui mène à des résultats.
Tout le monde peut dénoncer, crier sa colère et après qu'à t'on gagner ?
la frustration est mauvaise conseillere. |
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ne pas etre d'accord |
piere (
16/06/2005 13:56 )
À / France
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c'est un fait, c'est un autre d'interpeller les ministres, les élus afin d'avoir gain de cause contre le CPME...
S'ils font de la politique, ils ont une réponse politique on prend la population à témoin, avant de de recourrir au juge tout cela c'est de la politique, puisque le but du jeu c'est de gagner.
Ils rentrent dans le rang, font ce qu'ils ont l'habitude faire, et on leur fout la paix. Ils continuent, nous continuons et nous les salissons tous, la vengenace c'est ausi de la politique.
Mais en dehors de cela, je n'ai rien de perso ccontre ces gens. |
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pierre |
zangale (
16/06/2005 14:44 )
À Paris / France
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monsieur 100 personnes qui marchent et un millions ce n'est plus la même chose du point de vue politique.Je ne critique en rien l'action de notre illustre Taubira mais elle à besoin de notre soutient massif pour que les politique nous entendent .Si tu crois que t'es plus intelligent que ceux qui demandent une action de masse des noire en France sont moins intelligents il y'a problème quelque part.
On a besoin des gens comme dieudonné pour donner un coup de pied dans la fourmillère
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Pas de division |
bangoura (
16/06/2005 16:04 )
À Beijing / China
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Toujours entrain de chercher des divisions ou des polimiques dans le vide.Qu'est ce que ca veux dire (Dieudonne hors du jeux.)Le combat n'est pas la mon frere mais plutot Petre et autres.Ils faut faire la paix entre nous et savoir qu'il n'ya pas d'homme parfait.Chaque erreur est une experience donc mon frere pierre j'espere que tu pige que notre combat n'est pas de nous diviser ou marginaliser notre frere mais plutot invites les freres et soeurs a s'unir contre nos ennemis.
Je ne cherche pas a te vexer mais te faire comprendre que le temps n'est pas au polimique mais a l'union. |
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Quel historien pour répondre sérieusement ? |
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16/06/2005 16:07 )
À Le Châtelet / France
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D'après-vous, quel est le meilleur de nos historiens pour contrer les imbécilités de Grenouilleau ? Car si il est clair qu'on risque d'aider La Grenouille à faire sa pub, mais il faut en même temps que nos historiens fassent connaître leurs travaux. C'est indispensable d'éviter qu'on n'entende parler que de La Grenouille !!! |
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contact petre-grenouilleau , |
Kalon (
16/06/2005 18:37 )
À / Russian Federation
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Chacun a sa pierre à apporter pour obtenir la victoire :
Nous devons tous envoyer en masse des mails de protestation a petre-grenouilleau , aux médias , au médiateur de la république , à son directeur d’université afin de réclamer sa démission pour révisionnisme et contestation de crime contre l’humanité ( Olivier PETRE-GRENOUILLEAU : opg12@aol.com ; le président de l’université : Gilles PRADO - president@univ-ubs.fr )
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NOS HISTORIENS D'AFRICAMAAT |
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16/06/2005 19:52 )
À Neuilly-sur-marne / France
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Nous avons des historiens et des chercheurs de l'institut Africamaat comme Jean philippe Omotundé et Bwemba Bong qui attendent qu'on leur donne l'occassion de clouer le bec de ce clown de grenouille embêtée qui sera bientôt une grenouille empêtrée dans ses mensonges. Alors si quelqu'un peut organiser un débat télévisé les kémites seront là (www.africamaat.com) |
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que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas de hierarchie en france |
amadou (
16/06/2005 19:58 )
À Torcy / France
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il y a aujourd'hui une hierarchie en france, nous devons poursuivre nos efforts et nous efforcer de nous mobiliser...je regrette que les medias lui decerne un prix plutot que de faire un lynchage mediatique comme pour dieudo.....c'est vrai kil ne sattak pa au mm poisson, les noirs on s'en fou |
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Il faut les poursuivre !!!! |
alain (
16/06/2005 20:17 )
À / France
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Me Taubira,
dans votre réponse vous dites qu'il ne faut pas sous estimer les actions de ces personnes que je qualifierait de révisionnistes. Vous avez tout à fait raison. Vous parlez de poursuites judiciaires éventuelles. El là je dis: les poursuites ne doivent pas être éventuelles. IL FAUT LES ATTAQUER JUSTICE CHAQUE FOIS!!! Exposer leurs méfaits. Ce sera dur mais à force cela fera masse et la vérité finira par éclater. Constituons, recrutons des équipes de juristes et attaquons A CHAQUE FOIS. Ces gens se permettent de tels écarts car ils savent que nous ne réagiront pas. Il profitent depuis trop longtemps de cette impunité qui leur permet d'affirmer les mensonges les plus indignes. Le résultat est là: on ne nous respecte pas. IL FAUT DONC NOUS FAIRE RESPECTER. Cessons de quémander. AGISSONS.
Très Cordialement |
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16/06/2005 20:28 )
À Monteux / France
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Attention, il me semble que jean Philippe OMOTUNDE est un guadeloupéen qui a choisi un pseudo de connation africaine qui est un spécialiste de la communication et non a proprement parlé un historien. Je ne sais pas s'il se présente comme un historien ou un simple passionné d'histoire. Son livre sur l'origine négro-africaine du savoir grec est bien étaillé et bien écrit |
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16/06/2005 20:33 )
À Monteux / France
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Attention, il me semble que jean Philippe OMOTUNDE est un guadeloupéen qui a choisi un pseudo de connation africaine qui est un spécialiste de la communication et non a proprement parlé un historien. Je ne sais pas s'il se présente comme un historien ou un simple passionné d'histoire. Son livre sur l'origine négro-africaine du savoir grec est bien étayé et bien écrit
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merde je suis a la mase moi |
jimmy sannol (
16/06/2005 22:59 )
À Limeil-brévannes / France
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quelqu'un a un lien pour les propos de petre-grenouillot ?? |
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pour ceux qui veulent savoir ce qu'a affirmer petre la grenouille |
fils du pauvre (
17/06/2005 00:04 )
À Caen / France
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tirer du forum du site beaute.afrik
Auteur: Manu (---.fokus.fraunhofer.de)
Date: 16-06-05 19:59
Dans un entretien paru dans «Le Journal du Dimanche » (JDD) le 12 juin 2005, Olivier PETRE-GRENOUILLEAU, professeur d’histoire à l’Université de l’Orient et auteur de l’ouvrage «Les Traites Négrières», tient des propos révisionnistes d’une rare violence sur les traites négrières et l’esclavage.
Olivier PETRE-GRENOUILLEAU non seulement regrette ouvertement l’adoption de la loi TAUBIRA, mais rend cette même loi responsable de l’antisémitisme en France. Et pour que son message soit plus clair, il assène que les traites négrières ne sont pas des génocides en mélangeant volontairement les deux notions : le crime contre l’humanité et le génocide.
Le Collectif saisira les autorités compétentes afin que Olivier PETRE-GRENOUILLEAU soit suspendu de ses fonctions universitaires pour révisionnisme comme l’a été récemment Bruno GOLLNISCH, responsable du Front National, qui contestait le nombre de morts du génocide juif.
Maître Gilbert COLLARD déposera de manière imminente une plainte pénale contre Olivier PETRE-GRENOUILLEAU au nom du Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais.
Il faut aussi réagir et protester massivement auprès de Olivier PETRE-GRENOUILLEAU ( opg12@aol.com) et saisir le président de l’université : Gilles PRADO (president@univ-ubs.fr).
Explications:
A une question sur «l’antisémitisme véhiculé par DIEUDONNE», Olivier PETRE-GRENOUILLEAU répond que «cela dépasse le cas DIEUDONNE. C’est aussi le problème de la loi TAUBIRA qui considère la traite des Noirs par les Européens comme un crime contre l’humanité, incluant de ce fait une comparaison avec la SHOAH. Les traites négrières ne sont pas des génocides. La traite n’avait pas pour but d’exterminer un peuple. L’esclave était un bien qui avait une valeur marchande qu’on voulait faire travailler le plus possible. Le génocide juif et la traite négrière sont des processus différents. Il n’y a pas d’échelle de Richter des souffrances»
1°) En déclarant que la loi TAUBIRA, pose «problème», Olivier PETRE-GRENOUILLEAU se pose en censeur de la représentation nationale qui a adopté à une écrasante majorité la loi TAUBIRA en 2001. Il méprise purement et simplement notre système démocratique.
2°) En affirmant que l’esclavage n’est qu’un simple système d’exploitation de l’homme; un banal expédient économique, PETRE-GRENOUILLEAU réécrit l’histoire. Il bafoue la mémoire de tous les descendants d’esclave qui ont dû attendre un siècle et demi une réparation morale minimale. De tels propos d’un prétendu historien, qui n’a pas l’excuse du profane, sont falsificateurs au regard de l’histoire : Il s’agit d’une tentative de minimiser l’esclavage des noirs, système odieux dans son organisation et implacable dans sa réalité avec son cortège de déportation, de morts, de viols, de violences, de reniement de l’être et des droits.
Car il s’agit bien d’une tragédie majeure responsable, pendant plus de trois siècles, de plusieurs millions de morts et de la déportation de dizaines de millions de victimes privées de tout droit et de toute liberté. L’organisation méthodique de la négation de l’individu en tant qu’être humain à cause de sa couleur de peau par l’ensemble des puissances dominantes de l’époque, suffit pourtant largement à qualifier sans hésitation, aucune, ce crime.
3°) Olivier PETRE-GRENOUILLEAU suggère qu’il aurait fallu faire silence sur l’esclavage, ne pas le décréter crime contre l’humanité pour ne pas faire de «comparaison avec la SHOAH» et insinue que cette loi est responsable de l’antisémitisme. Quel est donc ce mauvais procès? En quoi est antisémite le fait de reconnaître la traite négrière et l’esclavage comme crime contre l’humanité? Doit-on désormais renoncer à qualifier tous les autres crimes contre l’humanité comme ceux des arméniens, de Yougoslavie ou du Rwanda?
Dans sa perversité intellectuelle, PETRE-GRENOUILLEAU considère la souffrance des Noirs moins importante que celle reconnue, à raison, pour les Juifs. Est-ce parce que les esclaves étaient supposés de pas avoir d’âme mais être de simples objets?
Tout en affirmant qu’il «n’y a pas d’échelle de Richter des souffrances», Olivier PETRE-GRENOUILLEAU, opère un étrange rapprochement qui suscite la concurrence victimaire et ne peut que déclencher les haines entre les communautés.
4°) Olivier PETRE-GRENOUILLEAU va jusqu’à nier la réalité de l’existence de descendants d’esclaves, qu’il qualifie de «choix identitaire», qui ne correspond «pas à la réalité». Pour lui, il s’agit d’une «expression à manier avec prudence».
Le Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais demande une sanction exemplaire contre un homme dont toute l’œuvre tient bien à la volonté de nier toute l’horreur d’un crime imprescriptible contre l’humanité.
Son récent prix délivré par le Jury du prix du livre d’histoire du Sénat résonne comme une gifle infligée à ceux, les descendants d’esclaves, qui ont contribué à l’édification de la nation française et à l’histoire de France.
Par des propos intolérables qui le placent en marge des lois de la République, Olivier PETRE-GRENOUILLEAU s’expose aux sanctions pénales prévues pour les révisionnistes. Max GALLO avait déjà été contraint de s’excuser sous la pression du Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais en décembre 2004 pour avoir déclaré qu’il ne savait pas si le rétablissement de l’esclavage était un crime contre l’humanité. Le Collectif avait en conséquence décidé de ne pas actionner en justice, croyant que cela aurait valeur exemplaire.
Cette fois-ci, la justice devra passer avec une sévérité exemplaire.
Claude RIBBE, écrivain, historien, responsable de notre commission culture, qui nous a alerté, a écrit une lettre ouverte que je vous invite à lire.
Patrick KARAM
Source: Collectif DOM
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Ex Africa semper aliquid novi!
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http://afriksansfrontieres.forumactif.com/
Message modifié (16-06-05 20:27)
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précision |
Pierre (
17/06/2005 00:50 )
À / United Kingdom
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Pour nous il est hors, mais rien ne l'empêche de travailler avec d'autre organisation panafricaine ou autre, parce que nous estimons que son combat n'est pas le nôtre dans une large mesure.
Pour l'instant c'est notre position, peut être elle évoluera dans le temps,mais nous n'avons pas besoin de lui pour faire avancer nos thèses nous avons nos élus, nos universitaires, nos réseaux d'influence,... Nous le soutenons en tant que comédien, nous le défendons, je n'ai pas vu d'Antillais participé à son lynchage comme ce fut le cas de certain. pour ne pas les nommer
Pour contrer ce raciste d'historien aux ordres des malfaisants, il y a un certain nombre de spécialiste antillais de la traite négrière, le CM98 en a liste, il pourra vous la fournir, après tout c'est leur domaine.
Le monde universitaire est particulier, la parole est autorisée que si vous avez les titres appropriées : on oppose un prof universitaire à un autre prof uni.... qui travaille dans le même domaine.
A moins d'être génial vous pouvez, mais c'est vos pairs qui disent que vous êtes génial et non la population, n'oubliez pas que la masse est sotte.
Car nous sommes dans une société aristocratique, même si cer tains pensent vivre dans une démocratie, on peut admettre : une démocratie aristocratique, pour être là il faut un titre : ena, sp, mines, x, pont, dc, NS. etc.
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